Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

"Как я привела своего сына к аутизму"

Предупреждающая статья, девочки. Для размышлений.

Этот рассказ может быть откровением для тех, кто до сих пор не обращал внимания на эпидемию аутизма. Автор, чье смирение сочетается с глубокой нравственностью и высокой интеллигентностью, обнажила душу в надежде спасти других детей. Хотя она берет всю ответственность за тяжелое состояние своего ребенка на себя, правда заключается в том, что современной медицине пришло время ответить за множество разрушенных жизней. — Хайди Стивенсон


Я должна начать с того, что получила католическое воспитание. Идея смирения и отпущения грехов полностью укоренилась во мне. Я выросла, исповедуясь в красивом монастыре. Я шла рядом с отцом Френсисом, пожилым монахом, который держал меня за руку, просила прощения за мои грехи и всегда чувствовала большое облегчение и безграничную любовь после проведенного с ним времени. К сожалению, отец Френсис скончался много лет тому назад, и я не была на исповеди с тех пор. Мои духовные убеждения эволюционировали и изменились за эти годы, но идея о прощении по-прежнему очень важна в моей жизни. За некоторые мои поступки, я знаю, Бог прощает меня. Тем не менее я уверена, что никогда не прощу себя за прегрешения, воплощенные в прекрасном мальчике семи лет, который говорит мне ежедневно, что я — лучшая мама в мире. Я знаю правду. И однажды он тоже узнает ее. Все мои непростительные поступки совершались с самыми лучшими намерениями, но все мы знаем, что было сказано о благих намерениях и дороге в ад. Я признаюсь здесь, чтобы об этом узнал весь мир: я привела своего сына к аутизму. Это я сделала это. Я. И никто не может этого исправить.

Итак... как же я привела своего сына к аутизму? Если бы я только могла сказать, что это было что-то одно, одно-единственное, что я могла бы убрать, и все стало бы прежним и легким! Но это было не так… Это был путь, на котором делались ошибка за ошибкой, и нападение на здоровье совершалось за нападением. Сейчас я расскажу о самых больших своих ошибках, из-за которых, я думаю, у моего сына возник аутизм. Я хочу дать ссылки не на исследования, а на такие материалы, которые легко прочитать и понять, и которые поясняют эти исследования и содержат ссылки на них. Простой поиск с помощью гугла по любой из этих тем даст информации столько, сколько вы пожелаете. Итак, вперед…

1) Ультразвук. Я прошла его по крайней мере пять раз во время беременности. Я была уверена, что он полностью безопасен. Черт возьми, да вы можете пройти его даже в торговых центрах! Поэтому я предполагала, что это довольно мягкая процедура. Заблуждение! Хотя я и не делала УЗИ в торговых центрах, я все же ничего о нем не знала. Ультразвук в самом деле способствует развитию аутизма и других неврологических расстройств. Хотя причинно-следственная связь не установлена в полной мере, многое обнаружено в исследованиях, которые следует продолжать, принимая при этом меры предосторожности. Согласно этой статье, "исследование показывает, что у подвергшихся воздействию ультразвука в четыре раза выше перинатальная смертность, чаще встречаются повреждения головного мозга, демиелинизация нервных клеток, дислексия, задержка речи, эпилепсия и трудности в обучении". Звучит знакомо?

2) Кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы (HFCS). Я пила кока-колу каждый день, когда была беременна. Меня ужасно тошнило, а благодаря напитку желудок успокаивался, и я чувствовала себя лучше. Потом, через несколько лет, обнаружили, что в классической кока-коле уровень содержания ртути — один из самых высоких среди всех проверенных продуктов, содержащих HFCS. Я не съела за всю беременность ни кусочка рыбы из-за страха перед ртутью. Хотя я и не знала, что ртуть содержится в коле, я должна быть честной и признаться, что мне, разумеется, было известно, что употреблять джанк-фуд нежелательно для ребенка.

Пищевые продукты, содержащие ртуть
Кукурузный сироп с высоким содержанием фруктозы — не такой уж и сладкий сюрприз: ртуть!

3) Лортаб/ацетаминофен (парацетамол) во время беременности. У меня фибромиалгия. Обычно боль терпима, но во время беременности она была почти невыносима. Мой акушер-гинеколог назначил лортаб и объяснил, что это лекарство не проникает через плаценту и совершенно безопасно. У меня была такая боль, что я не стала углубляться в этот вопрос. Я доверяла ему полностью, и мне было необходимо чувствовать себя лучше.

Но могу ли я честно сказать, что думала, будто это хорошо для ребенка? Конечно, нет. Лортаб принадлежит к лекарствам категории С, а это главным образом означает, что лекарство не прошло достаточного тестирования на людях, чтобы квалифицировать его как безопасное, но, основываясь на исследованиях на животных, есть основания полагать, что оно может быть опасным или проблематичным. Я не смогла найти каких-либо конкретных связей между лортабом и аутизмом, но здравый смысл подсказывает, что употреблять лортаб не следовало.

4) Питоцин (синтетический аналог окситоцина. — Прим. перев.). Два УЗИ, сделанных в конце беременности, показали, что околоплодных вод становится опасно мало, и мой акушер-гинеколог решил, что следует вызвать роды. После нескольких часов капельницы с питоцином в низких дозах, больничный персонал уговорил меня подписать документ, позволяющий им увеличить дозу питоцина выше разрешенного уровня. Теперь я знаю, что это кажется абсурдным, но в то время я страдала от невыносимой боли, а мне объяснили, что процедура совершенно безопасна и лекарство в таких дозах используется по всей стране. По их словам, Монтана просто установила очень низкие допустимые дозы. Я была на питоцине 36 часов. Вот объяснение из отличной статьи о потенциальных рисках, связанных с питоцином:

При любом использовании питоцина для инициации и стимуляции родов приток крови как источника кислорода в матку значительно снижается. При естественном темпе схваток между ними имеется временной интервал, который позволяет ребенку получить достаточное количество кислорода до следующей схватки. В стимулированных и ускоренных родах схватки ближе друг к другу и продолжаются длительное время, при этом сокращаются интервалы, в течение которых ребенок получает кислород. Снижение получаемого ребенком в родах кислорода влечет за собой пожизненные последствия для функционирования мозга ребенка.

5) Кесарево сечение. Джордж Мальколм Морли, акушер-гинеколог, провел обширное исследование относительно связи кесарева сечения и аутизма и пришел к выводу, что "дети, родившиеся с помощью кесарева сечения, в 3–4 раза чаще заболевают аутизмом". Его теория заключается в том, что это, вероятно, объясняется немедленным пережатием пуповины (immediate cord clamping, ICC). И существуют действительно веские причины, чтобы задуматься, что он может быть прав. При кесаревом сечении возникает множество влияющих факторов, однако сложно точно определить специфические причины, приводящие к проблемам. Анестезия, материнская неподвижность, родовые травмы, пережатие пуповины, послеоперационные лекарства или отсутствие дружественных бактерий из-за того что ребенок не попал в родовой канал, — все эти факторы подозрительны каждый сам по себе. Легко понять, что все вместе они могут иметь негативные последствия.

Мое ошибочное решение относительно ультразвука привело к скверному решению относительно питоцина, а оно — к родовой травме, и, в конечном счете, мне сделали срочное кесарево сечение. Я не могу поверить, что есть очень много женщин, которые выбирают родоразрешение посредством кесарева сечения по косметическим причинам — я не буду подробно останавливаться на этом. Фу. Если честно, мне все еще горько говорить об этом. Я действительно хотела естественные роды. Мы с мужем посещали занятия и тренировались дома. Тридцать шесть часов медикаментозного ада, и все закончилось кесаревым сечением. И не плановым кесаревым сечением — это была настолько экстренная ситуация, что мне сделали общий наркоз, хотя до этого уже сделали местный.

6) Антибиотики. О, мой мальчик! С чего начать? У меня так много смешанных чувств по поводу антибиотиков. Вот то, что я знаю: моему сыну вводили антибиотики еще в процессе родов. Затем он получал их в течение первых двух недель жизни через грудное молоко. Затем он получил пять курсов антибиотиков еще до года из-за хронических ушных инфекций. Хотя все вместе это плохо, одно событие особенно выделяется и буквально мучит меня: одна доза аугментина в шесть месяцев. На проверке в этом возрасте обнаружили еще одну ушную инфекцию. Он получил прививки от семи различных заболеваний, несмотря на то, что был болен, и мы уехали с рецептом на амоксициллин. Шесть дней спустя у него развилась инфекция верхних дыхательных путей, а ухо стало еще хуже. Так как амоксициллин не работал, педиатр прописала курс аугментина. После одной дозы этого лекарства в течение 24 часов у моего шестимесячного ребенка 35 раз был стул кислыми жидкими испражнениями. Кожа буквально слезала с его ягодиц слоями. Ни до того, ни позже, я не видела ничего подобного. Боль, от которой он страдал, не поддается описанию. Я позвонила врачу, и она поменяла этот антибиотик на еще один, другого типа. Таким образом, в его организм за восемь дней попало три различных антибиотика. Это был важный эпизод. Кишечник сына никогда уже не вернулся к своему прежнему состоянию. Ничто не вернулось.

Вот то, что все должны знать об аугментине. Аугментин причастен к аутизму. Он состоит из амоксициллина и клавуланата калия. В процессе производства клавулановая кислота ферментируется, образуется большое количество мочевины/аммиака. Даже небольшое количество проглоченного аммиака может вызвать воспаление кишечника и мозга. Я настоятельно призываю вас разобраться и все проверить перед использованием этого препарата.

Если вы пройдете по ссылке, вы заметите, что исследование было выполнено в январе 2005 года. Моему сыну был назначен аугментин в январе 2006 года. Никто не упомянул об этом исследовании, когда мне вручили рецепт. Но если бы я тогда достаточно размышляла, я могла бы быстро найти с помощью гугла "аугментин и аутизм" и принять совсем другое решение.

7) Прививки. Я на самом деле даже не знаю, что сказать о прививках, кроме того, что, если бы мне пришлось вернуться к этому вновь, мои дети не получили бы ни одной. Если бы из всего, что я сделала неправильно, я могла на выбор вернуть только что-то одно, это однозначно были бы прививки. Вскоре после того как моему сыну исполнилось три года, мы ушли от идиотки педиатра, которая довела меня до этого ужаса. Новый врач проверила кровеносную систему и уровень металлов у сына и уверенно сообщила мне, что он пострадал от прививок, и что ему никогда нельзя было их делать. Она сказала, что из-за моей фибромиалгии и того факта, что аутоиммунные заболевания и расстройства пищеварения широко распространены в обеих линиях нашей семьи, его никогда нельзя было прививать. Добавьте к этому историю рождения и то, что у него были тяжелая желтуха и кефалогематома, которые исчезли только после шести месяцев, а также сыпь, сильный рефлюкс, хронические риниты, ушные инфекции и экзема — должно было быть совершенно ясно, что его иммунная система не функционирует должным образом. Прививки ТРЕБУЮТ, чтобы иммунная система функционировала нормально. Отсюда понятно, почему у моего сына были НУЛЕВЫЕ титры антител к болезням, против которых он был иммунизирован. Согласно Центру контроля заболеваний (CDC) и вакцинным вкладышам, детей не следует прививать, если они больны или получают антибиотики. Мой сын был болен и/или получал антибиотики почти при каждой очередной прививке. Люди, я знаю, что случилось с моим ребенком. Я ЗНАЮ. Я наблюдала за ним. Джинджер Тейлор много лет собирает исследования о связи прививок с аутизмом. В этом списке в настоящее время свыше 60 исследований.

Не утруждайте себя комментариями по поводу прививок. Я не буду публиковать их. Мне прекрасно известно, что есть дети с аутизмом, которые не были привиты. Я не считаю, что только прививки ответственны за аутизм у каждого ребенка. Я знаю, однако, что они нанесли непоправимый ущерб иммунной системе моего сына, что в конечном счете привело к его аутизму. Вот так. С этим все.

8) Ацетаминофен/парацетамол. Мой ребенок получил невероятное количество этой красной жидкой смерти. Ацетаминофен выключает производство глутатиона — детского антиоксиданта номер один. Глутатион очень важен для способности детского организма избавляться от токсинов. Так что самое плохое, что вы можете сделать, это дать ребенку парацетамол, когда он получает прививки или когда его организм пытается бороться с инфекцией. Медсестра в кабинете педиатра давала сыну ацетаминофен буквально в тот момент, когда вводила иглу шприца с вакциной. Когда в результате вреда, нанесенного прививками, начались ушные инфекции, боли в животе и лихорадка, я давала ему ацетаминофен, чтобы облегчить боль. Вы начинаете понимать, как ужасно все это сплетается? Для одной проблемы необходимо решение, которое создает еще одну проблему, а та требует решения, создающего новую проблему, и т. д. Для более подробной информации об ацетаминофене и его связи с аутизмом кликните здесь (см. по этой теме статью "Эмпирические данные подтверждают связь симптомов аутизма с воздействием алюминия и ацетаминофена". — Прим. перев.).

9) Фторид. Фторид бесит меня больше всего в этом списке, поскольку я убеждена, что программа фторирования является одной из крупнейших мошеннических схем в истории человечества, когда-либо задуманных против населения. Если у вас найдется время насладиться историей, поищите с помощью гугла историю фторирования. Она читается как роман Дэна Брауна и могла бы быть очень увлекательной, если не учитывать факт, что та самая вода, которую пьют дети, повреждает их мозг. Вы можете изучить эту тему тщательнее, но вот основы. Фторид содержит фтор. Фтор лишь немного менее токсичен, чем мышьяк, и более токсичен, чем свинец. Он является также переносчиком молекул. Фтор легко связывается с другими материалами, что еще более усиливает его токсичность. Он способен преодолевать гематоэнцефалический барьер. Так что если в организме циркулирует алюминий, например, из вакцинного адъюванта, или в соединениях водопроводных труб присутствует свинец, фтор может присоединяться к этим токсинам и вести их прямо через гематоэнцефалический барьер в мозг. По данным Национального исследовательского совета, в 36 исследованиях обнаружена связь фторидов с пониженным IQ у детей. Вот некоторые важные ссылки на информацию о фториде:

Fluoride Toxicity Research Collaborative
Fluoride Action Network
NoFluoride.com
Chronic Fluroide Poisoning

Это убедительно. Я бьюсь головой об стол, рву на себе волосы и кричу: "Балда, балда, балда!", как Крис Фарли на "Эс-Эн-Эл". У нас даже не фторировали воду. Я сама покупала ее и давала сыну специально. Мой педиатр говорила мне, что она ему необходима, так как в нашей воде нет фтора. Я покупала "детскую воду", которая поступает в милых маленьких пластиковых бутылочках с картинками, на которых изображены Берт и Эрни, а с ними Бисквитный монстр. Я также давала сыну выписанные витамины "Поли-ви-флор", содержащие фтор. После всего этого мы истратили 4000 долларов на стоматологические услуги к тому времени, когда ему исполнилось пять лет. Стоматолог работал под общим наркозом, который содержал — да, вы угадали — фтор. Фторид также присутствует во многих фармацевтических препаратах, включая антибиотик ципро — капли от ушной инфекции и дифлюкан — убийцу грибков, который мы использовали время от времени в течение многих лет. Как, черт возьми, я могла верить, что нельзя давать фторированную зубную пасту, потому что она ядовита, но давала ему фторированную воду? Если вы хотите как следует испугаться, прочитайте когда-нибудь этикетку на тюбике зубной пасты. Прием только половины тюбика этой фторированной зубной пасты со вкусом конфеты может быть смертельным для ребенка, и все же мы фторируем поступающую к нам воду. Это преступление, на мой взгляд.

Я могу вспомнить многое, что сделала неправильно и что, как я уверена, способствовало разрушению здоровья моего сына. Я упомяну диету, токсичную посуду, зубной гель бензокаин и токсичные строительные материалы, но не буду подробно останавливаться на этом, потому что нужно прислушиваться к здравому смыслу. Я пишу это обращение, пытаясь достучаться до важных персон, потому что люди действительно нуждаются в исследованиях, чтобы принимать лучшие решения, нежели принятые мной.

Я уже предвижу три различных реакции на этот пост.

1. Некоторые люди читают это и думают: "Бедная женщина. Как можно быть такой глупой? То, что ты сделала, граничит с жестоким обращением с детьми. Конечно, твой ребенок страдает аутизмом". И на это у меня нет ответа. Вы абсолютно правы. Как хорошо, что вам известно больше, чем было известно мне.

2. Некоторые из вас прочитают это и поймут в точности, как я себя чувствую, потому что их истории очень похожи. Ко всем вам у меня глубокое, искреннее сочувствие. Хотя мы всегда будем жить с нашими ошибками, лучшее, что мы можем сейчас сделать, это поделиться нашей истиной и нашей историей, чтобы помочь другим.

3. Найдутся люди, которые пожалеют меня, потому что я не в состоянии примириться сама с собой из-за моей роли в разрушении здоровья сына. Вы почувствуете необходимость обратиться ко мне с добрыми сообщениями, умоляя простить себя. Пожалуйста... не надо. Это бесполезно. Я не хожу на рыбалку за прощением, и, хотя я знаю, что у вас добрые помыслы, это мне не поможет. (Существует христианская притча о том, что Бог взял все людские грехи, бросил их в глубочайший океан и выставил огромный знак с надписью "Не рыбачить!" — Прим. перев.) Если вы действительно, действительно хотите помочь, потратьте пять минут и отправьте ссылку на этот блог всем своим знакомым, особенно беременным или тем, кто имеет детей. Хорошенько попросите их прочитать. Ни один ребенок не должен пережить то, что пережил мой. Ни одна мать не должна никогда испытывать ту мучительную вину, с которой я живу все время.

Ошибки, которые я сделала, были по большому счету рекомендациями медицинских работников. Это не оправдание. Здоровье моего сына было на моей ответственности. Я могла выбирать, следовать рекомендациям или нет. Даже поверхностное изучение могло бы изменить будущее моего сына. Пока мы тут беседуем, какие-то женщины направляются к врачу для второго или третьего УЗИ. Какие-то матери сейчас дают своим детям парацетамол перед прививками. Какие-то будущие мамы именно сейчас подключены к капельнице с питоцином. Чьи-то мамы дают своим детям ненужные антибиотики от еще одной ушной инфекции и не связывают это с ослаблением иммунной системы ребенка. Много, много матерей сейчас впервые слышат от врача: "Ваш ребенок страдает аутизмом". Помогите им.

Я искренне верю, что аутизм моего сына можно было предотвратить. Думайте. Изучайте. Сегодня вы не можете позволить себе не делать этого.

Mountain Mama

http://homeoint.ru/vaccines/diseases/son_autusm.htm

От себя добавлю: и влияние молочных смесей под вопросом. Почитайте до родов книгу "Искусство грудного вскармливания".
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам "Как я привела своего сына к аутизму"
Предупреждающая статья, девочки. Для размышлений.
Этот рассказ может быть откровением для тех, кто до сих пор не обращал внимания на эпидемию аутизма. Автор, чье смирение сочетается с глубокой нравственностью и высокой интеллигентностью, обнажила душу в надежде спасти других детей. Читать полностью
 

Комментарии

Бармалей
15 сентября 2015 года
+9
И как вам самой эта статья?
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+29
Отличное напоминание о многом:
- не позволяйте прививать ребенка, когда он болен,
- проверяйте состав продуктов, которые едите, когда вы беременны,
- проверяйте состав лекарств, которые даете ребенку,
и т.д.
Или вот не давать парацетамол во время прививки - аутизм или нет, но это вредно! А я не знала! А у нас вместе с прививкой выдают рецепт на парацетамол для ребенка! На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
Много полезного в статье.
Margoux
16 сентября 2015 года
+8
baby1year-Alex пишет:
На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
А виноват врач, конечно. И вся медицина в целом.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+6
Почему врач? Весь пост о личной ответственности матери.
Beatus
16 сентября 2015 года
+26
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+4
Ну вот любое вмешательство в здоровье нужно перепроверять.
Beatus
16 сентября 2015 года
+1
теперь-то понятно.
профиль удалён удалённого пользователя
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Ну вот любое вмешательство в здоровье нужно перепроверять.

↑   Перейти к этому комментарию
А как проверять? По отзывам в интернете?
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+1
Да, и по справочникам, и у других врачей.
IrrennaD
22 сентября 2015 года
+2
А если речь о ситуациях требующих незамедлительного решени??? Когда отсчет на часы...
Delphiya
22 сентября 2015 года
+1
даже в такие моменты нужно держать себя в руках и продолжать нести ответственность за своего ребенка.
IrrennaD
22 сентября 2015 года
0
...так на чем она должна основываться, эта ответственность, если у человека нет специальных знаний в этой области...?
Delphiya
23 сентября 2015 года
+1
Для начала читать инструкцию на упаковке, если есть ограничения по возрасту, дозировке или частоте применения, то это должно прозвучать как звоночек, что данный специалист возможно не компетентен в этом вопросе. Я к многому пришла пообщавшись с другими девочками в консультации и на детской площадке, когда всем без разбора одно и тоже выписывают, тоже о многом говорит. Истина там где несколько компетентных мнений сошлись воедино. Никто не говорит, что это придет сразу. Но такая вещь, как спрева подумать, что дать ребенку а потом дать, наверно у каждой мамы должна прийти.
IrrennaD
23 сентября 2015 года
+2
Инструкция ЕСЛИ НЕ НАЗНАЧЕНО ИНАЧЕ. Врач работает не по инструкции к препарату, а по личному резельтату и схемам основываясь на клиническую фармакологию....и я спрашивала не о беседе на площадке...а под дверями операционной например или реанимации...когда Вам озвучивают ситуацию и способы ее решения....какие инструкции Вам помогут сделать вывод и нести ответственность?
Delphiya
23 сентября 2015 года
+2
Такое случается довольно редко, и это крайность скорее, тут статья о накопленном количестве факторов. В любом случае если не было все хорошо в организме, не может все довести до предсмертного состояния за один миг.
loshadi letaut
22 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Да, и по справочникам, и у других врачей.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, это понятно, что мамам приходится быть специалистом во всех детских вопросах - от медицины до безопасности игрушек, от образования до качества продуктов. Мы порой в каких-то вещах лучше профессионалов понимаем. Но все таки хотелось бы адекватного уровня безопасности. Ну не все же спектрометром и счетчиком Гейгера проверять, хотя иногда понимаешь, что надо бы. И хотелось бы врачей, которые предупреждают, что во время болезни нельзя прививки делать. И не чувствовать себя проблемным пациентом, когда просишь перенести прививку или расспрашиваешь об антибиотиках и возможной альтернативе. Все таки не бесплатная медицина ни в Германии, ни в США (автор вроде оттуда). Да и хоть какае-то человечность должна быть у врачей.
Baunty1
21 сентября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Beatus
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы верите всему, что написала неизвестная бырышня?
Beatus
21 сентября 2015 года
+1
при чем тут это? я привела пример, а уж давать парацетомол или не давать верить или не верить ни слова в моем комменте не было.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Baunty1
а вы верите всему, что написала неизвестная бырышня?

↑   Перейти к этому комментарию
Не верить, или закрывать глаза, равносильно слабодушию признать, что все это правда (а это правда), но вы делали неправильно, и признавая это в душе, напоказ говорите "все это неправда", "мало ли что пишут". Поверьте, каждое слово в статье-это правда. Просто правда еще и в том, что на то, чтобы все это узнать, нужно колоссальное количество времени. А это, при наличии ребенка и работы, значит - не спать ночами, не сидеть в "болталках", обсуждая очередной наряд известной дивы, не сделать маникюр...И не признаться всем, что ты НЕ СДЕЛАЛА все возможное для того, чтобы осознанно взять ответственность на себя за своего малыша, просто потому, что тебе банально ЛЕНЬ.
Leddia
22 сентября 2015 года
+2
если верить каждому приведенному в этой статье аргументу, то современные дети сплошь должны быть аутистами, я что-то этого не заметила
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
Совокупность факторов, их последовательность и объем - и индивидуальность данного конкретного ребенка привели к заболеванию. А в статье конкретные факты на каждый конкретный препарат. Если из всего вышеперечисленного только давать парацетамол, то аутистом ребенок не станет. Это более чем вероятно. Но это не умаляет и не отменяет его вред, как данность.
Leddia
22 сентября 2015 года
+7
из 9 приведенных в статье факторов у моих детей имели место 6: УЗИ, кесарево, панадол (парацетамол) в раннем детстве, антибиотики, в т.ч. с грудным молоком после кесарева сечения, прививки - итого около 65% "попадания" в аутисты. Но я повторюсь - у меня АБСОЛЮТНО ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ
Delphiya
22 сентября 2015 года
+1
Я очень рада за Вас, вы немного утрируйте, по крайне мере про прививки. Там очень понятно написано про них, она не против них, она против того, что их сделали ее ребенку с уничтоженным иммунитетом при приеме антибиотиков и всего вытекающего. Каждый увидел в статье многое для себя, точнее то что хотел увидеть.
Leddia
23 сентября 2015 года
0
да, я не высказала свои мысли до конца) У меня возникает правомочный вопрос: неужели в хваленой Америке (если я правильно поняла, автор статьи оттуда) педиатры НАСТОЛЬКО безграмотны, что назначают вакцинацию ребенку с ослабленным иммунитетом или во время болезни?????!! Тогда мне откровенно жаль американцев, потому что у нас еще с советских времен существует НЕПРЕЛОЖНОЕ ПРАВИЛО: ОРИ, хронические заболевания в период обострения, нарушения иммунитета у ребенка являются ОТНОСИТЕЛЬНЫМ ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ при вакцинации. Единственный пункт в статье, с которым я могу согласиться, это недоказанность безопасности УЗИ. А насчет кока-колы.... ну, она же взрослая женщина
Delphiya
23 сентября 2015 года
0
В стенах нашей поликлиники встречала мам которые некоторые симптомы у своих детей скрывали дабы сделать прививку, главное чтобы по расписанию и из головы вон. разговор при мне врача с мамой, вы зачем пришли? - прививку сделать. - вы неделю назад болели - какая прививка? вам нельзя. - мы себя хорошо чувствуем - у него насморк прошел? - да больше не было - (спросила у отца ребенка врач) насморк был потом, ну да три дня назад. Она в шутку и сказала, заберите вы уже эту мамашу и пока не выздоровите не приходите.
И обратная сторона была у меня, когда моему ребенку хотели сделать ревакцинацию АКДС через 2 недели после температуры 38, я ей объясняю у нас медотвод, но она уперто у вас по графику не сделана ревакцинация (как пошли в сад не могли проходить больше 3,5 недель не болея), ничего врач ведь перед прививкой посмотрит здоров ваш ребенок или нет, он будет решать. Ну врач посмотрит, мы ведь выздоровили и даст добро, а потом что ждать? Ели от нее отвадилась.
И вот когда встретятся халатный врач и равнодушная мама может и получится гремучая смесь.
Гала Ка
22 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Leddia
если верить каждому приведенному в этой статье аргументу, то современные дети сплошь должны быть аутистами, я что-то этого не заметила

↑   Перейти к этому комментарию
А вы в курсе, что в России количество детей-аутистов с начала девяностых растёт в геометрической прогрессии. Блаженны верующие, что их это не коснется. ...
Margoux
22 сентября 2015 года
+1
Гала Ка пишет:
А вы в курсе, что в России количество детей-аутистов с начала девяностых растёт в геометрической прогрессии.

Потому что подход к диагностике аутизма изменился.
Leddia
22 сентября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Гала Ка
А вы в курсе, что в России количество детей-аутистов с начала девяностых растёт в геометрической прогрессии. Блаженны верующие, что их это не коснется. ...

↑   Перейти к этому комментарию
а я в Беларуси живу)
У меня двое детей младшего школьного возраста, оба - кесарята, у сына до года фигурировал диагноз ПЭП. В детском саду оба занимались с дефектологом из-за НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ нарушений речи. Но сейчас у меня абсолютно нормальные, развитые по возрасту, здоровые дети, каждый имеющий свои увлечения. Все прививки и прочая мутотень - согласно возрастному календарю. И антибиотиками они лечились) И УЗИ я делала во время беременности как все. НО я до сих пор НЕ РАЗРЕШАЮ своим детям часами просиживать возле компьютера, у них нет навороченных мобил с кучей гаджетов, а планшет они видят по выходным по полчаса-часу в день. Может быть в этом причина их нормальности?
Илона Шепель
23 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Гала Ка
А вы в курсе, что в России количество детей-аутистов с начала девяностых растёт в геометрической прогрессии. Блаженны верующие, что их это не коснется. ...

↑   Перейти к этому комментарию
конечно, раньше и диагноза-то такого не было, вот и растет.
профиль удалён удалённого пользователя
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кисямба84
Не верить, или закрывать глаза, равносильно слабодушию признать, что все это правда (а это правда), но вы делали неправильно, и признавая это в душе, напоказ говорите "все это неправда", "мало ли что пишут". Поверьте, каждое слово в статье-это правда. Просто правда еще и в том, что на то, чтобы все это узнать, нужно колоссальное количество времени. А это, при наличии ребенка и работы, значит - не спать ночами, не сидеть в "болталках", обсуждая очередной наряд известной дивы, не сделать маникюр...И не признаться всем, что ты НЕ СДЕЛАЛА все возможное для того, чтобы осознанно взять ответственность на себя за своего малыша, просто потому, что тебе банально ЛЕНЬ.

↑   Перейти к этому комментарию
А откуда известно, что это правда? А в чем лень?
Кисямба84
23 сентября 2015 года
0
Я читала и читаю много научной литературы. Или для вас тоже правда только то, что именно на ВАС подействовало или, слава Богу, НЕ подействовало??
профиль удалён удалённого пользователя
23 сентября 2015 года
+1
Так ученые причин не знают. Поэтому что написано в научной литературе? И каких авторов?
Leddia
23 сентября 2015 года
0
поддерживаю, причины аутизма до сих пор неизвестны
mbf volchiza
22 сентября 2015 года
-8
В ответ на комментарий Beatus
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
А что мешало получить мед образование до беременности?
Beatus
22 сентября 2015 года
+3
а мне -то оно зачем или все мамы обязаны быть медиками? странный у вас вопрос .
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
Поддерживаю...
3mal
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Beatus
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.

↑   Перейти к этому комментарию
Медицинское образование не отменяет заболеваний.
ПАВАЛЛА
22 сентября 2015 года
+6
В ответ на комментарий Beatus
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.

↑   Перейти к этому комментарию
Эта дама тоже не медик. Откуда такие выводы по поводу причин аутизма...И возможно корень зла совсем в другом. А вот регулярное появление этой статьи на разных сайтах настораживает.У нас нет эпидемии аутизма, но многих мамочек статья сбивает с толку! Не нужно с таким доверием относится к этим публикациям, головой больше думать нужно!
Beatus
22 сентября 2015 года
0
вы читаете по диагонали? Я не понимаю претензий ко мне. с каким доверием ? Откуда вы это взяли?
Leddia
22 сентября 2015 года
+6
В ответ на комментарий ПАВАЛЛА
Эта дама тоже не медик. Откуда такие выводы по поводу причин аутизма...И возможно корень зла совсем в другом. А вот регулярное появление этой статьи на разных сайтах настораживает.У нас нет эпидемии аутизма, но многих мамочек статья сбивает с толку! Не нужно с таким доверием относится к этим публикациям, головой больше думать нужно!

↑   Перейти к этому комментарию
полностью с Вами согласна. Я мать двоих детей, да еще и врач. Эта статья вызвала у меня недоумение по поводу приведенных в ней причин аутизма. в таком же духе можно много чего с ног на голову перевернуть.
Таня-волшебница
23 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Beatus
Но ведь мать - не медик. далеко не каждая мать знает что можно, что нельзя и доверяется врачу. я впервые слышу о том, что парацетомол нельзя. в чем моя вина, в том, что нет мед. образования.

↑   Перейти к этому комментарию
6 лет назад младшему выписали антибиотик (дорогой не помог), как сейчас помню - 46 руб. Прочитав аннотацию, папа запретил категорически (человек далёк от медицины и болячек), т.к. в побочных эффектах были разрушения органов, в т.ч. костного мозга. А тоже врач выписал! Участковая. На следующий день я скандалом выбила направление в стационар, попали к заведующей... Через пару дней она спросила про этот антибиотик, ну я же честная, говорю, что не даём... Она в крик - вы теряете время, что вы делаете, вы что враг своему ребёнку?!?! Чтоб вечером дали и утром, а завтра придёте... На завтра я соврала, что давали антибиотик. Реакция была: "Ну вот, видите, совсем другая картина..." Вот и доверяй после этого врачу... В той истории 3 месяца не могли диагноз поставить ребёнку, в результате антибиотиками довели, что печень начала распадаться. (НЕ ПИШИТЕ грозные речи те, кто против БАДов, т.к. вы всё равно их регулярно употребляете хотя бы из аптеки) БАДом печень восстановили месяца за полтора-два. Ну ещё около года поднимали иммунитет. А врачи похоронили бы через полгода... Нам прямо так и сказали "готовьтесь"...
Margoux
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Почему врач? Весь пост о личной ответственности матери.

↑   Перейти к этому комментарию
baby1year-Alex пишет:
Почему врач?
Потому что
baby1year-Alex пишет:
А у нас вместе с прививкой выдают рецепт на парацетамол для ребенка!
А надо, чтобы не не выписывал? Чтобы не было соблазна поставить свечку пощупав лобик?
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+2
Если это вредно, то надо, чтоб не выписывал! Или хотя бы предупредил о риске, о необходимости измерения температуры, об альтернативах.
Margoux
16 сентября 2015 года
+35
baby1year-Alex пишет:
Или хотя бы предупредил о риске, о необходимости измерения температуры,
Врач выписывает жаропонижающее на случай ВЫСОКОЙ температуры! А не на случай "горячего лобика". Всем давно известно, что жаропонижающее надо давать при температуре ОТ 38,5 гр.
А предупрeждать родителей, что жаропонижающее надо давать ТОЛьКО измерив температуру ГРАДУСНИКОМ, а не пощупав лоб-это из серии предупрежденеий, что кошку сушить в микроволновке нельзя.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+5
Всем известно? Проведите здесь опрос - вас удивит результат.
Заодно спросите, во время каких болезней можно делать прививки. Еще раз удивитесь.
Margoux
16 сентября 2015 года
+1
Да мне как-то ещё не встречались люди, которые определяют высоту температуры пощупав лоб.

У них нет в доме градусника? Ребёнок есть, а градусника нет?
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
-6
показать текст комментария
Говорят, что у младенца толком не измерить и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.
Margoux
16 сентября 2015 года
+12
baby1year-Alex пишет:
и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.
ага, а виноват врач, который выписал эти свечки.
Таким даже не выпиши ничего-они сами пойдут и купят в аптеке . "хуже-то не будет". А виноват опять будет врач-только теперь уже в том, что ничего не выписывает.
Проститe, но здесь не выписанные свечки виноваты, а дуростъ родителей. Они ж прям лучше градусника знaют, какая температура у ребёнка и нужно ли ему жаропонижающее.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
0
Margoux пишет:
дуростъ родителей
Вот об этом весь пост.
Tnjuschkauser
17 сентября 2015 года
+8
В ответ на комментарий Margoux
baby1year-Alex пишет:
и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.
ага, а виноват врач, который выписал эти свечки.
Таким даже не выпиши ничего-они сами пойдут и купят в аптеке . "хуже-то не будет". А виноват опять будет врач-только теперь уже в том, что ничего не выписывает.
Проститe, но здесь не выписанные свечки виноваты, а дуростъ родителей. Они ж прям лучше градусника знaют, какая температура у ребёнка и нужно ли ему жаропонижающее.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, тут недавно одна молодая мама пост писала: что делать? У месячного ребенка температура поднялась 37,0!!!!!!!! Я ей пишу: мамочка, вообще-то это норма для малышей, ничего ребенку пичкать ненадо. Так она мне ответила, что мол ребенок не спит и плачет, и т.д. И! Что уже противовирусную свечку поставила. Вот так. Сами ставим диагноз, сами лечим. За советами тоже не к специалисту, а в СМ.Печально, страдают ведь потом и дети, и родители...
lubasha R
18 сентября 2015 года
0
Tnjuschkauser пишет:
У месячного ребенка температура поднялась 37,0
У моей дочери на первом году жизни субфебрильная температура держалась постоянно. Я даже дневник вела, отмечала. При этом она чувствовала себя нормально. Никакие лекарства не давала
Tnjuschkauser
19 сентября 2015 года
0
Потому что это-для новорожденных-норма. Меня в роддоме сразу об этом предупредили. Жаропонижающее давать можно только при температуре от 38 градусов. Но я рожала в Германии. А проводят ли разъяснительные беседы с роженицами в других странах, я не знаю. Скорее всего не часто, ибо не было бы тогда подобных постов.
lubasha R
19 сентября 2015 года
0
Нет, не предупреждали. Может быть сейчас предупреждают, а 27 лет назад .... увы.
Гульфия Бахтигузина
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tnjuschkauser
Потому что это-для новорожденных-норма. Меня в роддоме сразу об этом предупредили. Жаропонижающее давать можно только при температуре от 38 градусов. Но я рожала в Германии. А проводят ли разъяснительные беседы с роженицами в других странах, я не знаю. Скорее всего не часто, ибо не было бы тогда подобных постов.

↑   Перейти к этому комментарию
Tnjuschkauser пишет:
Потому что это-для новорожденных-норма. Меня в роддоме сразу об этом предупредили. Жаропонижающее давать можно только при температуре от 38 градусов. Но я рожала в Германии.
Я рожала в Казахстане нас тоже предупреждали. Кроме того у детей температуру нужно проверять когда он проснулся(во сне температура больше, и когда тепло сильно одет температура выше)
Innusya
22 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Margoux
baby1year-Alex пишет:
и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.
ага, а виноват врач, который выписал эти свечки.
Таким даже не выпиши ничего-они сами пойдут и купят в аптеке . "хуже-то не будет". А виноват опять будет врач-только теперь уже в том, что ничего не выписывает.
Проститe, но здесь не выписанные свечки виноваты, а дуростъ родителей. Они ж прям лучше градусника знaют, какая температура у ребёнка и нужно ли ему жаропонижающее.

↑   Перейти к этому комментарию
здоровье и жизнь наших детей в наших руках(не раз уже убеждаюсь в этом)!
Всегда надо перепроверять,изучать,просвещаться
jugr
22 сентября 2015 года
0
Согласна полностью!
Кстати и наше собственное здоровье и жизнь тоже. У меня у самой масса личных примеров, доказывающих это. В нашей семье перепроверяют всю информацию, полученную от любого врача из любого мед.учреждения.
Margoux
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Innusya
здоровье и жизнь наших детей в наших руках(не раз уже убеждаюсь в этом)!
Всегда надо перепроверять,изучать,просвещаться

↑   Перейти к этому комментарию
Innusya пишет:
здоровье и жизнь наших детей в наших руках
Естесственно.
В руках врачей наши здоровье и жизнь когда мы в клинике (ттт-для всех).
Но когда мы ведём ребёнка на прививку,а потом дома суём ему свечку просто так-здесь уже чисто наша и только наша ответственость. А не врача, который выписал эти свечки.
Jababuschka
22 сентября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Innusya
здоровье и жизнь наших детей в наших руках(не раз уже убеждаюсь в этом)!
Всегда надо перепроверять,изучать,просвещаться

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на 100%! Теперь очень редко можно встретить врача "от Бога", который помнит о "Клятве Гиппократа" всю жизнь, первой заповедью которой является "не навреди!" Мне 60 лет и я отлично помню детских врачей Того времени, которые для моих детей прежде всего советовали щадящую терапию, "народную"! И представьте себе - помогало!!! и почти всегда мы избегали применение антибиотиков. Я до сих пор помню эти методы, теперь уже сама имею внуков, но увы...мои дети не хотят слышать о "народной медицине". Нерепеливые и "современные" они предпочитают пичкать Дитя панадолом без всякого на то основания...лишь бы ребенок спать давал...Так было со старшей внучкой (я точно это видела), теперь она учится в школе и родители недоумевают: почему рассеянная, почему глупая, почему необщительная...Теперь у них уже трое деток, а методы те же. Скажите, милые Женщины (обращаюсь именно к любящим своих деток Мамочкам) зачем давать жизнь троим, если и к одной любви не было??!! За то, что я осмелилась делать замечания снохе, сын меня отстранил от общения с внуками...Мне остается только молиться Богу, чтобы вразумил сына и сноху и наставил их на Путь истинный, ведущий к разумному отношению к детям. Считаю, что пост очень полезный!
vikul4ik
22 сентября 2015 года
+1
Расскажите нам об этих методах)))Очень интересуют.У Вас очень верные рассуждения.Жаль,что семья сына их так воспринимает(
Илона Шепель
22 сентября 2015 года
+11
да откуда вы знаете-то, что там была и какая семья у сына? прям бабушка один раз снохе совет дала, а ее сын сразу так и устранил от общения с внуками? послушать бы сноху, совсем другая правда бы была.
и откуда вы знаете, что на самом деле там было с болезнями и чем был болен ребенок? у меня тоже бабушка вопила, какие мы дураки, ребенка пичкаем таблетками, а надо ему горло мазать керосином, от температуры обмазать водной (от этого умирали не раз дети, от алкогольного отправления) и так далее. а вы так сразу готовы верить во все, что там бабушка скажет. да, и сын дурак, и сноха дура, одна бабушка умная. что ж она, умная такая, такого-то сына вырастила? да еще не стыдно его такими словами поливать на весь мир.
vikul4ik
22 сентября 2015 года
0
Не надо на других бабушках за свою злость срывать)))Вижу,что человек адекватно написал,вот и поддержала.И сына она ничуть не оскорбила.Или слова "нетерпеливый" и "современный"-это поливание грязью на весь мир теперь?))))Во дела)Мир вам и вашей бабушке=)
Илона Шепель
23 сентября 2015 года
+1
ага, возопить на весь инет, зачем им, таким неразумным, было рожать троих детей-оно, конечно, так все и делают любящие мамы. вот свекровь-то не спросили, сколько им рожать. а потом удивляются, чего это их к внукам не пускают? они же всего-то навсего выразили недоумение, зачем сноха родила троих детей.
моя бабушка умерла. и никакой злости у меня к ней не было и нет. мало ли кто мне что говорит, мой ребенок-моя ответственность, и решения принимаю Я. бабушка моя хуже не стала от того, что у нее ветхозаветные принципы лечения простуды. но она и не говорила ни о ком в таком тоне, ни обо мне, ни о ком вообще на свете.
Margoux
22 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Jababuschka
Согласна на 100%! Теперь очень редко можно встретить врача "от Бога", который помнит о "Клятве Гиппократа" всю жизнь, первой заповедью которой является "не навреди!" Мне 60 лет и я отлично помню детских врачей Того времени, которые для моих детей прежде всего советовали щадящую терапию, "народную"! И представьте себе - помогало!!! и почти всегда мы избегали применение антибиотиков. Я до сих пор помню эти методы, теперь уже сама имею внуков, но увы...мои дети не хотят слышать о "народной медицине". Нерепеливые и "современные" они предпочитают пичкать Дитя панадолом без всякого на то основания...лишь бы ребенок спать давал...Так было со старшей внучкой (я точно это видела), теперь она учится в школе и родители недоумевают: почему рассеянная, почему глупая, почему необщительная...Теперь у них уже трое деток, а методы те же. Скажите, милые Женщины (обращаюсь именно к любящим своих деток Мамочкам) зачем давать жизнь троим, если и к одной любви не было??!! За то, что я осмелилась делать замечания снохе, сын меня отстранил от общения с внуками...Мне остается только молиться Богу, чтобы вразумил сына и сноху и наставил их на Путь истинный, ведущий к разумному отношению к детям. Считаю, что пост очень полезный!

↑   Перейти к этому комментарию
Jababuschka пишет:
Скажите, милые Женщины (обращаюсь именно к любящим своих деток Мамочкам) зачем давать жизнь троим, если и к одной любви не было??!!
чего вопрос к женщинам-то? задайте этот вопрос своему сыну-чего он резинкой не пользовался.
А то к женщинам-матерям обращаетесь.. Что они должны Вам ответить? Что снохе Вашей аборты надо было делать?
Нейли
17 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Говорят, что у младенца толком не измерить и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
петруся
17 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Говорят, что у младенца толком не измерить и лучше подстраховаться и сунуть свечку, хуже-то не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
первый раз такое слышу. Всегда мерила температуру и дочке, и внукам
Alana2012
18 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
baby1year-Alex пишет:
Или хотя бы предупредил о риске, о необходимости измерения температуры,
Врач выписывает жаропонижающее на случай ВЫСОКОЙ температуры! А не на случай "горячего лобика". Всем давно известно, что жаропонижающее надо давать при температуре ОТ 38,5 гр.
А предупрeждать родителей, что жаропонижающее надо давать ТОЛьКО измерив температуру ГРАДУСНИКОМ, а не пощупав лоб-это из серии предупрежденеий, что кошку сушить в микроволновке нельзя.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Врач выписывает жаропонижающее на случай ВЫСОКОЙ температуры!
В нашей поликлинике врачи выписывают жаропонижающее на ночь после прививки в обязательном порядке, говорят, такие правила - не гулять, не купать, на ночь жаропонижающее, утром смотреть по состоянию, можно дать еще жаропонижающее.
Margoux
18 сентября 2015 года
+7
Alana2012 пишет:
В нашей поликлинике врачи выписывают жаропонижающее на ночь после прививки в обязательном порядке, говорят, такие правила - не гулять, не купать, на ночь жаропонижающее,


Что значит " в обязательном порядке"? Вот прям так и говорят врачи "раз была прививка, есть температура/нет температуры-прививка была, дать жаропонижaющее"?
Или всё-таки имеется ввиду: если сильно повысится температура после прививки-дать жаропонижающее?
У нас тоже врачи после прививки, сразу при приёме на вакцинацию, выписывают жаропонижающее. Но выписывается-то оно на случай ВЫСОКОЙ температуры! А не просто так-в качестве профилактики его давать!
И выписывают они его, чтобы СРАЗУ, как только вышел от врача, зайти в аптеку и получить его, а не бегать потом посреди ночи в поисках дежурной аптеки чтобы где-то его купить.
MariNica
18 сентября 2015 года
0
Margoux пишет:
на случай ВЫСОКОЙ температуры
!!!
Margoux
18 сентября 2015 года
+1
я прям в недоумении и, откровенно говoря, в шоке, насколько люди не понимают очевидных, простых вещей. Ну не в 15 лет же рожают, в конце концов. Да и почему у врача нельзя уточнить? Ах да, "да что они там понимают, эти врачи"...
MariNica
18 сентября 2015 года
+1
над своим здоровьем каждый волен экспериментировать сколь угодно, но вот когда "умные" мамаши вмешиваются в здоровье детей -это ужасно...
ЛинаХ
22 сентября 2015 года
0
да ладно...вообще-то родители имеют преимущественное право перед другими лицами и родители же несут за всё это ответственность. Помните? И если
MariNica пишет:
"умные" мамаши
решила, что так лучше для её ребёнка, то у неё есть на это полное право. А ещё есть такая фишка, как отказ от медицинского вмешательства.
MariNica
22 сентября 2015 года
0
лишь бы только от этих "фишек" дети не страдали...
ЛинаХ
22 сентября 2015 года
0
дети иногда страдают не только от этих "фишек"...в мире всё так неоднозначно, и что одному хорошо, другому вредно
Alana2012
18 сентября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Margoux
Alana2012 пишет:
В нашей поликлинике врачи выписывают жаропонижающее на ночь после прививки в обязательном порядке, говорят, такие правила - не гулять, не купать, на ночь жаропонижающее,


Что значит " в обязательном порядке"? Вот прям так и говорят врачи "раз была прививка, есть температура/нет температуры-прививка была, дать жаропонижaющее"?
Или всё-таки имеется ввиду: если сильно повысится температура после прививки-дать жаропонижающее?
У нас тоже врачи после прививки, сразу при приёме на вакцинацию, выписывают жаропонижающее. Но выписывается-то оно на случай ВЫСОКОЙ температуры! А не просто так-в качестве профилактики его давать!
И выписывают они его, чтобы СРАЗУ, как только вышел от врача, зайти в аптеку и получить его, а не бегать потом посреди ночи в поисках дежурной аптеки чтобы где-то его купить.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, именно "на всякий случай перед сном обязательно дать жаропонижающее" - дословно, на прошлой неделе делали прививку младшему.
К счастью, я когда-то заикнулась у медсестры, делающей укол, об этих рекомендациях врача, она сказала, что спорить с назначением врача права не имеет, но смысла в таких назначенях тоже не видит. Я для себя выбрала не давать лекарство без необходимости, но при каждой прививке нам назначают дать на ночь жаропонижающее на всякий случай.
Беспечный ангел
18 сентября 2015 года
0
впервые вообще слышу о таком! Антигистаминные нам прописывали за 3 дня до и 3 дня после прививки! Но жаропонижающие только от 37,6 - если судороги, и от 38 - если нормально переносит.
Alyonla
20 сентября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Alana2012
Да, именно "на всякий случай перед сном обязательно дать жаропонижающее" - дословно, на прошлой неделе делали прививку младшему.
К счастью, я когда-то заикнулась у медсестры, делающей укол, об этих рекомендациях врача, она сказала, что спорить с назначением врача права не имеет, но смысла в таких назначенях тоже не видит. Я для себя выбрала не давать лекарство без необходимости, но при каждой прививке нам назначают дать на ночь жаропонижающее на всякий случай.

↑   Перейти к этому комментарию
хоспадя, первый раз такое слышу
Смысл делать прививку? Чтобы выработался иммунитет к данному вирусу! Повышение температуры это и есть работа иммунной системы организма! Как, вот скажите, как здравомыслящий человек может назначить прививку и жаропонижающее одновременно? Если дать жаропонижающее при температуре ниже 38, то никакого толку от прививки не будет
Даже когда сама болею, никогда не пью ничего жаропонижающего до поднятия температуры до 38,5, стараюсь ограничится чаем с малиной или смородиной, кстати очень хорошо сбивают температуру
Tnjuschkauser
20 сентября 2015 года
+1
Alyonla
20 сентября 2015 года
0
Nataliili
21 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Alyonla
хоспадя, первый раз такое слышу
Смысл делать прививку? Чтобы выработался иммунитет к данному вирусу! Повышение температуры это и есть работа иммунной системы организма! Как, вот скажите, как здравомыслящий человек может назначить прививку и жаропонижающее одновременно? Если дать жаропонижающее при температуре ниже 38, то никакого толку от прививки не будет
Даже когда сама болею, никогда не пью ничего жаропонижающего до поднятия температуры до 38,5, стараюсь ограничится чаем с малиной или смородиной, кстати очень хорошо сбивают температуру

↑   Перейти к этому комментарию
Можно, я уточню один нюанс про малину?)) ее можно пить только если температура повышена, но ниже 38. Иначе вы можете вызвать тахикардию.
Alyonla
21 сентября 2015 года
0
Ниразу не пила малину при температуре выше 38 но спасибо, что рассказали, у меня муж часто малину пьет при высоком давлении.
jugr
22 сентября 2015 года
+1
При высоком давлении можно попробовать черноплодную рябину (аронию), почитайте про нее, она снижает давление довольно быстро, правда предварительно надо обязательно измерить давление, чтоб не пить ее без явной потребности, т.к. можно переборщить с понижением
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
Спасибо, не знала. Но я наверное не правильно выразилась, муж пьет малиновый чай при слегка повышенном давлении, чтобы не пить черный который повышает ещё больше, и тогда уже придется пить лекарства. Оба следим за давлением, т.к. у меня были судороги от высокого.
jugr
22 сентября 2015 года
+2
А, понятно. У меня родители перешли с черного чая на каркаде как раз из-за подозрений на повышение давления.
Можно еще ройбуш пить вместо обычного чая. Про него очень много пишут именно в плане нормализации давления при склонности к гипертонии, плюс пишут, что еще куча пользы от него. Почитайте, если интересно. Я просто его пью, вкус нравится. Гипертонии нет, потому лишь пишу, чточитала о ройбуше в сети.
Здоровья Вам и мужу!
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
На сколько знаю каркаде только в холодном виде снижает давление, а горячее наоборот поднимает. Хотя может это кому как. Кто-то пьет зеленый и давление падает, а у меня и мужа наоборот скачет вверх больше чем от черного
Ройбуш не пробовали
jugr
22 сентября 2015 года
+1
Про каркаде я не интересовалась, это просто с маминых слов. Говорит, лучше себя стали чувствовать, головы меньше болят. А подробностей не знаю. Вы правы, многое очень индивидуально.
Талула Кофейкина
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Alyonla
Ниразу не пила малину при температуре выше 38 но спасибо, что рассказали, у меня муж часто малину пьет при высоком давлении.

↑   Перейти к этому комментарию
Боярышник снижает давление, полезен для сердца. А еще он вкусный
Здоровья всем.
tegnat
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Nataliili
Можно, я уточню один нюанс про малину?)) ее можно пить только если температура повышена, но ниже 38. Иначе вы можете вызвать тахикардию.

↑   Перейти к этому комментарию
С детства при ангине (до 8 раз в год), втечение 25 лет пила чай с малиной при температуре от 39,5!!!! Тахикардии нет
Зуяшка
22 сентября 2015 года
+1
И мне снижали именно очень высокую температуру чаем с малиной. За ночь все проходила- как пропотеешь и на утро здорова.
Nataliili
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий tegnat
С детства при ангине (до 8 раз в год), втечение 25 лет пила чай с малиной при температуре от 39,5!!!! Тахикардии нет

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще, имеется в виду не патологическая тахикардия, а временная. И слава Богу, что у вас все прошло хорошо. Да тогда об этом и не знали, а может просто и не было в таких количествах, дети были здоровее, чем нынешние(((
ЛинаХ
22 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Alyonla
хоспадя, первый раз такое слышу
Смысл делать прививку? Чтобы выработался иммунитет к данному вирусу! Повышение температуры это и есть работа иммунной системы организма! Как, вот скажите, как здравомыслящий человек может назначить прививку и жаропонижающее одновременно? Если дать жаропонижающее при температуре ниже 38, то никакого толку от прививки не будет
Даже когда сама болею, никогда не пью ничего жаропонижающего до поднятия температуры до 38,5, стараюсь ограничится чаем с малиной или смородиной, кстати очень хорошо сбивают температуру

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, где-то тут недавно читала пост, что нельзя малину при температуре пить, и липу туда ж
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
А почему нельзя? Я с детства пью Во время беременности банками её потребляла
ЛинаХ
22 сентября 2015 года
+1
честно - не помню но там всё так страшно поищите - может найдёте этот пост
Alyonla
22 сентября 2015 года
+1
ничего не нашла
Талула Кофейкина
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Alyonla
А почему нельзя? Я с детства пью Во время беременности банками её потребляла

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что малина сама способствует повышению температуры тела.
Alex Fat
22 сентября 2015 года
0
А я читала что малина содержит ацетилсалициловую кислоту и по этому помогает при температуре.
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Талула Кофейкина
Потому что малина сама способствует повышению температуры тела.

↑   Перейти к этому комментарию
каким образом?
Alana2012
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Alyonla
хоспадя, первый раз такое слышу
Смысл делать прививку? Чтобы выработался иммунитет к данному вирусу! Повышение температуры это и есть работа иммунной системы организма! Как, вот скажите, как здравомыслящий человек может назначить прививку и жаропонижающее одновременно? Если дать жаропонижающее при температуре ниже 38, то никакого толку от прививки не будет
Даже когда сама болею, никогда не пью ничего жаропонижающего до поднятия температуры до 38,5, стараюсь ограничится чаем с малиной или смородиной, кстати очень хорошо сбивают температуру

↑   Перейти к этому комментарию
Мне нечего Вам ответить Вот как-то так у нас...
Я тоже с детства при температуре пью малину, отлично выручает.
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
Kirina02
20 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Alana2012
Margoux пишет:
Врач выписывает жаропонижающее на случай ВЫСОКОЙ температуры!
В нашей поликлинике врачи выписывают жаропонижающее на ночь после прививки в обязательном порядке, говорят, такие правила - не гулять, не купать, на ночь жаропонижающее, утром смотреть по состоянию, можно дать еще жаропонижающее.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас после прививки на ночь советуют дать антигистаминное средство, конкретно Супрастин, но никак не жаропонижающее, это только в случае высокой температуры. Сыну давала парацетамол только если температура поднималась больше 38,5, и то, если другими способами снизить не могли - обтираниями, например.
Alyonla
22 сентября 2015 года
0
Супрастин и диазолин не желательно давать детям, могут быть побочки. У меня на диазолин был отёк Квинке.
Kirina02
22 сентября 2015 года
0
Побочки могут быть на любые препараты, у меня сын супрастин прекрасно переносит, а вот я после него сутки больная ходила, когда решила им воспользоваться (я сама аллергик). И у меня, например, аллергическая реакция на сульфаниламиды, хотя было время когда переносила их нормально, а в один "прекрасный" день вылезла реакция и с тех пор сульфаниламиды никакие принимать не могу. Диазолин на меня вообще никак не действует - ни плохо, ни хорошо...
Alana2012
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Kirina02
У нас после прививки на ночь советуют дать антигистаминное средство, конкретно Супрастин, но никак не жаропонижающее, это только в случае высокой температуры. Сыну давала парацетамол только если температура поднималась больше 38,5, и то, если другими способами снизить не могли - обтираниями, например.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас, к счастью, температура сильно не подымалась, а лекарство лишний раз стараюсь не давать.
Обтирания тоже практикуем, хотя некоторые врачи говорят, что нельзя.
Delphiya
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Alana2012
Margoux пишет:
Врач выписывает жаропонижающее на случай ВЫСОКОЙ температуры!
В нашей поликлинике врачи выписывают жаропонижающее на ночь после прививки в обязательном порядке, говорят, такие правила - не гулять, не купать, на ночь жаропонижающее, утром смотреть по состоянию, можно дать еще жаропонижающее.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас куда не плюнь везде врачи перестраховщики, тоже самое лишь бы выписать, а то что ты не дашь ребенку всю горсть - на тебе ответственность. С этим приходится бороться. Очень многое непонятно зачем выписывали во время беременности, пришлось говорить, что пью, а сама даже не покупала (моя вторая беременность), в первую врач сказала, что если сбалансированное питание и нет каких=то пищевых привычек (вегетерианство, сыроедение и все такое), то витамины лучше не пить. точнее даже запретила. а во вторую беременность выписывали без каких-либо показаний. Их работа закончилась - мы же родили, значит все ок.
Leddia
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Если это вредно, то надо, чтоб не выписывал! Или хотя бы предупредил о риске, о необходимости измерения температуры, об альтернативах.

↑   Перейти к этому комментарию
а самой додуматься градусник ребенку поставить, прежде чем лекарства пихать, слабо!???
профиль удалён удалённого пользователя
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Если это вредно, то надо, чтоб не выписывал! Или хотя бы предупредил о риске, о необходимости измерения температуры, об альтернативах.

↑   Перейти к этому комментарию
Так общеизвестныйьфакт, что температуру до 38 не сбивают.бдетям дазе до 39 можно, если нет склонности к судорогам
modistka67
18 сентября 2015 года
+5
В ответ на комментарий Margoux
baby1year-Alex пишет:
На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
А виноват врач, конечно. И вся медицина в целом.

↑   Перейти к этому комментарию
Да! Виноват врач и медицина. Я могу с уверенностью сказать что нам, матерям, не говорят всей правды. Это хорошо, что у меня есть знакомые медсестры и они мне многое рассказали. Например, надо не парацетамол давать к прививке, а 5 дней "до" и 5 дней "после" давать против аллергии. И все! Например, в роддоме не просто нельзя всем подряд делать БЦЖ, убивая иммунитет, а то в роддоме никто и не разбалтывает вакцину хорошо! Потому что ампула на несколько детей и пока она принесет-унесет ребенка - микобактерии осядут на дно! Фактически прививают воду! С вытекающими последствиями. У меня дочь все время болела простудными, была с убитым иммунитетом. Как только действие БЦЖ закончилось - перестала болеть и манту дала отрицательный ответ - не было вообще - то есть организм был свободен от БЦЖ. А так все время до 14 лет - тубинфицирована Многие мамы знают наверняка об этом - сами такое прошли.
Margoux
18 сентября 2015 года
+3
modistka67 пишет:
Например, надо не парацетамол давать к прививке, а 5 дней "до" и 5 дней "после" давать против аллергии. И все!

У нас в роду ни у кого нет аллергий, ни один из шестерых детей никогда (ттт) не страдал аллергиями вообще ни на что, поэтому лично мне точно также кажутся несколько странными рекомендации давать что-то от аллергии ради профилактики-как и давать жаропонижающее на ночь после прививки "ради профилкатики".

Врачи не виноваты в том, что выписанно ими жаропонижающее люди суют своим детям просто так, пощупав лобик. Это моё твёрдое мнение.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
СЛАВА БОГУ, что вы не встречались с аллергией...Поверьте, это ооочень тяжело. Но, к слову, при ней вообще не делают прививок. ВООБЩЕ. НИКАКИХ. Даже Манту (хотя и не прививка). Тут уж само собой отпадает и профилактика "перед" и "после" аллергии. А вот об этом как раз врачи не говорят. И перед Манту обязательных анализов тоже не делают....
Margoux
22 сентября 2015 года
0
Кисямба84 пишет:
СЛАВА БОГУ, что вы не встречались с аллергией...Поверьте, это ооочень тяжело.
Я верю. Я видела в своей жизни аллергиков.
Но вопрос остался открытым: ЗАЧЕМ давать что-то от аллергии "на всякий случай"?
Кисямба84 пишет:
Но, к слову, при ней вообще не делают прививок. ВООБЩЕ. НИКАКИХ. Даже Манту (хотя и не прививка).

Правильно. Если ребёнок УЖЕ аалергик (от рождения), то с прививками надо по крайней мере отложить. А не давать ему опять же что- от аллергии.
Кисямба84 пишет:
А вот об этом как раз врачи не говорят.

Ничего не могу сказать о ваших врачах. У нас всегда первым делом спрашивают перед прививками, нет ли на что-нибудь аллергии. Даже при оформлении в садик и прохождении медосмотра у педиатра об этом спрашивают.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
+1
Если ребёнок УЖЕ аалергик (от рождения), то с прививками надо по крайней мере отложить. А не давать ему опять же что- от аллергии.

Конкретно мой случай...Т.к. к превеликому моему сожалению я врачом не являюсь, и опять же сколько бы я времени перед рождением не проводила в чтении статей о развитии и здоровье детей, и не знаю и 1/10 части того, что знает врач-педиатр..., ТО Я НЕ ЗНАЛА, что имея в анамнезе у родственников (обычно, у прямых, как пишут, а у нас так вообще у дяди дочки и у пра-бабушки) диагноз аллергия, прививки нельзя ставить вообще. Кстати, об этом нормативные документы не сообщают, говорят только о наличии аллергии конкретно у ребенка...И врачи тоже этому вторят...НО тайно знают, что аллергия ("диатезик", "прыщички", "золотушка"......) есть у 30% детей сейчас. Но терять они эти 30% из прививочного охвата не хотят...И на всякий случай назначают против аллергии препараты. Потому как знают, что добавки прививочные 100% высокореактогенны. Но продолжают настаивать на прививках, защищая себя назначением антигистаминных препаратов...
Вы НЕ можете знать, аллергик ваш ребенок "от рождения" или нет. Даже если мама и папа аллергики (а мы ссооооовсем не аллергики) , то риск родиться с аллергией только 50%. А с пра-бабушкой-аллергиком...нам никто такого не говорил, что нельзя прививки делать. А уж тем более в роддоме. Мы уже потом, когда появилась клиническая картина ато-дерматита, поняли, что мы "попали" в те...уж не знаю....ничтожные 6,25% (доля риска от пра-бабушки в аллергии дочки).
Пра-бабушка старенькая, малограммотная...о таких проблемах как аллергия и не знает даже...Просто пьет Диазолин (как я уже потом выяснила в ходе расследования) килограммами, как доктор назначил-и все...И нет у нее аллергии...просто чешется...Бабушка у нас вообще все отрицает под грифом "все пройдет"...и даже не сочла нужным рассказать о том (видя, как мы мучаемся от аллергии, побоялась..что ли ...быть причастной к этому), что в роду аллергики...
И-возвращаясь к вопросу: давали, потому как врач назначил. По моему повествованию, полагаю, видно, что я родитель думающий. Но для того, чтобы прийти к этому выводу, что не нужно давать что-то от аллергии перед прививкой, просто не нужно вообще делать эти самые прививки (теперь уж, как выяснилось), мне потребовалось два года наблюдений, анализов и сбора информации...Вот как-то так....
Ejinka
22 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий modistka67
Да! Виноват врач и медицина. Я могу с уверенностью сказать что нам, матерям, не говорят всей правды. Это хорошо, что у меня есть знакомые медсестры и они мне многое рассказали. Например, надо не парацетамол давать к прививке, а 5 дней "до" и 5 дней "после" давать против аллергии. И все! Например, в роддоме не просто нельзя всем подряд делать БЦЖ, убивая иммунитет, а то в роддоме никто и не разбалтывает вакцину хорошо! Потому что ампула на несколько детей и пока она принесет-унесет ребенка - микобактерии осядут на дно! Фактически прививают воду! С вытекающими последствиями. У меня дочь все время болела простудными, была с убитым иммунитетом. Как только действие БЦЖ закончилось - перестала болеть и манту дала отрицательный ответ - не было вообще - то есть организм был свободен от БЦЖ. А так все время до 14 лет - тубинфицирована Многие мамы знают наверняка об этом - сами такое прошли.

↑   Перейти к этому комментарию
Врачи правды и не скажут... как это грустно не звучало бы-т.к. правда у каждого своя. Организмы,условия и студенчство врача.
Гугл вам в помощь-сегодня такие возможности,что на отсутствие информации стыдно ссылаться. А то что кока-кола вредна по-моему и без гугл ясно. И перед тем как что-то засунуть себе в рот-лекарство,еда или вода нужно задуматься-что мне это даст.
профиль удалён удалённого пользователя
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий modistka67
Да! Виноват врач и медицина. Я могу с уверенностью сказать что нам, матерям, не говорят всей правды. Это хорошо, что у меня есть знакомые медсестры и они мне многое рассказали. Например, надо не парацетамол давать к прививке, а 5 дней "до" и 5 дней "после" давать против аллергии. И все! Например, в роддоме не просто нельзя всем подряд делать БЦЖ, убивая иммунитет, а то в роддоме никто и не разбалтывает вакцину хорошо! Потому что ампула на несколько детей и пока она принесет-унесет ребенка - микобактерии осядут на дно! Фактически прививают воду! С вытекающими последствиями. У меня дочь все время болела простудными, была с убитым иммунитетом. Как только действие БЦЖ закончилось - перестала болеть и манту дала отрицательный ответ - не было вообще - то есть организм был свободен от БЦЖ. А так все время до 14 лет - тубинфицирована Многие мамы знают наверняка об этом - сами такое прошли.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, виноват врач. А медсестры - умницы. А санитарки вообще золотые люди. И вместе с вахтершами и уборщицами лучше всех знают, как лечить детей. Еще как их учить, воспитывать и управлять миром. На самом деле о средствах от аллергии - тоже факт общеизвестный. И не всем поможет
Бармалей
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Отличное напоминание о многом:
- не позволяйте прививать ребенка, когда он болен,
- проверяйте состав продуктов, которые едите, когда вы беременны,
- проверяйте состав лекарств, которые даете ребенку,
и т.д.
Или вот не давать парацетамол во время прививки - аутизм или нет, но это вредно! А я не знала! А у нас вместе с прививкой выдают рецепт на парацетамол для ребенка! На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
Много полезного в статье.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, есть здравое зерно.
Марта-Ю
17 сентября 2015 года
+29
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Отличное напоминание о многом:
- не позволяйте прививать ребенка, когда он болен,
- проверяйте состав продуктов, которые едите, когда вы беременны,
- проверяйте состав лекарств, которые даете ребенку,
и т.д.
Или вот не давать парацетамол во время прививки - аутизм или нет, но это вредно! А я не знала! А у нас вместе с прививкой выдают рецепт на парацетамол для ребенка! На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
Много полезного в статье.

↑   Перейти к этому комментарию
где то на русмедсерве было про то что рутинно назначенный парацетамол после прививки снижает иммунный ответ организма.

Сама статья - вернее подача информации мне категорически не нравится - во впервых бездоказательно - во вторых скорее смахивает на прилюдное самобичивание - вот я какая плохая бейте меня бейте, с тем же успехом надо было обвинить врачей и "прилюдно бить" их - т.е. просто женщине нужен был виноватый - она его нашла, в данном случае себя, но разницы нет были бы это врачи, инопланетяне или родовое проклятие. Для конкретной женщины может это и хорошо - виновные найдены, точка поставлена, идем дальше. На самом деле жалко конечно женщину и ребеночка жалко. Не исключаю что какие то пункты действительно влияют на возникновение и течение различных патологий и заболеваний. Аутизм вещь неоднозначная при всех равных обстоятельства не у всех детей он появляется. Была б подача другой польза бы читалась на ура - а так приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.
петруся
17 сентября 2015 года
+2
Alyonla
20 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Марта-Ю
где то на русмедсерве было про то что рутинно назначенный парацетамол после прививки снижает иммунный ответ организма.

Сама статья - вернее подача информации мне категорически не нравится - во впервых бездоказательно - во вторых скорее смахивает на прилюдное самобичивание - вот я какая плохая бейте меня бейте, с тем же успехом надо было обвинить врачей и "прилюдно бить" их - т.е. просто женщине нужен был виноватый - она его нашла, в данном случае себя, но разницы нет были бы это врачи, инопланетяне или родовое проклятие. Для конкретной женщины может это и хорошо - виновные найдены, точка поставлена, идем дальше. На самом деле жалко конечно женщину и ребеночка жалко. Не исключаю что какие то пункты действительно влияют на возникновение и течение различных патологий и заболеваний. Аутизм вещь неоднозначная при всех равных обстоятельства не у всех детей он появляется. Была б подача другой польза бы читалась на ура - а так приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
Марта-Ю пишет:
приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.
тоже такое ощущение от статьи
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Марта-Ю
где то на русмедсерве было про то что рутинно назначенный парацетамол после прививки снижает иммунный ответ организма.

Сама статья - вернее подача информации мне категорически не нравится - во впервых бездоказательно - во вторых скорее смахивает на прилюдное самобичивание - вот я какая плохая бейте меня бейте, с тем же успехом надо было обвинить врачей и "прилюдно бить" их - т.е. просто женщине нужен был виноватый - она его нашла, в данном случае себя, но разницы нет были бы это врачи, инопланетяне или родовое проклятие. Для конкретной женщины может это и хорошо - виновные найдены, точка поставлена, идем дальше. На самом деле жалко конечно женщину и ребеночка жалко. Не исключаю что какие то пункты действительно влияют на возникновение и течение различных патологий и заболеваний. Аутизм вещь неоднозначная при всех равных обстоятельства не у всех детей он появляется. Была б подача другой польза бы читалась на ура - а так приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
Марта-Ю пишет:
хочется сказать фу и не вчитываться.
Вот-вот....Вот об этой ЛЕНИ я и говорила выше. А я читала! И вы почитайте. О каждом факте читала и ДО этой статьи. И могу вам сказать, что каждый тезис ИМЕЕТ под собой научную основу и исследования. Вы думаете, она сама это все придумала??? Сложно делать и думать правильно КАЖДЫЙ шаг в своей жизни. И люди предпочитают закрывать и "не вчитываться" , и жить на авось...
Margoux
22 сентября 2015 года
0
Как мило) "на авось" Конечно на авось я согласилась на кесарево, когда мне сказали, что стенки матки в области шва неэластичные и поэтому рожать самой нельзя-матка может порваться. А Вы читали, что это значит, когда рвётся матка во время родов?
А обнаружили это-неэластичные ткани-на УЗИ, ага.

А безводовый период в течении шести часов что значит-читали? Тоже надо было отказываться от кесарева и ждать чем закончится это "неавось"?
Или мне надо было отказывaться от УЗИ когда я с кровотечением лежала в клинике?

Девушка, Вы бы сами подумали-не поленились бы подумать - прежде чем писать свои "авось".
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
О каждом из ваших примеров я и читала, и знаю. Я всю беременность читала. До беременности читала, когда мы три года не могли завести ребенка...Я читала тоннами, девушка. Я говорю вам о том, что совокупность факторов повлияла. Но фактов вреда это не отменяет. Речь идет о соотношении вред-польза. И в вашем случае, очевидно, что вы *(или ваши врачи) приняли правильное решение. А знаете, почему оно правильное? Потому как все, полагаю ,закончилось хорошо. А вот если бы нет, то вы бы сами стали бы читать и копать, и приходить к выводам, свидетельствующим в пользу об отказе от УЗИ, от кесарева и т.п.
Вы приняли решение, и оно оказалось верным. Но есть правда, есть ложь, а есть статистика. Автор статьи приводит статистику. И заключениями ,типа "....нку, не знааааю....я 6 раз делала УЗИ и мой ребенок не болеет аутистом, значит, все это фигня"....вы статистику не исправите. Вы просто оказались в том бОльшем проценте счастливчиков, которые эту статистику не составили.
Margoux
22 сентября 2015 года
0
Какая там статистика? Что
дети, родившиеся с помощью кесарева сечения, в 3–4 раза чаще заболевают аутизмом?
Это не статистика.

А вот если бы нет, то вы бы сами стали бы читать и копать, и приходить к выводам, свидетельствующим в пользу об отказе от УЗИ, от кесарева и т.п.
"нет" было бы , если бы я отказывалась от УЗИ, от кесарева и т.д. Уже и меня бы не было бы, если бы я отказалась от последнего кесарева.
А может, и ещё раньше меня бы не было-если бы я отказываалсь от УЗИ во время беременности с младшей дочерью. Отслойка плаценты раньше практически 100%-но приводила к смерти роженицы.
Марта-Ю
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кисямба84
Марта-Ю пишет:
хочется сказать фу и не вчитываться.
Вот-вот....Вот об этой ЛЕНИ я и говорила выше. А я читала! И вы почитайте. О каждом факте читала и ДО этой статьи. И могу вам сказать, что каждый тезис ИМЕЕТ под собой научную основу и исследования. Вы думаете, она сама это все придумала??? Сложно делать и думать правильно КАЖДЫЙ шаг в своей жизни. И люди предпочитают закрывать и "не вчитываться" , и жить на авось...

↑   Перейти к этому комментарию
я читала - и гораздо больше чем такого рода статьи. Вот если бы она привела конкретные исследования - вот тогда и можно подискутировать. А так статья не сколько об аутизме и его причинах ,а о чувстве вины конкретной женщины.
avb5
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Марта-Ю
где то на русмедсерве было про то что рутинно назначенный парацетамол после прививки снижает иммунный ответ организма.

Сама статья - вернее подача информации мне категорически не нравится - во впервых бездоказательно - во вторых скорее смахивает на прилюдное самобичивание - вот я какая плохая бейте меня бейте, с тем же успехом надо было обвинить врачей и "прилюдно бить" их - т.е. просто женщине нужен был виноватый - она его нашла, в данном случае себя, но разницы нет были бы это врачи, инопланетяне или родовое проклятие. Для конкретной женщины может это и хорошо - виновные найдены, точка поставлена, идем дальше. На самом деле жалко конечно женщину и ребеночка жалко. Не исключаю что какие то пункты действительно влияют на возникновение и течение различных патологий и заболеваний. Аутизм вещь неоднозначная при всех равных обстоятельства не у всех детей он появляется. Была б подача другой польза бы читалась на ура - а так приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
фукать не стыдно? Радуйтесь, что с вами такого не произошло, а не фукайте. Откуда столько жесткости?!
Марта-Ю
22 сентября 2015 года
0
фукать на стиль подачи информации нисколько не стыдно
профиль удалён удалённого пользователя
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Марта-Ю
где то на русмедсерве было про то что рутинно назначенный парацетамол после прививки снижает иммунный ответ организма.

Сама статья - вернее подача информации мне категорически не нравится - во впервых бездоказательно - во вторых скорее смахивает на прилюдное самобичивание - вот я какая плохая бейте меня бейте, с тем же успехом надо было обвинить врачей и "прилюдно бить" их - т.е. просто женщине нужен был виноватый - она его нашла, в данном случае себя, но разницы нет были бы это врачи, инопланетяне или родовое проклятие. Для конкретной женщины может это и хорошо - виновные найдены, точка поставлена, идем дальше. На самом деле жалко конечно женщину и ребеночка жалко. Не исключаю что какие то пункты действительно влияют на возникновение и течение различных патологий и заболеваний. Аутизм вещь неоднозначная при всех равных обстоятельства не у всех детей он появляется. Была б подача другой польза бы читалась на ура - а так приходится продираться через самобичивание и непроверенную информацию. Поэтому и эффект отрицательный - хочется сказать фу и не вчитываться.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова. Прямо золотейшие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
профиль удалён удалённого пользователя
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Отличное напоминание о многом:
- не позволяйте прививать ребенка, когда он болен,
- проверяйте состав продуктов, которые едите, когда вы беременны,
- проверяйте состав лекарств, которые даете ребенку,
и т.д.
Или вот не давать парацетамол во время прививки - аутизм или нет, но это вредно! А я не знала! А у нас вместе с прививкой выдают рецепт на парацетамол для ребенка! На случай "высокой" температуры, но многие ж не меряют! Лобик горячий - сунули свечку.
Много полезного в статье.

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно!не давайте,пусть температура поднимается!


Интересно,что бы эта мама написала,если ьы ей не делали УЗИ и не нашли,что у нее маловодие и подержали бы до естественных родов еще

Горе и злость матери больного ребенка понятны и вызывают сочувствие, и поиски виноватого тоже. Да современная медицина ужасна,но ничего лучше нет.
Наталинка А
15 сентября 2015 года
+80
какие то надуманные причины, с трудом верится, что узи может привести к аутизму
я делала 5 раз во время беременности по показанием
byka6ka
15 сентября 2015 года
+31
Я каждые 2 недели, статья какая-то высосана ищ пальца, автору нравится быть жертвой
Наталинка А
16 сентября 2015 года
+18
автор просто ищет причины, и находит их во всем что она делала или не делала во время беременности
Beatus
16 сентября 2015 года
+2
самоедство. Хотя, если с ребенком что-то не так, то в первую оередь мать ищет причины что ОНА сделала не так, что ребенок такой
Наталинка А
16 сентября 2015 года
+3
иногда ищи причины, не ищи причины, с ребенком может многое случится вне зависимости от того, что ты делала или не делала во время беременности
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+56
В ответ на комментарий byka6ka
Я каждые 2 недели, статья какая-то высосана ищ пальца, автору нравится быть жертвой

↑   Перейти к этому комментарию
я литрами пила кока-колу, антибиотики, ела парацетамол, сделала ребенку после ЖЕЛТУХИ в 6 месяцев прививку от 7 БОЛЕЗНЕЙ!! а виновато УЗИ!!!

из разряда, весь вечер бухали, а утром я печенькой отравился
svetikx83
18 сентября 2015 года
0
Гишпанка
18 сентября 2015 года
0
Наташка1
18 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Гишпанка
я литрами пила кока-колу, антибиотики, ела парацетамол, сделала ребенку после ЖЕЛТУХИ в 6 месяцев прививку от 7 БОЛЕЗНЕЙ!! а виновато УЗИ!!!

из разряда, весь вечер бухали, а утром я печенькой отравился

↑   Перейти к этому комментарию
ваша правда, а еще и кесарево виновато!
Гишпанка
18 сентября 2015 года
0
Маэйкши
21 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Наташка1
ваша правда, а еще и кесарево виновато!

↑   Перейти к этому комментарию
Благодаря кесарево тысячи мам видят рожденных детей, а рожденные дети получают жизнь.
Наташка1
22 сентября 2015 года
0
Да и я про это же!
Nyura79
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Гишпанка
я литрами пила кока-колу, антибиотики, ела парацетамол, сделала ребенку после ЖЕЛТУХИ в 6 месяцев прививку от 7 БОЛЕЗНЕЙ!! а виновато УЗИ!!!

из разряда, весь вечер бухали, а утром я печенькой отравился

↑   Перейти к этому комментарию
Серпентария
16 сентября 2015 года
+54
В ответ на комментарий Наталинка А
какие то надуманные причины, с трудом верится, что узи может привести к аутизму
я делала 5 раз во время беременности по показанием

↑   Перейти к этому комментарию
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.
amelinka
16 сентября 2015 года
+2
опять статья от американки..там вечно все виноваты,кроме самой себя...
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+3
Фигасе. Тетка полностью обвиняет саму себя - как вам этого не видно?
Margoux
16 сентября 2015 года
+9
Тётка не себя обвиняет, а врачей, которые её уговорили, убедили, не сказали и тыпы.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+2
Да у нее через строчку - "Я же знала, как же я не подумала, не повторяйте моих ошибок".
Margoux
16 сентября 2015 года
+9
У неёв каждом абзатце "они меня уговорили, а я не знала".
Ну разве что кроме колы. Рыбу она не ела , зато колу пила.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+3
У нее в каждом абзаце: "Думайте и проверяйте".
Варвара Ягуся
16 сентября 2015 года
+6
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
пооолный бред
Verusik25
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.
Серпентария
16 сентября 2015 года
0
Вот это я понимаю - достойный уровень медицины.
Нет слов,если честно....
Кустова Анастасия
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Verusik25
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.

↑   Перейти к этому комментарию
Хм. Ну лично я сама давала согласие на ампицилин внутримышечно ребёнку после зарядных родов с применением стимуляции в процессе и долгом безводном периоде. Насчёт по даёшь сама до последнего - знаю женщину, которая просто заявила, что не будет сама - режьте. Ну её поуговаривали, но прооперировпли, т к никому не надо рисковать двумя жизнями даже чисто из рабочих соображений...
Verusik25
16 сентября 2015 года
+1
У нас режьте и все тут не пройдет.За естественные роды врачи,тянут до последнего.Люди по двое и трое суток рожают,но сами.КС крайняя мера. Никаких разрешений ни на что у меня не спрашивали.После вторых родов ребенку еще 8 дней капельницы ставили с антибиотиками.Вы же в России,наверное,рожали...
Кустова Анастасия
16 сентября 2015 года
0
Извините, сразу страну не посмотрела. Да, в России.
riazantseva tat
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Verusik25
У нас режьте и все тут не пройдет.За естественные роды врачи,тянут до последнего.Люди по двое и трое суток рожают,но сами.КС крайняя мера. Никаких разрешений ни на что у меня не спрашивали.После вторых родов ребенку еще 8 дней капельницы ставили с антибиотиками.Вы же в России,наверное,рожали...

↑   Перейти к этому комментарию
Я первого сына рожала трое суток почти-в итоге вытащили щипцами...Он бы ине смог пролезть сам-было обвитие и лежал вниз затылком,застрял В тазу.
Margoux
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Verusik25
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.

↑   Перейти к этому комментарию
Роды-да, вполне могут длиться более суток. Но с третьим погодкой, например, шесть часов безводовый переиод был показанием к кесареву.
С детским врачом нам тут повезло-она у нас немка ещё "той советкой эпохи"-земля бывшая ГДР всё-таки)) Прививки при насморке, кашле и тыпы не делает, даже когда на прививку приходишь, медсестра сразу на рецепшине спрашивает, полностъю ли здоров рбёнок, нет ли насморка, кашля, температуры и все данные передаёт врачу.
Verusik25
16 сентября 2015 года
0
у меня первые роды и были как раз 30,5 часов после отхождения вод.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Роды-да, вполне могут длиться более суток. Но с третьим погодкой, например, шесть часов безводовый переиод был показанием к кесареву.
С детским врачом нам тут повезло-она у нас немка ещё "той советкой эпохи"-земля бывшая ГДР всё-таки)) Прививки при насморке, кашле и тыпы не делает, даже когда на прививку приходишь, медсестра сразу на рецепшине спрашивает, полностъю ли здоров рбёнок, нет ли насморка, кашля, температуры и все данные передаёт врачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Воооот....Я и говорю, что вам просто повезло...Все познается в сравнении...Не у всех есть доступ к бывшим ГДРовским педиатрам)). Вот...Честно....Не надо быть такой радикальной...Я просто до определенного момента такая же была. Всю жизнь не может везти, и всегда найдутся факторы и люди, которые будут влиять на вашу жизнь вне вашего согласия, а порой и ведома...Поэтому, радуйтесь, что все хорошо у вас и молитесь, чтобы "совокупность факторов" (о которых вы вполне можете и не знать, и не прочитать до поры, пока, как говорится, "петух в одно место не клюнет") не сыграла в вашей жизни плохую историю. Риск всегда есть. И, обладая информацией, можно постараться этот риск минимизировать.
Иринка и малыш
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Verusik25
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.

↑   Перейти к этому комментарию
ужас какой-то...
Малефисента1
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Verusik25
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.

↑   Перейти к этому комментарию
Кошмар
Наташка1
18 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Verusik25
Насколько я поняла это было не РФ.У нас роды с легкостью могут длиться более суток.Я рожала 30,5 часов и второй раз 21 час.Никто не спрашивает разрешения на операцию,рожаешь сама пока можешь и пока с ребенком по узи все ок.Во вторые роды ребенок стал умирать и закончилось все КС.Когда делаем прививки ребенку,то на насморк,кашель и т.д. никто и не смотрит.То есть только мама может сказать,что сделаем прививку позже.Но это если мама сама в курсе и решает вопрос с прививками.Так как роды длятся долго,то начинают давать антибиотики через капельницу.Так что все написаное в статье вполне может быть правдой.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю как у вас, но у нас даже в 80 годы прививки простывшим детям не делали.
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+5
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
не просто больному ребенку, прививка от 7 БОЛЕЗНЕЙ 6-месячному ребенку, только что перенесшему тяжелую ЖЕЛТУХУ и еще кефалогематому. Ребенок я так поняла родился недоношенным, таким деткам вообще все прививки после года дедают
Где вообще мозги были у матери?

а виноваты врачи и УЗИ
Серпентария
16 сентября 2015 года
+1
Ну,как мне уже тут написали - на западе вот такая медицина.
В голове,откровенно говоря,не укладывается.
Гишпанка
16 сентября 2015 года
0
ну не знаю, не верится, что на западе врачи-садисты или полные бездари все
Серпентария
16 сентября 2015 года
0
Мне тоже не верится, но сама лично не проверяла))
Иринка и малыш
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
да уж, по моему тоже многовато всего намешано...и вообще бывает аутизм и если не делать всего этого....
Людмила Пушня
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
Относительно длительного родоразрешения, первые роды 34 часа, при польностью открытой шейке матки, правда при минимальной стимуляции, мне нельзя было. В итоге ребенка выдавили. Да это было 15 лет назад. О кесарево никто не спрашивал, в итоге кинулись, когда уже позно было. С ребёнком и мной по факту все хорошо.
Серпентария
22 сентября 2015 года
0
Немного не поняла:
Людмила Пушня пишет:
в итоге кинулись, когда уже позно было. С ребёнком и мной по факту все хорошо.
Это как?
Почему было поздно если в итоге всё хорошо?
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Серпентария
Наталинка А пишет:
какие то надуманные причины,

Роды,длящиеся трое суток,со стимуляцией,родовая травма, бесконечные бактериальные и грибковые инфекции(явившиеся результатом внутриутробной инфекции,скорее всего).
Почему роды длились более суток? скорее всего,мать не давала согласия на оперативное родоразрешение,а плод не особо страдал - и роды длились....длились...длились...Пока не началось угрожаемое жизни матери и ребёнка состояние.
Внутриутробная инфекция - тоже от матери. Почему она не обследовалась и не лечилась - нам не ясно - а она не пишет.
А увидев результат, она просто не может примириться с фактом, что своими руками загубила ребёнка. Это сложно.
Поэтому она искренне верит,что это обстоятельства непреодолимой силы - злые врачи делали ей узи и назначали парацетамол. Прививки больному ребёнку - это особенно феерично.
Бредовая какая-то статья.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы че хоть?....Люди, чесс слово.....Отвечу на то, что знаю...А на то, что не знаю, отвечать не буду...Вам очень хочется обвинить ее, чтоль???..Она и говорит, что знала БЫ раньше, что все эти факты приведут к этому, НЕ допустила бы сама их (не принимала, не колола и т.п.)...Основной-то посыл автора -"люди!Читайте! Знайте! Наперед! Чтобы вы были в состоянии осознанно принимать решения, а не потому что врачи так говорят!...Потому как врачи говорят в конкретной ситуации на текущий момент времени....
Серпентария
22 сентября 2015 года
0
Аутизм генетическое заболевание,тут хоть что деоай или не делай, а проявилось оно и все. Можно себя обвинять,врачей,звезды на небе,не так вставшие. Смысл только?
НатаБор
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Наталинка А
какие то надуманные причины, с трудом верится, что узи может привести к аутизму
я делала 5 раз во время беременности по показанием

↑   Перейти к этому комментарию
Про фтор согласна на 100% После того как курсами профторировали зубки, что только притормозило их разрушение, у дочери гемоглобин до 76 упал, резко! Стали чаще болеть, изменилось поведение, даже мысли у меня были, что возможен у нас аутизм (но эти мысли появились через 1,5 года после этой процедуры).
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
-1
В ответ на комментарий Наталинка А
какие то надуманные причины, с трудом верится, что узи может привести к аутизму
я делала 5 раз во время беременности по показанием

↑   Перейти к этому комментарию
Я делала 20 раз без показаний от страха и пока нам это сходит с рук. Но дело же не в одном УЗИ.
Оля Чеснакова
15 сентября 2015 года
+15
Единственное что могу сказать,что нельзя слепо доверять врачам и консультации с другими специалистами никто не отменял. Я всегда сравнивают несколько мнений. И это помогло и мне во время беременности и моей снохе.
riazantseva tat
15 сентября 2015 года
+4
Полностью согласна!Если бы я соблюдала все рекомендации врачей,мой сын был бы овощем,а так умный и здоровый парень...Проверять всё надо!
Оля Чеснакова
16 сентября 2015 года
0
riazantseva tat
16 сентября 2015 года
0
The bes
15 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Оля Чеснакова
Единственное что могу сказать,что нельзя слепо доверять врачам и консультации с другими специалистами никто не отменял. Я всегда сравнивают несколько мнений. И это помогло и мне во время беременности и моей снохе.

↑   Перейти к этому комментарию
eala
15 сентября 2015 года
+79
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.
Наталинка А
15 сентября 2015 года
+28
и рожать в чистом поле с повитухой
ксюкс
15 сентября 2015 года
+4
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
С языка сняли))))))
okosenko1
15 сентября 2015 года
+6
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Уйти в лес, жить в землянке, мыться глиной и есть только то, что выросло на твоем огороде. Утопия...
Гишпанка
16 сентября 2015 года
0
а кто работать тогда будет?)))))
riazantseva tat
15 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Да,всё это утрировано...Мало кто может сейчас выносить и родить ,,В чистом поле"
ИННочка1970
15 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Точно!
Малефисента1
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
И будь что будет, как Бог даст
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий eala
статья-агитка за то, чтобы не делать узи, рожать через естественные родовые пути, не принимать никаких лекарств и не делать прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
....осссспати....кругом враги....да...
natalhen
15 сентября 2015 года
+73
Даже не дочитала.
Не вижу связи между ее верой, мед. манипуляциями и диагнозами.
Смешались в кучу кони, люди.
Статью запретить, чтобы особо впечатлительные не впадали в крайности
Мама Агата
15 сентября 2015 года
0
natalhen пишет:
Статью запретить
Да, некоторые беременные и молодые мамочки такие мнительные
ксюкс
15 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий natalhen
Даже не дочитала.
Не вижу связи между ее верой, мед. манипуляциями и диагнозами.
Смешались в кучу кони, люди.
Статью запретить, чтобы особо впечатлительные не впадали в крайности

↑   Перейти к этому комментарию
YaraM
15 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий natalhen
Даже не дочитала.
Не вижу связи между ее верой, мед. манипуляциями и диагнозами.
Смешались в кучу кони, люди.
Статью запретить, чтобы особо впечатлительные не впадали в крайности

↑   Перейти к этому комментарию
Редкостный бред.
oksana and
22 сентября 2015 года
0
Полностью согласна
И да, тем, кто против прививок говорю - у нас умерла 9 летняя девочка от столбняка. Просто упала на улице и оцарапала коленку.
Я сцу, т.к. у мелкого медотвод был, отечественные вакцины крайне плохо переносятся, а импортных нет пока. Жду и боюсь каждого его падения.
LiSeNoK 27
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий natalhen
Даже не дочитала.
Не вижу связи между ее верой, мед. манипуляциями и диагнозами.
Смешались в кучу кони, люди.
Статью запретить, чтобы особо впечатлительные не впадали в крайности

↑   Перейти к этому комментарию
natalhen пишет:
особо впечатлительные
так на них и расчитано
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+5
В ответ на комментарий natalhen
Даже не дочитала.
Не вижу связи между ее верой, мед. манипуляциями и диагнозами.
Смешались в кучу кони, люди.
Статью запретить, чтобы особо впечатлительные не впадали в крайности

↑   Перейти к этому комментарию
"Не читал, но осуждаю".
natalhen
16 сентября 2015 года
0
Читала, но не до конца. Дабре много. Из того, что прочитала, делаю выводы. Связи между пунктами нету, поэтому делаю выводы по любым нескольким
eala
15 сентября 2015 года
+31
о! нашла.
baby1year-Alex пишет:
У меня фибромиалгия. Обычно боль терпима, но во время беременности она была почти невыносима.
кассиль "наука о боли", глава 12. цитата:
"Все это говорит о том, что боль сопровождается усилением деятельности мозгового слоя надпочечников и выбросом значительных количеств адреналина в кровь."

дальше гуглим "влияние адреналина на плод". находим статью "стресс во время беременности и его влияние на организм будущей матери и ребенка". цитата:
"Также стрессовая ситуация обычно сопровождается большим выбросом адреналина, что в свою очередь, уменьшает приток крови в пуповину, что, разумеется, ставит под угрозу его правильное развитие."

гуглим дальше "плохое кровоснабжение плаценты аутизм". находим статью "церебральная ишемия у новорожденных". и - вуаля! в отдаленных последствиях длительного внутриутробного кислородного голодания как раз числится аутизм!

очень возможно, что причина именно в хронической сильной боли, которую испытывала мать. но именно это очень сложно признать, потому что в таком случае ей, по хорошему, вообще не следовало рожать, пока не разберется со своей болячкой.
мама Льва и Кирилла
15 сентября 2015 года
+1
Самый верный вывод
dok-mai
16 сентября 2015 года
+14
В ответ на комментарий eala
о! нашла.
baby1year-Alex пишет:
У меня фибромиалгия. Обычно боль терпима, но во время беременности она была почти невыносима.
кассиль "наука о боли", глава 12. цитата:
"Все это говорит о том, что боль сопровождается усилением деятельности мозгового слоя надпочечников и выбросом значительных количеств адреналина в кровь."

дальше гуглим "влияние адреналина на плод". находим статью "стресс во время беременности и его влияние на организм будущей матери и ребенка". цитата:
"Также стрессовая ситуация обычно сопровождается большим выбросом адреналина, что в свою очередь, уменьшает приток крови в пуповину, что, разумеется, ставит под угрозу его правильное развитие."

гуглим дальше "плохое кровоснабжение плаценты аутизм". находим статью "церебральная ишемия у новорожденных". и - вуаля! в отдаленных последствиях длительного внутриутробного кислородного голодания как раз числится аутизм!

очень возможно, что причина именно в хронической сильной боли, которую испытывала мать. но именно это очень сложно признать, потому что в таком случае ей, по хорошему, вообще не следовало рожать, пока не разберется со своей болячкой.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не "гуглю", а по старой привычке предпочитаю обратиться к собственному мозгу. Правда это нынче не в почёте, кажется. Примерно как считать в уме, когда можно дважды два забить на калькуляторе. ИМХО - у автора статьи гипертрофированное чувство собственной вины. ну, или как вариант - статья - заказуха. В общем в дух словах - не верю. Масса примеров, когда люди делали УЗИ, по показаниям врачей ( отмечу, что именно ВРАЧЕЙ хороших, а не коновалов). И слава Богу - дети их здоровы и полноценны. Так же можно привести массу примеров, где дети выросли на смесях, и они абсолютно нормальны по всем параметрам. Кстати , коль скоро - речь об аутизме... У моей знакомой оба ребёнка с этим диагнозом. Она сторонница ГВ. Смесей её дети не пробовали никогда, колу у них не пьют, и прививок дети не получали, из-за чего у неё уже долгое время проблемы с детским садом. Однако там свои тараканы, но это уже другая тема.
значит ли это, что она, или кто-то из близко знающих их семью должен написать подобное этой статье творение о вреде ГВ? Умение написать статью, жонглируя умными фразами в научном стиле обычно действует на некоторых просто магически. При этом отчего-то у некоторых полностью отключается функция "думать головой". Кола и иже с ней - не полезна, и не является жизненной необходимостью, однако про свинец и прочие составляющие ИМХО - сильно перегнуто. Люди бы уже позагибались как старый сыр, если бы было так , как описано в этом опусе.
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1

знаете, с большим сожалением отмечаю, что народ у нас вообще не хочет думать, подхватывают популистские лозунги и вперед! грудью на амбразуру.
dok-mai
16 сентября 2015 года
+2
Да уж... Сейчас в моде "механизация" процессов. Я это так называю. Смотрю иной раз, как взрослые люди считают на калькуляторе двузначные числа, которые сложить в уме, как дважды два , даже мне. (Я в математике полнейшая дубина) Со статьями та же петрушка. Достаточно втюхать в текст несколько умных фраз, и магический эффект обеспечен. Добрая половина не мудрствуя "глотает" что подали, при этом как-то забыв, что голова не только, что бы накладывать макияж и в неё есть.
Гишпанка
16 сентября 2015 года
0
eala
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Я не "гуглю", а по старой привычке предпочитаю обратиться к собственному мозгу. Правда это нынче не в почёте, кажется. Примерно как считать в уме, когда можно дважды два забить на калькуляторе. ИМХО - у автора статьи гипертрофированное чувство собственной вины. ну, или как вариант - статья - заказуха. В общем в дух словах - не верю. Масса примеров, когда люди делали УЗИ, по показаниям врачей ( отмечу, что именно ВРАЧЕЙ хороших, а не коновалов). И слава Богу - дети их здоровы и полноценны. Так же можно привести массу примеров, где дети выросли на смесях, и они абсолютно нормальны по всем параметрам. Кстати , коль скоро - речь об аутизме... У моей знакомой оба ребёнка с этим диагнозом. Она сторонница ГВ. Смесей её дети не пробовали никогда, колу у них не пьют, и прививок дети не получали, из-за чего у неё уже долгое время проблемы с детским садом. Однако там свои тараканы, но это уже другая тема.
значит ли это, что она, или кто-то из близко знающих их семью должен написать подобное этой статье творение о вреде ГВ? Умение написать статью, жонглируя умными фразами в научном стиле обычно действует на некоторых просто магически. При этом отчего-то у некоторых полностью отключается функция "думать головой". Кола и иже с ней - не полезна, и не является жизненной необходимостью, однако про свинец и прочие составляющие ИМХО - сильно перегнуто. Люди бы уже позагибались как старый сыр, если бы было так , как описано в этом опусе.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Люди бы уже позагибались как старый сыр, если бы было так , как описано в этом опусе.
ну это само собой.
Акуна матата
21 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Я не "гуглю", а по старой привычке предпочитаю обратиться к собственному мозгу. Правда это нынче не в почёте, кажется. Примерно как считать в уме, когда можно дважды два забить на калькуляторе. ИМХО - у автора статьи гипертрофированное чувство собственной вины. ну, или как вариант - статья - заказуха. В общем в дух словах - не верю. Масса примеров, когда люди делали УЗИ, по показаниям врачей ( отмечу, что именно ВРАЧЕЙ хороших, а не коновалов). И слава Богу - дети их здоровы и полноценны. Так же можно привести массу примеров, где дети выросли на смесях, и они абсолютно нормальны по всем параметрам. Кстати , коль скоро - речь об аутизме... У моей знакомой оба ребёнка с этим диагнозом. Она сторонница ГВ. Смесей её дети не пробовали никогда, колу у них не пьют, и прививок дети не получали, из-за чего у неё уже долгое время проблемы с детским садом. Однако там свои тараканы, но это уже другая тема.
значит ли это, что она, или кто-то из близко знающих их семью должен написать подобное этой статье творение о вреде ГВ? Умение написать статью, жонглируя умными фразами в научном стиле обычно действует на некоторых просто магически. При этом отчего-то у некоторых полностью отключается функция "думать головой". Кола и иже с ней - не полезна, и не является жизненной необходимостью, однако про свинец и прочие составляющие ИМХО - сильно перегнуто. Люди бы уже позагибались как старый сыр, если бы было так , как описано в этом опусе.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Умение написать статью, жонглируя умными фразами в научном стиле
...

Ладно, если бы оно в этой статейке присутствовало. ИМХО: беспорядочный поток сознания вперемешку с людями и конями (как выше уже написали).
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий eala
о! нашла.
baby1year-Alex пишет:
У меня фибромиалгия. Обычно боль терпима, но во время беременности она была почти невыносима.
кассиль "наука о боли", глава 12. цитата:
"Все это говорит о том, что боль сопровождается усилением деятельности мозгового слоя надпочечников и выбросом значительных количеств адреналина в кровь."

дальше гуглим "влияние адреналина на плод". находим статью "стресс во время беременности и его влияние на организм будущей матери и ребенка". цитата:
"Также стрессовая ситуация обычно сопровождается большим выбросом адреналина, что в свою очередь, уменьшает приток крови в пуповину, что, разумеется, ставит под угрозу его правильное развитие."

гуглим дальше "плохое кровоснабжение плаценты аутизм". находим статью "церебральная ишемия у новорожденных". и - вуаля! в отдаленных последствиях длительного внутриутробного кислородного голодания как раз числится аутизм!

очень возможно, что причина именно в хронической сильной боли, которую испытывала мать. но именно это очень сложно признать, потому что в таком случае ей, по хорошему, вообще не следовало рожать, пока не разберется со своей болячкой.

↑   Перейти к этому комментарию
еще такие детишки рождаются при анембрионии... жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький тем более автор пишет что эта болезнь есть в роду и у нее и у мужа.... наследственно тоже передается....
Margoux
16 сентября 2015 года
+2
Zeyneb-Alieva пишет:
жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький
Младшая дочь родилась на 30-й неделе беременности весом 1.375 гр. и ростом 40 см. Тоже было кровотечуние-ниже писала, с 26-й недели кровотечение было. Кололи антибиотик и ставили капельницу круглосуточную-именно чтобы не было кислородного голодания головного мозга. На 30-й неделе новое кровотечние и экстренное кесарево. Дочь родилась абсолютно здоровой, даже простудными заболеваниями почти не болела. За пять лет посещения детсада болела от силы раза три-четыре. Едиственное-была задержка речевого развития, но мы с ней успешно справились, дочь тянет на гимназию после начальной школы.
Десять лет уже стрекозе. Аутизма нет.
Елена Владимировна2
16 сентября 2015 года
0
вот и у меня первая беременность: 7 УЗИ, начиная с 25 недели частые кровотечения, полное прилежание плаценты, двукратное тугое обвитие пуповиной, экстренное КС, кровопотеря у меня 1,680 литра. после КС - у меня 2 дня комы, литрами вливались антибиотики, ребенок 3 нед. был на смесях, после выписки 2 нед. на ГВ , потом опять смеси, т.к. были проблемы с животиком из-за маминых антибиотиков. И ВСЕ ЖИВЫ - ЗДОРОВЫ. НИКАКОГО АУТИЗМА.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
просто великолепно))
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Zeyneb-Alieva пишет:
жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький
Младшая дочь родилась на 30-й неделе беременности весом 1.375 гр. и ростом 40 см. Тоже было кровотечуние-ниже писала, с 26-й недели кровотечение было. Кололи антибиотик и ставили капельницу круглосуточную-именно чтобы не было кислородного голодания головного мозга. На 30-й неделе новое кровотечние и экстренное кесарево. Дочь родилась абсолютно здоровой, даже простудными заболеваниями почти не болела. За пять лет посещения детсада болела от силы раза три-четыре. Едиственное-была задержка речевого развития, но мы с ней успешно справились, дочь тянет на гимназию после начальной школы.
Десять лет уже стрекозе. Аутизма нет.

↑   Перейти к этому комментарию
ну и слава богу что у вас все хорошо .. в нашем случае есть вина узистки. у ребенка все было хорошо. невестка с кровотечением приехала , е е заставила ее же Г приехать, на узи не увидела что у ребенка началось кислородное голодание, а то ночью бы кесарили... а так всю ночь кололи и в обед прокесарили... врач сказала радуйся что матку спасли. был риск удаления органов женских. ее же Г пригласила опытных хирургов помогать ей на кс.. кровотечение сильное было...
Galiya74
17 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Zeyneb-Alieva пишет:
жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький
Младшая дочь родилась на 30-й неделе беременности весом 1.375 гр. и ростом 40 см. Тоже было кровотечуние-ниже писала, с 26-й недели кровотечение было. Кололи антибиотик и ставили капельницу круглосуточную-именно чтобы не было кислородного голодания головного мозга. На 30-й неделе новое кровотечние и экстренное кесарево. Дочь родилась абсолютно здоровой, даже простудными заболеваниями почти не болела. За пять лет посещения детсада болела от силы раза три-четыре. Едиственное-была задержка речевого развития, но мы с ней успешно справились, дочь тянет на гимназию после начальной школы.
Десять лет уже стрекозе. Аутизма нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. девочка поздно заговорила? Скажите, а как вы справишись с этим? Что делали,?
Margoux
18 сентября 2015 года
0
да, первые слова у неё появились практически ближе к четырём годам.

Вот здесь я очень подробно описывала всё, что мы делали:
https://www.stranamam.ru/post/10099096/
Galiya74
18 сентября 2015 года
0
Благодарю, пошла читать.
Margoux
18 сентября 2015 года
0
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Zeyneb-Alieva пишет:
жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький
Младшая дочь родилась на 30-й неделе беременности весом 1.375 гр. и ростом 40 см. Тоже было кровотечуние-ниже писала, с 26-й недели кровотечение было. Кололи антибиотик и ставили капельницу круглосуточную-именно чтобы не было кислородного голодания головного мозга. На 30-й неделе новое кровотечние и экстренное кесарево. Дочь родилась абсолютно здоровой, даже простудными заболеваниями почти не болела. За пять лет посещения детсада болела от силы раза три-четыре. Едиственное-была задержка речевого развития, но мы с ней успешно справились, дочь тянет на гимназию после начальной школы.
Десять лет уже стрекозе. Аутизма нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, как хорошо))
Кустова Анастасия
16 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Zeyneb-Alieva
еще такие детишки рождаются при анембрионии... жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький тем более автор пишет что эта болезнь есть в роду и у нее и у мужа.... наследственно тоже передается....

↑   Перейти к этому комментарию
При анэмбрионии никто не рождается. Наверное, Вы имели в виду что-то другое?
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
дада я перепутала. у нее после смерти малыша, через год была беременность.. но околоплодное яйцо было пустое... зато хчг скакал очень.. сдала все анализы и определили анембрионию... а с малышом у нее было краевое предлежание и кровь у нее быстро сворачивается.
Лариса2014
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Zeyneb-Alieva
еще такие детишки рождаются при анембрионии... жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький тем более автор пишет что эта болезнь есть в роду и у нее и у мужа.... наследственно тоже передается....

↑   Перейти к этому комментарию
Меня готовили заранее к кесарево и чтобы не было у ребенка гипоксии я также заранее принимала лекарство для раскрытия легких ребенка - это гидрокортизон и сигетин для насыщения крови кислородом.
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
0
А я довольно долго дышала в кислородной маске перед операцией.
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Лариса2014
Меня готовили заранее к кесарево и чтобы не было у ребенка гипоксии я также заранее принимала лекарство для раскрытия легких ребенка - это гидрокортизон и сигетин для насыщения крови кислородом.

↑   Перейти к этому комментарию
тут еще вина невестки есть. врач ей запретила работать, у нее работа сидячая. а она не слушала... работала и тряслась иногда в автобусе,. один раз после кровотечения пролежала неделю... второй раз уже так получилось
Galiya74
18 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Лариса2014
Меня готовили заранее к кесарево и чтобы не было у ребенка гипоксии я также заранее принимала лекарство для раскрытия легких ребенка - это гидрокортизон и сигетин для насыщения крови кислородом.

↑   Перейти к этому комментарию
Прикольно.... вообще первый раз слышу..... меня кесарили на 38 неделе и я знала, что у меня будет КС, но меня вообще не готовили никак!!!!!!!
Лариса2014
18 сентября 2015 года
0
Меня готовили,т.к. у меня был сахарный диабет тяжелой формы и я дважды ложилась в больницу для обследования
Galiya74
18 сентября 2015 года
0
Ааааа, понятно. Ладно)))) здоровья вам
Лариса2014
18 сентября 2015 года
0
Galiya74
18 сентября 2015 года
0
Natrum_muriaticum
17 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Zeyneb-Alieva
еще такие детишки рождаются при анембрионии... жена брата родила экстренным кс малыша на 30 неделе, сильное кровотечение было.. в утробе уже началась гипоксия и кровоизлеяние в мозг.. через 21 час умер маленький тем более автор пишет что эта болезнь есть в роду и у нее и у мужа.... наследственно тоже передается....

↑   Перейти к этому комментарию
анэмбриония=отсутствие эмбриона. кого можно родить с отсутствием зародыша? вы, наверное, что-то перепутали?
Zeyneb-Alieva
17 сентября 2015 года
0
да я выше написала что перепутала. анембриония после смерти малыша через год была
Гишпанка
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий eala
о! нашла.
baby1year-Alex пишет:
У меня фибромиалгия. Обычно боль терпима, но во время беременности она была почти невыносима.
кассиль "наука о боли", глава 12. цитата:
"Все это говорит о том, что боль сопровождается усилением деятельности мозгового слоя надпочечников и выбросом значительных количеств адреналина в кровь."

дальше гуглим "влияние адреналина на плод". находим статью "стресс во время беременности и его влияние на организм будущей матери и ребенка". цитата:
"Также стрессовая ситуация обычно сопровождается большим выбросом адреналина, что в свою очередь, уменьшает приток крови в пуповину, что, разумеется, ставит под угрозу его правильное развитие."

гуглим дальше "плохое кровоснабжение плаценты аутизм". находим статью "церебральная ишемия у новорожденных". и - вуаля! в отдаленных последствиях длительного внутриутробного кислородного голодания как раз числится аутизм!

очень возможно, что причина именно в хронической сильной боли, которую испытывала мать. но именно это очень сложно признать, потому что в таком случае ей, по хорошему, вообще не следовало рожать, пока не разберется со своей болячкой.

↑   Перейти к этому комментарию
ну что вы!! это все от УЗИ, оно у автора первым пунктом, зло в чистом виде
Zeyneb-Alieva
17 сентября 2015 года
0
Нда узи ..... я уже не помню сколько раз делала узи... но больше 5 раз точно
я nevesta
15 сентября 2015 года
+5
о какая же чушь...
lilleke
15 сентября 2015 года
+1
хрень еще та
я nevesta
16 сентября 2015 года
0
особо про узи понравилось)))
lilleke
16 сентября 2015 года
0
Вишнёвая Кошка
17 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий я nevesta
особо про узи понравилось)))

↑   Перейти к этому комментарию
Мне тоже
С дочкой у меня 4 УЗИ было, а с сыном вообще каждые 2-3 недели и 1,5 месяца стационара с УЗИ каждые 3-4 дня (отслойка плаценты, ИЦН, многоводие, крупный плод) - да я благодарна врачам за то, что они так дотошно контролировали мою беременность - врачи сохранили жизнь и здоровье моего ребенка и мое здоровье
я nevesta
17 сентября 2015 года
0
у меня уже 4 узи было и никому это шок не внушает!а узи еще предстоит,не верю я в его вред
Вишнёвая Кошка
17 сентября 2015 года
0
Вред не доказан, а то что УЗИ помогает врачам поставить правильный диагноз и назначить адекватное лечение - считаю огромным плюсом этой диагностики.
Вам Удачи, здоровья и легких родов
я nevesta
17 сентября 2015 года
0
Это точно.вам тоже всего хорошего
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Вишнёвая Кошка
Вред не доказан, а то что УЗИ помогает врачам поставить правильный диагноз и назначить адекватное лечение - считаю огромным плюсом этой диагностики.
Вам Удачи, здоровья и легких родов

↑   Перейти к этому комментарию
Вот эти выводы правильные. НО гипотеза есть..есть статистика, но она не достаточна для определения вреда...У меня было много гинекологов, и они через раз говорили о том, что не стоит перебарщивать, при этом, уклоняясь от ответа, точно ли негативно влияет или нет. Опять же:самое главное, это соотношение риск-польза.
Вишнёвая Кошка
22 сентября 2015 года
0
самое главное, это соотношение риск-польза
данилова анастасия
15 сентября 2015 года
+2
А еще вспышки сверхновой, волнение в океане и не та фаза луны. Вот про стресс и влияние адреналина скорее на истину похоже.
Искрена Сергеевна
15 сентября 2015 года
+11
ну в статье я согласна с автором в двцх пунктах: прививки при болезни это трэш конечно, и фтор в огромных количествах - яд, остальное мне кажется надуманным и притянутым за уши
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
думаю каждая мать знает что при болезни и приеме лекарств прививки не делают....
Искрена Сергеевна
16 сентября 2015 года
0
видимо нет
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
видимо
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Zeyneb-Alieva
думаю каждая мать знает что при болезни и приеме лекарств прививки не делают....

↑   Перейти к этому комментарию
Я поспрашивала знакомых - никто не знал.
В аннотации к прививке, которую подписывает родитель, этого не сказано.
Врач говорит: "Да лишь бы высокой температуры не было, а если слегка простужен, то ничего страшного".
Про прием лекарств вообще не спрашивают.
Люди доверяют врачам, не задумываясь. Об этом и пост.
okosenko1
16 сентября 2015 года
0
Когда делаем прививки то подписьіваем согласие, там первьім пунктом стоит вопрос, здоров ли по вашему мнению ребенок. Наверное, не зря.
Kalista
16 сентября 2015 года
0
А у нас просто в карточке ставишь подпись под собственноручно написанной фразе: с прививкой согласна. И никаких разъяснительных пунктов нет совсем. И врач грит, лишь бы высокой темпы не было. И всё.
okosenko1
16 сентября 2015 года
0
Нет, у нас отдельньій бланк, там с 10 вопросов, и про алергические реакции на прививки сделаньіе ранее, и про тяжельіе и наследственньіе заболевания, куча всего. При отказе - тоже спецбланк, надо указать причину отказа и т.д.
Беспечный ангел
18 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Kalista
А у нас просто в карточке ставишь подпись под собственноручно написанной фразе: с прививкой согласна. И никаких разъяснительных пунктов нет совсем. И врач грит, лишь бы высокой темпы не было. И всё.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас врач назначает анализ крови из пальца, и разъясняет все последствия + в прививочном кабинете дают инструкцию, чтобы прочитать противопоказания.
Искрена Сергеевна
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Я поспрашивала знакомых - никто не знал.
В аннотации к прививке, которую подписывает родитель, этого не сказано.
Врач говорит: "Да лишь бы высокой температуры не было, а если слегка простужен, то ничего страшного".
Про прием лекарств вообще не спрашивают.
Люди доверяют врачам, не задумываясь. Об этом и пост.

↑   Перейти к этому комментарию
обалдеть, а мы еще говорим что в России нас не информируют
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Я поспрашивала знакомых - никто не знал.
В аннотации к прививке, которую подписывает родитель, этого не сказано.
Врач говорит: "Да лишь бы высокой температуры не было, а если слегка простужен, то ничего страшного".
Про прием лекарств вообще не спрашивают.
Люди доверяют врачам, не задумываясь. Об этом и пост.

↑   Перейти к этому комментарию
да вы правы.. сынок до 6 мес у нервопатолога лечился, темечко быстро заростало и мы принемали лекарства.. был отвод от прививок.. в 6 закончили препараты принимать и врач ждала еще 2 мес чтобы дать разрешения. в 8 мес дала добро на прививку. да и так педиатр проверял и я знала если перенесли простуду и пили препараты. я месяц ждала после приводила на прививку.... тттт все обошлось. а то что есть врачи которым надо сдать план и не волнует что может быть потом я наслышана... у знакомых случай до рака дошло
Вишнёвая Кошка
17 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий baby1year-Alex
Я поспрашивала знакомых - никто не знал.
В аннотации к прививке, которую подписывает родитель, этого не сказано.
Врач говорит: "Да лишь бы высокой температуры не было, а если слегка простужен, то ничего страшного".
Про прием лекарств вообще не спрашивают.
Люди доверяют врачам, не задумываясь. Об этом и пост.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас даже при легком насморке и покраснение горла прививку не назначают - приходите через 2 недели. Если плановая прививка приходится на всплеск какого-либо вирусного заболевания - ВСЕМ детям даже здоровым врач рекомендует повременить с прививкой. В случае резкого повышения температуры после прививки врач просит родителей вызывать скорую и только если скорая не приезжает дольше 15 минут давать жаропонижающее. На следующий день после прививки врач или медсестра осматривает ребенка.
Я не знаю как остальные, но наш участковый педиатр делает именно так.
s12072
15 сентября 2015 года
0
И вцелом жить вредно
lilleke
15 сентября 2015 года
0
это к смерти ведет
corotkay volna
15 сентября 2015 года
+2
Еще одна статья о оправдании собственных огрехов организма,сваленных на мир вокруг...
Ольга Невзорова
15 сентября 2015 года
+28
она пила кока-колу каждый день, использовала бензокаин, подвергалась воздействию токсических строительных материалов, а в аутизме ее ребенка виноваты, конечно, рекомендации медицинских работников
мама Льва и Кирилла
15 сентября 2015 года
+2
Про кока колу меня тоже сразу покоробило
Убийца Матрёшек
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ольга Невзорова
она пила кока-колу каждый день, использовала бензокаин, подвергалась воздействию токсических строительных материалов, а в аутизме ее ребенка виноваты, конечно, рекомендации медицинских работников

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга Невзорова пишет:
она пила кока-колу каждый день
одно это уже кошмар
Иринка и малыш
16 сентября 2015 года
+1
странная какая-то мамашка. мягко говоря
Zeyneb-Alieva
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ольга Невзорова
она пила кока-колу каждый день, использовала бензокаин, подвергалась воздействию токсических строительных материалов, а в аутизме ее ребенка виноваты, конечно, рекомендации медицинских работников

↑   Перейти к этому комментарию
я вот тоже про кока колу когда прочитала в ужас пришла
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ольга Невзорова
она пила кока-колу каждый день, использовала бензокаин, подвергалась воздействию токсических строительных материалов, а в аутизме ее ребенка виноваты, конечно, рекомендации медицинских работников

↑   Перейти к этому комментарию
А то, что она пишет "Я сама дура, у меня же был выбор", вы не заметили?
tanya iw
15 сентября 2015 года
0
БусяЯ
15 сентября 2015 года
+3
бредячий бред, агитация антимедицинская
гала08
15 сентября 2015 года
0
Кажется я эту статью уже читала. Здесь мухи и котлеты в одной куче...
nadin1972
15 сентября 2015 года
0
bred
Margoux
15 сентября 2015 года
+9
С младшей дочерью я проходила УЗИ раз сорок минимум. Начиная с с первого УЗИ в пять недель беременности-еженедельно до 12-ти недель (т.к. плaцента прикрепилась низко и была угроза выкидыша). Затем раз в месяц, а с 26-й недели, когда у меня была отслойка плаценты (напинала мне её дочь) и кровотечение-УЗИ каждый день-до 30-й недели, когда провели срочное кесарево. Дочь получила все прививки, но по идивидуальному графику.

Трое из шестерых детей-кесарята. Второе кесарево-безводовый период в течении шести часов, слабая родовая деятельность, отсустствие сХваток-кесарево. Третье кесарево-т.к. стенки матки в области шва были неэластичные, рожать самой было опасно для жизни. Т.е. все три раза кесарево было не по моему желанию и избежать их я никак не могла.

Прививки-все дети привиты.

Антибиотики-пару раз дети принимали. При бронхите, например. Рисковать здоровьем детей ( а в случае с третьим погодкой-и его жизнью, т.к. в его четыре месяца заболел тяжелейшим бронхитом, за ночь хрипы были такие, что к утру лежать вообще не мог-задыхался, хрипел даже сидя, врач сказала-до следующего утра он просто не доживёт-и срочная госпитализация, антибиотики, естесственно), отказываясь от антибиотиков-и мысли такой дурной не возникло. Да я и сама всё детство провела на антибиотиках, ибо болезная росла. Болезная, но без аутизма как-то обошлось.

Каждого из детей кормила грудью лишь до трёх месяцев-потом молоко бесследно исчезало. Все мои усилия сохранения грудного вскармливания каждый раз были абсолютно бесполезны. Хотя каждый раз я думала, что вот теперь я умнее, больше знаю и обязательно сохраню грудное вскармливание. "Фигвам".
Только старшего сына кормила до шести месяцев-он один исключение у меня в этом плане. В его шесть месяцев восстановился менструальный цикл-и молоко пропало.

А аутизма у детей нет.
Бармалей
15 сентября 2015 года
0
еженедельно до 12-ти недель (т.к. плaцента прикрепилась низко и была угроза выкидыша) из-за того, что плацента низко?
Margoux
15 сентября 2015 года
+3
Бармалей пишет:
из-за того, что плацента низко?
В моём случае-да. У меня с 5-й недели были кровянистые выделения, принимала Утрожестан и еженедельный контроль.
Врач сразу сказалa, что это из-за низко прикрепившейся плaценты.
И отслойка плаценты с 26-й недели-кровотечение такое, что в собственной крови плавала на больничной койке, а у дежурного врача в 4 утра руки дрожали при проведении УЗИ и дрожащим голосом повторяла "я самa ничего решать не буду, вызывайте главврача"-тоже по этой причине. И антибиотики, и кaпельница круглосуточная, и лежачий режим в течении месяца-нельзя было даже в туалет вставать ("утка"), и обтирание влажными полотенцами вместо душа, и компрессионные чулки, которые я под конец возненавидела, и потеря сознания от слабости в корридоре, когда в первый раз встала в душ, и опять кровотечениe на 30-й неделе и срочноe кесарево под полным наркозом, а потом рвота(т.к. успела позавтракать), надорвались все мои свежие швы-дичайшие гематомы над швом и под ним-иссиня-чёрные, и торчащий из шва наружу висячий на трубке мешочек, куда стекали остатки крови, и дикие боли, до дрожи всего тела, искуссанные в кровь губы, ещё три раза потеря сознания, когда я по стеночке ползала в Неонатологию к дочери-тяжело она мне досталась...
Бармалей
16 сентября 2015 года
0
У меня низко. ужас
Айлюн
16 сентября 2015 года
+2
не грузитесь, мы все индивидуальны, Скорее всего, у Вас будет все ок, не грузитесь, но будьте внимательные к себе)))
Бармалей
16 сентября 2015 года
0
Спасибо
Margoux
16 сентября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Бармалей
Не знаю какой у Вас срок , но если уже перевалило за 12 недель и ничего не было, то, скорей всего, уже и не будет. Просто берегите себя, не таскайте тяжестей, не перетруждайтесь. И если врач назначает УЗИ чтобы проконтролировать-не отказывайтесь.
Лёгкой Вам беременности!
Бармалей
16 сентября 2015 года
0
14. От УЗИ не отказываюсь, считаю то, что написано в статье об ультразвуке - чушь. Я теперь поняла, почему мне назначили следующее на 16 над. ну ладно, мне не привыкать.
Margoux
16 сентября 2015 года
+1
Всё будет хорошо
Juli4kaKrasa
22 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Бармалей
14. От УЗИ не отказываюсь, считаю то, что написано в статье об ультразвуке - чушь. Я теперь поняла, почему мне назначили следующее на 16 над. ну ладно, мне не привыкать.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня была низко плацента,но она имеет свойство подниматься. у меня поднялась. не кровит и слава Богу. не переживайте
Бармалей
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Не знаю какой у Вас срок , но если уже перевалило за 12 недель и ничего не было, то, скорей всего, уже и не будет. Просто берегите себя, не таскайте тяжестей, не перетруждайтесь. И если врач назначает УЗИ чтобы проконтролировать-не отказывайтесь.
Лёгкой Вам беременности!

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо большое
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Бармалей
не переживайте, все будет ок! у меня низко была, отслоение, гематома, предлежание, до 8 месяца на дюфастоне и все ок! УЗИ часто делали правда, родила сама, и у вас все будет замечательно!
Бармалей
16 сентября 2015 года
0
Ой! Спасибо большое за поддержку! Врачи сказали однозначно кесарево чтоб готовилась....
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1
не переживайте)) у меня красной пастой на карте было - роды в клинике, т.е. больница наша с хорошим роддомом сразу отказалась от меня, т.к. терапевт написала показание на кесарево из-за проблем с сердцем. мне сказали, едите в областную, там договаривайтесь, если роды начнутся, скорая вас сразу повезет туда, не к нам, мы рисковать не хотим. подумаешь, я у них и не собиралась, бездарей))) Показав своему врачу (другому, у которого я наблюдалась платно))), он созвонился с профессорами, они там долго совещались и сказал мне - рожать начнешь сама (у меня со 2 стадии обязательно было написано хирургическое вмешательство), а в операционную мы тебя и за 3 минуты поднимем Вот так и родила))) Сама, 3,900))) Поэтому главное не паниковать, все будет отлично! У меня знакомая родила через кесарево, пацанчику уже 5 лет, сейчас второго собираются рожать))
Tierno1
20 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Бармалей
Ой! Спасибо большое за поддержку! Врачи сказали однозначно кесарево чтоб готовилась....

↑   Перейти к этому комментарию
У меня подруга сама рожала,недель до 30 низкое предлежание было,а мпотом поднялась достаточно для ЕР. А у вас всего 14,еще времени полно,может и поднимется тоже,а нет,то КС многие делают и все хорошо.
Бармалей
20 сентября 2015 года
0
Спасибо, обнадежили
Tierno1
20 сентября 2015 года
0
Да не за что,рассказала что было. Легкой вам беременности и родов!
Мармеландия
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Бармалей пишет:
из-за того, что плацента низко?
В моём случае-да. У меня с 5-й недели были кровянистые выделения, принимала Утрожестан и еженедельный контроль.
Врач сразу сказалa, что это из-за низко прикрепившейся плaценты.
И отслойка плаценты с 26-й недели-кровотечение такое, что в собственной крови плавала на больничной койке, а у дежурного врача в 4 утра руки дрожали при проведении УЗИ и дрожащим голосом повторяла "я самa ничего решать не буду, вызывайте главврача"-тоже по этой причине. И антибиотики, и кaпельница круглосуточная, и лежачий режим в течении месяца-нельзя было даже в туалет вставать ("утка"), и обтирание влажными полотенцами вместо душа, и компрессионные чулки, которые я под конец возненавидела, и потеря сознания от слабости в корридоре, когда в первый раз встала в душ, и опять кровотечениe на 30-й неделе и срочноe кесарево под полным наркозом, а потом рвота(т.к. успела позавтракать), надорвались все мои свежие швы-дичайшие гематомы над швом и под ним-иссиня-чёрные, и торчащий из шва наружу висячий на трубке мешочек, куда стекали остатки крови, и дикие боли, до дрожи всего тела, искуссанные в кровь губы, ещё три раза потеря сознания, когда я по стеночке ползала в Неонатологию к дочери-тяжело она мне досталась...

↑   Перейти к этому комментарию
Даааа....Что ж приходится женщине претерпевать на пути деторождения.
Margoux
16 сентября 2015 года
+1
Да уж... Я когда в клинике лежала на сохранении, пришла медсестра капельницу мне поменять, а у меня иголки откуда только не торчали-вены тонкие, попасть трудно, как попадут-иголку оставляют. А рядом лежала пожилая женщина с другими гинекологическими проблемами, и медсестра, обращаясь к ней: вот так вот нам детки тяжело даются. А она так вздохнула тяжело и ответила: не знаю, нет у меня детей...

Ну и, думаю, если бы кто из врачей ставил бы так вопрос: или с УЗИ, с антибиотиками и капельницами, но с риском рождения ребёнка-аутиста, или вообще без ребёнка-вряд ли кто выбрал бы второе.
Поэтому призывов статьи не понимаю. Отказаться от УЗИ? В Германии их планово за всю берменность делают три раза, при проблемах-столько, сколько нужно. Отказаться от антибиотиков и капельниц когда есть реальные проблемы и риск потери ребёнка?
Кесарево-вообще без комментариев.
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
Вы только про УЗИ прочитали? Всю ветку прочитала...УЗИ...УЗИ....Все делают, поэтому и отвергают риск. Я сама из-за проблем делала множество раз..Но знала, что определенный риск МОЖЕТ быть...
Margoux
22 сентября 2015 года
0
Я про всё прочитала. А вот Вы невнимательно прочитали. Попробуйте ещё раз перечитать эти строки из всего послания:
Мое ошибочное решение относительно ультразвука привело к скверному решению относительно питоцина, а оно — к родовой травме, и, в конечном счете, мне сделали срочное кесарево сечение.

Итак, корень зла-УЗИ. Ведь если бы американка не делала бы УЗИ, то это не привело бы к решению относительно питоцина-не было бы кесарева-не было бы аутизма. Ага.

А вот понять, что ИМЕННО НА УЗИ у неё обнаружили маловодие и чем маловодие грозит для внутриутробного развития ребёнка-об этом американка уже не хотела думать.
Ежонок с солнышком
15 сентября 2015 года
0
Во всем нужен здравый смысл, и в соблюдениии мед. рекомендаций тоже.
Эрманар
15 сентября 2015 года
+25
Раньше она пила кока-колу каждый день при беременности, а потом, вдруг резко стала разбираться во всяких научных проблемах и даже писать серьезные статьи. Блин, какие чудеса с людьми ежедневное употребление колы делает...
Малефисента1
16 сентября 2015 года
+7
Это все волшебное воздействие ртути!
Красная смородина
16 сентября 2015 года
0
Малефисента1
16 сентября 2015 года
+1
Красная смородина
16 сентября 2015 года
+1
Всё кола и ртуть....))))))
Осень, шизофреники активизировались - их мысли так и реют, тараканы бегают.....
Малефисента1
16 сентября 2015 года
+1
Аспирина перепили, вот и плющит теперь
Красная смородина
16 сентября 2015 года
0
Да ещё и запили фторированной водой))))
Малефисента1
16 сентября 2015 года
+1
ядерная смесь!))
Кисямба84
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Всё кола и ртуть....))))))
Осень, шизофреники активизировались - их мысли так и реют, тараканы бегают.....

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы и .......А если б у вас ребенок-аутист был бы???!
Красная смородина
23 сентября 2015 года
0
Мог бы быть. Но точно не из-за колы и остального вышеуказанного
Зуяшка
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Красная смородина
Привет пошли в ЛС расскажешь как дочери школа
Красная смородина
19 сентября 2015 года
0
Ага
Эрманар
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Малефисента1
Это все волшебное воздействие ртути!

↑   Перейти к этому комментарию
Кукурузной.
Иринка и малыш
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Раньше она пила кока-колу каждый день при беременности, а потом, вдруг резко стала разбираться во всяких научных проблемах и даже писать серьезные статьи. Блин, какие чудеса с людьми ежедневное употребление колы делает...

↑   Перейти к этому комментарию
Масюсенок
15 сентября 2015 года
0
Неужели у кого то тоже в три месяца молоко исчезло бесследно? А то все утверждают, что молоко исчезнуть не может. У меня тоже трое на ИВ, антибиотики были. Вроде никакого аутизма и близко нет. Правда я не болела и таблетки с кока колой не пила.
Margoux
15 сентября 2015 года
0
Масюсенок пишет:
Неужели у кого то тоже в три месяца молоко исчезло бесследно? А то все утверждают, что молоко исчезнуть не может.
Значит, мы с Вами инопланетянки)))

Со старшей дочерью бегала сдавала первую установочную сессию. Решила, что молоко пропало из-за стресса.
Ну сына кормила до шести месяцев.
Третий ребёнок-младшая дочь-рождена была на 30-й неделе беременности без сосательного рефлекса, когда в её четыре недели отроду мне разрешили наконец-то её кормить, молоко уже почти пропало. Регулярные сцеживания (каждые два-три часа) ожидаемого эффекта не дали. А вскоре оно и вообще пропало.
Четвёртый ребёнок-как бы он ни висел на груди, но в его три месяца молоко исчезло. Думала, тоже от забот-хлопот(погодки всё-таки).
Пятый ребёнок-та же фигня.
Шестой ребёнок-оооо, я думала, что уже учту всё-всё! Я даже стала практиковать с ним совместный сон(хотя от страха придавитъ ребёнка ночью толком не спала). Но, начитавшись о пользе для лактации именно ночного кормления, я ложила его с собой. А я это... ну не сисястая я, грудь небольшая))) и ребёнок терял во сне грудь, хныкал, чувствуя запах молока, всю ночь тыкался в меня, толком сам не спал-короче, намучилась я. Три месяца-и мой организм решил, что харэ-толку от этого грудного вскармливания всё одно нет.
dok-mai
16 сентября 2015 года
0
Я в числе инопланетянок по всей видимости.((
Margoux
16 сентября 2015 года
0
И вот чем предлагается кормить ребёнка, если ну нет молока у матери? Коровьим молоком?-зато натурпродукт)))
dok-mai
16 сентября 2015 года
0
Не знаю...Меняются времена, меняются представления о вредности и полезности. И я, и брат росли на коровьем молоке и манной каше. И мой старший сын - тоже. Тогда не было такого выбора смесей, как сейчас. А когда родился мой сын - кое что появилось, но было с перебоями у нас. Все мы выросли, и проблем никаких не было. Кроме единственного случая, когда я - тогда ещё неопытная, решила, что для малыша лучше молочко домашнее, а не магазинная вода. И у него приключился запор. Это потом уже, наша соседка - грубая тётька такая, любящая заложить за воротник вечерком, после работы, штукатур-маляр по профессии - поругала меня матом и всучила мне книжку 50-каког-то года, где было написано про "половинчатое" и "двутретное" молоко. Тогда я узнала, что молоко от коровы для младенцев специально разбавляли...
Margoux
16 сентября 2015 года
+1
Я родилась с "уздечкой" под языком, мать была молодая и неопытная, не понимала, почему я так плохо беру грудь и ору при кормлении, а никто из врачей ей не подсказал. Не буду долго описывать, скажу только, что в три месяца я полностъю отаказалась от всего молочного: молока, смесей, каш и тыпы. Помирала настоящей голодной смертъю, врачи рaзводили руками-потому что не знали, чем ещё можно кормить трёхмесячного ребёнка. Мать меня в охапку и в посёлок к своим родителям, где поселковый врач пытался поставить мне рахит))) Дед прогнал его и выхаживали меня-мало кто верит-сырым свиным салом и хлебными корочками, заворачивали всё это в марлечку, давали сосать и запивать водичкой. Выросла))) Шестерых вон родила. Сало люблю до сих пор.

Но своих, конечно, салом уже не рискнула бы выкармливать-есть прекрасные смеси.
Кисямба84
23 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Масюсенок пишет:
Неужели у кого то тоже в три месяца молоко исчезло бесследно? А то все утверждают, что молоко исчезнуть не может.
Значит, мы с Вами инопланетянки)))

Со старшей дочерью бегала сдавала первую установочную сессию. Решила, что молоко пропало из-за стресса.
Ну сына кормила до шести месяцев.
Третий ребёнок-младшая дочь-рождена была на 30-й неделе беременности без сосательного рефлекса, когда в её четыре недели отроду мне разрешили наконец-то её кормить, молоко уже почти пропало. Регулярные сцеживания (каждые два-три часа) ожидаемого эффекта не дали. А вскоре оно и вообще пропало.
Четвёртый ребёнок-как бы он ни висел на груди, но в его три месяца молоко исчезло. Думала, тоже от забот-хлопот(погодки всё-таки).
Пятый ребёнок-та же фигня.
Шестой ребёнок-оооо, я думала, что уже учту всё-всё! Я даже стала практиковать с ним совместный сон(хотя от страха придавитъ ребёнка ночью толком не спала). Но, начитавшись о пользе для лактации именно ночного кормления, я ложила его с собой. А я это... ну не сисястая я, грудь небольшая))) и ребёнок терял во сне грудь, хныкал, чувствуя запах молока, всю ночь тыкался в меня, толком сам не спал-короче, намучилась я. Три месяца-и мой организм решил, что харэ-толку от этого грудного вскармливания всё одно нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Харэ, говорите? Вот в этом и причина. Моя дочь отказалась от груди в два месяца. Тоже ей с моей грудью не повезло, так скажем. Но я делала все- ВСЕ- что написано было про сохранение лактации. Я сцеживалась каждые два- три часа, я пила чаи, обмывала грудь теплой водой, лактостазы были камждый месяц, я " убила" в клочья два молокоотсоса, я без него из дома не выходила, и без стерилизатора, я массировала грудь, я смотрела на дочку перед сцеживанием...Я прокормилам таким образом дочь до года и 4х..Несмотря на то, что все это время я по факту была фабрикой молока, Я ОЧЕНЬ хотела кормить!! Язнала, насколько это важно. Выработка молока идет в голове, если хотите. Ну, и надо знать и перепробовать все, что другим помогает и найти для себя то, что поможет именно тебе. Но, поверьте, молоко у меня п при иходило от одной мысли, что МНЕ НУЖНО накормить дочь. И печальный опыт окончания лактации других мам, жалеющих себя, мне тоже помог очень.
Margoux
23 сентября 2015 года
0
Кисямба84 пишет:
Но я делала все- ВСЕ- что написано было про сохранение лактации.

А Где Вы прочитали,что я НИЧЕГО не делала? Что мне НЕ ВАЖНО было кормитъ грудью ребёнак, рождённого на 30-й неделе беременности, я НЕ сцеживалась. НЕ пила чаи для кормящих, НЕ прикладывала ребёнка к груди по трбванию( а не по режиму), НЕ спала с ним вместе и тыды и тыпы? Или "чукча не читатель, чукча писатель"?
julsvs
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Масюсенок
Неужели у кого то тоже в три месяца молоко исчезло бесследно? А то все утверждают, что молоко исчезнуть не может. У меня тоже трое на ИВ, антибиотики были. Вроде никакого аутизма и близко нет. Правда я не болела и таблетки с кока колой не пила.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в 2 ребенкиных месяца. И гомеопатию какую то назначили, и воду, и молокоотсос постоянно- но нет, молока просто становилось меньше и меньше). Ляль не наедался, круглые сутки орал- я плюнула и он был у меня на ИВ, зато спокоен. Сейчас все говорят- надо было бороться лучше за молоко, но у меня было три вида молокоотсоса- сцеживалось максимум 30 гр.
Масюсенок
16 сентября 2015 года
+2
Вот и у меня так же. Все трое максимум до 3 месяцев. Младший уже худеть начал даже и гемоглобин упал. Как там лежат сутками голые в кроватях (метод гнездования) я чего то не представляю. Кто у них всё по хозяйству тогда делает? Ну хоть не одна я такая нехорошая мать, кормлю смесью. А то до чего дочитала тут про ГВ, прям комплекс какой то начал развиваться, что я такая никчемная, не могу грудное молоко сохранить никак.
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий julsvs
У меня в 2 ребенкиных месяца. И гомеопатию какую то назначили, и воду, и молокоотсос постоянно- но нет, молока просто становилось меньше и меньше). Ляль не наедался, круглые сутки орал- я плюнула и он был у меня на ИВ, зато спокоен. Сейчас все говорят- надо было бороться лучше за молоко, но у меня было три вида молокоотсоса- сцеживалось максимум 30 гр.

↑   Перейти к этому комментарию
мы на ИВ с 5 месяцев по мед показаниям, аллергия на молочный белок, сейчас уже почти 4 года моему чуду))С 7 месяцев перевела со смесей на козье молоко, разбавляла водой.
Мосинька
15 сентября 2015 года
0
Комментарий eala напугал меня в сто раз больше всей статьи (статья лишь заставила пожать плечами - извините, но слишком все в кучу, даже не хочется останавливаться на отдельных моментах). У меня многолетние головные боли, всегда пила пенталгин, больше ничего не помогает, но сейчас, разумеется, не могу себе этого позволить - поэтому лежу, намазав все известные точки "звездочкой" (какое счастье, что я вообще вспомнила про нее) и медитирую. Мне не приходит в голову слопать таблетку, но терпеть боль, действительно, вредно для взрослого человека, что уж говорить о формирующемся малыше
Эрманар
16 сентября 2015 года
+1
У меня были дичайшие мигрени, подвывала и бегала по врачам. По другим показаниям пила кучу лекарств, поэтому больше не разрешали, только глицин) Не могу сказать, что вообще все на 5+, но уж точно не аутизм, нормальный, здоровый ребенок.
Мосинька
16 сентября 2015 года
0
Спасибо большое!
Эрманар
16 сентября 2015 года
+1
Анастасия_Ко
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Комментарий eala напугал меня в сто раз больше всей статьи (статья лишь заставила пожать плечами - извините, но слишком все в кучу, даже не хочется останавливаться на отдельных моментах). У меня многолетние головные боли, всегда пила пенталгин, больше ничего не помогает, но сейчас, разумеется, не могу себе этого позволить - поэтому лежу, намазав все известные точки "звездочкой" (какое счастье, что я вообще вспомнила про нее) и медитирую. Мне не приходит в голову слопать таблетку, но терпеть боль, действительно, вредно для взрослого человека, что уж говорить о формирующемся малыше

↑   Перейти к этому комментарию
Поищите пластырь от головной боли, дороговато конечно, но мне помогал, меновазин иногда помогал и еще .....забыла название, такая как тряпочка с иглами пластиковыми....допишу как вспомню
Анастасия_Ко
16 сентября 2015 года
+1
Аппликатор кузнецова, вот


А еще у нас есть прибор, скэнар, мне он тоже помогал.
Иринка и малыш
16 сентября 2015 года
+1
кстати да, это отличная вещь!
Мосинька
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Ко
Поищите пластырь от головной боли, дороговато конечно, но мне помогал, меновазин иногда помогал и еще .....забыла название, такая как тряпочка с иглами пластиковыми....допишу как вспомню

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, воспользуюсь обязательно!
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мосинька
Комментарий eala напугал меня в сто раз больше всей статьи (статья лишь заставила пожать плечами - извините, но слишком все в кучу, даже не хочется останавливаться на отдельных моментах). У меня многолетние головные боли, всегда пила пенталгин, больше ничего не помогает, но сейчас, разумеется, не могу себе этого позволить - поэтому лежу, намазав все известные точки "звездочкой" (какое счастье, что я вообще вспомнила про нее) и медитирую. Мне не приходит в голову слопать таблетку, но терпеть боль, действительно, вредно для взрослого человека, что уж говорить о формирующемся малыше

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю можно ли мяту при беременности, но сама страдаю мигренями, сейчас литрами пью мятный чай, с ментоловой мятой, полностью боль не проходит, но становится намного легче. Зеленый чай с жасмином и пару веток мяты ментоловой
Мосинька
16 сентября 2015 года
0
Спасибо, я попробую. У меня головные боли далеко не каждый день, а просто на погоду; мятный чай я себе уже заваривала (не связывая его с головной болью, просто захотелось) и чувствовала себя хорошо. Думаю, если не увлекаться, то не наврежу
Гишпанка
16 сентября 2015 года
+1
я уже подсела))))
mfolya
17 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий Гишпанка
не знаю можно ли мяту при беременности, но сама страдаю мигренями, сейчас литрами пью мятный чай, с ментоловой мятой, полностью боль не проходит, но становится намного легче. Зеленый чай с жасмином и пару веток мяты ментоловой

↑   Перейти к этому комментарию
Индивидуально, у меня мята наоборот вызывает головные боли О том, чтобы пить ее во время мигрени... даже подумать боюсь.
Гишпанка
18 сентября 2015 года
0
все мы разные))
vika zvereva 90
15 сентября 2015 года
0
Думаю, аутизм вызвали главным образом лекарства и антибиотики, которые принимала мама и ее ребенок(((
Я не фанат лекарств, и эуфиллин, который мне упорно прописывала пить врачиха в ЖК, не пила - выпила один раз таблетку и меня заколбасило, бросила пить, врачихе не призналась. Она мне ставила отеки и повышенное давление - 120/80, хотя у меня давление поднималось, пока я шла на 3 этаж к ней в кабинет.
Дочку рожала в больнице, делали окситоцин и другие лекарства в капельнице для стимуляции род.деятельности, но тьфу-тьфу, все у нас в порядке...
julsvs
16 сентября 2015 года
+1
Ой, у меня такая же история. Давление у меня поднималось и до беременности- от переутомления или погоды, но совсем чуть чуть. Так она мне во время беременности прописала папазол три раза в день и эуфилин. После одной таблетки эуфилина мне становилось прямо плохо, предобморочное состояние было. Я плюнула и не стала пить- так она через две недели мне сказала- ну вот, сразу видно, что стало лучше после курса лекарств)))
Фортуна777
15 сентября 2015 года
+1
брееееееееееед
psyheya
15 сентября 2015 года
+2
Это из серии "У моего ребенка кривые ноги потому, что я всю беременность пила кока-колу". где факты? понятно, что лекарства не способствуют , но это все домыслы.
Aksynya
15 сентября 2015 года
0
Хрень. Полнейшая. Имхо.
Jupeshka
15 сентября 2015 года
0
Глупости какие-то. Узи и экстренное кс-причина аутизма??? Вот кола--это точно зло злейшее, но и от неё навряд ли такая серьезная болезнь разовьется....
dascha hoeppner
15 сентября 2015 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
радует что здесь девочки все вменяемые и оценили статью как бред.
но хрень конечно редкостная, америкосы как всегда в своем репертуаре
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
320 миллионов человек лихо припечатали? Вам бан за шовинизм положен.
MariNica
18 сентября 2015 года
+4
а что, появилась такая национальность - американец?
коро4ка
15 сентября 2015 года
0
собрали все в кучу, вот может в куче оно и дало такой результат, сами факторы по отдельности вряд ли к этому приведут.
a9el-lu
15 сентября 2015 года
0
Я еще не всю статью осилила, но если выпить аммиак мозг не воспалится - не успеет
ireena 11
15 сентября 2015 года
0
Да... Писать, видно, больше не о чем... Только особо впечатлительных пугать...
ivone-v
15 сентября 2015 года
0
У меня тоже есть мой список непоправимых ошибок
baby1year-Alex (автор поста)
16 сентября 2015 года
+1
У всех такой список есть. Спасибо тем, кто решается эти списки публиковать.
a9el-lu
15 сентября 2015 года
0
А КС по косметическим причинам, это как... Может мне кто-нибудь объяснить.
Харя Маты
16 сентября 2015 года
0
художественное шрамирование, видимо...
Margoux
16 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий a9el-lu
А КС по косметическим причинам, это как... Может мне кто-нибудь объяснить.

↑   Перейти к этому комментарию
Полагаю, чтобы "там" не порваться, не "износиться в хлам"-остаться девушкой)))
a9el-lu
16 сентября 2015 года
0
ага, шрамы украшают не только мужчин... и резанные мышцы то же наверное лучше иметь на видном месте...
Margoux
16 сентября 2015 года
0
Ну почему на видном)) в области бикини))
Зато там всё ништяк!
a9el-lu
16 сентября 2015 года
0
шов на линии, но мышцы то и выше, атас нормальной анатомии человека им в помощь. Вот что-то резиночка от бикини мне в этот шов постоянно попадает, бе...
krysenok
16 сентября 2015 года
0
мда, давно я такой откровенной чуши не читала.
Медвежёныш
16 сентября 2015 года
0
Бред какой-то...
pak kateri
16 сентября 2015 года
0
Бредятина полная, сколько лет уже делаются прививки? По идеи уже все должны ходить с диагнозом аутизм. Не делать кесарево сечения, ну конечно, давайте увеличим число смертей как материнских так и младенцев. Полная ахинея, вперед в лес, к обезьянам, там и будем рожать и растить детей.
Кисямба84
23 сентября 2015 года
0
Прививкам всего 300 лет...Не успели просто все умереть...пока. Почитайте историю сомнительного " успеха" Дженнера, основателя вакцинации.
pak kateri
23 сентября 2015 года
0
Кисямба84 пишет:
Прививкам всего 300 лет...Не успели просто все умереть...пока.
- а что люди у нас уже стали по 300 лет жить? Вот не знала.
Кисямба84 пишет:
Почитайте историю сомнительного " успеха" Дженнера,
- наука никогда не стоит на месте. Если мыслить так как описана в посте то лет через 30-50 мы опять скатимся в средневековье.
Marina26
16 сентября 2015 года
0
Бред какой-то
Мария-Мирабела
16 сентября 2015 года
+1

К Хайди....
Ты, сотворивший пасквиль сей,
Отбрось сомненья и тревоги,
Наполни свой бокал и пей,
Тот яд, что дали тебе Боги...
ёжик-террорист
16 сентября 2015 года
+2
Бредятина.. особенно про УЗИ
polunochnyca
22 сентября 2015 года
0
Облучение полезно?
ёжик-террорист
22 сентября 2015 года
0
узи не дает облучения
Margoux
22 сентября 2015 года
0
В ответ на комментарий polunochnyca
Не надо путать УЗИ с рентгеном.
Малефисента1
16 сентября 2015 года
0
Статья из разряда ОБС.
Надуманно и притянуто за уши.
Натали006
22 сентября 2015 года
+1
Согласна!
Однобоко, к тому принятие вины полностью на себя (также как и обратная сторона - приписывание успеха только себе) это гордыня.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам