Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Отказ от прививок: кто кого?

Первым делом отмечу, что данная статья ни в коем случае не предназначена для того, чтобы склонить кого-то не делать прививки своему ребенку или доказывать их вред или бесполезность. Она написана в помощь тем, кто сознательно принял решение об отказе от прививок, но не знает, как действовать (речь идет только о России).

Отказываясь от профилактических прививок, мы опираемся на главный непоколебимый арумент: вакцинация в России – дело добровольное, поэтому любой родитель вправе отказаться от нее.
Утверждение это вытекает из федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» №157-ФЗ от 17.09.1998 г., в котором написано, что:
- вакцинация несовершеннолетних проводится с согласия их родителей (или иных законных представителей);
- граждане имеют право на отказ от вакцинации;
- граждане обязаны подтвердить свой отказ в письменной форме.

Также помним о существовании закона «Об образовании» от 10.07.1992 г. №3266-1, в котором гарантируется возможность получения образования гражданами РФ «независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов», в статье 43 Конституции РФ также прописано право на образование, в том числе на дошкольное.
И самое главное: в части 2 статьи 4 Конституции РФ говорится о том, что Конституция РФ и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Таким образом, распоряжение главврача Суперпупкинской больницы об обязательной вакцинации ребенка для приема в местный детский сад и ему подобные документы не несут в себе никакой юридической силы.

Итак, тщательно обдумав и взвесив все «за» и «против», вы решили отказаться от прививок своему ребенку. Заранее настройтесь на то, что вам придется встретить активное сопротивление. У медиков существует план по вакцинации, который надо выполнять, поэтому отказы от прививок для них невыгодны. Скорее всего, медицинские работники будут давить на вас, приводя примеры об опасности болезней, взывая к вашей совести и ссылаясь на несуществующие постановления или указания главврачей или СЭС. Будьте тверды и настойчивы, помните, что закон на вашей стороне. Вы даже не обязаны никому объяснять, почему вы отказываетесь от вакцинации. Это просто ваше законное право. Не вступайте в лишние споры и рассуждения, будьте спокойны и вежливы. Если медики ссылаются на какие-то новые приказы и постановления об обязательности прививок, попросите их показать вам данные документы (на этом, скорее всего, разговор и закончится).

Если вы решили не прививать своего новорожденного ребенка, сообщите об этом медперсоналу, как только попадете в роддом (лучше заранее подготовить и привезти с собой письменный отказ). Напомните об этом также сразу же после рождения ребенка. Хотя после родов вы должны будете подписать согласие на вакцинацию, что соответствует закону, в некоторых роддомах могут сделать прививки и без вашего разрешения.

Когда вашему ребенку исполнится 3 месяца, нужно будет написать отказ в поликлинике. Вы можете отказаться от какой-то конкретной прививки, или от всех сразу. Отказ должен быть оформлен в письменном виде и подписан одним из родителей. Составляйте его в двух экземплярах, один должен быть вклеен в медицинскую карту, второй остается у вас на руках. В случае, когда медработник не соглашается принять ваше заявление, требуйте письменного объяснения отказа. В законе не указан временной интервал, на который может быть написан отказ, но как правило медики требуют повторять эту процедуру каждый год.

Пример текста отказа приводить здесь не буду, чтобы не загромождать статью, его можно легко найти в Интернете, достаточно набрать в любом поисковике запрос «образец отказа от прививок».

При оформлении ребенка в детский сад действия такие же. Получив путевку в садик, проходите всех специалистов, сдавайте все необходимые анализы. Если заведующая поликлиникой отказывается подписывать карту для детского сада, требуйте письменный ответ с указанием документов, на основании которых она вам отказывает. Если заведующая детским садом отказывается принимать вас, действуйте также. Вас могут послать за справкой в СЭС или дополнительно к какому-то еще врачу. Этого вы делать не обязаны. Не забудьте упомянуть, что в случае отказа принять ребенка вы будете обращаться в прокуратуру, чтобы разобраться, кто прав, а кто не совсем. Вряд ли администрация будет доводить дело до суда, так как с точки зрения закона вы будете совершенно правы и выиграете дело. При поступлении в детский сад проследите, чтобы отказ от прививок был вклеен в детсадовскую медкарту.

Помните, что согласно вышеупомянутому ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий вашего непривитого ребенка в детский сад не допустят (при условии, что наличие эпидемии подтверждено документально главным санитарным врачом региона).
Также вам может грозить «запрет на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами РФ требует конкретных профилактических прививок». Часто медики используют этот аргумент, чтобы убедить нерадивых родителей: «вашего ребенка потом за границу не выпустят». Покопавшись в этом вопросе, я выяснила, что обязательная вакцинация от желтой лихорадки требуются для въезда во многие страны Южной Америки и Африки (Бразилия, Эквадор, Заир, Кот-д’Ивуар и т.д.. Больше никакие страны не требуют обязательного наличия каких-либо прививок для въезда на их территорию. При поездке в ряд стран не требуется, а рекомендуется иметь вакцинацию от гепатитов А, В. (если у кого есть еще какая-то информация по этому вопросу, поделитесь).

И еще один нюанс, касающийся случая, когда непривитый ребенок посещает детский сад. Если другим детям в группе будут делать прививку от полиомиелита живой вакциной (ОПВ, вакцина-капли), то вашего ребенка могут отстранить на 60 дней от посещения сада, так как привитый ребенок долгое время после вакцинации выделяет вирусы и (в редчайших случаях) может заразить полиомиелитом непривитого человека. В некоторых садах это правило соблюдают. Кстати, это вызывает возмущение у родителей непривитых деток: потенциальными носителями инфекции становятся привитые дети, а изолируют непривитых.

Прививка от гриппа, которую так настойчиво навязывают нашим гражданам, не входит в российский календарь прививок. Поэтому от нее не требуется какого-то развернутого аргументированного отказа, достаточно написать «нет, спасибо» в предложенном бланке.

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Отказ от прививок: кто кого?
  Первым делом отмечу, что данная статья ни в коем случае не предназначена для того, чтобы склонить кого-то не делать прививки своему ребенку или доказывать их вред или бесполезность. Она написана в помощь тем, кто сознательно принял решение об отказе от прививок, но не знает, как действовать (речь идет только о России). Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 148698 Рецептов 1570941 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Самое вкусное мороженое Самое вкусное мороженое
Настали жаркие деньки и дочка все чаще просит мороженого.
Подробнее »
Закваска для хлеба "Вечная" ... Закваска для хлеба "Вечная" ...
Это простейшая закваска - чтобы печь ХЛЕБ БЕЗ ДРОЖЖЕЙ.
Подробнее »
Идеальный запеченный картофель ... Идеальный запеченный картофель ...
Хочу поделиться с вами еще одним замечательным блюдом ...
Подробнее »
Бисквит, который получается ... Бисквит, который получается ...
Должна признаться, что я к своему стыду ещe ни разу ...
Подробнее »

Статьи в этой рубрике:

Последние читатели:



Комментарии

Гала82
27 февраля 2013 года
+2
Нас первый год уговаривали прививаться, а потом отстали. Хотя раз в год пишу отказ, но там у нас теперь все вежливо и лояльно.
matre6ka
28 февраля 2013 года
0
а я не стала каждый год писать. В законе не написано что он на год пишется. Написала в отказе сразу- "до совершеннолетия". Правда медсестры в школе периодически меняются, и тогда каждой ново приходится заново объяснять что почем))
mive
27 февраля 2013 года
0
И не скучно одно и тоже мусолить? Через день да каждый день. Ну добровольное прививание - так и Бог то с ним, чего тут рассуждать
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+4
что и где мусолить?
я выложила информацию, которая возможно кому-то пригодится. Как мне самой в свое время, когда пришлось ее искать и изучать.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Знаете, а я бы не рискнула делать такой пост не имея медицинского образования, не ссылаясь на какие-либо достоверные источники.
P.S. Мои детки привиты, но я не к чему не призываю. Каждый решает сам делать или нет.
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+1
nadyaal пишет:
Каждый решает сам делать или нет.
прочитайте самый первый абзац текста.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
читала
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+6
В ответ на комментарий nadyaal
Знаете, а я бы не рискнула делать такой пост не имея медицинского образования, не ссылаясь на какие-либо достоверные источники.
P.S. Мои детки привиты, но я не к чему не призываю. Каждый решает сам делать или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
nadyaal пишет:
а я бы не рискнула делать такой пост не имея медицинского образования
а при чем тут мед. образование? а чтобы согласиться сделать ребенку прививку, тоже нужно иметь мед. образование?
nadyaal пишет:
не ссылаясь на какие-либо достоверные источники
законы РФ - разве это не достоверные источники?
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Приблизительно ожидала такого ответа. Просто я больше доверяю статьям людей, которые чего-то добились в своей отрасли, будь то юрист или врач. Группа называется "Здоровье" и честно я думала увидеть пост специалиста.
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+4
А какой специалист это должен писать? Полагаю юрист.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Sweetmama пишет:
Полагаю юрист.
возможно.
Ну да ладно, может кому-нибудь будет полезно, это же лично мои прибамбасы.
leontana
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Sweetmama
А какой специалист это должен писать? Полагаю юрист.

↑   Перейти к этому комментарию
Иммунолог,эпидемиолог,вот они компетентны.
Имм
Sweetmama
27 февраля 2013 года
0
В чем? В законности отказа?
leontana
27 февраля 2013 года
+1
Отказ законен,просто нужна точная информация о отводах из детского учереждения,если других детей вакцинируют живой вакциной,как поступать правильно при карантинах и т.п., я не против тех,кто не делает прививки своим детям,просто не нравится,что они часто возмущаются не по делу. Я своей ставлю. У нескольких моих друзей дети совсем без прививок,но болеют всякой какой не меньше привитых. Но я лишь кардиолог,поэтому не могу быть полностью компетентна :-)
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+1
Возможно, я встречаю таких родителей, но все мои знакомые, кто отказывается от прививок в курсе всех тонкостей....
Белла-Белла
1 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий leontana
Отказ законен,просто нужна точная информация о отводах из детского учереждения,если других детей вакцинируют живой вакциной,как поступать правильно при карантинах и т.п., я не против тех,кто не делает прививки своим детям,просто не нравится,что они часто возмущаются не по делу. Я своей ставлю. У нескольких моих друзей дети совсем без прививок,но болеют всякой какой не меньше привитых. Но я лишь кардиолог,поэтому не могу быть полностью компетентна :-)

↑   Перейти к этому комментарию
leontana пишет:
нужна точная информация о отводах из детского учереждения,если других детей вакцинируют живой вакциной,как поступать правильно при карантинах и т.п.
существует документ, по которому непривитых должны отстранять при прививании других ОПВ, я об этом написала. В нашем саду это не выполняется. думаю что медсестра вообще не в курсе, что такой документ существует. В некоторых садах детей реально отстраняют.
При эпидемии коклюша ребенка без прививки от него теоретически не должны допускать в сад. На практике с этим никто не встречался.
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий nadyaal
Приблизительно ожидала такого ответа. Просто я больше доверяю статьям людей, которые чего-то добились в своей отрасли, будь то юрист или врач. Группа называется "Здоровье" и честно я думала увидеть пост специалиста.

↑   Перейти к этому комментарию
простите что не оправдала Ваши ожидания,
специального образования не имею, имеется только свой собственный опыт.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Белла-Белла пишет:
специального образования не имею
а жаль
nadyaal
27 февраля 2013 года
-1
Честно не понимаю за, что минусы, за то, что привыкла доверять специалистам . Жесть, как придешь в тему про прививки , так начинается, все слышат только себя и считают свое мнение непоколебимым . Всё уношу ноги.
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
0
минут не мой, у меня уже кончились
еще раз повторю: это не тема о том, что не надо делать прививки, это другая тема!
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Да, я понимаю. Просто как темка в которой звучит слово ПРИВИВКА, так боюсь туда заходить
serbo4ka
27 февраля 2013 года
+2
Но заходите же хоть и боитесь.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
Раз в пол года, бывает. Занесло.
serbo4ka
27 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий nadyaal
Честно не понимаю за, что минусы, за то, что привыкла доверять специалистам . Жесть, как придешь в тему про прививки , так начинается, все слышат только себя и считают свое мнение непоколебимым . Всё уношу ноги.

↑   Перейти к этому комментарию
Минусы по всей видимости за то, что не хотите слышать отличного от вашего мнения.
nadyaal
27 февраля 2013 года
-1
serbo4ka пишет:
что не хотите слышать отличного от вашего мнения
Почему не хочу. Вначале прочтите все мои комменты, а потом делайте выводы
Если не затруднит, ткните меня в то место, где я
serbo4ka пишет:
не хотите слышать отличного от вашего мнения
serbo4ka
27 февраля 2013 года
0
Именно после ВСЕХ прочитанных комментариев ваших и сложилось моё мнение о том, что не хотите слышать отличного от вашего мнения.
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
serbo4ka пишет:
ВСЕХ
звучит голословно
Я просто рассуждала, что
nadyaal пишет:
больше доверяю статьям людей, которые чего-то добились в своей отрасли, будь то юрист или врач.
потом согласилась с тем, что
nadyaal пишет:
Ну да ладно, может кому-нибудь будет полезно
По-моему ни с кем не спорила и не утверждала, что автор поста не прав или что-то в этом духе.
serbo4ka
27 февраля 2013 года
0
Если я сейчас здесь напишу, что я врач или юрист- поверите?
nadyaal
27 февраля 2013 года
0
serbo4ka пишет:
поверите
я не сказала, что я не верю. Просто всю эту информацию (если я захочу применить), обязательно ещё буду перепроверять
serbo4ka
27 февраля 2013 года
+4
Зачем проверять? Я скажу, что так сказала Белла-Белла. И пусть верят.
nadyaal
27 февраля 2013 года
-1
serbo4ka пишет:
сказала Белла-Белла. И пусть верят.
да-да, именно так и скажите
nadyaal
28 февраля 2013 года
0
Ой, видно кому-то я сильно понравилась , не забудьте еще здесь минусик поставить
Juliannka
28 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий nadyaal
Белла-Белла пишет:
специального образования не имею
а жаль

↑   Перейти к этому комментарию
Имею мед образование и подпишусь под каждым словом Белла-Баллы. Так вас устроит?
Белла-Белла
28 февраля 2013 года
+1
Juliannka
1 марта 2013 года
0
Lali_Lali
15 марта 2013 года
+4
В ответ на комментарий Белла-Белла
nadyaal пишет:
а я бы не рискнула делать такой пост не имея медицинского образования
а при чем тут мед. образование? а чтобы согласиться сделать ребенку прививку, тоже нужно иметь мед. образование?
nadyaal пишет:
не ссылаясь на какие-либо достоверные источники
законы РФ - разве это не достоверные источники?

↑   Перейти к этому комментарию
Действительно, медобразование здесь совсем не причем. Здесь просто приведен алгоритм действий для человека, который УЖЕ решил для себя отказаться от прививок, но еще не готов грамотно противостоять натиску врачей, уверенных в обратном. Многим этот пост может облегчить жизнь.
Skyflower
6 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий nadyaal
Знаете, а я бы не рискнула делать такой пост не имея медицинского образования, не ссылаясь на какие-либо достоверные источники.
P.S. Мои детки привиты, но я не к чему не призываю. Каждый решает сам делать или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
а что, без медицинского образования невозможно читать и знать законы РФ?
nadyaal пишет:
не ссылаясь на какие-либо достоверные источники.
Законы об образовании, иммунопрофилактике и Конституция Вас не устроят?
Все остальное - дело практики
julia-manager2007
11 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Белла-Белла
что и где мусолить?
я выложила информацию, которая возможно кому-то пригодится. Как мне самой в свое время, когда пришлось ее искать и изучать.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за информацию!
к ксю
5 декабря 2014 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
что и где мусолить?
я выложила информацию, которая возможно кому-то пригодится. Как мне самой в свое время, когда пришлось ее искать и изучать.

↑   Перейти к этому комментарию
Белла-Белла, подскажите о манту. Сегодня вызвали в детский сад и сказали что не пустят больше пока не привезете справку от фтизиатра, мы отказались делать в этом году манту.
Марго1971
27 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий mive
И не скучно одно и тоже мусолить? Через день да каждый день. Ну добровольное прививание - так и Бог то с ним, чего тут рассуждать

↑   Перейти к этому комментарию
Добровольностью тут и не пахнет. Без прививок не в детсад, ни в школу, ни в ВУЗ не примут.
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+3
Вы заблуждаетесь. Про ВУЗ пока не знаю, а в сад и школу принимают.
Марго1971
27 февраля 2013 года
0
В ВУЗ заполняется справка определенной формы, где указываются перенесенные болезни, и перечисляются все прививки.
Марья Санна
27 февраля 2013 года
+4
неправда. Я например, ничего не заполняла. Никто в ВУЗе моими прививками не интересовался (причем в медицинском ВУЗе), а при подаче заявления тем более. В принципе медицинская справка требовалась только для общежития (флюра и отсутствие вшей), в котором я все равно не жила. Хотя, может, после бы сертификат о прививках мне и понадобился для прохождения практики, но я бросила учебу - не мое это совсем, я типичный гуманитарий.
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий Марго1971
Добровольностью тут и не пахнет. Без прививок не в детсад, ни в школу, ни в ВУЗ не примут.

↑   Перейти к этому комментарию
Вполне берут. Мы часть прививок не делали и р. Манту - отказ. Приняли как миленькие.
Марго1971
27 февраля 2013 года
0
Мы в сад собирались, помимо карты, еще сертификат прививок требовался.
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+4
И что? Нет прививок и все. Сертификат мамин отказ заменит. Меня тоже в саду уверяли, что не берут без р.Манту или посещения фтизиатра. АН-нет, берут. Ибо закона, чтобы не брать таких детей нет, а значит и причин для отказа.
Ем счастье ложками
27 февраля 2013 года
0
а с отказом от манту как действовали?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+1
Поставила перед фактом нет и не поедем к фтизиатру, сделала анализы на антитела платно. И сказала, что если не принимают, то прошу предоставить мне письменный отказ со ссылками на законы, которые правомерность этого отказа подтверждают. Они маялись, звонили по глав.врачам, а в итоге взяли. Ибо законных оснований не нашли.
Ем счастье ложками
27 февраля 2013 года
0
а анализы на антитела у вас не приняли?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+1
Сначала нет. Сказали, что из частных центров не принимают анализы. Тогда я попросила так же сослаться на законность, чего тоже не подтвердилось.
leontana
27 февраля 2013 года
0
Но вы же знаете,что в интернете куча программ с которыми можно напечатать любые бланки с печатями,результатами анализов и т.п. А Манту хоть люди видят,что поставлена и вот он результат,у меня больше доверия к пробе!
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+4
Пусть проверяют справки? Позвонить в центр не велика проблема.
Извините, а мне какое дело кто чему доверяет? Я делала в мед. центре.У него есть лицензия, я принесла справку, какие претензии?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий leontana
Но вы же знаете,что в интернете куча программ с которыми можно напечатать любые бланки с печатями,результатами анализов и т.п. А Манту хоть люди видят,что поставлена и вот он результат,у меня больше доверия к пробе!

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, а то, что проба дает немаленький процент ложноположительных и ложноотрицатеьных результатов, вас не смущает?... А анализ более точен в этой области.
leontana
27 февраля 2013 года
0
Согласна,что анализ точен, ПЦР показывает наличие самой микобактерии туберкулеза и количество, а антитела наличие острого,перенесенного процесса или инфицирования,в зависимости от вида и титра антител. Главное,чтобы их не подделывали,а стаким я встречалась! И минус,что надо сдавать кровь из вены,моя это переносит хуже.
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+3
Знаете, не доказано, но у нас 2 раза после р.Манту вылазил дерматит. Второй раз лечила долго. очень. В итоге с помощью гомеопатии. Спасибо, нам она очень помогла. Точнее врач гомеопат. Больше повторять и экспериментировать не желаю. нам проще сдать анализ.
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Сначала нет. Сказали, что из частных центров не принимают анализы. Тогда я попросила так же сослаться на законность, чего тоже не подтвердилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это не правильно...если будете делать анализы, то заменит Манту, но ещё один моментик...Манту - это не прививка
Sweetmama
28 февраля 2013 года
+3
А я где-то говорила о том, что Манту прививка? Я это прекрасно осознаю.
Летичка
27 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
Поставила перед фактом нет и не поедем к фтизиатру, сделала анализы на антитела платно. И сказала, что если не принимают, то прошу предоставить мне письменный отказ со ссылками на законы, которые правомерность этого отказа подтверждают. Они маялись, звонили по глав.врачам, а в итоге взяли. Ибо законных оснований не нашли.

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
сделала анализы на антитела платно
Это ПЦР?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
0
Насколкьо я поняла это разные анализы.
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Sweetmama
Поставила перед фактом нет и не поедем к фтизиатру, сделала анализы на антитела платно. И сказала, что если не принимают, то прошу предоставить мне письменный отказ со ссылками на законы, которые правомерность этого отказа подтверждают. Они маялись, звонили по глав.врачам, а в итоге взяли. Ибо законных оснований не нашли.

↑   Перейти к этому комментарию

Sweetmama пишет:
Ибо законных оснований не нашли.
вот именно
Летичка
1 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
И что? Нет прививок и все. Сертификат мамин отказ заменит. Меня тоже в саду уверяли, что не берут без р.Манту или посещения фтизиатра. АН-нет, берут. Ибо закона, чтобы не брать таких детей нет, а значит и причин для отказа.

↑   Перейти к этому комментарию
Объясните, пожалуйста, как от вас отстали? У нас-если отказ от Манту, отправляют к фтизиатру. для подтверждения, что ребёнок не болен и не заразен.
Sweetmama
1 марта 2013 года
+2
Попросила мне дать письменный отказ в приеме ребенка детс.сад где четко прописано, что я обязана сделать именно так и никак иначе.
Летичка
2 марта 2013 года
0
А ссылались вы на документ, приведённый в этом посте? Мне важно это знать, потому что маячит впереди 1 класс.Когда поступали в д/с, заставили пойти к фтизиатру для обследования: кровь, моча, рентген.
Белла-Белла
2 марта 2013 года
0
для отказа от Манту на другой закон нужна ссылка, здесь только что касается прививок.
Летичка
3 марта 2013 года
0
Белла-Белла пишет:
на другой закон нужна ссылка,
Какой?
Белла-Белла
3 марта 2013 года
0
«О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18.06.2001 г. №77-ФЗ, завтра подробнее напишу.
Летичка
5 марта 2013 года
0
Буду ждать.
Sweetmama
2 марта 2013 года
+4
В ответ на комментарий Летичка
А ссылались вы на документ, приведённый в этом посте? Мне важно это знать, потому что маячит впереди 1 класс.Когда поступали в д/с, заставили пойти к фтизиатру для обследования: кровь, моча, рентген.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не ссылалась, я просто четко выразила свою позицию, сказала, что могу написать им отказ, но только после их письменного отказа на прием моего ребенка. С основаниями.
Летичка
3 марта 2013 года
0
Всё равно не понимаю.... Туб- серьёзное инфекционное заболевание. При поступлении в образовательное учреждение необходимо, чтобы дети были здоровы. Вы отказываетесь от Манту. Чем вы подтверждаете, что ребёнок здоров? Мне кажется, что вы что-то не договариваете.......
Sweetmama
3 марта 2013 года
+10
А что я не договариваю? Я могу ничем не подтверждать, ибо ребенок имеет право на образование. Но лично я делала анализ на антитела к туберкулезу,я писала тут, прочитайте внимательнее.
Летичка
5 марта 2013 года
0
Sweetmama пишет:
А что я не договариваю?
Не знаю...
Sweetmama пишет:
Я могу ничем не подтверждать, ибо ребенок имеет право на образование.
А постановление №62?По нему- должны.
Sweetmama пишет:
я делала анализ на антитела к туберкулезу,
Фтизиатры не принимают эти анализы.
Sweetmama
5 марта 2013 года
+5
Летичка пишет:
Не знаю...
А мне честно говоря не важно. Я все сказала как есть. Когда попросила написать письменно отказ с указанием документов по которым нас не принимают - тут же приняли Ибо причин не принять нет.
Летичка пишет:
А постановление №62?По нему- должны.
Сначала докажите, что мы больны. Мы здоровы. Принимают или нет, а анализ действителен и показывает реальную картину здоровья ребенка. Фтизиатра мы так не посещали. Сдали анализ и на основании его получили справку от педиатра, что здоровы.
Летичка
6 марта 2013 года
0
Sweetmama пишет:
А мне честно говоря не важно.
Я не собиралась вас обидеть или что-то в этом роде. Хочу понять, как вам удалось и почему нам не удалось отказаться от посещения фтизиатра.
Sweetmama пишет:
Летичка пишет:
А постановление №62?По нему- должны.

Сначала докажите, что мы больны.
Вот тут они и сильны: чтобы они допустили, они и заставляют обследоваться. Но похоже до меня ,(,как до жирафа) начинает доходить.Видимо для педиатра анализ ПЦР
Sweetmama пишет:
анализ действителен и показывает реальную картину здоровья
и поэтому
Sweetmama пишет:
получили справку от педиатра, что здоровы.
Так?
Sweetmama
6 марта 2013 года
0
Возможно. А может дело в моей настойчивости и уверенности в том, что я права. Сложно сказать. Но после одного обстоятельного разговора по телефону с мед.сестрой все решилось...
Летичка
6 марта 2013 года
0
Не согласна. Дело тут не в одной уверенности и настойчивости.
Skyflower
6 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
А что я не договариваю? Я могу ничем не подтверждать, ибо ребенок имеет право на образование. Но лично я делала анализ на антитела к туберкулезу,я писала тут, прочитайте внимательнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Sweetmama пишет:
ребенок имеет право на образование
и никто, в общем-то, не обязан никому доказывать, что он не болен...
Sweetmama
6 марта 2013 года
+1
Вот-вот.
Skyflower
6 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Летичка
Всё равно не понимаю.... Туб- серьёзное инфекционное заболевание. При поступлении в образовательное учреждение необходимо, чтобы дети были здоровы. Вы отказываетесь от Манту. Чем вы подтверждаете, что ребёнок здоров? Мне кажется, что вы что-то не договариваете.......

↑   Перейти к этому комментарию
Летичка пишет:
Чем вы подтверждаете, что ребёнок здоров?
Вам же написали: анализ на антитела
Кстати, и без него можно обойтись, по закону имеете право отказаться и от Манту.
туберкулез, как и любое другое заболевание, имеет свои клинические признаки, в т.ч. изменения в оак.
Skyflower
6 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Марго1971
Мы в сад собирались, помимо карты, еще сертификат прививок требовался.

↑   Перейти к этому комментарию
Марго1971 пишет:
сертификат прививок требовался
ну так и в чем проблема? отдаете пустой сертификат + отказ, и делов
matre6ka
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Марго1971
Добровольностью тут и не пахнет. Без прививок не в детсад, ни в школу, ни в ВУЗ не примут.

↑   Перейти к этому комментарию
спокойно ходим и в сад и в школу. Без прививок.
Kislen4ik
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Марго1971
Добровольностью тут и не пахнет. Без прививок не в детсад, ни в школу, ни в ВУЗ не примут.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас БЦЖ и корь краснуха паротит...взяли в сад без вопросов...даже не пытался никто спорить....хотя я бы ла к этому готова.
Марго1971
28 февраля 2013 года
0
нас 2 года назад без сертификата прививок в сад не принимали
Kislen4ik
28 февраля 2013 года
0
перегибы на местах...
Ирэна
28 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Марго1971
нас 2 года назад без сертификата прививок в сад не принимали

↑   Перейти к этому комментарию
сын сейчас 10 лет! так вот придя в сад в 2 года взяли, куда им деваться! так что брали! вопрос настойчивости!
Марго1971
1 марта 2013 года
0
у нас сад специализированный, санаторного типа
Ирэна
1 марта 2013 года
0
ну вот тут не знаю точно! хотя в сами санатории детей без прививок точно принимают, даже в детские!
Skyflower
6 марта 2013 года
+2
В ответ на комментарий mive
И не скучно одно и тоже мусолить? Через день да каждый день. Ну добровольное прививание - так и Бог то с ним, чего тут рассуждать

↑   Перейти к этому комментарию
mive пишет:
Ну добровольное прививание - так и Бог то с ним, чего тут рассуждать
так многие и не в курсе.
то и дело встречаю: "Без прививок в садик не возьмут". "Меня заставили и т.д..."
Medvedicam
27 февраля 2013 года
+2
У меня многие знакомые мамочки прививки "покупают".
Доказывать свою правоту и трепать себе нервы.... А так в карточке все стоит и в д/с - школе не цепляются...
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+1
Ну, тоже вариант. Только для этого нужно знать "явки, адреса, пароли" . Не в каждом городе найдутся такие места, где можно за деньги получить запись о прививках.
Шкуратова Таня
28 февраля 2013 года
+2
Зачем интернет? Шепните своему педиатру! ( любые справки... за ваши деньги)
Вопрос ко всем Русским...: когда мы перестанем за свои права платить деньги? Пока мы покупаем своё " имею право по закону.." в стране не будут работать законы... на них обязательно кто то наживается ( на нашем ПРАВЕ)
профиль удалён удалённого пользователя
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Medvedicam
У меня многие знакомые мамочки прививки "покупают".
Доказывать свою правоту и трепать себе нервы.... А так в карточке все стоит и в д/с - школе не цепляются...

↑   Перейти к этому комментарию
Medvedicam пишет:
"покупают".
поэтому я статистике о заболевших привитых не верю.
Видела маму, которая только когда ребенок умирать стал, рассказала, что он не привит.
А так на смерть стояла и все прививки в карте.
Ирэна
27 февраля 2013 года
+4
ну это конечно идиотская позиция! но другой вопрос, что когда заболевает действительно привитый ребенок, то фиг поставят и пропишут правильный диагноз! сама с этим столкнулась!
Medvedicam
27 февраля 2013 года
+3
В ответ на комментарий Парасолька
Medvedicam пишет:
"покупают".
поэтому я статистике о заболевших привитых не верю.
Видела маму, которая только когда ребенок умирать стал, рассказала, что он не привит.
А так на смерть стояла и все прививки в карте.

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня у знакомых девочка после прививки стала страдать эпилепсией, у племянника стали периодически корчить тело от судорог. А у девочки их соседнего дома - что то типа аутизма, не знаю как правильно называется болезнь - ребенок стал просто ходячим растением.

У каждого свой выбор. Заболевших страшными болезнями, от которых спасают прививки, среди знакомых у меня нет. А детей, которые стали инвалидами из-за реакции на прививку я знаю лично.

Шанс что ребенок подхватит болезнь - есть, но и шанс что он потеряет здоровье (жизнь) тоже есть.

Я не знаю как в России, но в Украине недавно показывали в новостях сколько детей в одной области умерло после прививки. Владелец фармкампании - поставщика вакцины - сыночек министра здравоохранения. Прививки сейчас - это в первую очередь бизнес на здоровье наших детей.

Еще напишу. Девочку (которая с эпилепсией) родители возили в столицу на обследование и подтверждение диагноза. В какой институт точно не помню. Завотделением оказался хорошим старым знакомым отца девочки, связь с которым была потеряна. И вот он категорически запретил делать детям прививки, по причине именно очень низкого качества вакцин. Ибо у нас главное - прибыль, а то, сколько детей пострадает никого не волнует.
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
-4
Medvedicam пишет:
эпилепсией
ну не как от прививок..уж поверьте
Medvedicam
28 февраля 2013 года
+1
Может и не от прививок. Но то что детей стали корчить судороги сразу после прививки - факт.
Ирэна
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Танечка Волга
Medvedicam пишет:
эпилепсией
ну не как от прививок..уж поверьте

↑   Перейти к этому комментарию
прививка часто является спусковым механизмом!
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
-1
но только не эпилепсии
Гала82
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Парасолька
Medvedicam пишет:
"покупают".
поэтому я статистике о заболевших привитых не верю.
Видела маму, которая только когда ребенок умирать стал, рассказала, что он не привит.
А так на смерть стояла и все прививки в карте.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне как то по фиг на статистику как таковую, но факт, что я сама привитая в год заболела корью в полтора меня настораживает..
Skyflower
6 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
Medvedicam пишет:
"покупают".
поэтому я статистике о заболевших привитых не верю.
Видела маму, которая только когда ребенок умирать стал, рассказала, что он не привит.
А так на смерть стояла и все прививки в карте.

↑   Перейти к этому комментарию
я лично знаю знакомых, которые привиты, но при этом коклюшем переболели прекрасно, и не только им. Я сама такая И мне упорно не ставили верный диагноз. Ни когда коклюшем болела, ни когда краснухой.
Парасолька пишет:
статистике о заболевших привитых не верю
достаточно почитать исследования по эффективности вакцин, и там черным по белому написано об эффективностях 80-90% и ниже, в зависимости от давности последней вакцинации.
Так что такие люди достоверно есть, и их не мало.
профиль удалён удалённого пользователя
6 марта 2013 года
0
У меня Димон переболел через пол года после прививки.
Форма была легкая.
А по поводу того, что диагнозы не ставят, тут да, соглашусь. Система наша дурацкая, наказывать педиатров за то, что ставят диагнозы управляемой инфекции.
Skyflower
6 марта 2013 года
0
Парасолька пишет:
через пол года после прививки
коклюшем?
я очень тяжело болела, хотя уже в школе училась (7-8 лет).
Кстати, брат мой, получивший АДС вместо АКДС по мед.показаниям, не заразился от меня...
профиль удалён удалённого пользователя
6 марта 2013 года
0
да, коклюшем.
maliwOnoK
27 февраля 2013 года
0
Чтобы прививка не навредила здоровью ребенка, или и того хуже, необходмо, чтобы на всем своем пути от изготовления до применения ее ребенку, выдерживались во всей строгости правила хранения. Не много сомневаюсь что это так. Страшно идти на вакцинацию, хотя без этого в детский сад не берут. Моя дочка периодически болеет, а перед днем прививки - это 100 %, поэтому откладываю ее уже несколько месяцев. Не знаю случайность ли это или Ангел-Хранитель заботится о дочке, но факт остается фактом.
Елена Костина
27 февраля 2013 года
0
мы тоже ставим привики по своему графику.
Например, у нас явка была еще в декабре, но мы не поставили, т.к. в семье были болные+сейчас идет эпидемия кгриппа.
Ирэна
27 февраля 2013 года
+4
В ответ на комментарий maliwOnoK
Чтобы прививка не навредила здоровью ребенка, или и того хуже, необходмо, чтобы на всем своем пути от изготовления до применения ее ребенку, выдерживались во всей строгости правила хранения. Не много сомневаюсь что это так. Страшно идти на вакцинацию, хотя без этого в детский сад не берут. Моя дочка периодически болеет, а перед днем прививки - это 100 %, поэтому откладываю ее уже несколько месяцев. Не знаю случайность ли это или Ангел-Хранитель заботится о дочке, но факт остается фактом.

↑   Перейти к этому комментарию
берут! вопрос настойчивости и уверенности в своих правах родителей!
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+2
В ответ на комментарий maliwOnoK
Чтобы прививка не навредила здоровью ребенка, или и того хуже, необходмо, чтобы на всем своем пути от изготовления до применения ее ребенку, выдерживались во всей строгости правила хранения. Не много сомневаюсь что это так. Страшно идти на вакцинацию, хотя без этого в детский сад не берут. Моя дочка периодически болеет, а перед днем прививки - это 100 %, поэтому откладываю ее уже несколько месяцев. Не знаю случайность ли это или Ангел-Хранитель заботится о дочке, но факт остается фактом.

↑   Перейти к этому комментарию
maliwOnoK пишет:
хотя без этого в детский сад не берут.
в статье как раз написано, что делать, чтобы взяли.
matre6ka
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий maliwOnoK
Чтобы прививка не навредила здоровью ребенка, или и того хуже, необходмо, чтобы на всем своем пути от изготовления до применения ее ребенку, выдерживались во всей строгости правила хранения. Не много сомневаюсь что это так. Страшно идти на вакцинацию, хотя без этого в детский сад не берут. Моя дочка периодически болеет, а перед днем прививки - это 100 %, поэтому откладываю ее уже несколько месяцев. Не знаю случайность ли это или Ангел-Хранитель заботится о дочке, но факт остается фактом.

↑   Перейти к этому комментарию
да с чего вы взяли то что в Д\с не берут?
Елена Костина
27 февраля 2013 года
0
Еще хочу добавить: отказываясь от прививок, заранее следите за линией проф.направлености ребенка. Есть профессии, в которые принимают при наличии прививок.
Ирэна
27 февраля 2013 года
+1
глобально их можно сделать в любом возрасте! а список этих профессий не так уж и велик! остальные просто по плану требуют!
Елена Костина
27 февраля 2013 года
+1
Ирэна пишет:
список этих профессий не так уж и велик!
но они есть
Ирэна пишет:
их можно сделать в любом возрасте

Ирэна пишет:
остальные просто по плану требуют!
не на ту напали (про себя)
Ирэна
27 февраля 2013 года
+1
однозначно!
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Елена Костина
Еще хочу добавить: отказываясь от прививок, заранее следите за линией проф.направлености ребенка. Есть профессии, в которые принимают при наличии прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Костина пишет:
Есть профессии, в которые принимают при наличии прививок.
их ведь можно и позже сделать, если решишь выбрать такую профессию
Елена Костина
27 февраля 2013 года
0
однако. врослые тоже не защищены от "отрицательных" случаев...
yulechek
27 февраля 2013 года
+1
очень полезная информация! спасибо!
Rinatali
27 февраля 2013 года
+1
Патологоанатомы вообще своим детям прививки не делают и врачей долго выбирают.
Ем счастье ложками
27 февраля 2013 года
0
откуда информация?
Rinatali
27 февраля 2013 года
+1
От самих ,личный контакт))))
shvet
27 февраля 2013 года
+2
я смотрю, вы со всеми патологоанатомами страны знакомы
Rinatali
28 февраля 2013 года
+1
Нет, только с теми кто проработал более 30 лет.
shvet
28 февраля 2013 года
0
serbo4ka
27 февраля 2013 года
+1
Спасибо большое лично для меня очень актуальная тема, ибо скоро сад. Только с р.манту мне до конца не понятен вопрос- это не прививка и говорят, что без неё никуда. Есть альтернатива ей, но без введения в организм туберкулина?
Белла-Белла
27 февраля 2013 года
+2
Альтернатива без туберкулина - это только рентген . Есть еще анализ ПЦР, но его у нас фтизиатры не принимают.

об отказе от Манту напишу отдельную статью, если кому будет интересно.
serbo4ka
27 февраля 2013 года
0
ПЦР не принимают только в Вашем регионе или по РФ полностью? И что это за анализ? А статью бы с удовольствием про манту прочитала не пропустить бы
shvet
28 февраля 2013 года
0
да вот написать что ли здесь уже вроде было, по тэгам посмотрите про манту и диаскин тест. или поищите в интернете приказ 855 - фз о диаскин тесте, там все написано а еще что-нибудь про раннюю фазу первичного туберкулеза, чтоб понимать, для чего все это.
вот нашла у Алены https://www.stranamam.ru/article/4994970/
shvet
28 февраля 2013 года
0
не поняла, за чЁ минус то, за то что на вопрос ответила и дала информацию
Белла-Белла
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий serbo4ka
ПЦР не принимают только в Вашем регионе или по РФ полностью? И что это за анализ? А статью бы с удовольствием про манту прочитала не пропустить бы

↑   Перейти к этому комментарию
Ок, кину ссылочку.
serbo4ka пишет:
не принимают только в Вашем регионе или по РФ полностью
у нас точно не принимают, а за всех остальных не могу сказать
serbo4ka
28 февраля 2013 года
0
shvet
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий serbo4ka
ПЦР не принимают только в Вашем регионе или по РФ полностью? И что это за анализ? А статью бы с удовольствием про манту прочитала не пропустить бы

↑   Перейти к этому комментарию
его нигде не принимают
Sweetmama
28 февраля 2013 года
0
На каком основании? мне правда интересно.
shvet
28 февраля 2013 года
0
дык, по приказу минздрава - туберкулинодиагностика и флюорография пцр используется в основном в случаях дифференциальной диагностики.
Sweetmama
28 февраля 2013 года
0
shvet пишет:
туберкулинодиагностика и флюорография
от которой имеем право отказываться. Не хочу - не делаю ничего.
shvet
28 февраля 2013 года
0
да, абсолютно точно. вот только одна беда - за последние пару лет дети от генерализованного туберкулеза в москве умирать начали а так каждый сам за себя решает, что ему с собой делать - это пункт какой-то там ФЗ-323 - "об основах охраны здоровья граждан" тока, ребята, обязанности пациента читать не забываем, их там аж целых три
Sweetmama
28 февраля 2013 года
0
Да все это понятно, здоровье надо хранить =) Только каждый решает КАК сам =))) По крайней мере пока =)))
shvet
28 февраля 2013 года
0
а у врачей прав ваще нет, одни обязанности говорят, скоро страховать будут медработников. так ведь профилактика - одно из основных способов сохранить здоровье
Sweetmama
28 февраля 2013 года
0
Врачи пациентами бывают =) Смена ролей. Так что все нормально =))
shvet
28 февраля 2013 года
+1
бывают, то же ведь люди
ЮОля
2 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Sweetmama
shvet пишет:
туберкулинодиагностика и флюорография
от которой имеем право отказываться. Не хочу - не делаю ничего.

↑   Перейти к этому комментарию
А если маме зуб лечить или в бассейн флюшку надо, ре на гв, хоть и большой,есть право не делать?
Sweetmama
2 марта 2013 года
0
есть, конечно. медицина у нас добровольная.
ЮОля
2 марта 2013 года
0
А отказать в справке для бассейна или в больнице не могут?
Что сказать, что обоснуйте писменно с указанием закона, почему не выдаете?
AnnieMe
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
Альтернатива без туберкулина - это только рентген . Есть еще анализ ПЦР, но его у нас фтизиатры не принимают.

об отказе от Манту напишу отдельную статью, если кому будет интересно.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за информацию-очень полезна для меня. Но прививки у нас сделаны.
Я против пробы манту и будет отлично,если напишете об отказе от нее!
Белла-Белла
28 февраля 2013 года
+1
напишу на след. неделе, с Манту у нас намного больше проблем было, чем с прививками.
AnnieMe
28 февраля 2013 года
+1
Хорошо буду ждать продолжения
ЮОля
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Белла-Белла
Альтернатива без туберкулина - это только рентген . Есть еще анализ ПЦР, но его у нас фтизиатры не принимают.

об отказе от Манту напишу отдельную статью, если кому будет интересно.

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите, нам пригодится)
Ем счастье ложками
1 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Белла-Белла
Альтернатива без туберкулина - это только рентген . Есть еще анализ ПЦР, но его у нас фтизиатры не принимают.

об отказе от Манту напишу отдельную статью, если кому будет интересно.

↑   Перейти к этому комментарию
да, напишите, пожалуйста! Мне будет интересно!
shvet
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий serbo4ka
Спасибо большое лично для меня очень актуальная тема, ибо скоро сад. Только с р.манту мне до конца не понятен вопрос- это не прививка и говорят, что без неё никуда. Есть альтернатива ей, но без введения в организм туберкулина?

↑   Перейти к этому комментарию
это проба. не прививка. а чем вас "напрягает" туберкулин? (это не наезд - просто интересно, честно )
serbo4ka
27 февраля 2013 года
+2
В моём окружении не единожды сделанные эти самые пробы детям давали жуткую реакцию. Одной из мам почти пол года потребовалось на то, чтобы пройти все муки ада по опровержению, что ребёнок ничем не болен, следовательно это время ребёнок не посещал д.с. и мама тоже почти не работала. Двоим из таких мам задавали врачи вопрос, а делали ли прививку бцж, и получив утвердительный ответ, в конце концов жаже с такими результатами манту писали, что здоров.
shvet
28 февраля 2013 года
0
что за жуткая реакция, можно подробнее?
Juliannka
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий shvet
это проба. не прививка. а чем вас "напрягает" туберкулин? (это не наезд - просто интересно, честно )

↑   Перейти к этому комментарию
А вы его состав почитайте, может вас тоже после этого напряжет?
shvet
28 февраля 2013 года
+2
да я в курсе, еще я в курсе состава воздуха в городе, поэтому не напрягаюсь, а собираюсь съезжать поближе к тайге
Juliannka
1 марта 2013 года
0
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий serbo4ka
Спасибо большое лично для меня очень актуальная тема, ибо скоро сад. Только с р.манту мне до конца не понятен вопрос- это не прививка и говорят, что без неё никуда. Есть альтернатива ей, но без введения в организм туберкулина?

↑   Перейти к этому комментарию
serbo4ka пишет:
Есть альтернатива ей, но без введения в организм туберкулина?
ПЦр и антитела. фтизиатра вы так же имеете право отказаться посещать. И это законно.
serbo4ka
27 февраля 2013 года
0
ПЦР и антитела- это что такое? Анализ?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
+1
ПЦР и анализ на антитела - оба анализы. Но один выявляет антитела, а второе участник ДНК палочки, насколько я поняла. Мы делали анализ на антитела.
serbo4ka
27 февраля 2013 года
0
А его принимают?
Sweetmama
27 февраля 2013 года
0
Я выше написала, что ставили препоны. В итоге приняли. Ибо оснований не принять не было. Делала в мед.центре, который обладает лицензией и по сути имеет те же права, что и муниципальное учреждение.
serbo4ka
28 февраля 2013 года
0
Спасибо за информацию просто заранее собираю по частям, чтобы к часу икс быть во всеоружии
Sweetmama
28 февраля 2013 года
+1
Да на здоровье. Мы ходили сначала в частный сад и там была продвинутая мед.сестра никогда не делала нам мозги по этому поводу, спокойно принимала отказы. Когда переходили в обычный возникли проблемы. Но подошла с холодной головой к этому и вопрос решили.
serbo4ka
28 февраля 2013 года
+1
Надеюсь, что я тоже с холодной головой к тому моменту буду или мужа отправлю
matre6ka
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий serbo4ka
Спасибо большое лично для меня очень актуальная тема, ибо скоро сад. Только с р.манту мне до конца не понятен вопрос- это не прививка и говорят, что без неё никуда. Есть альтернатива ей, но без введения в организм туберкулина?

↑   Перейти к этому комментарию
об отказе от Манту? Одно упоминание прокуратуры- от все документы на сад подписаны. Допустим Манту не прививка, но в любом случае - мед вмешательство. Значит оно добровольно. Мне зав отделением ответила : "А вдруг ваш ребенок болен туберкулезом, а мы этого не знаем?". А если она заподозрит спид, сифилис или еще какую нибудь гадость? Мне идти с ребенком сдавать и эти анализы. Вообщем это превышение полномочий.
serbo4ka
28 февраля 2013 года
0
Они много чего не знают про наших детей
Летичка
16 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий matre6ka
об отказе от Манту? Одно упоминание прокуратуры- от все документы на сад подписаны. Допустим Манту не прививка, но в любом случае - мед вмешательство. Значит оно добровольно. Мне зав отделением ответила : "А вдруг ваш ребенок болен туберкулезом, а мы этого не знаем?". А если она заподозрит спид, сифилис или еще какую нибудь гадость? Мне идти с ребенком сдавать и эти анализы. Вообщем это превышение полномочий.

↑   Перейти к этому комментарию
matre6ka пишет:
Одно упоминание прокуратуры-
Мы не просто упоминали. Мы написали заявление в прокуратуру. Ответ был неутешительный. Отказ от прививок есть , но Манту это не касается. Мед. вмешательство-да и можете отказаться, но..... тогда сидите дома. Так как туб- общественно опасное заболевание и при устройстве в ДОУ или школу ребёнок должен быть здоров. А если вы отказываетесь от диагностики традиционным путём( Манту), значит тогда фтизиатр(рентген, анализы). Единственное, что я понять не могу: почему фтизиатров не устраивает ПЦР? Это для многих явилось бы решением проблемы.
matre6ka
16 марта 2013 года
+1
я когда отказ писала, перечислила все возможные виды прививок, в том числе и туберкулиновые пробы. Не пустить в сад могут только когда в регионе объявлена эпидемия по туберкулезу. В остальных случаях - не имеют права. Так что либо у вас в регионе объявлена эпидемия (документально подтвержденная), либо прокуратура просто отписалась от вашего запроса. А то, что при устройстве в сад ребенок должен быть здоров- если нет предпосылок подозревать туберкулез у ребенка, направить на рентген или к фтизиатру тоже не имеют права.
Летичка
16 марта 2013 года
0
matre6ka пишет:
если нет предпосылок подозревать туберкулез у ребенка
Если большое желание есть, всегда можно найти к чему прицепиться: насморк, лимфатические, худенький ребёнок....). А ещё фтизиатры говорят, что возможно и бессимптомное течение туба......Не пойму , почему вы считаете, что
matre6ka пишет:
к фтизиатру тоже не имеют права.
matre6ka
16 марта 2013 года
+2
потому что в этом случае они могут так же заставить вас посетить венеролога, пульмонолога и еще каких либо врачей, которые взбредут им в голову. Я еще раз уточню, без каких либо подозрений на тубик, не имеют права посылать в физ диспансер. Если есть воспаленные лимфоузлы, бледность, худоба врач может направить на обследование, но если ребенок никогда не болел и не болеет в данный момент (т.е. нет жалоб ни на что, горло, дыхание чистое), с чего она отправит то? А по поводу безсимптомного течения тубика- любой воспалительный процесс будет виден на анализе крови, если анализы в норме, опять же- как она заподозрит тубик?
Летичка
16 марта 2013 года
0
matre6ka пишет:
Я еще раз уточню, без каких либо подозрений на тубик, не имеют права посылать в физ диспансер.
Есть какое то постановление?
matre6ka
16 марта 2013 года
0
нет, постановления нет. Но направление в физ диспансер (как и в любое другое лечебное учреждение на консультацию к специалисту) врач может выписать только при наличии оснований.
Летичка
16 марта 2013 года
0
А основание- отсутствие Манту .
matre6ka
16 марта 2013 года
+1
но отсутствие Манту не является показателем что ребенок болеет
Летичка
16 марта 2013 года
0
Отсутствие Манту говорит о том, что не известно болен или нет.
Белла-Белла
16 марта 2013 года
0
а отсутствие анализов на СПИД говорит о том, что тоже неизвестно, болен ребенок или нет. и что теперь, всех проверять?
Летичка
16 марта 2013 года
0
Понимаете ,СПИД бытовым путем не передается, чего не скажешь о тубе.
Белла-Белла
16 марта 2013 года
0
а если например два мальчика поцарапают пальчики и потрогают ими друг друга?

и если полагать, что туберкулезом можно заразиться при любом чихе болеющего, то по этой логике надо требовать справки и у пассажиров маршрутки, где вы едете, и у продавца в магазине.
Летичка
16 марта 2013 года
0
Интересно, что на взрослых всем начхать.
Белла-Белла пишет:
а если например два мальчика поцарапают пальчики и потрогают ими друг друга?
Надо сильно постараться.
matre6ka
16 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
а отсутствие анализов на СПИД говорит о том, что тоже неизвестно, болен ребенок или нет. и что теперь, всех проверять?

↑   Перейти к этому комментарию
я о том же и толкую
Белла-Белла
16 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Летичка
matre6ka пишет:
Я еще раз уточню, без каких либо подозрений на тубик, не имеют права посылать в физ диспансер.
Есть какое то постановление?

↑   Перейти к этому комментарию
не постановление, а ФЗ, который упоминается в отказе - где сказано, что вся противотуб. помощь является добровольной.
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
Про прививки больше ничего не буду писать..хочу только написать одно..мне приходилось работать с участковым педиатром..но ей Богу...плана нам никто не вручал по прививкам...ну нет его...ну кто придумал его а? Ну хоть дайте то на него посмотреть? Хочет - делаем - "нет" - пишет мамочка отказ...всё легко и просто...в конце каждого месяца подавали данные в статистику и всё...никто не ругался, ни кто не кричал..все тихо и мирно...
matre6ka
28 февраля 2013 года
0
а у нас врачам дают план - 3 ребенка с рахитом на участке должно быть.))
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
matre6ka пишет:
3 ребенка с рахитом на участке должно быть
это как? ну вы сами подумайте? что должны быть больные дети? Это кому то выгодно? И тем более рахит и в наше время..зачем - смысл? Я ещё пойму сахарный диабет или астма - там лекарства и другие льготы, но рахит...
matre6ka
28 февраля 2013 года
0
а вот так! Хочешь не хочешь, есть у ребенка симптоматика или нет, а диагноз в кароточке должен быть записан. А потом мамочки удивляются- врач ничего не казал, а в карточку заглянула, там столько диагнозов понаписано!!
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
а зачем смысл поликлинике, что у них есть ребёнок больной рахитом? Это же показатель малосостоятельности населения...
matre6ka
28 февраля 2013 года
0
видимо это показатель хорошей работы участкового врача. Значит бдит...
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
matre6ka пишет:
бдит...
за чем? а если детки здоровые...вообще бред какой-то всё это получается..как врач может усмотреть за всем...тем более рахит - ну давно я считаю изжил себя...очень редкое явление...
matre6ka
1 марта 2013 года
+1
и тем не менее. у нас, по словам мамочек его много кому ставят
медвежонок пух
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Танечка Волга
Про прививки больше ничего не буду писать..хочу только написать одно..мне приходилось работать с участковым педиатром..но ей Богу...плана нам никто не вручал по прививкам...ну нет его...ну кто придумал его а? Ну хоть дайте то на него посмотреть? Хочет - делаем - "нет" - пишет мамочка отказ...всё легко и просто...в конце каждого месяца подавали данные в статистику и всё...никто не ругался, ни кто не кричал..все тихо и мирно...

↑   Перейти к этому комментарию
знаете не так уж легко и просто ,у нас отвод стоял от невролога так все равно настаивали на прививках ,орала на меня педиатр с пеной у рта ,что я нерадивая мамаша и все в этом роде обещала нам смерть от столбняка когда нас было 4 мес отроду ,из-за этого отказала даже молочную кухню .отвод был до 7 мес в год я написала отказ по совету того же невролога
serbo4ka
28 февраля 2013 года
+1
А как связан отказ от прививок и молочная кухня, она не потрудилась объяснить? Я б ей показала и где пркуратура находится и где суд
медвежонок пух
28 февраля 2013 года
+1
просто я не стала тогда с ней ругаться ,но она при мне сначала написала направление,а потом смяла и в выкинула да бог с ней
serbo4ka
28 февраля 2013 года
0
Да я бы тоже при малявке не стала ругаться, но при первом же удобном случае одна бы к ней зашла на разговорчик по душам
медвежонок пух
28 февраля 2013 года
+1
она замещала наш участок ,а потом все поменяли сейчас и вовсе все кухни убрали ,просто выбесело то что не успели погрог перешагнуть первый вопрос что с прививками ? говорю в карту посмотрите отвод стоит ее перекосило аж мол задолбали мы своими отводами и давай мне втирать что давайте все же сделаем АКДС и полио я говорю нет тем более это тяжелая прививка
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий медвежонок пух
знаете не так уж легко и просто ,у нас отвод стоял от невролога так все равно настаивали на прививках ,орала на меня педиатр с пеной у рта ,что я нерадивая мамаша и все в этом роде обещала нам смерть от столбняка когда нас было 4 мес отроду ,из-за этого отказала даже молочную кухню .отвод был до 7 мес в год я написала отказ по совету того же невролога

↑   Перейти к этому комментарию
вы знаете у нашей соседки муж, уже взрослый дядя умер от столбняка...
медвежонок пух
28 февраля 2013 года
+1
да понятно что заразы всякой много и болезней много ,но мне было сказано конкретно пиши отказ иначе инвалидность гарантирована, неврология это не шутки ,поэтому тут приходиться выбирать меньшее из зол
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
у моего брата по неврологии был отказ, но с самого рождения и педиатр никогда не настаивала а всегда наоборот только с разрешения невролога.
serbo4ka
28 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Танечка Волга
Про прививки больше ничего не буду писать..хочу только написать одно..мне приходилось работать с участковым педиатром..но ей Богу...плана нам никто не вручал по прививкам...ну нет его...ну кто придумал его а? Ну хоть дайте то на него посмотреть? Хочет - делаем - "нет" - пишет мамочка отказ...всё легко и просто...в конце каждого месяца подавали данные в статистику и всё...никто не ругался, ни кто не кричал..все тихо и мирно...

↑   Перейти к этому комментарию
С моим педиатром легко и просто- мозг не выносила, не уговаривала, но на вопрос "им-то что за наши отказы?" Сказала, что по голове не гладят и заставляют всеми уговорами на мамочек давить, чтобы прививки делались
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
на нас вообще никто и ничего..тишь да гладь...вроде бы в одной стране живём..и по разному рассказываем..ну просто сказки
Juliannka
28 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Танечка Волга
Про прививки больше ничего не буду писать..хочу только написать одно..мне приходилось работать с участковым педиатром..но ей Богу...плана нам никто не вручал по прививкам...ну нет его...ну кто придумал его а? Ну хоть дайте то на него посмотреть? Хочет - делаем - "нет" - пишет мамочка отказ...всё легко и просто...в конце каждого месяца подавали данные в статистику и всё...никто не ругался, ни кто не кричал..все тихо и мирно...

↑   Перейти к этому комментарию
Ох, не правда!!! Я работаю в детском саду старшей медсестрой, план такой есть, был и будет!! Его пишут каждый год и подают главврачу, а тот соответственно заказывает по этому плану вакцину на год. План есть и его начальство требует выполнять, так что не нужно вводить людей в заблуждение и прикрывать поликлинику.
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
я никого не прикрываю...вы что по себе судите? я уже давно из мира медицины ушла...но при мне никаких планов не было и вакцины наш главврач заказывал по предыдущему году +-. Значит что у нас поликлиника явно отличающаяся от всех была?
Juliannka пишет:
Я работаю в детском саду старшей медсестрой
или вы просто работая в саду тоже идёте на провокации "бабушек по лавкам"? ну откуда такая информация...вы лично видели эти документы?
Juliannka
28 февраля 2013 года
+1
Я лично, хожу на планерки в детскую консультацию каждую неделю по средам, и про план прививок знаю не от бабушек соседок, а от заведующей детской консультацией. более того есть в нашей детской консультации штатная единица, мед сестра, которая как раз таки и занимается планированием вакцинации и ревакцинации ,обрабатывает информацию по предыдущим годам, и составляет план по вакцинации на следующий год, потом этот план передается зав детской консультацией, а оттуда главрачу. Так что то, что пишите вы, это либо ложь, либо вы настолько давно работали, что отвечать за сейчас не имеете права.
Танечка Волга
28 февраля 2013 года
0
2 года как ушла совсем..может что-то поменялось..но планов никогда и нигде не видела - ни в роддомах, ни в детских поликлиниках и никогда за прививки меня как маму не ругали - нет и не надо...у нас как то спокойно с этим всегда и везде и у всей семьи...не было таких случаев - всё тихо и спокойно.
Juliannka
28 февраля 2013 года
+1
Моя мама проработала в детском саду 5 лет, было это в 80-х годах, и в то время тоже был план вакцинации. У нас даже в должностных инструкциях написано: составляет план вакцинации, тоже самое и в детской консультации, потому что свой план мы подаем им, а они сверяют со своим планом и итоговый уже на заказ вакцины.
ЛАРиК43
28 февраля 2013 года
+1
Забрала в избранное. Иногда достают капитально!!!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook