Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Некоторые факты из жизни Генриха VIII

Некоторые факты из жизни Генриха VIII Генрих VIII был младшим сыном Генриха VII, первого английского короля из рода Тюдоров. Его старший брат, принц Артур, был человеком хилым и болезненным. В ноябре 1501 года Артур вступил в брак с арагонской (испанской) принцессой Екатериной, но из-за болезни не смог исполнить свой супружеский долг, ребёнка Екатерина не родила. Прикованный к постели, Артур всё время кашлял, томился в лихорадке, и, наконец, скончался в апреле 1502 года. Симптомы болезни указывают на наличие у этого королевского отпрыска легочного туберкулёза. Юная вдова принца Артура осталась жить в Лондоне. В 1505 году между английским и испанским двором была достигнута договорённость о том, что Екатерина выйдет повторно замуж за младшего брата Генриха, когда тому исполнится 15 лет. Подкрепляя этот договор, папа римский Юлий II подписал документ (диспенсацию), где благосклонно давал разрешение на повторный брак Екатерины. В апреле 1509 года Генрих VII умер, а в июне его сын Генрих VIII обвенчался с Екатериной. Молодой Генрих имел цветущее здоровье, был отлично сложен, считался прекрасным наездником и первоклассным стрелком из лука. С первых дней его царствования при огромном дворе устраивались балы, маскарады, рыцарские турниры.

Королева Екатерина за годы своего замужества была несколько раз беременна, но сумела родить в 1516 году только одну здоровую девочку, названную Марией. Королева страдала многочисленными женскими болезнями, которые не могла вылечить средневековая медицина, и которые делали половой акт болезненным. Прожив 10 лет в браке, король всё ещё не имел наследника престола. Это очень беспокоило английского монарха, и так как всему виной была больная супруга, то в королевской семье стали вспыхивать скандалы, которые с каждым годом становились всё сильнее и сильнее. Постепенно между супругами возникла глубокая неприязнь. С 1524 года Генрих перестал разделять с женой ложе. У короля начались многочисленные любовные романы, а Екатерина занялась делами церковного благочестия и благотворительностью.

В марте 1524 года на очередном балу Генрих видел, как танцует прекрасная пара. Высокий и статный мужчина танцевал с очень красивой женщиной, голову которой украшали длинные белокурые волосы. От своих придворных дам король узнал, что перед его троном танцуют сэр Томас Кэмбл со своей супругой Изольдой. Женщина поистине была очень красивой и статной. Томас Кэмбл был выходцем из небогатого дворянского рода, жил тихо и счастливо, от брака с Изольдой имел симпатичную белокурую дочурку четырёх лет. Наблюдая за танцующей и счастливой молодой парой, король Генрих, по-видимому, задумался о своей несчастной семейной жизни. Богатство – есть, власти – хоть отбавляй, а любви и настоящего человеческого счастья – нет. По этой причине Генрих на балу выпил много вина, был хмур и даже озлоблен. Внезапно его осенила крамольная мысль. Он отозвал в сторону своего кардинала Томаса Уолси, и угрюмо спросил.

- Я обладаю неограниченной властью. Я – король Англии. Так? Так! Завтра же я хочу спать с этой красавицей! Возьми солдат, укради Изольду и спрячь её в ближайшем женском монастыре!

- Это преступление, мой король. Она замужняя женщина! – пробовал возразить кардинал.

- Что? Ты мне перечишь! – заорал на весь зал король. - Если завтра ты не исполнишь приказ – ты больше не кардинал! Я пошёл спать. К обеду жду тебя с докладом.

Так за одну минуту король поломал судьбу двух прекрасных людей. Когда конный экипаж Кэмболов ехал по тёмной дороге домой с королевского бала, на них напали «неизвестные разбойники», и пока сэр Кэмбл вёл неравной бой на шпагах, разбойники похитили его любимую жену. Израненный Томас Кэмбл приехал домой, быстро поправился и приступил к поиску своей жены. Изольда на протяжении двух лет (1524 – 1527 годы) находилась в заточении в одном из благоустроенных, шикарных «подвалов» женского монастыря, недалеко от Лондона. На два года она стала тайной любовницей короля. Когда король желал любовных утех, он уезжал на охоту. После непродолжительной охоты, Генрих покидал сопровождающую его придворную свиту, и с несколькими офицерами-охранниками скакал на конях в сторону женского монастыря. Вскоре Изольда родила от короля мальчика Карла. Король начал уже вынашивать более серьёзные планы, начал думать о женитьбе на своей пленнице. Генрих начал обсуждать с кардиналом план развода с королевой. Но судьба уготовила трагический финал этой истории.

Томас Кэмбл догадывался, что в деле похищения его красавицы-жены виноват король. В 1527 году за большие деньги он узнал от придворных короля, что тот часто уезжает куда-то в пригород столицы. Прошла не одна неделя, пока Кэмбл выследил путь короля от места охоты к женскому монастырю. Он сразу понял, что король сделал Изольду своей любовницей. Желание побыстрее встретится со своей любимой у Кэмбола была столь велика, что он в тот же вечер он решил штурмовать монастырь. Король прискакал в монастырь только с двумя охранниками-офицерами. У сэра Кэмбала было четыре вооружённых помощника. Они советовали начать освобождение Изольды после того, как король и его охранники уедут. Но Томас Кэмбл был преисполнен дикой ревностью и жаждой мести. Кэмбл планировал напасть на монастырь ночью, связать двух охранников, быстро забежать в спальню, обязательно проткнуть шпагой ненавистного ему короля Англии. После чего надо было в течении ночи на конях вместе с Изольдой добраться к морю, и на корабле покинуть пределы Англии.

Но как сказано в святом писании: «Человек предполагает, а Бог располагает». К сожалению, его план осуществился «только частично». Охранников связать не удалось, они отличились бдительностью, были кадровыми военными, хорошо владеющими оружием, поэтому оказали яростное вооружённое сопротивление. Пока четверо друзей сражались на шпагах с охранниками, сэр Томас Кэмбл вбежал в спальню своей супруги, устланную дорогими коврами. За несколько секунд до этого, услышав сильный шум, король забежал в другую комнату и так же вооружился шпагой и кинжалом, и не дал Томасу быстро себя убить. Во время боя Томас сильно изранил короля. Глубокие раны у Генриха были на животе, руках и особенно на ногах, после чего он до самой смерти прихрамывал. Но самое неприятное для самолюбия короля было то, что во время боя Изольда пронзительно кричала:

- Томас, дорогой, убей эту жирную гадину! Убей, прошу тебя!

Кроме того, Изольда взяла в руки высокий бронзовый подсвечник, и его тяжёлым основанием и пыталась несколько раз ударить короля по голове. Но король чудом успевал отклониться. В этот момент король Англии понял, что Изольда люто ненавидит его, и была покорной только по причине своего безвыходного положения.

Дальнейшие события стали развиваться не в пользу нападающих. На шум стали сбегаться мужчины и женщины, выскочило из темноты ещё несколько охранников, которые принадлежали к свите короля. Поэтому четверо друзей Томаса Кэмбала были вынуждены покинуть здание монастыря и ускакать на конях в ближайший лес. Вооружённые люди в тот же миг побежали на помощь королю. Томасу Кэмбалу не хватило одной или двух минут, чтобы расправиться со своим противником. Несколько острых шпаг приставленных к горлу заставили Томаса остановить бой и кинуть шпагу на пол. Охранники быстро разоружили Томаса, и один из них спросил короля:

- Мой король, вы, вероятно, желаете, чтобы мы убили этого человека?

Но король был сильно изранен, потерял много крови, поэтому не успел ничего ответить, потерял сознание, упал на пол. Охранники бросились спасать жизнь короля, оставив безоружного Томаса стоять в тёмном углу комнаты. Офицеры вытащили короля из спальни в коридор, унесли туда же и платье короля. Огромную дубовую дверь комнаты они закрыли на несколько запоров и приставили усиленную охрану. Томас и Изольда Кэмбалы были оба заключены в подвальное помещение на несколько дней. Королю нужна была срочная медицинская помощь. Охранники его одели, погрузили в карету и быстро доставили во дворец. Король находился без сознания два дня. Когда король оправился от ран и узнал, что два пленника ожидают своей участи в подвальном помещении женского монастыря, он велел отрубить им голову за государственную измену и покушение на жизнь венценосной персоны. Казнь назначил через неделю, когда окрепнет здоровье короля, и непременно на центральной площади города, перед всеми вольными горожанами. Король был потрясён предательством Изольды, ведь он планировал сделать её королевой Англии, а она после двух лет его любви была преисполнена желанием убить его. Поэтому король хотел непременно присутствовать на козни «предательницы и её мужа – разбойника и головореза». Своей вины во всей этой трагедии король не видел и не признавал.

Казнь состоялась ясным солнечным утром. Король со своей свитой расположился как можно ближе к дощатому помосту. Придворные понимали несправедливость совершаемых событий, поэтому тихо перешептывались. С конной повозке сошла красивая, но обречённая на смерть чета Кэмбалов, которую солдаты сопроводили в центр эшафота, где уже стоял палач с огромным топором. Томас и Изольда держались за руку и гордо взирали на происходящее. Судья зачитал всем присутствующим приговор: смертная казнь за государственную измену и за покушение на жизнь короля Англии Генриха VIII. Вдруг среди полной тишины прогремел голос сэра Томаса Кэмбала:

- Соизволит ли король подарить жизнь моей жене, если я без головы добегу до края этого дощатого помоста?

Король от неожиданности даже вздрогнул. С минуту он думал о предложении, смотря немигающим взглядом в глаза человека, который неделю тому назад пытался его убить. От чувства злобы к Кэмбалу у короля скрипели зубы. Не отводя ненавистного взгляда от недавнего противника, король громко сказал:

- Это предложение меня заинтересовало, Кэмбал. Я присутствовал на сотнях казней, но такого ………… предложения мне никто не делал. Кардинал, как ты считаешь, без головы человек пробежит три метра?

Тяжёлый взгляд короля медленно был переведен на лицо рядом стоящего кардинала. Кардинал, немного подумав, медленно ответил:

- Я очень……… сомневаюсь, сэр. Такого сделать человек не может, сэр! Определённо не может!

- Ну что же, я принимаю твоё забавное предложение, Томас Кэмбл! – ответил король - Все слышали? Женщину не казнить, отпустить не все четыре стороны, если её муж без головы добежит до края помоста. В твоих руках жизнь любимой жены, Кэмбл. Сейчас перенесите мой трон к краю помоста, куда ты должен добежать, Кэмбол, без головы. Если хотя бы твой мизинец свесится с края этой доски, то твоя жена будет жить! Палач, приступай!

Томас Кэмбл обернулся лицом к палачу и сказал:

- Я лягу на колоду, сосредоточусь, а когда крикну и опущу руку, то рубани со всех сил.

- Не первый год работаю, сэр, - смущённо ответил высокий и широкоплечий палач.

Томас Кэмбл крепко поцеловал оцепеневшую от происходящего и давно простившуюся с жизнью жену, потом решительно лёг шеей на огромную деревянную колоду и поднял руку над головой. Палач поднял огромный топор над головой и застыл в ожидании. Все присутствующие на казни затаили дыхание и ждали дальнейших действий Томаса. Томас напрягся, лицо покраснело, лоб вспотел, поднятая над головой рука задрожала мелкой дрожью. Король Генрих от напряжения встал с кресла. Когда всем начало казаться, что пауза затянулась, рука резко опустилась вниз, и раздался душераздирающий крик Томаса:

- Руби, я готов ………

В ту же секунду голова Томаса покатилась по доскам. Но к изумлению всех присутствующих туловище Томаса поднялось и быстро побежало к краю помоста. Из шейных артерий струёй выбрасывалась кровь. Но обезглавленный Томас продолжал бежать, пока тело не свалилось с высокого эшафота прямо на короля, обрызгав его кровью и придавив своей тяжестью. Придворные помогли королю встать с земли. От увиденного руки и ноги короля дрожали, не слушались, поэтому его усадили на трон, и офицерам пришлось долго приводить короля в чувства, брызгая водой в лицо. С этого момента короля начали посещать ночные страхи, он стал кричать во сне, а его тело стало стремительно полнеть. Присутствующие горожане стали креститься и быстро покидать место казни. Несколько придворных дам упали в обморок.

Для Изольды всё происходящее представлялось как тяжёлый сон. Она молча смотрела на казнь мужа широко раскрытыми глазами. Она не упала в обморок, но её шикарные русые волосы стали на всю длину седыми. Она с ненавистью смотрела в глаза пришедшего в сознание короля и, встретившись с ним взглядом, прошептала сквозь зубы:

- Будь ты проклят!

Потом подошла к отрубленной голове супруга, подняла её, бережно положила в фартук своего дорогого чёрного платья, медленно сошла с эшафота по ступенькам и начала покидать площадь. Генрих долго смотрел ей в след, а когда какой-то офицер хотел остановить её, и преградил путь, то Генрих вяло помахал рукой «пусть уходит, не трогай». Известно, что через день Изольда Кэмбл вместе с дочкой, родившейся от Томаса Кэмбла, и мальчиком Карлом, родившегося от Генриха VIII, отплыла на корабле во Францию. Дальнейшая судьба Изольды Кэмбл не известна.

Проклятия Изольды сбылись. Король разрушил такую прекрасную любовь, и за это боги его жестоко наказали. Генрих VIII был абсолютно несчастлив в личной и семейной жизни. В 1527 году он сильно увлёкся фрейлин Анной Болейн. Тогда же он дал кардиналу Уолси ответственное поручение: под благовидным предлогом дать возможность ему расторгнуть брак с Екатериной и жениться на Анне. Но римский папа Клемент VII не хотел даже слышать о разводе и отказал в своём благословении. Генрих уволил своего кардинала Уолси, который не выполнил поручение по разводу, и назначал нового кардинала - Кромвеля. Тот дал ему хитрый совет. Почему бы английскому королю не выйти из-под церковной власти Рима, и не объявить себя главой национальной церкви? Тогда бы английский король мог бы разводиться со своими жёнами без согласия папы римского. Генрих последовал совету кардинала Кромвеля и в мае 1533 года объявил брак с Екатериной Арагонской недействительным. Через несколько дней Генрих обвенчался с Анной Болен. Но поведение Анны сразу после свадьбы было «далеко не укоризненным». Вскоре Генрих уличил королеву в измене, и следственная комиссия из 12 пэров признала королеву «виновной в государственной измене» и постановила казнить её. Королеве Анне отрубили голову 20 мая 1534 году на том же месте, на котором казнили Томаса Кэмбала.

На другой день после казни Генрих обвенчался с Джейн Сеймур, с которой он до этого момента встречался один год. Это была тихая, кроткая, покорная девушка, но в октябре 1537 года она умерла, родив королю сына Эдуарда. Четвёртой женой Генриха была Анна, дочь немецкого герцога Клевского. Анна оказалась не только фанатичной католичкой, но и ярой противницей половой жизни. У Генриха последовало резкое разочарование в супруге, и вскоре брак с Анной Клевской был объявлен не действительным.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Некоторые факты из жизни Генриха VIII
  Генрих VIII был младшим сыном Генриха VII, первого английского короля из рода Тюдоров. Его старший брат, принц Артур, был человеком хилым и болезненным. В ноябре 1501 года Артур вступил в брак с арагонской (испанской) принцессой Екатериной, но из-за болезни не смог исполнить свой супружеский долг, ребёнка Екатерина не родила. Читать полностью
 

Комментарии

Светик21
2 января 2014 года
0
Интересная история! Правда упомянуты не все жены короля. А вот история до Анны Болейн- это правда? Есть ссылки на исторические источники?
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
Я сама заинтересовалась этой историей, но подтверждений найти не смогла......
Светик21
2 января 2014 года
0
Вообще в то время часто преувеличивали..не верю я что тело без головы могло встать и побежать.. а вот в то, что короли легко ломали судьбы подданыхи это да...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Интересная история! Правда упомянуты не все жены короля. А вот история до Анны Болейн- это правда? Есть ссылки на исторические источники?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Это правда!
Посмотрите фильмы и сериал об этом короле Генрихе Восьмом.
Светик21
2 января 2014 года
+1
Не слышала об истории с этой пленницей, хотя отлично знаю обо всем остальном.
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Не поняла Ваш вопрос...
Вы спрашивали
А вот история до Анны Болейн- это правда?
Историю Катерины Арагонской или Томаса Кэмбала?

Ну я сильно извиняюсь сразу... сейчас поняла, что Вы спрашивали об Кэмбала.
Я сама впервые о Томасе Кэмбале прочла тут...
Светик21
2 января 2014 года
0
Мне кажется тут все-таки есть преувеличения.. особенно когда он без головы бегал.
Yulia Zander
2 января 2014 года
+1
Я тоже так считаю.. Ведь центральная часть нервов отрублена, а это прямо на шее у головы....
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Мне кажется тут все-таки есть преувеличения.. особенно когда он без головы бегал.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже сомневаюсь в правдивости истории...ну может шаг большой сделал....
Светик21
2 января 2014 года
0
Скорее это вымысел, чтоб народ осудил короля за эти преступления. Мол, божья кара.
Янина 22
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
Да. Это правда!
Посмотрите фильмы и сериал об этом короле Генрихе Восьмом.

↑   Перейти к этому комментарию
а в каком фильме есть упоминание про Кэмбалов? я вроде все просмотрела, не слышала.
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Ответила выше...
Катерина
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Светик21
Интересная история! Правда упомянуты не все жены короля. А вот история до Анны Болейн- это правда? Есть ссылки на исторические источники?

↑   Перейти к этому комментарию
Светик21 пишет:
история до Анны Болейн- это правда? Есть ссылки на исторические источники?
Тоже интересно.
Yulia Zander
2 января 2014 года
+2
Огромное спасибо за интересные факты!
Как я люблю английское королевство...
Однако..я нигде не встречала записи об этих фактах. Может легенда такая о Томасе Кэмбала?...
Янина 22
2 января 2014 года
+1
а во всех книгах пишут что раны на ноге он получил во время охоты)))
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
да, а тут история открылась....
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
Огромное спасибо за интересные факты!
Как я люблю английское королевство...
Однако..я нигде не встречала записи об этих фактах. Может легенда такая о Томасе Кэмбала?...

↑   Перейти к этому комментарию
Yulia Zander пишет:
Может легенда такая о Томасе Кэмбала?
может....
Янина 22
2 января 2014 года
+2
Читала открыв рот! Спасибо за интересную инфу. После нескольких фильмов интересовалась временем правления Генриха Восьмого, смотрела все имеющиеся экранизации.
Это ж надо столько горя принести людям
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
+1
Спасибо, инфу нашёл муж, мне скопировал...а я решила поделиться....
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Янина 22
Читала открыв рот! Спасибо за интересную инфу. После нескольких фильмов интересовалась временем правления Генриха Восьмого, смотрела все имеющиеся экранизации.
Это ж надо столько горя принести людям

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы смотрели сериал *Тюдоры*?
Янина 22
2 января 2014 года
0
Канеш!
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Понравился сериал?
Только там одна неточность: казнь Екатерины Говард - молодая женщина встретила смерть в состоянии глубокого шока — её пришлось буквально нести к месту казни. А в фильме не так...
Янина 22
2 января 2014 года
0
угу, конечно понравился.
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
oksana7799
2 января 2014 года
+1
Да.. Читать очень интересно, но жить в то время, видимо, было страшно...
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
даже очень...
Valensia Maxima
2 января 2014 года
0
Про Клевскую добавлю немного, можно?. Мне многократно попадались статьи, что половой вопрос у Генриха и Анны не сложился, т.к. внешне она не понравилась королю. До заключения брачного договора Генрих видел Анну лишь на портрете художника Гольбейна, который сильно преукрасил довольно заурядную внешность принцессы. Однако нельзя сказать, что немке не повезло. Она не только осталась в живых, но и осталась в добрых отношениях с суровым королем.
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Да, Вы правы. Потом эту Анну почитали в королевстве и очень уважали.
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Valensia Maxima
Про Клевскую добавлю немного, можно?. Мне многократно попадались статьи, что половой вопрос у Генриха и Анны не сложился, т.к. внешне она не понравилась королю. До заключения брачного договора Генрих видел Анну лишь на портрете художника Гольбейна, который сильно преукрасил довольно заурядную внешность принцессы. Однако нельзя сказать, что немке не повезло. Она не только осталась в живых, но и осталась в добрых отношениях с суровым королем.

↑   Перейти к этому комментарию
да, я тоже про это читала...Они с королём стали как брат и сестра...он даже ей писал и советовался по поводу некоторых своих амурных дел.
corotkay volna
2 января 2014 года
+1
Ну и навыдумывают же.. Но прикольно почитать. Конечно, не было никакой тайной любовницы, все раны Генка получал на турнирах, второй женой была Болейн, которой отрубили голову за то, что не родила младенца нужного пола, а сам он к моменту смерти разжирел до 180 кг и тело лопнуло в гробу, в молодости был стройный и сильный, потом обжорство довело его до состояния жути - 40 литров пива в день, кабан, пять уток и десят цыплят - какая печень тут выдержит. Фруктов было мало, воду никто не пил, сбалансированное питание вошло в моду через 500 лет.. От прапрабабки по материнской линии был изъян половой - келл-антиген - он априори не мог иметь ЗДОРОВОГО мужского потомка. Его его два сына - один законный второй байстрюк - оба умерли то ли от рака то ли от туберкулеза, не дожив до 17 лет...А по иронии судьбы именно младенец, ставший причиной охлаждения Генриха к Анне и стал выдающимся монархом Англии - вернее, монархиней, Елизаветой 1...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
второй женой была Болейн, которой отрубили голову за то, что не родила младенца нужного пола
И плюс к этому уличили Анну в любовных связах на стороне...
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
Yulia Zander пишет:
уличили Анну в любовных связах на стороне
это была главная причина...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Генрих всегда находил любые причины , связанные с не рождением наследника, *убирать* жён...
Янина 22
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Натусик 04
Yulia Zander пишет:
уличили Анну в любовных связах на стороне
это была главная причина...

↑   Перейти к этому комментарию
Да может и вовсе не было причины этой, просто придумали повод, чтоб убрать ее.
corotkay volna
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
corotkay volna пишет:
второй женой была Болейн, которой отрубили голову за то, что не родила младенца нужного пола
И плюс к этому уличили Анну в любовных связах на стороне...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, скажем так - оклеветали...Генрих был не дурак. С Папой Римским поссорился, Томаса Мора казнил, ну мог бы расчитывать и на компенсацию от ушлой девки - а они даже парня не смогла родить! Вот он и взбеленился. Было приказано РЫТЬ. и - НАРЫЛИ. Анна ни в чем не была виновата. Она очередная жертва Синей Бороды...А после нее его уже нельзя было удержать - он вошел во вкус. И из образованнейшего и великодушного принца своего времени превратился в злобного тирана.
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Да! Он так рьяно жаждал наследника, пока не родила эта Джейн Сеймур наследника Эдуарда Шестого, но в юности умер от чахотки и на этом династия Тюдоров пошла вкось,т.е не по прямой...
corotkay volna
2 января 2014 года
0
Ну все эти узурпаторские линии на престолах ВЕЗДЕ плохо кончали (вспомни Валуа, наших Романовых)
Yulia Zander
2 января 2014 года
+1
Валуа - это тоже грустная история...
Романовых...это просто жаль! Честно скажу: Романовскую династию УБИЛ ленин. Он же прервал прямую династию, а именно Николая Второго... Если бы не убивал, то по сей день бы существовал прямой наследник - император российский и Россия была Империей. Это я так....предположительно...))
Когда была в 4-й раз в Питере в августе м-це, то всегда с теплотой вспоминаю Романовых, что воссоздали такую красоту Русского Царства....
Питер - это история о Романовых на весь мир!
corotkay volna
2 января 2014 года
+1
Да, вот и мне непонятно - какого черта детей то убивать было...Царевич априори был не жилец, девочки замуж не могли выйти и так из-за его болезни - она по женски передается, все от них открещивались...Ну отпустили бы. Власть все равно сменилась..
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
Власть все равно сменилась..
Да, возможно... но всё равно бы существовали прямые наследники. Интересно наблюдать было бы.
Ленин...зараза уничтожил историю!
corotkay volna
2 января 2014 года
0
Да вот странно- сам вроде дворянин и дворян же уничтожил...мстил за брата-террориста?
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
мстил за брата-террориста?
Даже не могу ответить однозначно...
Нигде не читала о том, почему ИМЕННО убил Царя... Зато читала о Романовых. Очень интересная история. Особенно как их держали в плену и как расстреливали...прям мурашки бегали, когда читала...
Юсупов жестоко справился с царевичами...
Mafulya
2 января 2014 года
0
мне даже не верится, что это случилось в моем городе
сейчас на этом месте Храм на крови...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Такова история...
Храм на крови???? Лучше бы установили монументальную плитку...что на этом месте....
Mafulya
2 января 2014 года
+2
да. на месте Ипатьевского дома, где убили царскую семью, построили храм и назвали его Храм-на-Крови

Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Капец....

Спасибо, что предоставили картинку.
Mafulya
2 января 2014 года
0
а почему капец? этот дом все равно был бы местом паломничества, а сейчас вот такое святое место
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Ну я хотела бы, чтоб сохранился Ипатьевский дом с памятной плиткой и чтоб всё внутри сохранилось с последнего дня пребывания царевичей в этом доме... Так интересней исторически...
А Храм...ну что храм *расскажет*?
Mafulya
2 января 2014 года
0
этот дом снесли еще в 1977 году
а до этого там был музей революции и конторы разных ведомств, так что вряд ли что-то там сохранилось бы...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
В этом и соль, что администрация Свердловска(тогда) отнеслась к истории неуважительно... Правда, в то время мало кто интересовался историей и все косились под коммунизм...
Mafulya
2 января 2014 года
0
тут кстати сам Ельцин к этому руку приложил

вот интересная тема всплыла, я хоть теперь знаю эту историю (к своему стыду и не знала таких подробностей)
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Про Ельцина отдельная песня есть..)))

Вы можете взять книги прочесть о Романовых в библиотеке. Лучше найти книги , которые напечатаны в старые годы. Там больше правды.
Mafulya
2 января 2014 года
+1
спасибо за совет ))) я закончила истфак ))
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
О, как прекрасно!!!!
Люблю историков и с ними можно обо всём поговорить и поспорить. Вы такая приятная дама!
Я просто имею очень хорошую библиотеку, которая досталась от мамы. В библиотеке я и брала такие книги, которые были напечатаны в 18... году на царскорусском языке,т.е с твёрдым знаком. Еле прочитала, но было очень интересно читать. В школе не любила историю, т.к. препод рассказывал неинтересно. А вот в техникуме я вообще облизывалась историей и закончила на отлично. Сейчас стараюсь при общении вспоминать....
Mafulya
2 января 2014 года
+1
спасибо за приятную )) приятно!
у меня вообще специальность документоведение, она сейчас на многих факультетах есть, а у нас только на истфаке была, да и еще в Уральском госуниверситете (он сейчас в состав другого вуза вошел)
и вот факультет конечно наложил отпечаток, истории было много и разной
и книги такие тоже читала, конечно многое забывается, но это образование мне многое дало, оно фундаментальное
Yulia Zander
2 января 2014 года
+1
Mafulya пишет:
конечно многое забывается,
Дааа...)) Я сама путаюсь в датах... Если честно сказать, то меня больше всего интересует английская королевская династия и в этой династии даже имеется кровь романовской династии. Интересуюсь историей Англии, но она ооооочень объёмная, что всё не запомнишь . Конечно, Европа это Старый Свет и, естественно, богат историей нежели сам Новый Свет.)))
Mafulya
2 января 2014 года
+1
меня всегда история привлекала, хотя как и у вас в школе было неинтересно
но это наверное бескомпьютерный век дает о себе знать - мы читали книги как единственный источник информации
и фильмы люблю исторические
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Mafulya пишет:
фильмы люблю исторические
У меня много! В основном на английскую тему.
Mafulya
2 января 2014 года
0
а можно по названиям?
Yulia Zander
2 января 2014 года
+2
Постараюсь вспомнить,т.к. фильмы лежат на другом винчестере:

*Генрих Восьмой и его шесть жён*
*Леди Джейн*
*Заговор против короны*
*Тюдоры*(сериал)
Потом посмотрю и дополню.
Есть ещё на французскую тему:
*Тайна Бургундского двора*
*Парфюмер*
.......
Натусик 04 (автор поста)
3 января 2014 года
0
ещё одна из рода Болейн
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Не смотрела. Но знаю, что фильм о сестре Анны Болейн.
Натусик 04 (автор поста)
3 января 2014 года
0
про обеих...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Натусик 04 (автор поста)
3 января 2014 года
0
Mafulya
3 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Yulia Zander
Постараюсь вспомнить,т.к. фильмы лежат на другом винчестере:

*Генрих Восьмой и его шесть жён*
*Леди Джейн*
*Заговор против короны*
*Тюдоры*(сериал)
Потом посмотрю и дополню.
Есть ещё на французскую тему:
*Тайна Бургундского двора*
*Парфюмер*
.......

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!!! Парфюмер - нее, это увольте
все остальное - в очередь! особенно сериал, мне под вязание самое то
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Mafulya
спасибо!!! Парфюмер - нее, это увольте
все остальное - в очередь! особенно сериал, мне под вязание самое то

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы догадываетесь, что Леди Джейн - это дочка Саффолка, фаворита Генриха Восьмого?(если не перепутала )
corotkay volna
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
corotkay volna пишет:
мстил за брата-террориста?
Даже не могу ответить однозначно...
Нигде не читала о том, почему ИМЕННО убил Царя... Зато читала о Романовых. Очень интересная история. Особенно как их держали в плену и как расстреливали...прям мурашки бегали, когда читала...
Юсупов жестоко справился с царевичами...

↑   Перейти к этому комментарию
Так Юсупов убивал Распутина! К моменту расстрела царской семьи он уже в Париже был...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Совсем запуталась....
Спасибо за поправку..
А этот Распутин... вообще вселил себя в мозг жены Николая Второго....
corotkay volna
2 января 2014 года
0
Ну самородок он был..сибирский..незнаю,были ли у него способности к эзотерике,но ушлый он малый был...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
Он просто пудрил мозги Царевне Александре....
corotkay volna пишет:
,но ушлый он малый был...
даааа...
Жулочка
2 января 2014 года
0
Можно почитать Пикуля "Нечистая сила" Очень интересная книга...
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
По-моему... читала...Даже есть такая книга..
Жулочка
2 января 2014 года
0
Я ее пару раз перечитывала. Ну а потом уже всего Пикуля читала, нравится как пишет))
Yulia Zander
2 января 2014 года
0

В последнее время мало читаю из-за того, что много вышиваю. А по вечерам могу какой-нибудь исторический фильм посмотреть....
Жулочка
2 января 2014 года
0
Та же проблема))) Только не вышиваю, а шью)))
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
medmed
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Жулочка
Можно почитать Пикуля "Нечистая сила" Очень интересная книга...

↑   Перейти к этому комментарию
По-моему вранье чистой воды там.
Жулочка
2 января 2014 года
0
Если отсеивать политику ( думаю в книге слишком облизывали властьимущих на тот момент), то очень даже интересно...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
Он просто пудрил мозги Царевне Александре....
corotkay volna пишет:
,но ушлый он малый был...
даааа...

↑   Перейти к этому комментарию
Зато вошел в историю
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Конечно..куда ж деваться...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Как то по телеку показывали потомком Распутина- они якобы хранят его мумифицированный ЧЛЕН
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Не знала...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Да брехня,я думаю...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
И я подумала, что такого быть не может...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
РыбкаПтичка
4 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
Совсем запуталась....
Спасибо за поправку..
А этот Распутин... вообще вселил себя в мозг жены Николая Второго....

↑   Перейти к этому комментарию
Не Юсупов, а Юровский расстреливал царскую семью.
Yulia Zander
4 января 2014 года
0
ВО! Спасибо, что вспомнили! А то я не могла...
Янина 22
2 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
corotkay volna пишет:
мстил за брата-террориста?
Даже не могу ответить однозначно...
Нигде не читала о том, почему ИМЕННО убил Царя... Зато читала о Романовых. Очень интересная история. Особенно как их держали в плену и как расстреливали...прям мурашки бегали, когда читала...
Юсупов жестоко справился с царевичами...

↑   Перейти к этому комментарию
А поделитесь, где читали?
Yulia Zander
2 января 2014 года
0
У меня есть книги: *23 ступени вниз*; *Тишайший* и некоторые.. А бОльшую часть брала на дом читать в минской библиотеке. В Питере слушала гидов, когда бывала в Музеях...
Янина 22
2 января 2014 года
0
Спасибо, записала!
Yulia Zander
2 января 2014 года
+1
И ещё, предлагаю прочесть книги Эдварда Радзинского.
Вот для Вас нашла ссылку с названиями книг о Романовых:
http://www.livelib.ru/tag/романовы/~3
http://romanov400.ca/books

Янина 22
2 января 2014 года
+1
Спасибо, забираю в избранное!
Yulia Zander
2 января 2014 года
+1
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Янина 22
Спасибо, забираю в избранное!

↑   Перейти к этому комментарию
И ещё вспомнила:
*Елизавета*(о Елизавете - девственнице с актрисой Кейт Бланшетт);
*Королева*(О Елизавете Второй с актрисой Хелен Миррен);
*Король говорит*

Вот...
Янина 22
3 января 2014 года
+1
спасибо
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
goplana
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Yulia Zander
corotkay volna пишет:
мстил за брата-террориста?
Даже не могу ответить однозначно...
Нигде не читала о том, почему ИМЕННО убил Царя... Зато читала о Романовых. Очень интересная история. Особенно как их держали в плену и как расстреливали...прям мурашки бегали, когда читала...
Юсупов жестоко справился с царевичами...

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже о Романовых читала много. О их жизни в плену можно только сказать, что это был ужас, который молодые девушки выдерживали с честью и достоинством. Когда они шли в туалет, солдатня не разрешала им закрывать двери за собой, смотрели на нравственные мучения царевен и ржали. Но природа есть природа, вечно терпеть не будешь. Больного мальчика его солдат-дядька. который был при дворце, получал приличное жалование, смог обеспечить безбедное существование семье, заставлял больного ребенка стаскивать с себя сапоги. общем, жуть.
Yulia Zander
3 января 2014 года
+1
Рада за Вас, что Вам была интересна история Романовых. Читала я об этих ужасах в книге *23 ступени вниз* и в этой книге было описано, как обращались с царевичами.
goplana
3 января 2014 года
+1
Я вообще очень интересуюсь русской историей. История Руси гораздо длиннее и старше. чем это принято считать. То. что у нас называется Древней Русью, в Европе называется средними веками. Получается. что наши предки до середины 800 годов бегали в шкурах. И потом - хоп! и в друг появились княжества. А Русь была гораздо образованнее Европы. чище. (в бытовом плане), и история ее гораздо длиннее.
Yulia Zander
3 января 2014 года
+1
goplana
3 января 2014 года
+1
Маркешка
5 января 2014 года
0
В ответ на комментарий corotkay volna
Да, вот и мне непонятно - какого черта детей то убивать было...Царевич априори был не жилец, девочки замуж не могли выйти и так из-за его болезни - она по женски передается, все от них открещивались...Ну отпустили бы. Власть все равно сменилась..

↑   Перейти к этому комментарию
corotkay volna пишет:
девочки замуж не могли выйти и так из-за его болезни - она по женски передается, все от них открещивались.
полно, у нас женщины правили почище мужчин в истории. никому потенциальные идеалы-мученики не нужны. только народные волнения вызвали бы.
а так на 70 лет Николашка кровавый получил свое *(это такое народное сформированное мнение, не мое)
corotkay volna
5 января 2014 года
0
Ну наверное...всех под корень. А кому там было править? Княжнам? Не забываем-мать была не в себе,того...в кого там здоровое потомство-то...
Маркешка
5 января 2014 года
0
не вполне психически здоровые цари (или правители)- почти норма в России. во всяком случае не такая уж и редкость
corotkay volna
6 января 2014 года
0
Надо отдать должное всем царям. Везде. Не только российские..Женились друг на друге-вот гены и подрались в головах..
Янина 22
2 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий corotkay volna
Ну и навыдумывают же.. Но прикольно почитать. Конечно, не было никакой тайной любовницы, все раны Генка получал на турнирах, второй женой была Болейн, которой отрубили голову за то, что не родила младенца нужного пола, а сам он к моменту смерти разжирел до 180 кг и тело лопнуло в гробу, в молодости был стройный и сильный, потом обжорство довело его до состояния жути - 40 литров пива в день, кабан, пять уток и десят цыплят - какая печень тут выдержит. Фруктов было мало, воду никто не пил, сбалансированное питание вошло в моду через 500 лет.. От прапрабабки по материнской линии был изъян половой - келл-антиген - он априори не мог иметь ЗДОРОВОГО мужского потомка. Его его два сына - один законный второй байстрюк - оба умерли то ли от рака то ли от туберкулеза, не дожив до 17 лет...А по иронии судьбы именно младенец, ставший причиной охлаждения Генриха к Анне и стал выдающимся монархом Англии - вернее, монархиней, Елизаветой 1...

↑   Перейти к этому комментарию
corotkay volna пишет:
и разжирел до 180 кг и тело лопнуло в гробу
Епта... и чего потом, ну в смысле с лопнувшим телом делали? Я наверное извращенка, но мне интересно)))
Ты ж прикинь он одним жареным мясом питался, бедный организм.
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
+1
Янина 22 пишет:
чего потом, ну в смысле с лопнувшим телом делали
закопали
Янина 22
3 января 2014 года
+2
ооой, у меня фантазия бурная, я начала представлять как же оно там лопнуло, прям потекло все чтоли, или присутствующих забрызгало
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Янина 22 пишет:
у меня фантазия бурная
Это хорошо.Жить веселей становится...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Янина 22
corotkay volna пишет:
и разжирел до 180 кг и тело лопнуло в гробу
Епта... и чего потом, ну в смысле с лопнувшим телом делали? Я наверное извращенка, но мне интересно)))
Ты ж прикинь он одним жареным мясом питался, бедный организм.

↑   Перейти к этому комментарию
Похоронили...конфуз произошел,когда гроб везли,я так поняла. Это я недавно по Виасат Хистори смотрела передачу"тело Генриха 8"- интересно...многое узнала. Там про его еду и говорили...он еще пожил,так как ел из серебряной посуды-обеззараживание...Он и вина в день пять бутылок на вскидку выпивал. А вот сифилиса,как многие думают,у него не было точно. Тогда сифак лечили свинцом и пиявками и человек в постели был 6 недель. Нет нигде записей,что он на 6 недель исчезал куда то...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Генрих Восьмой никогда не болел венерическими болезнями да и он боялся всякой заразы. Даже лично в своём шкафчике имел всевозможные лекарственные настойки на всяк случай.
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Ну не болел сифилисом-да,а насчет вшей лобковых и молочницы от его немытых телок полученной-не факт. Все тогда болели.Он тоже. Там все тело гнилое было
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
а насчет вшей лобковых и молочницы от его немытых телок полученной-не факт.
Это точно. В то время медицина была ещё слаба....
Один факт меня всегда приводил в страх, это - кровопускание.
corotkay volna
3 января 2014 года
0
И пиявки..ну там уже природа..выживал сильнейшим. Женщинам меньше везло-их роды косили..буквально..детки еще..всякие рождались. Та же Болейн-один здоровый младенец а потом? Несколько выкидышей и один уродец...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Да, точно...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Хотя прабабка Генриха по матери- Жакетта Люксембургская родила 16 живых(!) младенцев,все выжили (первой как раз была бабка Генриха,та,которая вдовой с двумя детьми вышла замуж за короля Эдуарда,будучи еще и старше его,в том браке и родилась мать Генриха и два принца,убитых в Тауэре )- а дело было в 15 аж веке...тоже от иммунитета там все зависело
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
тоже от иммунитета там все зависело
Да, конечно
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Но все равно бабам больше не везло тогда
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
ага...но печально, кстати...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
И не говори.. Всегда бабы крайнии. Ты смотрела новых мушкетеров?
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Не смотрела. А какие актёры заняты там?
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Ну наше новое - Янковский(младший) Маша Миронова, Лавроненко, Лановой, Макаров, Чурсин, Дартаньян такой там клевый, таааакая улыбка... , тока ради нее смотреть можно. Просто там главная любовная линия - между Миледи и Атосом..Чего нет у Дюма, но так логичнее, кстати. Вот вроде она его обманула, вроде у нее есть грехи, а он и его дружки ей голову отрубили - без суда и следствия. Опять баба виновата.. Миледи играет Вилкова - кстати, она красивее Тереховой и вообще - Миледи прям Миледи.. Девочка напуганная, вся во власти обстоятельств
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Паааняятнааа... Спасибочки за описание фильма. Ты знаешь..не хочу обижать режиссёров новых мушкетёров, но мне всегда нравились те мушкетёры с Боярским и Тереховой!
Это - раз.
А во-вторых, есть ещё интересный фильм французский *Графиня Де Монсоро*(старого года). Ааааахххх... Какой фильм! А какие костюмы....
Вот такие фильмы меня очень привлекают. А что сейчас снимают...
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Не, старый - это фарс и мюзикл, там все старые - вспоминая книгу - Дартаньяну 18, Атосу только 29 - все остальные младше, включая короля и королеву. А нашим там всем по сорокету.....Хилькевич и Монте Кристо фарсом сделал и песнями и плясками.. Ну к чему? А в этом фильме Дартаньян молодой. мальчик восторженный. Хоть и без усов. Хотя я люблю Боярского - он там органичен, один из всех, кстати. И еще с волосами. хотя Теодоро он несомненно лучше - его роль. А вот Терехову не люблю. Она противная.
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
corotkay volna пишет:
А вот Терехову не люблю. Она противная.
Зато сыграла Миледи великолепно!!!!
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Наверное. Но от этого она не стала менее противной кстати! Да и старая она для Миледи-то...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
На данный момент -да, старая для роли Миледи.
corotkay volna
3 января 2014 года
0
А ей тогда сорок и было без малого. Миледи скока - 25 от силы на момент смерти...Хотя в начале 17 века это - солидный возраст.
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Помню.. мне на 12-летие подарили книгу *Три мушкетёра*. Тооолстенькая, а страницы тоооненькие и с мееелким шрифтом. Храню до сих пор.
corotkay volna
3 января 2014 года
0
А у меня аж два тома - тоже с картинками, красивая.. С закладкой ленточкой(непомню их правильное название). Но Дюма я вообще люблю - его в раздрае хорошо читать. помогает. Чтоб про него не говорили, а миллионы людей им зачитывались и будут это делать и миллионы мальчишек будут играть в мушкетеров - даже и в век гаджетов, потому что "один за всех - а все - за одного!" - и лучшей мантры нет на свете этом!
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Тока сказали - нонче в 21.15 по Москве на Первом - новые Мушкетеры...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Приятного просмотра!
corotkay volna
3 января 2014 года
0
Деть мульты смотрит...
Yulia Zander
3 января 2014 года
0
Ты за компом? Если -да, то сейчас скину в ЛС ссылку...увидишь сама
corotkay volna
4 января 2014 года
0
Я ужО и так посмотрела-на смарте.
Yulia Zander
4 января 2014 года
0
Янина 22
3 января 2014 года
0
В ответ на комментарий corotkay volna
Ну не болел сифилисом-да,а насчет вшей лобковых и молочницы от его немытых телок полученной-не факт. Все тогда болели.Он тоже. Там все тело гнилое было

↑   Перейти к этому комментарию
беее...вяк
Натусик 04 (автор поста)
3 января 2014 года
+1
В то время мылись от силы раза 3 за всю жизнь: при рождении, перед свадьбой и перед смертью....
Янина 22
4 января 2014 года
0
да знаю...
corotkay volna
3 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Янина 22
Да ладно..и сейчас у венерологов хватает работы
Янина 22
4 января 2014 года
0
это верно просто мы не сталкивались
corotkay volna
4 января 2014 года
+1
Ттт-не дай Бог...
Ironlady
2 января 2014 года
+1
очень грустная история...
профиль удалён удалённого пользователя
2 января 2014 года
0
Не всё могут короли...
Жулочка
2 января 2014 года
+1
Статья замечательная. А ни кто не находил на просторах тырнета "Как жили в средневековье?" Мне скидывали ссылку на одном форуме, но я ее не сохранила... С реальными описаниями жизни в средневековье. И еще статьи про Крестовые походы, меня особенно поразил детский крестовый поход (первый который)
Натусик 04 (автор поста)
2 января 2014 года
0
спасибо
Янина 22
3 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Жулочка
Статья замечательная. А ни кто не находил на просторах тырнета "Как жили в средневековье?" Мне скидывали ссылку на одном форуме, но я ее не сохранила... С реальными описаниями жизни в средневековье. И еще статьи про Крестовые походы, меня особенно поразил детский крестовый поход (первый который)

↑   Перейти к этому комментарию
Давно, года 2 назад, девочка выкладывала информацию, как жили в средневековье, как соблюдали гигиену. Вся СМ там зависала
Жулочка
3 января 2014 года
+1
Я тут недавно. Ссылку кидали на другом форуме и я, как та мышка, грызла кактус, плакала и грызла кактус И про гигиену в том числе
Натусик 04 (автор поста)
3 января 2014 года
0
сейчас ссылку не найти?
Жулочка
3 января 2014 года
0
Не найду, это еще летом было((( Может через поисковик? "Как жила средневековая Европа?" Помню только, что страницы на сайте желтого цвета были)))) Ух я там и начиталась

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам