Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Рассказывают доктора... Часть 1.

От себя писать ничего не буду, дабы не вызывать агрессию в свой адрес.
О моей позиции можно почитать здесь - https://www.stranamam.ru/post/3890357/

Предоставляю слово докторам (информация взята с форума врачей)

…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Чтобы хоть что-то противопоставить этому шквалу дезинформации и слухов, предлагаю коллегам открыть этот топик для публикации случаев заболеваний, развившихся вследствие несвоевременной вакцинации детей и взрослых, ложных медицинских отводов и отказов родителей. Мне кажется, это будет полезно и интересно многим думающим и ищущим родителям, и даже коллегам.


1. Во время моего студенчества, в ОДКБ г. Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе - краснушный менингоэнцефалит.

Мать - горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки (а тогда как раз был взлет популярности Червонской, и ее зашумевшего фильма "Правда о прививках" ), почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще - ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.

Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.

... Мой друг, тогда - начинающий реаниматолог, еще не привыкший к детским смертям - глубоко переживал эту трагедию и проклинал фильм Червонской (который все мы тогда копировали друг у друга на DVD). Он все говорил - "надо было и мне снимать страдания девчонки и смерть, и в сеть выложить". Но ведь неприлично это, как то вроде бы плохо, вроде бы неуважение к страдающей матери. Матери детей с поствакцинальными осложнениями (кстати ни одно из них в этом фильме - не было доказано фактами, о чем на форуме есть подробная статья) с удовольствием позировали перед камерами и проклинали врачей. А вот эта мама вряд ли была бы рада видеокамере.


2. Сейчас я работаю в нескольких местах, одно из них - детское инфекционное отделение 1 ГКБ. Как раз перед моим отпуском, в мою последнюю смену, кажется 8го января этого года, к нам поступил ребенок полутора лет, с тяжелейшей коклюшной пневмонией. Это был третий ребенок у матери, и первый - кто не получил ни одной прививки. У старшего сына были судороги через несколько дней после АКДС, мама расценила это как осложнение и отказалась от вакцин для младшего ребенка.

... Ребенок заболел в середине декабря. Сильно кашлял, но клиническая картина не выходила за пределы обычного бронхита. Мама перед новым годом ушла из больницы самовольно, хотя лучше ребенку не становилось. Официальная причина - "в палате много народу, еще подхватит чего". Неофициальная, полагаю, Новый Год встречать хотелось дома.

Вот сразу после Рождества она приезжает на скорой - ребенку резко хуже. Объективно: одышка нарастает, частота дыхания 40-50 в покое, цианоз. Клинически - типичные тяжелейшие приступы коклюшного кашля, с белой стекловидной мокротой в конце приступа, с рвотой после каждого приступа, кровоизлияниями в склеру глаз, апноэ по 7-12 секунд после окончания приступа. То есть как в учебнике Носова, классика. Коклюш лежит у нас часто, но обычно он хоть немного, да привитой (хоть 1 -2 вакцины), поэтому настолько тяжелого течения коклюша я еще не видел. На рентгенограмме - пневмония нижней доли левого легкого, с ателектазом, участки спадения легкого справа. Ребенка наблюдаем в отделении полдня, во второй половине дня переводим в ПИТ, там ставят центральный катетер, дают кислород через маску. Со мной дежурит очень талантливая, но молодая и робкая девочка-реаниматолог.

Я держу связь с коллегами с РМС, сообщаю динамику, советуюсь. В 19-00 встает вопрос - надо ли интубировать? Я - за интубацию и ПДКВ, реаниматолог - за, но по телефонной консультации ей запрещают проводить интубацию старшие коллеги из центрального ПИТа ОДКБ - пока нет показаний. Реаниматолог ослушаться не решается. Коллега DrNathalie, помню, тогда написала мне в аське "Вы,...(непечатное), под сердечно-легочной реанимацией интубировать хотите?? Вводите сейчас!". Не стали.

Ровно в час ночи у ребенка встало дыхание. Стандартное апноэ после приступа перешло в полную остановку дыхательного центра. Бригада ПИТа среагировала сразу, я был рядом, мы начали сердечно-легочную реанимацию, и под ней ввели трубку (исполнив пророчество Натальи Рашидовны ). Ребенок был на волоске от смерти в течение нескольких часов, когда его дышали мешком Амбу, засовывая второпях интубационную трубку, налаживая старый непослушный аппарат ИВЛ, угнетая медикаментозно сильнейшие судорожные приступы коклюшного кашля. Ребенок упорно кашлял в ИВЛ, развивая опасное давление воздуха в системе, ИВЛ орал "тревогу" и сбивал режим вентиляции. Все приходилось начинать заново.

... Всю ночь мы не спали, сперва боролись за ребенка, а потом сидели рядом, боясь оставить его одного. В нашей убогой больничке в праздники не было ни КЩС, ни даже биохимии крови. Лаборатория отдыхала. Лечили почти наугад, препараты мерили "чайными ложками" - финансирование такое, такая оснащенность бесплатных больниц.

Несколько дней ребенок провел в нашем ПИТе, потом был переведен в центральный ПИТ ОДКБ. В общей сложности он провел под медикаментозным угнетением дыхания и сознания, под ИВЛ - почти 2 недели. За это время ему лили 5 разных сильнейших антибиотиков и еще много других препаратов. Он выжил. Вернулся к нам в отделение, долго выхаживался. Выписался в конце февраля, кажется.

... Думаете, мама благодарила реаниматологов за спасение дочери? Нет. Думаете, осознала свою вину и решила прививать ребенка впредь? Тоже нет. Вот тогда я тоже подумал о видеокамере. Ведь участковые педиатры, так легко давая медотводы ЭТОГО НЕ ВИДЯТ. И тем более не видят родители.

Ребенок чудом не погиб. А ведь нужно было - только привить. Бесплатно.

Пройдет ли для этого малыша бесследно полная остановка дыхания, малоэффективное дыхание через мешок Амбу и связанная с этим гипоксия мозга? Пройдет ли бесследно пневмония (которая в течение нескольких дней переросла в двустороннюю абсцедирующую)? Жесткая медикаментозная терапия в ПИТе? Конечно же нет. Может это проявится в будущем снижением интеллекта, может чем-то более тяжелым. Но прежним, здоровеньким - ребенок уже не будет.

А ведь надо то было - только привить...


Ссылка на источник - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=199297

Продолжение следует...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Рассказывают доктора... Часть 1.
От себя писать ничего не буду, дабы не вызывать агрессию в свой адрес.
О моей позиции можно почитать здесь - https://www.stranamam.ru/
Предоставляю слово докторам (информация взята с форума врачей)
…Интернет пестрит рассказами мамочек, гомеопатов и врачей о поствакцинальных осложнениях и различных негативных последствиях прививок. Читать полностью
 

Комментарии

tanya_korzh
14 мая 2014 года
+16
Единичные тяжелые случаи - это не показатель. Такое может случиться с любым ребенком - и привитым и непривитым. Страшно звучит, потому что информация - от врачей-реаниматологов. У меня есть знакомый детский реаниматолог. Если разговаривать с ним о работе - волосы дыбом становятся и жить страшно. Но это потому, что работа у него такая - и тяжелые случаи каждый день!
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+9
tanya_korzh пишет:
Единичные тяжелые случаи - это не показатель.
А единичные тяжёлые случаи осложнений после прививок - показатель?
tanya_korzh пишет:
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Если статистики нет, откуда Вы знаете, что они встречаются гораздо чаще?
Ирэна
14 мая 2014 года
+4
статистики нет, потому как крайне редко ставится подлинный диагноз при заболевании привитого ребенка! увы!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+3
Непонятно: статистики нет, диагноза нет, но Вы совершенно точно знаете, что такие случаи случаются "гораздо чаще"?
Ирэна
14 мая 2014 года
+6
про гораздо чаще я не говорила ни слова, а то что не ставят диагноз - лично сталкивалась! а как следствие, нет ни карантина, ни специфических анализов!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Ирэна пишет:
про гораздо чаще я не говорила ни слова
Не Вы, перепутала.
Ирэна пишет:
то что не ставят диагноз - лично сталкивалась!
Вы врач, сами можете поставить диагноз?
Ирэна
14 мая 2014 года
+5
а при чем здесь я, кстати я фельдшер по первому образованию и отличить коклюшный кашель вполне в состоянии, но об этом говорили лично мне врачи, когда заболел привитый сын, но в карточке стояло ОРВИ, потому как ..." ну вы же понимаете, что я не могу написать коклюш - вы же привиты"
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Ирэна пишет:
отличить коклюшный кашель вполне в состоянии
Точно можете? Опишите и нам, чтобы мы тоже смогли.
Ирэна
14 мая 2014 года
+1
могу! я училась еще в постсоветские времена и практики было много, поэтому учились не столько в теории, сколько на практики!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Зайдём с другой стороны: опишите, как кашлял Ваш сын, болеющий коклюшем, что ему могли в карточке написать ОРВИ.
Ирэна
14 мая 2014 года
+1
ОРВИ было написано, потому что коклюша у вас не может быть потому что вы привиты! а кашель - классика жанра - пристуобразный до рвоты и удушьем и судорожный свистящий вздох, личико краснело, потом появлялся цианоз, мокрота очень вязкая была. только повторюсь - клиника никак не была связана с диагнозом, потому как все упиралось в наличие прививки
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
А как долго Ваш сын болел?
Ирэна
14 мая 2014 года
0
почти два месяца
udavochka
14 мая 2014 года
0
для информации на будущее, как-то это лечится или только терпение?
Ирэна
14 мая 2014 года
+1
в острой фазе лечится, но симптоматически, а остаточные явления - отхаркивающие средства, тепло и терпение!
udavochka
15 мая 2014 года
0
tanya_korzh
15 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий udavochka
для информации на будущее, как-то это лечится или только терпение?

↑   Перейти к этому комментарию
Я привитая болела каклюшем, почти три месяца кашляла, ничем не лечится зараза. Но - как видите живая! О коклюша можно умереть только в возрасте до 6 месяцев. В остальном - организм справляется.
udavochka
15 мая 2014 года
0
понятно, спасибо . Просто хотела узнать, облегчаются ли вообще чем-то эти приступы кашля. А если нет, то какой тогда смысл в госпитализации?
Diversity
22 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а при чем здесь я, кстати я фельдшер по первому образованию и отличить коклюшный кашель вполне в состоянии, но об этом говорили лично мне врачи, когда заболел привитый сын, но в карточке стояло ОРВИ, потому как ..." ну вы же понимаете, что я не могу написать коклюш - вы же привиты"

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна
22 мая 2014 года
0
ну как было! и естественно никто ни на карантин нас не отправил!
Diversity
22 мая 2014 года
0
Жуть, а про то , что коклюш заразен, они забыли?
Ирэна
22 мая 2014 года
0
ну это уже у них надо было спросить! но видимо своя статистика им была дороже!
Diversity
22 мая 2014 года
0
охреневаю, извините
Ирэна
22 мая 2014 года
0
и увы, это далеко не единичный случай!
Diversity
23 мая 2014 года
0
Верю, саму чуть врачи не угробили в детстве.
Ирэна
23 мая 2014 года
0
о чем и речь!
Мама Ксюхи
14 мая 2014 года
+5
В ответ на комментарий Тфефырф
tanya_korzh пишет:
Единичные тяжелые случаи - это не показатель.
А единичные тяжёлые случаи осложнений после прививок - показатель?
tanya_korzh пишет:
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Если статистики нет, откуда Вы знаете, что они встречаются гораздо чаще?

↑   Перейти к этому комментарию
Они не единичны. А статистики нет потлму что ее никто не ведет. Потому что в карточку не пишут о последствиях прививок. Следовательно на нет и суда нет... сама только недавно узнала, что у нас написано в карте... потому что ребенок первый, потому что безмерно верила врачам, потому что думала что это правильно. . Никому ничего доказывать не собираюст. вы пишите, что ашрессивно настроены мамы-отказники... хм, а я сталкиваюсь с обратным явлением, когда облаивают и оскорбляют те кто "за"... месяц назад друзья хоронили девятимесячную дочь полностью привитую, умершую от менингококка... так что привитые тоже тяжело болеют и умирают... здоровья всем деткам в любом случае!!!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Мама Ксюхи пишет:
Они не единичны. А статистики нет потлму что ее никто не ведет.
Удивительно, что не имея никакой статистики, люди всё равно верят в то, во что хотят верить.
Мама Ксюхи
14 мая 2014 года
+2
Это же самое можно сказать и про вас! УДИВИТЕЛЬНО! НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ СТАТИСТИКИ (ПОТОМУ что по известным всем причинам ее нет) люди все равно верят в то что хотят! я очень рада что ваших детей не коснулись эти проблемы!!! И вы можете яростно доказывать другим свою позицию! Здоровья!!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+2
Мама Ксюхи пишет:
яростно доказывать другим свою позицию!
Не имею ни малейшего желания быть яростной. Говорю только то, что знаю. А если не знаю - предоставляю слово профессионалам.
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
безрезультатный диалог
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Ирэна
14 мая 2014 года
+2
В ответ на комментарий Тфефырф
Мама Ксюхи пишет:
Они не единичны. А статистики нет потлму что ее никто не ведет.
Удивительно, что не имея никакой статистики, люди всё равно верят в то, во что хотят верить.

↑   Перейти к этому комментарию
так отсутствие этой статистики работает и против прививок тоже! вот представьте, ребенок привит, заболел коклюшем, но в карточке стоит ОРВИ, как это чаще всего бывает, а значит ни карантина, ни обследования контактных - никаких противоэпидемических мероприятий!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Согласна. Отсутствие статистики работает как против всех, так и на руку всем. Говори, что хочешь - всё равно проверить нельзя.
Ирэна
14 мая 2014 года
+6
по сути статистика есть только по одному показателю - количество привитых и то относительная статистика, потому как часть справок покупные! все остальное липа!
но меня безумно смущает факт, что перед прививкой родители в обязательном порядке подписывают бамажку, что всю ответственность берут на себя в случае чего! в то же время, когда предлагается сделать то же самое врачу, то услышать можно много интересного и о себе и том, какие все умные и т.д. возникает вопрос - если все так шоколадно, то чего боятся те самые врачи, которые агитируют за прививку?????
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Врач по умолчанию несёт ответственность за все свои действия и назначения.
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
да ну?????? что то ни одного случая не слышала (не читала) что бы врач понес ответственность за постпрививочные осложнения!!!!
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
И я не слышала. Более того, я не видела и не слышала ни одного случая осложнений.
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
а ну понятно... когда голову в песок, то точно ничего не слышно ладно,простите, что снова спросила, хотя обещала отстать. просто думала правда слышали хоть один случай.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Мама Ксюхи пишет:
правда слышали хоть один случай
Неа, ни одного. Все живы-здоровы. Простите, что разочаровала
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
ну слава богу - хоть один оппонент на эту тему с юмором!
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
За здоровье!
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
о, да! актуальненько сегодня!
Ирэна
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Врач по умолчанию несёт ответственность за все свои действия и назначения.

↑   Перейти к этому комментарию
хоть раз пытались привлечь к ответственности? поверьте тут же и истории правятся записи новые появляются и прочее!
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Врач по умолчанию несёт ответственность за все свои действия и назначения.

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль,что врач об этом часто не догадывается
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
Он об этом знает. Только система у нас такая: все друг друга прикрывают.
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
Проблема в том,что привлечь врача к ответственности невозможно,особенно при ПВО,и он это знает.
tanya_korzh
15 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тфефырф
tanya_korzh пишет:
Единичные тяжелые случаи - это не показатель.
А единичные тяжёлые случаи осложнений после прививок - показатель?
tanya_korzh пишет:
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Если статистики нет, откуда Вы знаете, что они встречаются гораздо чаще?

↑   Перейти к этому комментарию
Тфефырф пишет:
Если статистики нет, откуда Вы знаете, что они встречаются гораздо чаще?
Мой класс и пол-школы болели коклюшем, всем ставили официальный диагноз "бронхит", а потом таким же образом болели краснухой - почти все в классе, а ведь все были привиты! Это примеры из моей личной жизни, а еще куча таких же примеров из жизни знакомых и родственников. А ведь таких случаев должно быть очень мало - это же такая редкость! - болеть болезнью от которой прививались!
Кайрос
21 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий Тфефырф
tanya_korzh пишет:
Единичные тяжелые случаи - это не показатель.
А единичные тяжёлые случаи осложнений после прививок - показатель?
tanya_korzh пишет:
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Если статистики нет, откуда Вы знаете, что они встречаются гораздо чаще?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой смысл вообще выкладывать подобные единичные страшилки?
Покажите полную статистику по заболеваниям всеми детскими болезнями, чтобы было о чем то говорить.
Еще лучше, если параллельно приведете статистику осложнений после прививок. Она так же существует. Вы просто не в то отделение больницы зашли, нужно было зайти еще этажом ниже или в соседний корпус...
Там такие же врачи, только они проклинают уже сами прививки и тех врачей, что делают их направо и налево.

И аутизм, эпилепсия, тяжелейшие формы артрита и всевозможные неврологические расстройства, не поддающихся какой либо терапии - зрелище еще более страшное, чем кашель от коклюша... и это на всю жизнь, а не на сотню дней.
Тфефырф (автор поста)
21 мая 2014 года
0
Кайрос пишет:
Какой смысл вообще выкладывать подобные единичные страшилки?
Информации нужно много и разной для того, чтобы принимать какие-либо решения.
Кайрос
21 мая 2014 года
+2
Ну и где тут ее много?!
Вы задали крен в сторону запугивания...
Неискушенная читательница, насмотревшись ваших видео, побежит делать своему ребенку АКДС и... а если ребенок в тот же миг остановится в развитии, заполучит аутический синдром, а если начнутся эпилептические приступы, нескончаемые судороги, вообще умрет через день-два после прививки...???
Что скажете Вы и ваши врачи, которые ох как ненавидят фильм против прививок?
Тфефырф (автор поста)
21 мая 2014 года
+1
Кайрос пишет:
Ну и где тут ее много?!
Конкретно тут её немного, ровно столько, столько можно воспринять за один раз.
Кайрос пишет:
Неискушенная читательница, насмотревшись ваших видео, побежит делать своему ребенку АКДС и
Ровно так же читательница, начитавшись Ваших комментов по поводу того, что каждый ребёнок после АКДС становится инвалидом, не побежит делать. И в том, и в другом случае она рискует.
Кайрос пишет:
Что скажете Вы и ваши врачи, которые ох как ненавидят фильм против прививок?
Наши врачи и учёные, которые исследуют эту проблему и признают, что её нужно исследовать ещё глубже, и то не становятся противниками прививок как таковых.
А давайте митинговать за отмену автомобилей, потому что в них гибнут тысячи людей каждый день?
Кайрос
21 мая 2014 года
+4
Конкретно этот ваш пост не более чем провокация и агитка достаточно грязно состряпанная.
Боюсь, что вы плохо читаете то, что вам отвечают, или старательно перевираете сказанное, если появляются домысли про "каждый ребёнок после АКДС становится инвалидом". Инвалидов после АКДС более чем достаточно, в своем районе могу провести вас по детским площадкам и показать всех, кого лично знаю... Пальцев на руках не хватит...

Вы очень далеки от врачей и ученых, если придерживаетесь подобной чепухи про "признают, что ее нужно исследовать еще глубже"....

Ваше право заблуждаться... Но не искушайте народ...
Тфефырф (автор поста)
21 мая 2014 года
-3
Кайрос пишет:
Вы очень далеки от врачей и ученых, если придерживаетесь подобной чепухи про "признают, что ее нужно исследовать еще глубже"....
Не нужно быть врачом, чтобы уметь находить информацию. Я читаю разные источники, а Вы, похоже, плохо читаете даже те, на которые в Ваших кругах принято ссылаться.
В частности, здесь можете сразу почитать Выводы и заключение.
http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/singh1.htm
Кайрос
21 мая 2014 года
+3
Глас вопиющих в пустыне останется незамеченным.
Где лично Вы видели информацию о том, что проводятся исследования, конкретно у нас в стране?
Я, лично, знаю несколько попыток провести подобные исследования, но все проекты закрывались после накопления критической массы неопровержимых доказательств катастрофического вреда вакцинирования.

ЗЫ Мне сложно общаться с неофитом в области, в которой вы вообще ничего не знаете, и легко ведетесь на агитки, красочные ролики и т.п.
Из обсуждения удаляюсь...
Тфефырф (автор поста)
21 мая 2014 года
0
Мне тоже сложно общаться с людьми, не признающими даже самого факта того, что они могут быть не правы в своём убеждении.
Не смею задерживать.
Mama Leshi
21 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Конкретно этот ваш пост не более чем провокация и агитка достаточно грязно состряпанная.
Боюсь, что вы плохо читаете то, что вам отвечают, или старательно перевираете сказанное, если появляются домысли про "каждый ребёнок после АКДС становится инвалидом". Инвалидов после АКДС более чем достаточно, в своем районе могу провести вас по детским площадкам и показать всех, кого лично знаю... Пальцев на руках не хватит...

Вы очень далеки от врачей и ученых, если придерживаетесь подобной чепухи про "признают, что ее нужно исследовать еще глубже"....

Ваше право заблуждаться... Но не искушайте народ...

↑   Перейти к этому комментарию
Кайрос пишет:
агитка достаточно грязно состряпанная
Вы слишком серьезно все воспринимаете.
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Кайрос пишет:
Ну и где тут ее много?!
Конкретно тут её немного, ровно столько, столько можно воспринять за один раз.
Кайрос пишет:
Неискушенная читательница, насмотревшись ваших видео, побежит делать своему ребенку АКДС и
Ровно так же читательница, начитавшись Ваших комментов по поводу того, что каждый ребёнок после АКДС становится инвалидом, не побежит делать. И в том, и в другом случае она рискует.
Кайрос пишет:
Что скажете Вы и ваши врачи, которые ох как ненавидят фильм против прививок?
Наши врачи и учёные, которые исследуют эту проблему и признают, что её нужно исследовать ещё глубже, и то не становятся противниками прививок как таковых.
А давайте митинговать за отмену автомобилей, потому что в них гибнут тысячи людей каждый день?

↑   Перейти к этому комментарию
Тфефырф пишет:
Наши врачи и учёные, которые исследуют эту проблему и признают, что её нужно исследовать ещё глубже, и то не становятся противниками прививок как таковых

А примеры можно? Чтобы понять,кто и где глубоко эту тему исследовал.
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
Тфефырф пишет:
В частности, здесь можете сразу почитать Выводы и заключение.
http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/singh1.htm
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
Прочитала.Автор пишет: "Действительно, имеется серьезные основания предполагать, что вакцина MMR может потенциально стать причиной аутизма или регрессивной его формы у значительного числа детей. "

Хорошая статья на хорошем сайте,согласна.
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
И при этом автор не стал противником прививок.
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
Это уже вопрос веры,а не фактов.
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
Человек с учёной степенью провёл исследование и сделал соответствующие выводы. Сомневаюсь, что слово "вера" сюда подходит. Оно более уместно для описания запуганных мам, верящих соседкам, подружкам и форумам больше, чем научным работам.
птичка-ласточка1
6 июня 2014 года
0
Любой человек прежде всего человек,а уж потом ученый,далеко не все ученые мыслят рационально,как показывает практика.
Тфефырф (автор поста)
6 июня 2014 года
0
"Любой", "далеко не все", "как показывает практика" - вроде бы ответ, а в общем ни о чём. По существу что-нибудь можете сказать?
птичка-ласточка1
6 июня 2014 года
0
Могу На многих людей слово "ученый" оказывает магическое действие.Но,не всегда ученый - значит прав.Это такие же люди и ошибаются,как и остальные.
Тфефырф (автор поста)
6 июня 2014 года
0
птичка - ласточка пишет:
Но,не всегда ученый - значит прав.Это такие же люди и ошибаются,как и остальные.
Червонскую и иже с ней, я думаю, сюда надо впереди всех записать. Первая вообще не может подтвердить свою учёную степень. Но зачем-то о ней говорит. Наверное, чтобы произвести магическое действие на слушателей.
птичка-ласточка1
7 июня 2014 года
0
Я не знакома с творчеством и биографией Червонской.
Mama Leshi
21 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Ну и где тут ее много?!
Вы задали крен в сторону запугивания...
Неискушенная читательница, насмотревшись ваших видео, побежит делать своему ребенку АКДС и... а если ребенок в тот же миг остановится в развитии, заполучит аутический синдром, а если начнутся эпилептические приступы, нескончаемые судороги, вообще умрет через день-два после прививки...???
Что скажете Вы и ваши врачи, которые ох как ненавидят фильм против прививок?

↑   Перейти к этому комментарию
А что делают антипрививочники? Разве не тоже самое? Запугивают ПВО. Вот и все. А также всякик бяками, которые яко бы в таких дозах, что убийственны для любого человека.
Mama Leshi
21 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Кайрос пишет:
Какой смысл вообще выкладывать подобные единичные страшилки?
Информации нужно много и разной для того, чтобы принимать какие-либо решения.

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Там надо помимо количества случаев смотреть еще и на то, какое состояние здоровья было у ребенка на момент постановки прививки.
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Кайрос пишет:
Какой смысл вообще выкладывать подобные единичные страшилки?
Информации нужно много и разной для того, чтобы принимать какие-либо решения.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне думается,что нужна объективная информация.
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
Главное, правдивая.
Mama Leshi
21 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Какой смысл вообще выкладывать подобные единичные страшилки?
Покажите полную статистику по заболеваниям всеми детскими болезнями, чтобы было о чем то говорить.
Еще лучше, если параллельно приведете статистику осложнений после прививок. Она так же существует. Вы просто не в то отделение больницы зашли, нужно было зайти еще этажом ниже или в соседний корпус...
Там такие же врачи, только они проклинают уже сами прививки и тех врачей, что делают их направо и налево.

И аутизм, эпилепсия, тяжелейшие формы артрита и всевозможные неврологические расстройства, не поддающихся какой либо терапии - зрелище еще более страшное, чем кашель от коклюша... и это на всю жизнь, а не на сотню дней.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я нашла по количеству осложнений в Беларуси в 2012г. таблица: cgeud.by/articles/538.html
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий tanya_korzh
Единичные тяжелые случаи - это не показатель. Такое может случиться с любым ребенком - и привитым и непривитым. Страшно звучит, потому что информация - от врачей-реаниматологов. У меня есть знакомый детский реаниматолог. Если разговаривать с ним о работе - волосы дыбом становятся и жить страшно. Но это потому, что работа у него такая - и тяжелые случаи каждый день!
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...

↑   Перейти к этому комментарию
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...
Тайна Имени
14 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий tanya_korzh
Единичные тяжелые случаи - это не показатель. Такое может случиться с любым ребенком - и привитым и непривитым. Страшно звучит, потому что информация - от врачей-реаниматологов. У меня есть знакомый детский реаниматолог. Если разговаривать с ним о работе - волосы дыбом становятся и жить страшно. Но это потому, что работа у него такая - и тяжелые случаи каждый день!
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...

↑   Перейти к этому комментарию
tanya_korzh пишет:
Единичные тяжелые случаи - это не показатель
А что для вас вообще показатель? С противниками прививок общаться априори сложно. Им что ни скажи - все фигня. Они до упоения будут показывать примеры того, как было плохо от прививки и проигнорируют все факты как было плохо вместо/до нее.
Perdalyusha
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий tanya_korzh
Единичные тяжелые случаи - это не показатель. Такое может случиться с любым ребенком - и привитым и непривитым. Страшно звучит, потому что информация - от врачей-реаниматологов. У меня есть знакомый детский реаниматолог. Если разговаривать с ним о работе - волосы дыбом становятся и жить страшно. Но это потому, что работа у него такая - и тяжелые случаи каждый день!
Гораздо чаще встречаются дети, заболевшие болезнью, от которой они привиты. И не всегда болезнь протекает легко. Эту статистику почему-то никто не ведет...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы прививали своих детей???
Ирэна
14 мая 2014 года
+3
а что ж эти врачи не пишут, что и в случае болезни привитых детей бывают тяжелейшие случаи и осложнения? а потом, интересный момент - с одной стороны врач пишет, что в больнице нет элементарных условий для лечения - даже лаборатория не работает, а с другой этот факт не учитывается для эффективности лечения!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Ирэна пишет:
а что ж эти врачи не пишут
Врачи пишут о том, с чем лично сталкивались.
Ирэна пишет:
в больнице нет элементарных условий для лечения
Да, к сожалению, такие больницы есть. И в такую больницу, как видите, может попасть заболевший ребёнок.
Ирэна
14 мая 2014 года
+4
вот интересно, а когда попадет ребенок с ПВО, то об этом те же врачи тоже говорят, но почему то шепотом и без записей в истории и именно потому что они составляющие части системы, а она никогда не будет работать против себя!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Ирэна пишет:
то об этом те же врачи тоже говорят, но почему то шепотом и без записей в истории
А Вы точно услышали, потому что шёпот - дело такое... ненадёжное.
Кстати, я Вам привожу рассказы, опубликованные в открытом доступе, а не шёпотом в междусобойчике.
Ирэна
14 мая 2014 года
0
так они разговаривают с мамами этих самых детей! а уж что в открытом доступе в интете выложено - много тоже об этом сказано!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
То есть при Вас ещё с кем-то так же разговаривали?
Nasaka
18 мая 2014 года
0
Да мне невролог говорила про судорожную реакцию , которой до прививки никогда не было, которая в аннотации одна из первых стоит в возможных осложнениях, но и она также сказала , сами понимаете я такое заключение вам в карте не напишу.
Могу фамилию врача написать если так сильно нужно. Теперь у сына неврологические нарушения сна, лечить и лечить.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
0
nasaka пишет:
которая в аннотации одна из первых стоит в возможных осложнениях
В аннотации, как правило, отмечаются все ранее выявленные осложнения. Хотя бы у одного из тысячи. Такие же аннотации идут ко всем лекарствам. Так вот вопрос: назначать ли врачу лекарство Вашему ребёнку или нет? Лекарство лечит всех, но у одного из тысячи было зафиксировано тяжёлое осложнение. Вот что делать?
Nasaka
18 мая 2014 года
+1
А что вы перешли на другую тему? Лекарства назначая взвешивают риски, смотрят еслть ли аллергия, и для лечения есть масса подобных препаратов. А вот прививки одни на всех и осложнения также.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
+1
nasaka пишет:
Лекарства назначая взвешивают риски
Врач взвесил риски - один случай осложнений на тысячу. А если данный ребёнок именно тот один из тысячи? Как узнать?
nasaka пишет:
А вот прививки одни на всех
Вакцин, как и лекарств, достаточное количество, чтобы выбрать для себя оптимальную.
Nasaka
18 мая 2014 года
+1
Да перестаньте, сколько противокашлевых? И сколько вакцин от полио?
Никто ничего не взвешивает врачи даже не смотря на ребенка могут назначать прививки, все нормально у вас! Только не забудьте согласие подписать что риски на себя берете.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
0
nasaka пишет:
сколько противокашлевых?
У каждого противокашлевого может быть своё побочное действие. А сколько от полио - всего одна?
Nasaka
18 мая 2014 года
0
Посмотрите эту " одну" аннотации не сложно найти.
От начального сообщения вообще что то далеко ушли.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
0
nasaka пишет:
Посмотрите эту " одну" аннотации не сложно найти.
Сделайте другую.
Nasaka
18 мая 2014 года
0
Что другую? Они без ПВО?
Вы можете сами эксперементировать сколько угодно.
Мне достаточно, и также достаточно того что я унала от наших де врачей, правда жаль что не сразу.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
-3
nasaka пишет:
Вы можете сами эксперементировать сколько угодно.
Никогда ничего не пробуйте, лекарства не пейте - лечитесь морковкой, на авто не ездите - ходите пешком и подальше от дорог... Продолжать можно сколь угодно долго. Всё может быть опасным
Nasaka
18 мая 2014 года
+1
Разговор не о том был, не помните? О врачах КОТОРЫЕ ПРИЗНАЮТ ВИНУ ПРИВИВОК.
Когда по сути сказать нечего, то конечно ерничать можно долго.
А про морковки и кабачки рассказывайте себе в качестве автотренинга.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
0
Которые признают втихомолку междусобойчиком? Так они признают или нет? Или речь идёт об индивидуальной непереносимости, которую Вам ни один врач не может угадать наперёд?
Nasaka
18 мая 2014 года
0
Никто не хочет лишиться своего места. Речь идет и о врачебной халатности когда ребенку должны медотвод дать, но свои планы ближе и дороже и непроффесионализм, и о системе которой по большому счету на конкретного ребенка наплевать.
Онищенко сказал - выживает сильнейший остальное думайте сами
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
+1
nasaka пишет:
Онищенко сказал - выживает сильнейший
Онищенко сказал: Надо развивать свою отрасль производства вакцин.
Nasaka
18 мая 2014 года
0
Он и про сильнейших сказал, так что отношение очевидно.
Тфефырф (автор поста)
18 мая 2014 года
0
Онищенко представляет государство, а государству выгодно, чтобы не было эпидемий. Государству не выгодно калечить детей, потому что на их лечение и реабилитацию нужно денег больше, чем на производство вакцин.
Nasaka
19 мая 2014 года
+2
Да да , за счет государства идет лечение? Как здорово вы из какой сказочной страны?
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Здесь рассказывали о тысячах пострадавших, стоящих в очередь в реабилитационные центры. Они там лечатся за свой счёт?
Nasaka
19 мая 2014 года
+1
А за чей??
У нас в стране так много бесплатного по вашему?
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Скажите, а родить у нас можно бесплатно?
Pnin
19 мая 2014 года
0
да
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Да ну? А зачем тысячи родителей за это платят?
Nasaka
19 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Скажите, а родить у нас можно бесплатно?

↑   Перейти к этому комментарию
У вас видимо все можно бесплатно.
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Это значит, что Вы не знаете?
Nasaka
19 мая 2014 года
+4
А вы знаете или только вопросы в состоянии задавать?
Очередь на бесплатное бесконечна , если вообще движется. Дочь моя в такой очереди за 6 лет не получила ни одного курса массажа, ни одного лекарства- их всегда нет.
А лечение нужно своевременное.
Так что не рассказывайте что государство не заинтересовано, бесплатная реабилитация, это родители заинтересованы детей своих поднять, причем любыми средствами.
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Я знаю, но мне интересно, почему Вы не признаёте очевидное.
Nasaka
19 мая 2014 года
0
Что очевидное?
Для меня очевидно что больной ребенок никому не нужен кроме его родителей
Тфефырф (автор поста)
19 мая 2014 года
0
Отрицаете, что в центрах лечатся бесплатно. Потом признаёте, что всё таки лечатся, только очереди длинные. А почему сразу так не сказать? Не хотите признать, что рожают бесплатно. Всячески избегаете ответа на этот вопрос. Хотя он очевиден: рожать можно по полису и сертификату бесплатно. С этим так сложно согласиться?
Nasaka
19 мая 2014 года
+3
А причем тут рожать и лечить ПВО?
В лечении важно вовремя его начать а не сам факт когда нибудь возможно получить эту возможность, если она еще нужна будет кому нибудь. Так что не говорите о том что государство ребилитирует. Когда сотня на 10 на 1000 нуждающихся это уже не реабилитация. Вот вы и говорите как вся система , а не с точки зрения матери у которой проблемы со здоровьем по вине вакцинации и врачей.
А разговор начинался именно с этого - врачи признают вред вакцинации , но официально делать это не хотят, тк опять таки СИСТЕМА
Mama Leshi
19 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Отрицаете, что в центрах лечатся бесплатно. Потом признаёте, что всё таки лечатся, только очереди длинные. А почему сразу так не сказать? Не хотите признать, что рожают бесплатно. Всячески избегаете ответа на этот вопрос. Хотя он очевиден: рожать можно по полису и сертификату бесплатно. С этим так сложно согласиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Это как у нас в государстве те, кто построил жилье за 500 у.е. за м2 хают государство, которое оказало им помощь, а те, кто за 1500 у.е. не могут понять, чего они там кипешат?
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тфефырф
Отрицаете, что в центрах лечатся бесплатно. Потом признаёте, что всё таки лечатся, только очереди длинные. А почему сразу так не сказать? Не хотите признать, что рожают бесплатно. Всячески избегаете ответа на этот вопрос. Хотя он очевиден: рожать можно по полису и сертификату бесплатно. С этим так сложно согласиться?

↑   Перейти к этому комментарию
так лечить нужно здесь и сейчас, а не когда очередь через пару лет подойдет! вы просто не сталкивались с этими моментами и дай бог, чтобы и не столкнулись никогда! но по факту - дети, а особенно больные дети не нужны никому кроме своих родителей!
Ирэна
22 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Скажите, а родить у нас можно бесплатно?

↑   Перейти к этому комментарию
можно! вопрос как и как все будет!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Ирэна пишет:
вопрос как и как все будет!
Ну и как, если бесплатно?
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
родовая травма шейного отдела, как следствие гидроцефалия, долгое лечение, и даже врачи не верили, что выкарабкаемся без последствий! и уж хором говорили, что все проблемы из-за халатности врачей в родах! через все прошла лично со старшим сыном! так что можете приберечь попкорн!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
А хотите теперь я расскажу? Берите попкорн!
Ирэна
22 мая 2014 года
0
вся во внимание!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
+1
Три раза я рожала бесплатно в двух разных больницах. Первые два вместе с мужем, третий одна: за маленьких детей, оставшихся дома одних было страшнее, чем за себя в родах. Папа был отправлен восвояси.
Первый раз была стимуляция, восемь часов одна непрерывная схватка. Я вообще не знала, куда тужиться, тужилась в щёки. Врач была в шоке от происходящего, потому что в карте стояла отметка о моей миопии высокой степени. Пугала чем только могла, в результате наших общих с ней усилий родился мой первенец
Второй раз у меня даже схваток не было: пришли с мужем в родовую, посмеялись ещё на входе и вдруг - потуги! На всё про всё полчаса. Дочу показали, сказали, поцеловать
Третий раз самый осознанный: все 2 часа схваток пережила одна, в началом потуг стала звать акушерку. Та прибежала, давай скорее всё готовить, врач тут же. Командовали, в общем. В третий раз уже тужилась куда надо Малыша приняли, на живот положили, пелёночкой укрыли, грудь сунули.
Вот... Длинно получилось
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
безумно рада за вас! но то что у вас все прошло хорошо, разве говорит о том, что у всех и всегда так бывает и по другому быть не может?
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Это говорит о том, что бесплатная медицина и непроплаченные заранее врачи тоже эффективны. И как Вы понимаете, я так же буду против того, чтобы при мне хаяли все бесплатные роды.
Ирэна
22 мая 2014 года
0
покажите, где их хаяли???? я говорю о том, что бывает по разному!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Да покажите, где я сказала, что это Вы хаите? Это лишь абстрактный пример Вдруг создадут группу "Бесплатные роды: ЗА и ПРОТИВ"
Ирэна
23 мая 2014 года
0
ну так именно мне вы в ответе указали на то что вы будет против! а что касается группы - то вполне закономено!
Mama Leshi
23 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Три раза я рожала бесплатно в двух разных больницах. Первые два вместе с мужем, третий одна: за маленьких детей, оставшихся дома одних было страшнее, чем за себя в родах. Папа был отправлен восвояси.
Первый раз была стимуляция, восемь часов одна непрерывная схватка. Я вообще не знала, куда тужиться, тужилась в щёки. Врач была в шоке от происходящего, потому что в карте стояла отметка о моей миопии высокой степени. Пугала чем только могла, в результате наших общих с ней усилий родился мой первенец
Второй раз у меня даже схваток не было: пришли с мужем в родовую, посмеялись ещё на входе и вдруг - потуги! На всё про всё полчаса. Дочу показали, сказали, поцеловать
Третий раз самый осознанный: все 2 часа схваток пережила одна, в началом потуг стала звать акушерку. Та прибежала, давай скорее всё готовить, врач тут же. Командовали, в общем. В третий раз уже тужилась куда надо Малыша приняли, на живот положили, пелёночкой укрыли, грудь сунули.
Вот... Длинно получилось

↑   Перейти к этому комментарию
Оптимистка! Так держать!
Тфефырф (автор поста)
23 мая 2014 года
0
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Скажите, а родить у нас можно бесплатно?

↑   Перейти к этому комментарию
Тфефырф пишет:
Скажите, а родить у нас можно бесплатно?

Миллионы людей рожали совершенно бесплатно,деньги за помощь в этом процессе стали брать не так давно.
Тфефырф (автор поста)
5 июня 2014 года
0
Я бы сказала: стали и брать, и предлагать.
птичка-ласточка1
5 июня 2014 года
0
Рыночная экономика
Ирэна
22 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Тфефырф
Онищенко представляет государство, а государству выгодно, чтобы не было эпидемий. Государству не выгодно калечить детей, потому что на их лечение и реабилитацию нужно денег больше, чем на производство вакцин.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы искренне считаете, что реабилитацию у нас оплачивает государство? потрясающая наивность!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
+1
Более того, это уже подтвердил мой предыдущий собеседник. Очереди только длинные. Но ведь факт остаётся фактом, верно?
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
повторюсь - если у ребенка проблемы, то лечение нужно здесь и сейчас, а не через пару лет! дай бог вам с этим не столкнуться!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Можно повторяться сколь угодно раз, но факт остаётся фактом. Только зачем его перевирать?
Ирэна
22 мая 2014 года
+2
хорошо! факт! а теперь попробую с другой стороны! шел, упал, очнулся - перелом! по конституции лечение бесплатное, НО нет бесплатной пленки, чтобы сделать рентген, и гипсовые бинты привезут бесплатные только через неделю! будете оплачивать лечение или подождете? допустим - оплатили! так медицина бесплатна? декларировать можно что угодно! но когда своевременное лечение получает один из десяти, а то и меньше, говорить о том, что государство берет на себя ответственность и оплачивает - как минимум глупо!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Ирэна пишет:
НО нет бесплатной пленки, чтобы сделать рентген, и гипсовые бинты привезут бесплатные только через неделю!
У меня доча ломала ключицу. В больнице всё было
Ирэна пишет:
говорить о том, что государство берет на себя ответственность и оплачивает - как минимум глупо!
Но ведь это уже другая проблема. Государство не может всех и сразу вылечить. Тупо, мест не хватает. Это проблема нехватки мест, а не вреда вакцин.
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
Тфефырф пишет:
У меня доча ломала ключицу. В больнице всё было
и что это значит, что по другому не бывает? кстати, это лишь абстрактный пример, не более того! а вы как всегда ушли от ответа!
Тфефырф пишет:
Это проблема нехватки мест, а не вреда вакцин.
так вроде как разговор шел, что государство берет на себя ответственность и лечит бесплатно! гляньте в начало ветки!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
+1
Ирэна пишет:
это лишь абстрактный пример
У Вас абстрактный пример, а меня живой, реальный. Видите, насколько реальность далека от Ваших придумок?
Ирэна пишет:
государство берет на себя ответственность и лечит бесплатно!
Мы вернулись к тому, с чего начали. Государство лечит в том объёме, в каком может. Не уходит от ответственности, ставит детей в очередь. Но мест и ресурсов не хватает. Кто-то лечится, кто-то стоит в очереди. Родители вынуждены обращаться за платными услугами. А потом говорят, государство не лечит вообще.
Ирэна
23 мая 2014 года
+1
Тфефырф пишет:
У Вас абстрактный пример, а меня живой, реальный. Видите, насколько реальность далека от Ваших придумок?
было бы смешно, если бы не было так грустно! вы в собственных постах со слов врачей пишете, что в больницах нет самого необходимого! почитайте или это тоже не та реальность? вы хоть раз были в поселковых больницах и мед.пунктах??? поверьте, это совсем не та реальность, которую вам хочется видеть!
Тфефырф пишет:
Государство лечит в том объёме, в каком может.
то есть одни правее других? или в отношении одних ответственность больше чем для других?
так рассуждают до тех пор, пока сами не сталкиваются с ситуацией, когда то что жизненно необходимо прто нереално получить!
Тфефырф (автор поста)
23 мая 2014 года
0
Тут нет правых и неправых - тут тупо очередь.
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тфефырф
nasaka пишет:
Онищенко сказал - выживает сильнейший
Онищенко сказал: Надо развивать свою отрасль производства вакцин.

↑   Перейти к этому комментарию
то есть вы априори согласны, что развивать и экспериментировать он будет на наших детях? я нет!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Это проблема... Пусть развивает и экспериментирует на чужих детях, а ещё лучше на крысах сначала
Ирэна
22 мая 2014 года
+1
Тфефырф пишет:
усть развивает и экспериментирует на чужих детях
интересная позиция, особенно если учесть, что вы прививаетесь! кстати, на крысах далеко не все тесты можно сделать - иммунная система все таки различная!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
+1
Ирэна пишет:
интересная позиция
Мне тоже нравится Как говорят антипрививочники: мне плевать на чужих детей
Ирэна
22 мая 2014 года
0
Тфефырф пишет:
Как говорят антипрививочники: мне плевать на чужих детей
честно говоря - ни разу не встречала подобной позиции, а значит, исходя из вашей логики - этого не бывает!
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Нет уж, следуйте своей логике: если неизвестная Вам женщина пишет на форуме - надо верить!
Ирэна
22 мая 2014 года
0
а при чем здесь форум? у меня и жизни примеров хватает!
Lexema
14 мая 2014 года
+4
В ответ на комментарий Тфефырф
Ирэна пишет:
то об этом те же врачи тоже говорят, но почему то шепотом и без записей в истории
А Вы точно услышали, потому что шёпот - дело такое... ненадёжное.
Кстати, я Вам привожу рассказы, опубликованные в открытом доступе, а не шёпотом в междусобойчике.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя племянница попала в реанимацию после прививки, отек Квинке, несмотря на то что сестра исправно давала антигистаминные. Врач "шепотом" сказала, что диагноз поставить правильный не может (накажут), поэтому ставит аллергическую реакцию на продукты. Но не рекомендует в дальнейшем ставить прививки.
Кстати, пока везли в скорой, врач сказала что очень частые такие вызова, именно с реакцией на прививки.
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Lexema пишет:
после прививки
После или вследствие?
Lexema
14 мая 2014 года
0
В следствии.
Lexema
14 мая 2014 года
+2
Тфефырф пишет:
Родители получают однобокое представление о проблеме вакцинации, читают только о минусах введения вакцин, не слышат о минусах "невведения", и им не с чем сравнивать.
Вот это не правда. Как только говоришь что прививки не делаешь, тут же начинаю рассказывать о страшные истории заболеваний.
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+2
А по-моему, всё так и есть. То, что им "рассказывают", не означает, что они "слышат". Есть существенная разница между "слушать" и "слышать". Сложно слышать противоположную точку зрения человеку, настроенному на отрицание и неверие врачам. Намного интереснее сопереживать красочному описанию подружки или соседки.
И уж точно им не с чем сравнивать. Вы часто разговариваете с работающими в стационарах врачами?
Lexema
14 мая 2014 года
0
Вы знаете, везде таких людей полно, и те кто за и те кто против. Но это на их совести. Не пойму только почему потом других в своих бедах обвиняют. Я когда эту тему изучала, взвешивала все за и против.
Каждый раз когда посещаем поликлинику или больницу
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Lexema пишет:
Но это на их совести.
Конечно, так и есть. Любое наше решение относительно себя или детей на нашей совести.
Lexema пишет:
Каждый раз когда посещаем поликлинику или больницу
Ну, поликлиника сюда не подходит. Врачи в поликлинике не видят того, что видят врачи в детской реанимации, например. И в больнице я не припомню врачей, ведущих задушевную беседу с больными. Обычно всё только чётко по болезни конкретного пациента и часто без особой охоты дальше распространяться.
Lexema
14 мая 2014 года
0
Тфефырф пишет:
ведущих задушевную беседу с больными
У нас ведут
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Ирэна
14 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий Тфефырф
А по-моему, всё так и есть. То, что им "рассказывают", не означает, что они "слышат". Есть существенная разница между "слушать" и "слышать". Сложно слышать противоположную точку зрения человеку, настроенному на отрицание и неверие врачам. Намного интереснее сопереживать красочному описанию подружки или соседки.
И уж точно им не с чем сравнивать. Вы часто разговариваете с работающими в стационарах врачами?

↑   Перейти к этому комментарию
простите, но опять влезу! я сама медик, старший сын прививался хоть и по индивидуальному график, так как проблемы были, но получил все прививки! а вот когда свалились с коклюшем, да еще толкнулись с тем, что диагноз не ставят, т.к. привиты, то только тогда начала копать информацию. младший уже не привит! кстати, медики, да еще педиатры у нас в роду, поэтому о недоверии к врачам я лично вообще сказать не могу! просто стоит фильтровать информацию!
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Ирэна пишет:
просто стоит фильтровать информацию!
Обязательно!
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2014 года
+4
Почему матери защищают своих детей от прививок?

Есть очень простой ответ, почему грамотные матери не прививают своих детей. Потому что это ИХ дети!
Вот как отвечает на этот вопрос Татьяна Морозова, имеющая высшее медицинское образование, автор и ведущая еженедельной электронной газеты «Школа своего Здоровья»:
«Я могу приводить много причин, но самая главная причина – это мои дети. Достаточно сравнить толщину поликлинических медицинских карт моих четверых детей, чтобы обнаружить прямую зависимость между количеством полученных прививок и числом болезней детей. Дети, получившие минимальное число прививок, практически не болели и не болеют – у них тонюсенькие карты, в которых есть только проф.осмотры с диагнозом: здоров или здорова. Карта дочери, которой до 8 лет сделали практически все плановые прививки заполнена до предела».
50 ПРИЧИН, ПОЧЕМУ МАТЕРИ НЕ ХОТЯТ ПРИВИВАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ

1. Нет научных исследований, призванных определить, на самом ли деле вакцины предотвращают заболевания.
2. Нет долгосрочных исследований безопасности вакцин. Проводятся лишь краткосрочные проверки, где привитые испытуемые сравниваются с группой, которой ввели другую вакцину. На самом деле сравнивать нужно с группой непривитых. И никто ведь не знает, по каким протоколам проводятся такие финансируемые индустрией испытания.
3. Никогда не предпринималось официальной попытки сравнения вакцинированной популяции с невакцинированной, чтобы узнать, какое действие оказывают вакцины на детей и общество.
4. Независимые частные исследования (голландские и немецкие) обнаружили, что привитые дети болеют гораздо больше, чем их непривитые сверстники.
5. Ребенок получает не одну, а много прививок.
6. Не существует тестов для определения действия комбинированных вакцин.
7. Детей прививают просто потому, что запугивают их родителей.
8. Прививание детей — самый прибыльный бизнес как для производителей вакцин, так и для врачей.
9. Детям, которым рекомендуется ТОЛЬКО грудное молоко до шести месяцев и старше по причине того, что их хрупкий организм не может принимать другую пищу, вводят 30 доз, включая ревакцинации, мощных вакцинных токсинов, что противоречит любой логике и науке.
10. ВСЕ ИНГРЕДИЕНТЫ ВАКЦИН КРАЙНЕ ЯДОВИТЫ ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ.

11. Вакцины содержат тяжелые металлы, канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, контаминированную сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введен без нанесения организму вреда.
12. Ртуть, алюминий и живые вирусы в вакцинах, возможно, явились причиной пандемии аутизма (1 на 100 человек по всему миру — по словам врачей в США, 1 на 37 — согласно частному исследованию врачей в Нью-Дели). Этот факт (что прививки вызывают аутизм), был признан судом по прививочным искам США.
13. Центр контроля заболеваний США, стоящий на страже вакцинации, публично признал, что его исследование, получившее широкое освещение в прессе в 2003 году, в котором отрицалась какая-либо связь между прививками и аутизмом, дефектно. Глава Центра контроля заболеваний д-р Гербердинг призналась СМИ («Си-Эн-Эн»), что прививки могут вызывать «напоминающие аутизм симптомы». Эпидемия аутизма наблюдается только в тех странах, где проводится массовая вакцинация.
14. В 1999 году правительство США приказало производителям вакцин исключить ртуть из состава вакцин «немедленно». Но ртуть все еще остается в составе многих вакцин. Вакцины, в состав которых входит ртуть, никогда не изымались, и их вводили детям до 2006 года. «Безртутные» вакцины содержат 0,05 мкг ртути — достаточно, чтобы постоянно наносить вред здоровью ребенка. Из исследования Американской академии педиатрии: «Ртуть во всех ее формах является токсичной для эмбриона и детей, и следует постараться минимизировать воздействие ртути на беременных женщин и детей, а также на население в целом».
15. В ИНДИИ НЕ ПРЕДПРИНИМАЛОСЬ НИКАКИХ ПОПЫТОК УДАЛИТЬ РТУТЬ И ДРУГИЕ ТЯЖЕЛЫЕ МЕТАЛЛЫ ИЗ ВАКЦИН, ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ЭТО СДЕЛАЕТ ВАКЦИНЫ ДОРОЖЕ.
16. В ответ на обращение предыдущего президента, Шри Абдула Калама, Министерство здравоохранения сообщило, что «ртуть необходима для обеспечения безопасности вакцин». На вопрос автора, что это за вакцины, которым требуется второй по степени опасности нейротоксин, ртуть, чтобы сделать их безопасными, ответа не последовало.
17. Ртуть, используемая в вакцинах, вторая по степени токсичности после урана — радиоактивного вещества. Это нейротоксин, который может нанести вред всей нервной системе ребенка за короткое время.
18. Ртуть накапливается в жире. В головном мозге, состоящем в основном из жировых клеток, скапливается б’oльшая часть ртути, являясь источником специфических симптомов детей-аутистов.
19. Ртуть, используемая в вакцинах, это диэтилртуть. Согласно докторам Индии, это промышленный токсин, и он в 1000 раз более токсичен, чем обычная метилртуть.
20. Алюминий, присутствующий в вакцинах, делает ртуть в любой форме в 100 раз более токсичной.
21. Согласно независимому исследованию, алюминий и формальдегид, присутствующие в вакцинах, могут увеличивать токсичность ртути в любой форме в 1000 раз.
22. Согласно статье об аутизме в «Тегелка», если рассматривать лимит ВОЗ для ртути в воде, прививаемые получают в 50000 раз больше лимита. Лимиты установлены, между прочим, для взрослых, а не для младенцев.
23. Аутизм в Индии появился как самая быстрорастущая эпидемия среди детей. Согласно частному исследованию, проведенному врачами в Нью-Дели, частота заболевания выросла с 1 на 500 человек до 1 на 37. Врачи Индии утверждают: «Вы можете зайти в любой класс любой школы сегодня, и там обязательно увидите ребенка-аутиста».
24. Аутизм — это стойкая нетрудоспособность, характеризующаяся нарушениями физической, умственной и эмоциональной сфер ребенка. Из-за аутизма ребенок теряет социальный контакт. Он препятствует как физическому, так и умственному развитию ребенка. Он разрушает головной мозг, вызывая серьезные проблемы с памятью и вниманием. Большинство симптомов, демонстрируемых детьми-аутистами, совпадают с симптомами отравления тяжелыми металлами.
25. Согласно исследователю вакцин д-ру Харрису Култеру, прививки вызывают у детей склонность к половым извращениям и совершению преступлений. Большинство школьных перестрелок детей в США были совершены детьми-аутистами. Прививки могут наносить больший вред, чем даже конфиденциально признает медицинское сообщество.
26. Дети-аутисты также страдают тяжелыми расстройствами желудочно-кишечного тракта. Согласно д-ру Эндрю Вейкфилду, это происходит по причине включения в вакцину вакцинного штамма — живого коревого вируса в вакцине MMR (KПК — от паротита, кори и краснухи). Почти все дети стали полными аутистами после инъекции MMR. Согласно недавнему исследованию, КПК оказывает неблагоприятное воздействие на защитные свойства жизненно важных слизистых оболочек. В исследовании было поставлено под вопрос само основание попытки предотвратить прививками паротит и корь в детском возрасте.
27. DPT (АКДС — прим. перев.) также вызывает у детей регресс в развитии, что дает основание считать многокомпонентные вакцины с живыми вирусами важнейшей причиной аутизма. Если три живых вируса могут причинять так много вреда, можно представить, какое действие оказывают сегодняшние пяти- и семикомпонентные вакцины на детей (здесь, вероятно, опечатка. Автор имеет в виду вакцину MMR, а в вакцине DPT нет живых вирусов — прим. перев.).
28. Еще до эпидемии аутизма было хорошо известно, что вакцины вызвали эпидемию рака в современном обществе. Как прививка от натуральной оспы, так и оральная полиовакцина изготавливаются из сыворотки крови обезьяны. Эта сыворотка помогла проникнуть многим канцерогенным обезьяньим вирусам, которых пока найдено 60 (SV1 — SV60), в человеческую кровь. Согласно недавним разоблачениям, эти вирусы до сих пор используются в вакцинах.
32. Живые полиовирусы, применяемые в оральной полиовакцине, стали причиной вакциноассоциированного паралитического полиомиелита у более чем 125 000 детей (до 2006 года), согласно врачам Индийский медицинской ассоциации и организации «Джана Свастья Абхийан». ОПВ также спровоцировала новую вспышку полиомиелита как в Индии, так и в Африке. ОПВ запрещена в США и странах Европы.
33. Вакцины содержат сыворотку крови не только шимпанзе и других обезьян, но также и коров, свиней, кур, лошадей, и даже человеческую сыворотку крови и ткани, извлеченные из абортированных эмбрионов.
34. Смерти и стойкая нетрудоспособность из-за прививок — весьма распространенное явление, и это хорошо известно медицинскому сообществу. Правительство запрещает врачам разглашать это и связывать такие случаи с прививками.
35. Многие врачи утверждают, что болезни в детстве нужны для тренировки иммунной системы. Подавляя эти болезни, мы оставляем иммунную систему неразвитой, провоцируя появление различных аутоиммунных расстройств, таких как диабет и артрит, которые сегодня приобрели эпидемический характер.
36. Вакцины подавляют природный иммунитет, и организм лишается своих природных антител. Материнское молоко, таким образом, не содержит природных антител и больше не может защищать ребенка от заболеваний.
37. Стимулируя выработку только гуморального иммунитета, вакцины вызывают дисбаланс во всей иммунной системе, что приводит к угрожающему увеличению аутоиммунных расстройств. Это признали сами иммунологи.
38. В США постпрививочные осложнения регистрируются, и правительство выплачивает жертвам в качестве компенсации миллионы долларов (по последнему делу в суде по прививочным искам могло быть получено около 200 миллионов долларов США в качестве компенсации за нанесенный вред). Правительство Индии просто отказывается признавать, что прививки могут приводить к смерти и стойкой нетрудоспособности.
39. Научно доказано, что вакцины не предотвращают заболевания. Вакцинами пытаются создать гуморальный иммунитет, между тем как было установлено, что иммунитет формируется на разных уровнях, как на гуморальном, так и на клеточном. Мы до сих пор не имеем достаточно знаний об иммунной системе человека и, следовательно, не должны вмешиваться в нее.
40. В США родителей информируют о возможности постпрививочных осложнений, для проведения вакцинации их детей с них берется согласие. В Индии правительство уверяет население с помощью массивных рекламных кампаний, что прививки абсолютно безопасны. Родителям, которые отказываются от вакцинации, угрожают «сверху».
41. СИСТЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ, ПОСТРАДАВШИХ ОТ ПРИВИВОК, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Родителям приходится бегать от одной больницы к другой. Правительство делает вид, что не замечает этого, и отказывается даже признавать связь заболеваний с прививками. Попытки частных врачей по всему миру лечить детей, пострадавших от прививок, удалением тяжелых металлов и токсинов из организма, вызвали неодобрение и были задушены.
42. Ведущие врачи подвергли сомнению эффективность даже тех прививок, которые рекомендованы правительством Индии. Вакцина БЦЖ (от туберкулеза) широко испытывалась в Индии еще с 1961 года и была признана совершенно неэффективной. Оральная полиовакцина (ОПВ) вызывает полиомиелит и другие неврологические и желудочно-кишечные расстройства у десятков тысяч индийских детей. Прививка от гепатита B, введенная в использование недавно, вообще не предназначена для детей, это прививка от заболевания, передающегося половым путем, которая должна быть предназначена только для взрослых с беспорядочными половыми связями. Столбнячная сыворотка содержит как алюминий, так и ртуть, а также столбнячный анатоксин. Согласно опросу, проведенному среди работников системы здравоохранения США, сами врачи избегают прививания своих детей и родственников вакциной DPT. Вакцина от кори является вакциной, которая регулярно вызывает поствакцинальные осложнения, и работники здравоохранения, которых я опрашивал, хотели бы исключить ее из календаря прививок.
43. Педиатры в Индии вводят в практику сомнительные вакцины, против которых выступают врачи, политики и общественность в странах американского и европейского континентов. Вакцина от ротавируса, вакцина от гемофильной инфекции, вакцина от ВПЧ и различные мультивакцины, вводимые в использование без какой-либо проверки, созданы лишь для того, чтобы производители вакцин и врачи, применяющие их, получили хороший доход от их реализации. Им плевать на медицинскую этику и судьбы детей, которые получат эти прививки. Против вакцин, содержащих наночастицы и вирусы, а также генномодифицированных вакцин на основе растений, выступают честные врачи во всем мире.
44. По результатам различных независимых исследований, особенно голландского и последнего немецкого, где сравниваются привитые и непривитые дети, установлено, что привитые дети склонны к астме, дерматиту, аллергиям, гиперактивности и пр.
45. Вакцинация, являясь массовой медицинской программой, которая принимается без возражений, становится прекрасной пусковой площадкой для биотерроризма. Могущественные страны могут распространять смертельные эпидемии всего лишь загрязняя вакцины биологическими отравляющими агентами. США передали исследование вакцин отделу исследования биотерроризма под названием BARDA (Отдел углубленного биомедицинского исследования и развития), который подчиняется Пентагону. Предупреждение об этом было направлено вице-президентом Международной академии патологии (IAR) в письме Генеральному директору Службы здравоохранения.
46. Как сообщается, кроме «исследования» вируса натуральной оспы, Пентагон изобрел вакцину от птичьего гриппа класса «средство поражения» для использования в качестве биологического оружия.
47. Вакцины также использовались для обеспечения контроля над населением. Во многих азиатских странах была использована партия столбнячной сыворотки для того, чтобы женская половина населения стала неспособна к деторождению. Это было сделано путём введения гормона, который стимулированием антител абортирует плод на этапе его формирования. В Индии неправительственная организация «Сахели», которая борется за права женщин, подала против использования этих вакцин иск, имеющий общественную значимость, когда был обнаружен этот факт.
48. Ртуть, которая входит в состав вакцин, известна тем, что проникает в эндокринную систему и вызывает бесплодие как у мужчин, так и у женщин.
49. Посредством нового Закона о здравоохранении, проект которого представлен, правительство Индии планирует введение принудительной вакцинации и угрожает противникам прививок большими штрафами и тюремным заключением. Это явно происходит по инициативе иностранных (читай — американских) прививочных гигантов, которые переводят свою базу в Индию, натолкнувшись на сильную оппозицию в США и Европе. Правительство Индии планирует разместить “склад вакцин” в Ченнаи, где эти вакцинаторские мультинациональные корпорации создают свою базу. Это сам по себе акт биотерроризма, против которого по иронии нацелен выдвигаемый закон.
50. Согласно Институту медицины США, исследование предполагаемой связи между прививками и аутизмом проводиться не должно. В последнем отчете о прививках и аутизме Института медицины в 2004 году говорится, что дальнейшие исследования по вопросу вакцинации приведут к обратным результатам: обнаружение подверженности риску аутизма у некоторых младенцев поставит под вопрос всю стратегию мировой вакцинации, которая является основой программ иммунизации и может привести к всеобщему отказу от прививок. Институт медицины сделал вывод, что попытки обнаружить связь между прививками и аутизмом «должны быть взвешены относительно пользы, которую приносят нынешние программы вакцинации для всех детей». Что здесь еще добавить? Для увековечения ненаучной процедуры нужно приносить в жертву детей?
Приведенный выше список причин не окончательный.
Движение Жизни – берегите здоровье своих детей!
http://3rm.info/46849-pochemu-materi-zaschischayut-svoih-detey-ot-privivok.html
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
66275431 пишет:
берегите здоровье своих детей!
Поддерживаю обеими руками.
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2014 года
0
У нас в семье был такой случай.Бабушка заболела дифтерией и мы все кушали с одной ложки(т.е не дезинфицировали) и никто не заболел
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
ЮлияМими
18 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
простите, но опять влезу! я сама медик, старший сын прививался хоть и по индивидуальному график, так как проблемы были, но получил все прививки! а вот когда свалились с коклюшем, да еще толкнулись с тем, что диагноз не ставят, т.к. привиты, то только тогда начала копать информацию. младший уже не привит! кстати, медики, да еще педиатры у нас в роду, поэтому о недоверии к врачам я лично вообще сказать не могу! просто стоит фильтровать информацию!

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте! Скажите,пожалуйста, младшего вообще не прививали? сколько ему сейчас? Спасибо!
Ирэна
18 мая 2014 года
0
у младшего нет ни одной! летом исполняется 12 лет!
ЮлияМими
18 мая 2014 года
0
И чем болел за это время?
Ирэна
18 мая 2014 года
0
из детский инфекций была только в ветрянка, и то в такой легкой форме, что врач предупредил, что возможен повтор, а так максимум сопли.
ЮлияМими
18 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
у младшего нет ни одной! летом исполняется 12 лет!

↑   Перейти к этому комментарию
Здоровья вам всем крепкого!!!
Ирэна
18 мая 2014 года
0
спасибо большое!
ЮлияМими
18 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
у младшего нет ни одной! летом исполняется 12 лет!

↑   Перейти к этому комментарию
Еще спрошу у Вас как у медика, прививки, которые нам предлагаются не дают ведь пожизненного иммунитета? те.е есть определенные сроки действия. Получается,что и взрослым нужно продолжать прививаться, иначе не имеет смысла... Мы с мужем сейчас решаем для себя, прививать ли дальше сына - ему полтора года, сейчас требуют полиомиелит ревакцинацию...Мы хотим отказаться. Поэтому так подробно и спрашиваю. Спасибо!
Ирэна
18 мая 2014 года
0
пожизненного иммунитета нет конечно! сроки у каждой прививки свои, но не больше 5-7 лет! и даже наличие прививки не гарантирует стойкого иммунитета к заболеванию
ЮлияМими
18 мая 2014 года
0
Спасибо!!!
Ирэна
18 мая 2014 года
0
Романюта
14 мая 2014 года
+2
Не напугали. Меня 7 лет восстанавливали после коревой прививки в год, в реанимации 2 недели и почти 4 месяца в больнице
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
Я Вам искренне сочувствую.
Катюшкина МАМ
14 мая 2014 года
0
согласна с Вашим постом,знакомая доктор работала в детской больнице,рассказывала как погибали детки от дифтерии,точнее от её осложнений.
udavochka
14 мая 2014 года
+2
Меня прививали в детстве. Болела часто. Как закончились прививки, стала болеть гораздо реже. Но потом началась работа и доброе, заботливое начальство оплачивало выезд врача и прививки от гриппа на месте. И я как умная маша делала их вместе со всеми. Добили они меня. После очередной - 10 лет хронического залеченного тонзиллита с загноением миндалин (наблюдалась врачей у 15-20 разных за это время, никто не помог), в итоге пришлось-таки удалять.
Сына не прививала, как ни долбили меня в мозг врачи. И слава богу, потому что на втором году жизни выяснилось, что он аллергик и его регулярно обсыпало на ВСЕ! Аллерголог вообще поставил склонность к астме и запретил держать дома живность. А что бы с ним было, если б в него еще литры отравы вкатывали ежегодно???
Прошлым летом вырвал себе ноготь с мясом на пальце руки. Пришлось делать укол антистолбнячный (кто в курсе, это не прививка, а всего лишь анатоксин). У него после этого укола несколько месяцев такое жуткое обострение было, что на теле живого места от мокнущей сыпи не было. Ел только самые неаллергенные продукты и без конца чесался. Хорошо, что все прошло, но вот реакцию его организма на эту дрянь я увидела моментально.
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
+1
Из Вашей истории я поняла, что у Вас в семье явные признаки непереносимости. Но согласитесь, Ваша индивидуальная частная история не может служить поводом для противопоказания всем.
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2014 года
+2
Тфефырф пишет:
Из Вашей истории я поняла, что у Вас в семье явные признаки непереносимости.
У моей семьи тоже явные признаки непереносимости, и еще у знакомых и еще и еще... Знакомая педиатр есть, видит сколько много таких детей. Уже молится перед тем как поставить ребенку прививку. Ибо диагностика перед прививкой это как пальцем ткнуть в небо. Мои дети не привиты, я не желаю им свою судьбу...
профиль удалён удалённого пользователя
15 мая 2014 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
15 мая 2014 года
0
udavochka
14 мая 2014 года
+2
В ответ на комментарий Тфефырф
Из Вашей истории я поняла, что у Вас в семье явные признаки непереносимости. Но согласитесь, Ваша индивидуальная частная история не может служить поводом для противопоказания всем.

↑   Перейти к этому комментарию
А я не все, и мой ребенок не все. Все остальные пусть решают за себя и своих детей сами.
профиль удалён удалённого пользователя
14 мая 2014 года
0
Тфефырф (автор поста)
14 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий udavochka
А я не все, и мой ребенок не все. Все остальные пусть решают за себя и своих детей сами.

↑   Перейти к этому комментарию
udavochka пишет:
Все остальные пусть решают за себя и своих детей сами.
О чём и речь.
Skyflower
22 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тфефырф
Из Вашей истории я поняла, что у Вас в семье явные признаки непереносимости. Но согласитесь, Ваша индивидуальная частная история не может служить поводом для противопоказания всем.

↑   Перейти к этому комментарию
Тфефырф пишет:
Ваша индивидуальная частная история не может служить поводом для противопоказания всем.
а не могли бы вы процитировать, кто и где принуждал "всех" не делать прививки?
Ваши истории тоже не являются показанием к поголовной вакцинации, согласитесь?
Тфефырф (автор поста)
22 мая 2014 года
0
Соглашусь, что мир многогранен.
Pnin
14 мая 2014 года
0
Сторонники прививок, вопрос к вам, на основании каких материалов, книг, исследований вы сделали окончательный и категоричный выбор в пользу прививок? Читала Учайкина, интересно ещё. Хотела пост сделать отдельный, но ответьте, пожалуйста, здесь.
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
а ответа то нет.... потому что все основано на личном знакомстве и доверии педиатрам... и не более
Asia-apple
15 мая 2014 года
0
Вот и нет. Еще на учебниках иммунологии, инфекционных болезней и эпидемиологии. Но это мой выбор.
Pnin
15 мая 2014 года
0
Порекомендуйте, авторов, пожалуйста
Asia-apple
15 мая 2014 года
0
Я сейчас не смогу- в гостях))) но вы посмотрите вузовские учебники. Или из дома напишу, но это через пару недель только.
Мама Ксюхи
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Вот и нет. Еще на учебниках иммунологии, инфекционных болезней и эпидемиологии. Но это мой выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
ооооо
ок.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Pnin
Сторонники прививок, вопрос к вам, на основании каких материалов, книг, исследований вы сделали окончательный и категоричный выбор в пользу прививок? Читала Учайкина, интересно ещё. Хотела пост сделать отдельный, но ответьте, пожалуйста, здесь.

↑   Перейти к этому комментарию
С самого начала не имели ничего против прививок. Потом стала появляться информация о том, что прививки - зло. Стали интересоваться этой проблемой, читали интернет, форумы испуганных мам, страшные истории, удивительно похожие одна на другую. В результате сделали вывод, что виной всему не вакцины, а человеческий фактор: не обследовали ребёнка, сделали больному ребёнку, сделали с нарушением технологии и т.д. Кроме того, нельзя исключать и многие другие сопутствующие факторы. Плюс личный опыт: как бы ни пугали неизбежностью осложнений, мы таких детей не знаем и не видели.
tanya_korzh
15 мая 2014 года
+2
Тфефырф пишет:
как бы ни пугали неизбежностью осложнений, мы таких детей не знаем и не видели
Дай Бог, чтобы вам и не пришлось с этим столкнуться в вашей жизни. Я сама - ходячее постпрививочное осложнение, причем неоднократное. Хотя имела все шансы быть здоровой - росла в деревне на домашних продуктах, молоке и мясе - если бы не прививочный календарь в полном объеме.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
tanya_korzh пишет:
росла в деревне на домашних продуктах, молоке и мясе - если бы не прививочный календарь в полном объеме.
Я немного не поняла последовательности.
Mama Leshi
16 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Pnin
Сторонники прививок, вопрос к вам, на основании каких материалов, книг, исследований вы сделали окончательный и категоричный выбор в пользу прививок? Читала Учайкина, интересно ещё. Хотела пост сделать отдельный, но ответьте, пожалуйста, здесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Материалы ВОЗ в основном. Стараюсь брать зарубежные источники.
rinka25ramblerru08
15 мая 2014 года
0
Прививала и буду делать прививки своим детям.Все переносят хорошо,максимум темпа была.ИМХО.Это мои дети, я за них в ответе,главное чтобы во время проведения прививки ребенок был здоров.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
rinka25ramblerru08 пишет:
главное чтобы во время проведения прививки ребенок был здоров
Вот она, суть проблемы
tanya_korzh
15 мая 2014 года
0
Тфефырф пишет:
Вот она, суть проблемы
Суть проблемы в том, что практически здоровых детей сейчас очень мало и счастливы те родители, у чьих детей нет осложнений (или пока нет...) от вакцинации! Такой здоровый ребенок не только прививку любую хорошо перенесет, но и любую болезнь, от которой эти прививки придуманы. Гораздо больше сейчас детей со слабым здоровьем, может от этого и осложнения на прививки случаются.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
tanya_korzh пишет:
Гораздо больше сейчас детей со слабым здоровьем, может от этого и осложнения на прививки случаются.
Согласна!
Perdalyusha
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий rinka25ramblerru08
Прививала и буду делать прививки своим детям.Все переносят хорошо,максимум темпа была.ИМХО.Это мои дети, я за них в ответе,главное чтобы во время проведения прививки ребенок был здоров.

↑   Перейти к этому комментарию
Как приятно, что есть еще здравомыслящие родители
O-Szczepkowska
15 мая 2014 года
+1
А Я НЕ ПОНИМАЮ в чем кто прав?Да не дают прививки?Так пусть не делают-умрут вам же легче и прияне-а я же говрил!!!!можно сказать.Вот и по логике вымрут они за 50 лет.Правда?
O-Szczepkowska
15 мая 2014 года
+1
Зачем такой шум то поднимать?Они не привиты и заболеют,но вас не заразят -вы же привиты?Еще одна правда.ан нет -надо их спасать.разговорами,доказывать что кто то что то там на каком нибудь форуме написал.Смешно.Правда?А вы не подумали что сами врачи и их вранье является причиной -моды на снтипрививочников?Нас реально педиатр обманула-сделайте прививочки .она вам очень нужна,она спасет вашего ребенка,ваш ребенок никогда этой бякой не заболеет.Мы как послушные граждане сделали(вообще не было мысли какие то прививки не делать,это же так нельзя).Ну и все-ребенок регулярно болеет тем от чего его привили.Я поверить не могла.Я к педиатр-она -ну знаете.....ну не всегда это гарантия....Это ваш случай
O-Szczepkowska
15 мая 2014 года
+2
такой.И ты начинаешь понимать-что макс на чем ей зависит это на статичстике.Но никак не на твоем ребенке.Ты начинаешь искать,связываться с такими же ОБМАНУТЫМИ родителями и начинаешь просто им не верить,в их заботу о твоем ребенке и тебе.Для них ты случай болезни,и тебя они считают своей работой.Так как продашщица-просто выдает хлеб,молоко,Так они просто лечат симтомы из своих талмудов.У меня дети и прривитые и нет.Конечно мне грозились показать дети в коме и прочие быки и единственное что мы слышим теперь-а что так редко приходите?2 раза в год это слабовато
tanya_korzh
15 мая 2014 года
0
O-Szczepkowska пишет:
мы слышим теперь-а что так редко приходите?
Вот и нас педиатр звонит иногда и спрашивает то же самое. Я говорю: мой ребенок не болеет, зачем мне к вам приходить? Больных деток в очередях хватает, зачем я буду ваше время отнимать - чтобы взвеситься?
Но, все-таки мы раз в год диспансеризацию проходим. Чтоб уже совсем не к чему было им придраться.
O-Szczepkowska
15 мая 2014 года
0
ну мы тоже раз в год прихидим-взвеситься,зрение типа проверить,вопросы задать если есть и все.
prislava
15 мая 2014 года
+1
Мой старший ребенок получил все прививки до 3 лет. При этом до 3 лет он трижды перенес пневмонию (не коклюшную, но стафилококовую, с осложнениями, с плевритом). При этом он с 1 до 3 лет страдал аденоидами и в три ему их удалили, т.к. аденоид был размером с мандарин и ребёнок мог дышать только ртом. Еще у него дефицит массы тела, в 2 года он весил 8 кг, сейчас в почти 9 лет он весит 21кг. Еще он аллергик, и нам грозит бронхиальная астма. Любая ОРВИ у него протекает долго, с осложнениями до сих пор. По 2-3 недели мы лечимся, пьем кучу лекарств.

Дочь не получила ни одной прививки с рождения. Сейчас ей 4, она не знает что такое бронхит, пневмония, аденоиды, аллергия... Она с 2 лет ходит в сад, и нет с этим никаких проблем. ОРВИ бывает иногда, но быстро проходит, хватает 2-3 дней дома посидеть, из лекарств аквалор только и использую

И еще я уверена- если мои дети столкнутся с серьезным вирусом - будь то коклюш, туберкулез или еще какая гадость- дочь перенес любую бяку значительно легче, чем привитый по полной сын. У нее просто не убит иммунитет. А вот за сына я постоянно боюсь, хоть он на 5 лет старше, и должен быть крепче.

За все годы борьбы с болезнями сына - бесплатно только колят прививки и антибиотики в стационаре, и то не все, иногда приходится покупать самим. На лекарства сыну в год уходит не меньше 10 тыс рублей. (бывает в месяц уходит 3-4 тысячи, а из болезней он не вылазит) .

Я убеждена, что будь я поумнее, если бы я оградила сына от прививок, здоровье его было бы гораздо крепче. Мы с мужем родили сына молодыми, мы не пили и не курили, на 5 лет позже мы родили здоровую дочь.
prislava
15 мая 2014 года
+1


Есть книга "Врачи против прививок", где врачи разных специальностей - иммунологи, аллергологи, реаниматологи, хирурги, и даже паталогоанатомы высказывают свою точку зрения, и описывают не менее ужасные случаи осложнений от прививок, чем привел автор этого поста
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
prislava пишет:
даже паталогоанатомы высказывают свою точку зрения
Я здесь на форуме читала комментарий женщины - детского патологоанатома с 18-летним стажем. Она рассказывала, что на её практике не было ни одного ребёнка с поствакцинальными осложнениями.
prislava
15 мая 2014 года
0
Ну значит не сталкивалась. Я не буду спорить, я не медик вообще, к большому сожалению. Была бы врачом - наверное помогла бы своему сыну стать здоровым. Но просто даже если логически рассуждать - в семье у родителей двое детей с таким разным здоровьем - в чем может быть причина?
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
prislava пишет:
в чем может быть причина?
Если бы причина была в прививках, то такая же картина наблюдалась бы у всех привитых детей.
prislava
15 мая 2014 года
0
Так вот и получается, что большая часть привитых детей - часто болеющие. Есть и среди них, те кто покрепче, кто послабее, но совсем здоровых практически нет. В саду у дочери в группе у нее одной первая группа здоровья. Остальные - 2-3.
PtizaSyn
15 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тфефырф
prislava пишет:
даже паталогоанатомы высказывают свою точку зрения
Я здесь на форуме читала комментарий женщины - детского патологоанатома с 18-летним стажем. Она рассказывала, что на её практике не было ни одного ребёнка с поствакцинальными осложнениями.

↑   Перейти к этому комментарию
я уверена, что у неё не было и не одного ребёнка с эризеопилоидом, или с чумой, или с ДСТ недифференцированной формы, а может и с ангиной Венсана --что этих болезней не существует?
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Не могу Вам ответить на этот вопрос.
PtizaSyn
15 мая 2014 года
+3
а если у неё ни разу не было смертельных осложнений после аденотомий или удаления зубов, то может и их не существует?
Pnin
15 мая 2014 года
+1
В ответ на комментарий prislava


Есть книга "Врачи против прививок", где врачи разных специальностей - иммунологи, аллергологи, реаниматологи, хирурги, и даже паталогоанатомы высказывают свою точку зрения, и описывают не менее ужасные случаи осложнений от прививок, чем привел автор этого поста

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, сама про эту книгу вспомнила тираж у нее мне нравится - 500 экз. .....
prislava
15 мая 2014 года
+1
Здравствуйте! Я врач невролог,сейчас в декрете с младшей дочерью. От прививания своих детей(старшей 8 лет, младшей 1год.10мес.) отказалась после институтского цикла иммунологии. На неофициальных занятиях озвучивали нам статистику по вакцинации,"запрещенные" статьи. Тогда открыла для себя,что в местном фонде соц.защиты выделена даже группа инвалидности (Осложнения после вакцинации).Очень рада,что нашла здесь единомышленников! Спасибо Вам! Я врач акушер-гинеколог. К сожалению к отказу от вакцинации пришла из личного опыта. Я медсестра иммунолог.У меня двое детей мальчику 12 ,а девочке 7лет.Мальчику кроме полиомиелита я нечего больше не делала,а девочке сделала 3-х кратно гепатит и жалею об этом.Потому ,что я считаю ,что это вакцина пагубно влияет на печень.Я против всех прививок несмотря на то что я иммунолог. Я АКУШЕР,И РЕАБИЛИТОЛОГ,ОТКАЗАЛАСЬ ОТ НИХ КОГДА СЫН ПОПАЛ В РЕАНИМАЦИЮ ПОСЛЕ АКДС ,ДИАГНОЗ СЕЙЧАС АУТИЗМ,НАМ УЖЕ 5 ЛЕТ,МЫ РАБОТАЕМ НАД ЭТИМ,РЕАБИЛИТИРУЕМСЯ,НО...МОГЛО БЫ БЫТЬ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ Я акушер-гинеколог. Старшему сынишке делали БЦЖ, Гепатит,АКДС - все очень "хорошие", под наблюдением областного иммунолога, но через три недели после второй АКДС - парез правой стороны...и 7-ой черепно-мозговой паре... Коллеги уверяли,что причина в другом и я сними согласна! Виной моя некомпетентность и слепая вера в честность коллег! Младшего не прививали. А если честно, то после общения с позиции пациента совсем не могу вернуться в медицинскую практику... Я семейный врач. И как врач я была убеждена в неоспоримой необходимости вакцинации. Конечно же, когда на свет появился мой малыш мы прививались по возрасту...до 7 месяцев. После второй АКДС я заметила, что общее состояние меняется-ребенок стал беспричинно кричать по ночам, стал раздражительным, появился атопический дерматит. Где-то в это же время стали появляться частые случаи ПВО, в т. ч. и смертельные исходы. Стало страшно...Я начала активно искать информацию по данному вопросу, общалась с коллегами иммунологами, инфекционистами, педиатрами, сан эпидемиологами. В итоге я пришла к выводу, что вакцинация-это при необходимости оружие массового поражения, а своего малыша хочется видеть живым и здоровым. С того момента пишу регулярно отказы от вакцинации и пробы Манту в поликлинике. Педиатр с 13 летним стажем, сейчас преподаю. Сама не привита (как водится - БЦЖ в роддоме - мама потом простить себе не могла). Никто из врачей и медсестер участковых у нас непрививался от гриппа- как-то все уже одумались. привилась только заведующая. Во время эпидемии гриппа принимали по 40-45 человек, вызовов - не сосчитать. Заведующая сидела в отдельном кабинете, капала интерферон, мазал носик оксолинкой, единичных посетителей принимала исключительно в масочке (нам-то это было невозможно - просидеть 3 часа с обслюнявленной тряпкой на лице!) Вопрос: во всей поликлинике гриппом заболел один человек. отгадайте, кто это был?!)))) Осложнений ( втом числе смерть) от вакцинации насмотрелась достаточно. да и простой здравый смысл подсказывает, что это не может быть хорошо... Сейчас дочь проходит интернатуру в инфекционном отделении. будем с ней потихонечку собирать статистку - связь по времени заболевания с вакцинацией.. я медик : мед сестра анестезист, своего ребёнка не прививаю и прививать не буду!!!!!!!!!!! я потеряла одного в 2002 г от прививки краснухи ему было год три месяца Я врач анестезиолог-реаниматолог. Сейчас в декрете-сынуле 5 месяцев.От всех прививок отказалась.Идея не прививать возникла еще во время обучения в университете.У меня знакомая не прививала своих деток и они росли здоровыми и счастливыми.А меня ведь учили другому-без прививок ни как!Вот и начались поиски информации. Книжки, информация в интернете,опрос иммунологов...Чем больше я читала об побочных эффектах тем больше склонялась к отказу от прививок. Скандал вокруг смерти мальчика от коревой прививки окончательно меня убедил-НЕТ ПРИВИВКАМ! Все врачи вокруг зудят-надо!а если после вакцинации что-то пойдет не так-это ваши проблемы, ваш ребенок-разбирайтесь сами. К слову сказать я в детстве получила всего пару прививок( из-за частых заболеваний не могла прививаться по программе). Не болела ни одной детской инфекционной болезнью. Я врач-педиатр, старший сын родился крепким здоровым ребёнком, беременность протекала прекрасно, от прививки против гепатита в роддоме отказалась, привили БЦЖ, после чего начался непрекращающийся "неврологический" крик, нарушение сна. Я сходила с ума, показывала его всем наилучшим неврологам, а нам писали в карточке "ЗДОРОВ". Рекомендации сводились к купанию в отварах седативных трав. К сожалению, я не сразу связала его состояние с вакциной, ещё свято верила в непогрешимость учения наших детских инфекционистов, привила 3 АКДС, после каждой прививки затяжной бронхит, насморк в течение полутора месяцев, явления атопического дерматита. Брала всю ответственность на себя, считала, что не уберегла ребёнка от инфекции на фоне прививок. Мальчику уже 4 года, стоим на дисп.учёте у невролога. С 1 года прекратили прививаться. Сейчас испытываю глубокую вину перед сыном за добровольно причинённый вред. У младшей дочери нет ни одной прививки. Берегите своих детей! Они кроме нас никому не нужны. Ещё нам в Мед ВУЗе сами иммунологи говорили, что до 3 лет и после 50 лет загружать организм антигенами (чужеродными веществами) нельзя. У первых - организм ещё слабый, у вторых - уже ослабел. А Инфекционисты говорили, что прививки делают, а титр антител (выработка организмом веществ способных бороться с инфекцией) никто не проверяет, поэтому и после прививок болеют

Источник: http://antivakcina.org/mediki-protiv-privivok/
prislava
15 мая 2014 года
0
Это я для примера - мнения других врачей привела. А то однобоко смотрятся ваши выдержки.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Я только за! Информации нужно много и разной.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
+3
В ответ на комментарий prislava
Здравствуйте! Я врач невролог,сейчас в декрете с младшей дочерью. От прививания своих детей(старшей 8 лет, младшей 1год.10мес.) отказалась после институтского цикла иммунологии. На неофициальных занятиях озвучивали нам статистику по вакцинации,"запрещенные" статьи. Тогда открыла для себя,что в местном фонде соц.защиты выделена даже группа инвалидности (Осложнения после вакцинации).Очень рада,что нашла здесь единомышленников! Спасибо Вам! Я врач акушер-гинеколог. К сожалению к отказу от вакцинации пришла из личного опыта. Я медсестра иммунолог.У меня двое детей мальчику 12 ,а девочке 7лет.Мальчику кроме полиомиелита я нечего больше не делала,а девочке сделала 3-х кратно гепатит и жалею об этом.Потому ,что я считаю ,что это вакцина пагубно влияет на печень.Я против всех прививок несмотря на то что я иммунолог. Я АКУШЕР,И РЕАБИЛИТОЛОГ,ОТКАЗАЛАСЬ ОТ НИХ КОГДА СЫН ПОПАЛ В РЕАНИМАЦИЮ ПОСЛЕ АКДС ,ДИАГНОЗ СЕЙЧАС АУТИЗМ,НАМ УЖЕ 5 ЛЕТ,МЫ РАБОТАЕМ НАД ЭТИМ,РЕАБИЛИТИРУЕМСЯ,НО...МОГЛО БЫ БЫТЬ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ Я акушер-гинеколог. Старшему сынишке делали БЦЖ, Гепатит,АКДС - все очень "хорошие", под наблюдением областного иммунолога, но через три недели после второй АКДС - парез правой стороны...и 7-ой черепно-мозговой паре... Коллеги уверяли,что причина в другом и я сними согласна! Виной моя некомпетентность и слепая вера в честность коллег! Младшего не прививали. А если честно, то после общения с позиции пациента совсем не могу вернуться в медицинскую практику... Я семейный врач. И как врач я была убеждена в неоспоримой необходимости вакцинации. Конечно же, когда на свет появился мой малыш мы прививались по возрасту...до 7 месяцев. После второй АКДС я заметила, что общее состояние меняется-ребенок стал беспричинно кричать по ночам, стал раздражительным, появился атопический дерматит. Где-то в это же время стали появляться частые случаи ПВО, в т. ч. и смертельные исходы. Стало страшно...Я начала активно искать информацию по данному вопросу, общалась с коллегами иммунологами, инфекционистами, педиатрами, сан эпидемиологами. В итоге я пришла к выводу, что вакцинация-это при необходимости оружие массового поражения, а своего малыша хочется видеть живым и здоровым. С того момента пишу регулярно отказы от вакцинации и пробы Манту в поликлинике. Педиатр с 13 летним стажем, сейчас преподаю. Сама не привита (как водится - БЦЖ в роддоме - мама потом простить себе не могла). Никто из врачей и медсестер участковых у нас непрививался от гриппа- как-то все уже одумались. привилась только заведующая. Во время эпидемии гриппа принимали по 40-45 человек, вызовов - не сосчитать. Заведующая сидела в отдельном кабинете, капала интерферон, мазал носик оксолинкой, единичных посетителей принимала исключительно в масочке (нам-то это было невозможно - просидеть 3 часа с обслюнявленной тряпкой на лице!) Вопрос: во всей поликлинике гриппом заболел один человек. отгадайте, кто это был?!)))) Осложнений ( втом числе смерть) от вакцинации насмотрелась достаточно. да и простой здравый смысл подсказывает, что это не может быть хорошо... Сейчас дочь проходит интернатуру в инфекционном отделении. будем с ней потихонечку собирать статистку - связь по времени заболевания с вакцинацией.. я медик : мед сестра анестезист, своего ребёнка не прививаю и прививать не буду!!!!!!!!!!! я потеряла одного в 2002 г от прививки краснухи ему было год три месяца Я врач анестезиолог-реаниматолог. Сейчас в декрете-сынуле 5 месяцев.От всех прививок отказалась.Идея не прививать возникла еще во время обучения в университете.У меня знакомая не прививала своих деток и они росли здоровыми и счастливыми.А меня ведь учили другому-без прививок ни как!Вот и начались поиски информации. Книжки, информация в интернете,опрос иммунологов...Чем больше я читала об побочных эффектах тем больше склонялась к отказу от прививок. Скандал вокруг смерти мальчика от коревой прививки окончательно меня убедил-НЕТ ПРИВИВКАМ! Все врачи вокруг зудят-надо!а если после вакцинации что-то пойдет не так-это ваши проблемы, ваш ребенок-разбирайтесь сами. К слову сказать я в детстве получила всего пару прививок( из-за частых заболеваний не могла прививаться по программе). Не болела ни одной детской инфекционной болезнью. Я врач-педиатр, старший сын родился крепким здоровым ребёнком, беременность протекала прекрасно, от прививки против гепатита в роддоме отказалась, привили БЦЖ, после чего начался непрекращающийся "неврологический" крик, нарушение сна. Я сходила с ума, показывала его всем наилучшим неврологам, а нам писали в карточке "ЗДОРОВ". Рекомендации сводились к купанию в отварах седативных трав. К сожалению, я не сразу связала его состояние с вакциной, ещё свято верила в непогрешимость учения наших детских инфекционистов, привила 3 АКДС, после каждой прививки затяжной бронхит, насморк в течение полутора месяцев, явления атопического дерматита. Брала всю ответственность на себя, считала, что не уберегла ребёнка от инфекции на фоне прививок. Мальчику уже 4 года, стоим на дисп.учёте у невролога. С 1 года прекратили прививаться. Сейчас испытываю глубокую вину перед сыном за добровольно причинённый вред. У младшей дочери нет ни одной прививки. Берегите своих детей! Они кроме нас никому не нужны. Ещё нам в Мед ВУЗе сами иммунологи говорили, что до 3 лет и после 50 лет загружать организм антигенами (чужеродными веществами) нельзя. У первых - организм ещё слабый, у вторых - уже ослабел. А Инфекционисты говорили, что прививки делают, а титр антител (выработка организмом веществ способных бороться с инфекцией) никто не проверяет, поэтому и после прививок болеют

Источник: http://antivakcina.org/mediki-protiv-privivok/

↑   Перейти к этому комментарию
Мне просто стыдно за наших врачей! Сам доктор. Вы просто пишите такой бред по поводу аутизма и тому подобному. Аутизм это генетически обусловленное заболевание и никакие прививки не могут это вызвать. Любой доктор, который хоть маленько учился в вузе должен помнить сколько болезней было ликвидировано с помощью иммунизации. А отказ от календарных прививок ведет к возвращению старых болезней в более худшей форме. И все умные доктора должны знать как прививки попадают в календарь прививок! А чтобы не было осложнений надо подходить индивидуально к прививанию каждого ребенка, а это обязанность родителей, врач должен лишь объяснить и предложить схему! А также все забывают такой фактор при осложнениях, как раздолбайство, так как при соблюдении правил подготовки и проведений прививок, осложнения сведены к минимальным. Ознакомления с правилами, дело родителей, врач должен только предоставить источник информации!

Источник: http://antivakcina.org/mediki-protiv-privivok/

Врачи на самом деле знают, что если все вокруг привиты, так «своего» можно не прививать — защитит коллективный иммунитет. Другой вопрос в том, что это знание давно уже перестало быть тайной, а стремление добиться собственного благополучия за чужой счет — естественное стремление многих, и некоторые врачи готовы идти этим путем.

Тем не менее в цивилизованных странах врачи своих детей прививают, ибо для Врача прививка — это столь же обыденно, обязательно и целесообразно, как мытье рук, чистка зубов и посещение школы.

Врач, выживающий на проценты от продажи лекарств и направлений в лабораторию, врач, направо и налево назначающий БАДы, гомеопатические средства и стимуляторы иммунитета, врач, требующий закрыть форточку, закутать и накормить, врач, лечащий антибиотиками вирусные инфекции, врач, не прививающий собственных детей, — все это явления одного порядка. Лечиться у таких врачей и брать с них пример — это ваше право.

Источник - доктор Комаровский, врач с более, чем 30-летним стажем работы, в том числе в детской инфекционной больнице и детской реанимации.
Pnin
15 мая 2014 года
+1
Прям не выдержала, авторитет то какой - Комаровский!!!! Для меня он вообще продажная душа - он памперсы рекламирует, подгузники одноразовые за деньги рекламирует и в книгах своих пишет, что ребенка в них одевать, пока мозг не созреет, а потом здесь, в СМ пишут, моему 3 года, 4 - ура сняли памперсы. Ну какое к нему доверие.... А про прививки в книгах всоих он откровенно лукавит! Ни отдной ссылки на источники своих утверждений. Даже на вузовские учебники, к сожалению.
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Pnin пишет:
он памперсы рекламирует, подгузники одноразовые за деньги рекламирует
Где? Ни разу не видела. Дайте ссылку на рекламу.

Отвечает Комаровский Е. О.
Постоянное пребывание ребенка в современном, качественном, одноразовом подгузнике не наносит никакого вреда его здоровью. Главное только, чтобы родители знали основные правила использования одноразовых подгузников, своевременно меняли их, поддерживали в комнате оптимальный температурный режим, следили за состоянием кожи под подгузником.
Еще раз подчеркну: современные подгузники, собственно, и придуманы для того, чтобы ребенок соответствующего возраста (возраста, когда он еще не в состоянии контролировать физиологические оправления) находился в них постоянно.

Никакой конкретной методики ночного отучения от подгузников не существует. Если вы уже отучили ребенка от подгузников днем и проблема только ночью, то следует понимать, что проблема ночных мочеиспусканий в абсолютном большинстве случаев решается сама. Главный фактор, который решает эту проблему — возраст ребенка. Поэтому если в большинстве случаев подгузник ночью сухой, то можно без него обходиться. Если же нет, то надо поменьше переживать и использовать подгузник до того времени, пока ребенок не будет спать всю ночь с сухим подгузником. И это должно произойти само по себе, физиологически, т.е. естественно.

С чем именно Вы не согласны?
Pnin
15 мая 2014 года
0
В Женской консультации выдают брошюру памперс с пробником (г.Тамбов), на каждой странице Комаровский
Вопрос не о подгузниках, а о доверии к человеку, я сужу по поступкам.
кстати, нагуглилось http://palata.uol.ua/text/3020036/
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Увидела, прикольно! Меня это не раздражает. А главное, советы-то дельные. Или Вы ребёнку в роддом памперсы не покупали?
Pnin
15 мая 2014 года
0
Доверие....У Комаровского прецедент конфликта интересов в анамнезе .
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
0
Так что не так с памперсами?
Pnin
15 мая 2014 года
0
Конфликт интересов — ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и, таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника.
У Комаровского конфликт интересов - он заинтересован писать то, что вы цитировали, т.к. ему за это платят. Я считаю, что нельзя исключать такую же ситуацию по вопросу вакцинации Т. е. врач агитирует бездоказательно за прививки, может ему и за это платят???
Тфефырф (автор поста)
15 мая 2014 года
+1
Про конфликт Комаровского мы поняли. Он заинтересован в том, чтобы дети болели инфекционными болезнями, чтобы без работы не сидеть. А у Вас-то какой личный конфликт с памперсами?
Тайна Имени
15 мая 2014 года
0
В ответ на комментарий Pnin
В Женской консультации выдают брошюру памперс с пробником (г.Тамбов), на каждой странице Комаровский
Вопрос не о подгузниках, а о доверии к человеку, я сужу по поступкам.
кстати, нагуглилось http://palata.uol.ua/text/3020036/

↑   Перейти к этому комментарию
Вы бы лучше по книгам судили. Видно, что не читали его статьи о подгузниках, раз такое пишете
prislava
15 мая 2014 года
0
О роли регионов в реализации программы вакцинопрофилактики говорили вчера, 12 октября, участники форума, собравшего экспертов из семи регионов Урала. Специалисты по иммунизации обсуждали тему настоящего и будущего вакцинопрофилактики в мире и России и делились опытом работы на своих территориях.

«Проблем много, но главная – в нашей стране отсутствует государственная политика, направленная на повышение качества работы в сфере вакцинопрофилактики, – отметил профессор кафедры педиатрии института повышения квалификации ФМБА России Андрей Федоров. – По телевидению активно пропагандируют различные противовирусные препараты, но ни разу не сказали, что самое эффективное средство – прививки. А если и говорят, то в основном гадости. И у народа складывается совсем не правильное представление о вакцинопрофилактике».

По словам Андрея Федорова, даже многие врачи не очень адекватно воспринимают прививки, иногда являясь активными противниками этого метода профилактики.

«Давно известно, что хуже всего дети вакцинированы в семьях медработников», – утверждает профессор. Когда врачи станут активными проповедниками метода вакцинопрофилактики, тогда и результаты будут более эффективными. «И это мероприятие, надеюсь, во многом изменит ситуацию и улучшит отношение и медицинских работников, и населения к прививкам», – добавил Андрей Федоров.

Источник: http://antivakcina.org/xuzhe-vsego-deti-vakcinirovany-v-semyax-medrabotnikov/

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам