Приглашение на казнь: печальные вести от наших законодателей.
Приглашение на казнь. Депутат Борзова расплачивается миллионами за свой приминистерский пост.
Вот положения, внесенные в законопроект об охране здоровья граждан депутатами Е. Б. Мизулиной и Н. В. Герасимовой.
• обеспечить право ребенка на жизнь до рождения и на «рождение, выживание и здоровое развитие»
• проводить аборт только при наличии письменного добровольного согласия женщины после предоставления ей информации об особенностях данного медицинского вмешательства и его последствиях, в том числе риске наступления бесплодия
• запретить проведение аборта ранее 48 часов с момента обращения женщины в медучреждение, а при сроке беременности до 11 недель — ранее 7 суток, кроме случаев, когда медицинское вмешательство неотложно. Эта мера, заимствованная из европейского опыта «недели тишины», призвана закрепить за женщиной право на обдумывание решения
• предоставить беременным, обратившимся по вопросам прерывания, возможность бесплатно прослушать сердцебиение ребенка, взглянуть на него (УЗИ), проконсультироваться у социального работника, психолога, и подписывать согласие на аборт только после этих действий
• запретить безрецептурную продажу препаратов, вызывающих медикаментозный аборт
• организовать безопасные для жизни и здоровья ребенка специализированные места
для анонимного оставления
• предоставить врачам право отказаться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию
• лицензировать производство абортов
• обеспечить право женщин, оказавшихся в трудной ситуации, на получение помощи в специальных центрах кризисной помощи.
Эти предложения были разработаны межведомственной рабочей группой при комитете по вопросам семьи, женщин и детей, поддержаны Патриархом Кириллом (в январе 2011 г) и медицинской общественностью и заблокированы на уровне председателя комитета по охране здоровья граждан О. Г. Борзовой 5 июля 2011 года.
Что изо всего этого осталось:
Искусственное прерывание первой беременности проводится не ранее 48 часов с момента обращения женщины в медицинское учреждение по вопросу о проведении аборта, за исключением случая, когда медицинское вмешательство неотложно.
Все остальные предложения даже не были рассмотрены.
Отсюда две наши задачи: 1) еще раз поддержать эти инициативы, особенно - процедуру информированного согласия с обязательным прослушиванием сердцебиения ребенка и его визуализацией на УЗИ и "время тишины" - для всех женщин, а не только первобеременных, а также право врача на отказ от производства аборта
2) выразить отрицательное отношение к деятельности депутата Борзовой, отозвать её из Ростовской областной Думы и, по возможности, из Госдумы РФ.
Её позиция не просто неконструктивна, но преступна. Меры, которые она даже не стала обсуждать, будучи принятыми во Франции, Голландии и Эстонии, позволили сократить количество абортов на треть.
Россия до сих пор - черный мировой лидер по количеству абортов. Даже если количество абортов сократиться на 10%, ежегодно будут рождаться более 100 000 детей. Законопроект с невнесенными поправками выносится на голосование 7 июля, в день Рождества Иоанна Предтечи, как бы в насмешку над святыней материнства и детства.
Иеромонах Димитрий (Першин), эксперт Синодального отдела по делам молодежи Московского Патриархата, член межведомственной рабочей группы при комитете по вопросам семьи, женщин и детей, председатель комиссии по биомедицинской этике и медицинскому праву
С блога о. Димитрия.
Я так вообще не понимаю, почему в ЦЕЛОЙ СТРАНЕ так много зависит от ОДНОГО человека. Что это за законодательство у нас такое, кто мне объяснит?
Вот положения, внесенные в законопроект об охране здоровья граждан депутатами Е. Б. Мизулиной и Н. В. Герасимовой.
• обеспечить право ребенка на жизнь до рождения и на «рождение, выживание и здоровое развитие»
• проводить аборт только при наличии письменного добровольного согласия женщины после предоставления ей информации об особенностях данного медицинского вмешательства и его последствиях, в том числе риске наступления бесплодия
• запретить проведение аборта ранее 48 часов с момента обращения женщины в медучреждение, а при сроке беременности до 11 недель — ранее 7 суток, кроме случаев, когда медицинское вмешательство неотложно. Эта мера, заимствованная из европейского опыта «недели тишины», призвана закрепить за женщиной право на обдумывание решения
• предоставить беременным, обратившимся по вопросам прерывания, возможность бесплатно прослушать сердцебиение ребенка, взглянуть на него (УЗИ), проконсультироваться у социального работника, психолога, и подписывать согласие на аборт только после этих действий
• запретить безрецептурную продажу препаратов, вызывающих медикаментозный аборт
• организовать безопасные для жизни и здоровья ребенка специализированные места
для анонимного оставления
• предоставить врачам право отказаться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию
• лицензировать производство абортов
• обеспечить право женщин, оказавшихся в трудной ситуации, на получение помощи в специальных центрах кризисной помощи.
Эти предложения были разработаны межведомственной рабочей группой при комитете по вопросам семьи, женщин и детей, поддержаны Патриархом Кириллом (в январе 2011 г) и медицинской общественностью и заблокированы на уровне председателя комитета по охране здоровья граждан О. Г. Борзовой 5 июля 2011 года.
Что изо всего этого осталось:
Искусственное прерывание первой беременности проводится не ранее 48 часов с момента обращения женщины в медицинское учреждение по вопросу о проведении аборта, за исключением случая, когда медицинское вмешательство неотложно.
Все остальные предложения даже не были рассмотрены.
Отсюда две наши задачи: 1) еще раз поддержать эти инициативы, особенно - процедуру информированного согласия с обязательным прослушиванием сердцебиения ребенка и его визуализацией на УЗИ и "время тишины" - для всех женщин, а не только первобеременных, а также право врача на отказ от производства аборта
2) выразить отрицательное отношение к деятельности депутата Борзовой, отозвать её из Ростовской областной Думы и, по возможности, из Госдумы РФ.
Её позиция не просто неконструктивна, но преступна. Меры, которые она даже не стала обсуждать, будучи принятыми во Франции, Голландии и Эстонии, позволили сократить количество абортов на треть.
Россия до сих пор - черный мировой лидер по количеству абортов. Даже если количество абортов сократиться на 10%, ежегодно будут рождаться более 100 000 детей. Законопроект с невнесенными поправками выносится на голосование 7 июля, в день Рождества Иоанна Предтечи, как бы в насмешку над святыней материнства и детства.
Иеромонах Димитрий (Першин), эксперт Синодального отдела по делам молодежи Московского Патриархата, член межведомственной рабочей группы при комитете по вопросам семьи, женщин и детей, председатель комиссии по биомедицинской этике и медицинскому праву
С блога о. Димитрия.
Я так вообще не понимаю, почему в ЦЕЛОЙ СТРАНЕ так много зависит от ОДНОГО человека. Что это за законодательство у нас такое, кто мне объяснит?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Приглашение на казнь: печальные вести от наших законодателей.
| Приглашение на казнь. Депутат Борзова расплачивается миллионами за свой приминистерский пост. Вот положения, внесенные в законопроект об охране здоровья граждан депутатами Е. Б. Мизулиной и Н. В. Герасимовой. • обеспечить право ребенка на жизнь до рождения и на «рождение, выживание и здоровое развитие» Читать полностью |
| +32 |
Мария Травкина
|
105 комментариев |
Комментарии
dmpershin
Кровавый игнор
http://www.blagovest-info.ru/index....=2&s=3&id=41742
Депутаты проигнорировали все законодательные поправки, направленные на снижение числа абортов - епископ Смоленский [more=Пантелеимон]Пантелеимон
Москва, 6 июля, Благовест-инфо. Думский комитет по вопросам охраны здоровья заблокировал практически все законодательные поправки, направленные на защиту жизни еще нерожденных детей. В преддверии второго слушания по законопроекту «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», которое состоится 8 июля, об этом сообщил председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон. Поправки были подготовлены группой специалистов по инициативе председателя Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елены Мизулиной; они получили полную поддержку со стороны Русской Православной Церкви.
Выступая 6 июля на пресс-конференции в агентстве ИТАР-ТАСС, епископ Пантелеимон сказал, что поправки, направленные на сокращение числа абортов, были отклонены Комитетом Госдумы, за исключением одной, хотя и ее тоже ограничили. Речь идет о так называемом «сроке тишины»: времени, когда женщина, решившаяся на аборт, имеет возможность не только обдумать свое решение, но, по желанию, побеседовать с психологами, врачами, священниками, а также услышать сердцебиение своего неродившегося малыша. Такое предабортное консультирование не лишает женщину права на аборт, но реально позволяет сократить число абортов на 10-15 %. По его словам, в большинстве цивилизованных стран такой «срок тишины» составляет не меньше недели. Думский комитет по вопросам охраны здоровья под руководством Ольги Борзовой согласился внести в законопроект лишь «два дня тишины», оговорив, что эта норма будет распространяться только на женщин с первой беременностью.
По словам епископа, депутаты ссылались на то, что женщина «и так знает» о том, что происходит во время беременности и ее искусственного прерывания. Но одно дело – «абстрактное знание», а совсем другое – услышать, как бьется сердце твоего ребенка, которому грозит гибель, сказал он. Согласно опыту предабортного консультирования в православных центрах (был упомянут центр «Колыбель» в Ивановской обл.), от аборта отказываются 15-20% женщин. Даже если в государственных клиниках этот показатель будет ниже, речь идет о сотнях тысяч наших сограждан, у которых есть шанс родиться. «Это 100-150 тыс. спасенных жизней ежегодно!» -- отметил епископ Пантелеимон. При этом он подчеркнул, что Церковь ничего не навязывает, «речь вообще не идет о вере». Но то, что депутаты не хотят об этом думать, – это преступление, заявил глава Синодального отдела.
Со своей стороны, член рабочей группы по подготовке упомянутых поправок, сотрудник Синодального отдела по делам молодежи, преподаватель Медицинской академии им.Сеченова иеромонах Димитрий (Першин) в беседе с журналистами также выразил возмущение тем, что при подготовке законопроекта об охране здоровья были проигнорированы меры, направленные на сохранение жизни детей и женщин. Он подчеркнул, что «цена вопроса» -- это не только сотни тысяч спасенных младенцев, но и огромное количество женщин, которые могут сохранить свое здоровье и репродуктивные способности. Известно, что аборт – одна из основных причин бесплодия и целого ряда женских заболеваний, но известно ли это всем женщинам, собирающимся прервать беременность? По словам о.Димитрия, поправка о необходимости «информированного согласия» женщина на аборт также была снята в Госдуме.
Днем раньше, 5 июля, выступая в РИА Новости, председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви с вооруженными силами, протоиерей Димитрий Смирнов заявил без обиняков, что законопроект в таком виде, в каком он будет рассматриваться Госдумой 8 июля, подготовлен небескорыстными людьми. «Депутат Борзова — очевидно проплаченный человек», -- сказал он. Тогда же руководитель православного медико-просветительского центра «Жизнь» священник Максим Обухов в интервью «Благовест-инфо», говоря о том, что новый закон откроет широкую дорогу для коммерческого развития суррогатного материнства, выразил убежденность в лоббировании законопроекта сторонниками репродуктивного бизнеса.
О.Димитрий (Першин) указал на еще одну причину: «Поработав в Госдуме (в качестве члена экспертной группы – прим. авт.), я понял, что депутаты, на удивление, не в теме, они не знают базовых вещей, а решения относительно абортов и т.д. принимают на основе каких-то мифов и суеверий. Надо работать с ними».
Кроме просвещения народных избранников, о.Димитрий предложил следующее: добиваться, чтобы разработанные поправки, направленные на защиту жизни и сокращение абортов, были оформлены как самостоятельный законопроект и в этом качестве внесены в Госдуму. Он считает также необходимым подключить к этой проблеме широкие слои населения – через интернет-голосования, флэш-мобы, публичные акции по поддержке беременных женщин и т.д. «Если будет много публичных акций, властям, чтобы не создавать революционную ситуацию, проще будет принять меры по защите нерожденных детей», -- сказал священник.
Юлия Зайцева
---------------------
Тут только одна поправка - я преподаю не в Сеченовской медакадемии, а в Медуниверстите им. Н.И. Пирогова
Травмированные нелюбовью
http://www.ej.ru/?a=news&id=10710
6 ИЮЛЯ 2011, 14:07
В Русской православной церкви возмущены отношением думцев к разработанным при участии церкви поправкамк закону "Об основах охраны здоровья граждан в РФ".
Председатель Комитета Госдумы по охране здоровья Ольга Борзова даже не вынесла весь корпус поправок на обсуждение, с возмущением рассказал на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС, посвященной начинающемуся завтра первому Общецерковному съезду по социальному служению, глава Синодального отдела по благотворительности епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон. Речь зашла лишь о двух поправках, касающихся политики в отношении абортов: о так называемой неделе тишины, когда женщине дается время на размышление перед окончательным решением, и повсеместном распространении формы "информированного согласия", когда женщине доступным образом рассказывают о методах проведения хирургического аборта, о связанных с ними рисках и возможных последствиях подобного вмешательства.
Вторая поправка не прошла, а "неделю тишины" сократили до двух дней. "Все-таки это Дума — люди должны там думать, а они что делают? Весь мировой опыт показываект, что эта практика работает, что многие женщины отказываются от абортов в результате предложенных нами мер. Мы не изобретаем велосипеда, а всего-навсего предлагаем ориентироваться на положительный опыт других стран. Российская статистика тоже подтверждает, что, когда женщины перед абортом общаются с психологом, в среднем 10% из них отказываются от аборта," — сказал владыка Пантелеимон.
Иеромонах Дмитрий Першин, старший преподаватель кафедры биоэтики Российского государственного медицинского университета им. Н. И. Пирогова, участвовавший в разработке поправок в составе комиссии депутата Елены Мизулиной, считает, что многие комитетчики при нормальном обсуждении проблем проголосовали бы иначе. Впрочем, даже этот маленький шаг вперед, сказал он на пресс-конференции, показывает, что законодательство можно менять. Теперь комиссия Мизулиной намерена превратить поправки в полноценный законопроект и внести его в Думу. А православная общественность намерена проводить акции в поддержку беременных женщин: 9-го числа каждого месяца собираться на пикеты против абортов, устраивать флэшмобы, улыбаться беременным женщинам на улице и дарить им цветы.
Надо пытатся самим достучатся до тех женщин которые хотят делать аборт, а это зависит от врачей ЖК, некоторым выгодней посылать на аборт.
Все передачи говорят о разном, я смотрела передачу так там боялись подпольных абортов, по-этому не хотят усложнять процедуру.
Надо пытатся самим достучатся до тех женщин которые хотят делать аборт, а это зависит от врачей ЖК, некоторым выгодней посылать на аборт.
↑ Перейти к этому комментарию
ето смешно, чесслво. знаете, я вам аборт делать не буду, тк бог велит плодиться. ну и что что алкаш изнасиловал, ну и что что спидом болеешш, ну и что что помрешш не выносишш -- на все воля божья. фу, противно. врач должен исполнять свои обязанности, ето же не военкомат, где можно отмазаться тем, что ты крешнаит или гей.
а про то, что зависит от одного человека, вы подумайте - неужели президент прям все-все решает? наверное, будет нарушением правил назвать имя того, кто ето делает, так что воздержусь
я считаю, что у каждой женщины есть право делать аборт. с совестью каждый сам разбирается как может, причин может быть много. я только "за" отмену продажи безрецептурных таблеток "шелкового аборта".
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому предлагалось УСЛОЖНИТЬ процедуру, дать женщине еще шанс одуматься, не принимать скоропалительного решения, принять помощь.
О законодательном запрете говорить еще очень рано, ясное дело!
И дай Бог вам никогда не попасть в ситуацию, когда придется выбирать между жизнью ребёнка и чем-то еще.
От него хренушки, факт.
Но во многих случаях и помощь кризисного центра - это уже много. Многим женщинам помощь нужна вначале, потом поддержка, а потом мама и сама может справиться.
Но ведь не поддержали создание этих центров, сволочи.
А одни и родившие в браке женщины остаются на каждом шагу. Только что в СМ прошла "волна" постов от брошенных с детьми женщин. Тут и группа мамочек-одиночек есть - трудно им, но молодцы, живут-воспитывают...
Об этом говорит проект Мизуллиной - женщинам в трудной ситуации нужно все - от жилья до работы и детского питания. Можно организовать такую помощь? Можно.
Но в посте речь о том, что уроды из госдумы отказались даже рассматривать проект.
Всё, на что они сейчас готовы:
А вот это:
Вот они бы и помогли и с жильем, и с работой, только вот не нужны в нашей стране живые дети.
Я знаю, что надо проводить работу ДО. Но и ПОСЛЕ - тоже надо не меньше.
Причем, работа ДО - это не только бесплатная раздача колес и презиков, но и воспитание уважения и ответственного отношения к человеческой жизни - вот это в первую очередь.
А кому рождаться, кому нет- не нам с вами решать. Тут уж ничего не поделать.
А такие помощи и не просят и в советах не нуждаются.
Проект Мизулиной - это и так минимум всего необходимого. И тот зарубили.
↑ Перейти к этому комментарию
Об этом говорит проект Мизуллиной - женщинам в трудной ситуации нужно все - от жилья до работы и детского питания. Можно организовать такую помощь? Можно.
Но в посте речь о том, что уроды из госдумы отказались даже рассматривать проект.
Всё, на что они сейчас готовы:
А вот это:
Вот они бы и помогли и с жильем, и с работой, только вот не нужны в нашей стране живые дети.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
"В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин."
Э. Асадов
Я пришла в церковь с вопросом, что нужно, чтобы окрестить малышку, мне ответили, вот Вам списочек, что нужно у нас купить. Списочек вытягивает на 2,500-3000 тыс руб. Пока не окрестились... деньги нужны...
Да и вообще многим приходам самим нужна помощь.
Если у нас не оказывают элементарную поддержку беременным, отказываются рассматривать усложнение процедуры аборта, о какой помощи одиночкам идет речь?
Снова: не нужны никому наши дети. Выгоднее иметь "абортивный материал" и "ни в чем себе ни отказывать".
Последнее люди хорошо усваивают, о первом предпочитают просто не думать.
А вот если усложнят процедуру аборта, но и поддержки лучше не будет, что тогда? Увеличение подпольных абортов и брошенные детки! Может тогда лучше сначала улучшить поддержку беременным и матерям-одиночкам, а там глядишь и абортов станет меньше.
К тому же, если решать эти задачи по очереди - мы просто вымрем.
Из статьи демографа Филиппа ЛОнгмана:.
"- В России уникальная ситуация. У вас не только низкий уровень рождаемости. У вас еще наследие Второй мировой войны и другие проблемы.
В демографии есть momentum концепция. Бывает positive momentum: когда население растет, даже если у женщин меньше детей, чем было у их матерей. А бывает negative momentum, даже если у женщины больше детей, чем у ее матери, население уменьшается.
Россия сейчас в negative momentum – ее население будет уменьшаться, даже если увеличатся цифры рождаемости. В такой же ситуации Германия, Италия, Япония и многие другие страны. Это вызов обществу."
- Наверное, должна пройти смена поколений, чтобы ценности изменились. Сколько времени может занять такой переход?
- Смена поколений может произойти очень быстро. Вспомните, как быстро изменились ценности на западе в 1960-х годах. Или возьмем пример из предыдущей эпохи. Англия начала 18 века – подпольные браки, незаконнорожденные дети, проблемы с алкоголем. Это привело к Викторианской эпохе с Викторианской моралью. В мире происходят контрреволюции.
Сегодня в России 20-30% людей не имеют детей, большинство имеют одного ребенка, и 10 % – много детей. Дети из многодетных семей, скорее всего, тоже будут иметь большие семьи. Это культурно консервативное население. Мы все еще не вымерли, потому что оно существует. Процесс обновления идет от меньшинства, которое составляют многодетные. Люди из космополитичного, продвинутого, живущего роскошной жизнью общества, не имеют детей.
Таким образом, существует естественная тенденция – растет культурно консервативное население. Может быть, мусульманское, а может быть, – христианское.
- Наверняка сложно определить, какая же сумма может мотивировать людей на то, чтобы стать многодетными.
- Это были бы действительно большие цифры. Невозможно людям платить достаточно для того, чтобы они стали родителями, чтобы у них появились духовные, эмоциональные причины для этого. Нужно говорить и об изменениях в культуре. Нужно сделать так, чтобы было престижно стать матерью.
Сегодня престижно быть кем угодно – физиком-ядерщиком, химиком, политиком – но не матерью. Есть вещи, которые правительство не может изменить, которые должны менять люди.
Но кто ж спорит о том, что НАДо?
Ессно, надо - и срочно!
Да и вообще - список этого НАДО у нас в стране километровый. А еще у каждого есть личный список НАДО" - тоже нехилый.
Только вот вопрос: у меня выбор - дождаться пока правительство исполнит все НАДО или все-таки родить, пока позволяет здоровье, рассчитывая на свои силы?
Я ведь тоже за планирование семьи, но отношение к ребёнку у меня не как к "проблеме", как тут пишут, а как к полноправному члену семьи с первых дней. То есть если беременность незапланированная, то мы корректируем свою жизнь в соответствии с ней, а не "убираем клетки", мешающие взять ипотеку.
Представим самую жуткую жуть: еще и сирота.
Я уже не раз говорила: складываем стыд и гордость вчетверо, идем просить помощи. У кого угодно - друзья, знакомые, в храм (в Москве проще, наверное) - у нас бы точно помогли. На все-про все - 9 месяцев, из них реально бегать только до 6го. Значит, у меня полгода на то, чтобы найти выход.
Обращаюсь в СМИ, на форумы - если есть инет. Если нэт инета - в администрацию, соцзащиту, на ТВ (они любят такие сюжеты снимать, по себе помню).
Представим самую жуткую жуть: еще и сирота.
Я уже не раз говорила: складываем стыд и гордость вчетверо, идем просить помощи. У кого угодно - друзья, знакомые, в храм (в Москве проще, наверное) - у нас бы точно помогли. На все-про все - 9 месяцев, из них реально бегать только до 6го. Значит, у меня полгода на то, чтобы найти выход.
Обращаюсь в СМИ, на форумы - если есть инет. Если нэт инета - в администрацию, соцзащиту, на ТВ (они любят такие сюжеты снимать, по себе помню).
↑ Перейти к этому комментарию
Страшно сейчас побираться.Время не то.
просто надо активнее отстаивать свое право иметь детей
Страшно сейчас побираться.Время не то.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У меня тоже дома некое количество книг из этого списка есть, остались от мамы, но ведь когда я стала возражать, то та самая продавец мне высказала, что именно по-тому что я не хочу покупать и читать эти книги, поэтому я и живу так плохо. Причём не зная, как я живу!!! Что я обязана всё это прочитать. Больше я туда не ходила.
У меня тоже дома некое количество книг из этого списка есть, остались от мамы, но ведь когда я стала возражать, то та самая продавец мне высказала, что именно по-тому что я не хочу покупать и читать эти книги, поэтому я и живу так плохо. Причём не зная, как я живу!!! Что я обязана всё это прочитать. Больше я туда не ходила.
↑ Перейти к этому комментарию
Надо бы прийти и сказать: Ну прочла я ваши книги - моя жизнь не стала лучшею Что теперь?
Если серьезно - Мария правильно сказала - почтенные свечницы часто увлекаются ролью учителей жизни.
У нас вот хорошие. И в храме, и в лавочке на улице.
Хм...а плохих-то я как-то и не встречала.
ето смешно, чесслво. знаете, я вам аборт делать не буду, тк бог велит плодиться. ну и что что алкаш изнасиловал, ну и что что спидом болеешш, ну и что что помрешш не выносишш -- на все воля божья. фу, противно. врач должен исполнять свои обязанности, ето же не военкомат, где можно отмазаться тем, что ты крешнаит или гей.
а про то, что зависит от одного человека, вы подумайте - неужели президент прям все-все решает? наверное, будет нарушением правил назвать имя того, кто ето делает, так что воздержусь
я считаю, что у каждой женщины есть право делать аборт. с совестью каждый сам разбирается как может, причин может быть много. я только "за" отмену продажи безрецептурных таблеток "шелкового аборта".
↑ Перейти к этому комментарию
за последнюю неделю в СМ было открыто 3 поста, где женщины хотят сохранить дитя, а мужья отправляют на аборт... Внимательнее надо текст читать. Там не о Президенте речь, а о некоей даме Борзовой, которая своей властью заблокировала хорошие и нужные поправки. Я бы к ним ещё добавила отмену бесплатных абортов: почему я как налогоплательщик должна это дело оплачивать из своего кармана!
конечно.
а сейчас входят? не думаю, что во времена гиппократа было понятие "абортивный пессарий"
дают послушать биение сердца? ето психологическое давление. и, как мне кажется, не меньшее, чем мужнины доводы.
ето и к вам относится
вы какая-то чересчур агрессивная. я, конечно, сама виновата, что ответила в столь спесивой теме, не сразу увидела. простите, пжта
за последнюю неделю в СМ было открыто 3 поста, где женщины хотят сохранить дитя, а мужья отправляют на аборт... Внимательнее надо текст читать. Там не о Президенте речь, а о некоей даме Борзовой, которая своей властью заблокировала хорошие и нужные поправки. Я бы к ним ещё добавила отмену бесплатных абортов: почему я как налогоплательщик должна это дело оплачивать из своего кармана!
↑ Перейти к этому комментарию
ето смешно, чесслво. знаете, я вам аборт делать не буду, тк бог велит плодиться. ну и что что алкаш изнасиловал, ну и что что спидом болеешш, ну и что что помрешш не выносишш -- на все воля божья. фу, противно. врач должен исполнять свои обязанности, ето же не военкомат, где можно отмазаться тем, что ты крешнаит или гей.
а про то, что зависит от одного человека, вы подумайте - неужели президент прям все-все решает? наверное, будет нарушением правил назвать имя того, кто ето делает, так что воздержусь
я считаю, что у каждой женщины есть право делать аборт. с совестью каждый сам разбирается как может, причин может быть много. я только "за" отмену продажи безрецептурных таблеток "шелкового аборта".
↑ Перейти к этому комментарию
ето смешно, чесслво. знаете, я вам аборт делать не буду, тк бог велит плодиться. ну и что что алкаш изнасиловал, ну и что что спидом болеешш, ну и что что помрешш не выносишш -- на все воля божья. фу, противно. врач должен исполнять свои обязанности, ето же не военкомат, где можно отмазаться тем, что ты крешнаит или гей.
а про то, что зависит от одного человека, вы подумайте - неужели президент прям все-все решает? наверное, будет нарушением правил назвать имя того, кто ето делает, так что воздержусь
я считаю, что у каждой женщины есть право делать аборт. с совестью каждый сам разбирается как может, причин может быть много. я только "за" отмену продажи безрецептурных таблеток "шелкового аборта".
↑ Перейти к этому комментарию
Обсуждаем усложнение процедуры.
Глупо.Если женщина захочет избавиться от ребенка,найдет любой способ это сделать.
Оставить новорожденного ребенка в приюте???Уж лучше пусть аборты делают.
Мои дед и бабка тоже не жили, а выживали в немецком концлагере. Слава Богу, что выжили.
↑ Перейти к этому комментарию
Глупо.Если женщина захочет избавиться от ребенка,найдет любой способ это сделать.
Оставить новорожденного ребенка в приюте???Уж лучше пусть аборты делают.
↑ Перейти к этому комментарию
Глупо.Если женщина захочет избавиться от ребенка,найдет любой способ это сделать.
Оставить новорожденного ребенка в приюте???Уж лучше пусть аборты делают.
↑ Перейти к этому комментарию
Глупо.Если женщина захочет избавиться от ребенка,найдет любой способ это сделать.
Оставить новорожденного ребенка в приюте???Уж лучше пусть аборты делают.
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=265728
Не то что грустно, а уже - никак.
Зачем? Им же в конечном счете не запрещают его сделать.
Вроде, в предложении Мизулиной не было этого?
И это тоже - но почему "лучше"? Почему не "вместе"?
Лучше, вместе...Можно вместе, просто это вообще не будет рассматриваться, поэтому так и выразилась.
Лучше, вместе...Можно вместе, просто это вообще не будет рассматриваться, поэтому так и выразилась.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не хочу, чтобы мои налоги шли на оплату абортов. Тоже проводят. Но пока ЭТО будет как в парикмахерскую сходить - ... почём Вы знаете? Для КАКОГО неблагоприятного исхода??? Человек всегда может одуматься и изменить свой образ жизни. Да, таких мало, но всё же - они есть.
Почему-то когда на ваши налоги кормят и одевают убийц,приговоренных к пожизненному заключению вы не жалуетесь и не возмущаетесь.Вас тут все устраивает....
Инвалидом женщина может стать.
Скажите это наркоманкам и алкоголичкам,которых устраивает их жизнь.
Без комментариев. Честно? не устраивает. Я не против смертной казни для тех, кто совершил особо тяжкие преступления. Одна неделя ничего не решит. Вообще, если с самого начала не хочешь ребёнка - зачем тянуть до 11 - 12 недель? Помню запредельный по циничности ответ одной дамы - зато на раннем сроке ТОЧНО УЖЕ НЕ ЗАЛЕТИШЬ. Вы за то, чтобы у них отнять ВСЕ шансы стать нормальными людьми? кто тут говорил о жестокости по отношению к женщинам?
Почему?
Почему никто не хочет слышать о правах женщин?Или женщина для вас не человек,а инкубатор,который живет по принципу "век живи,век рожай"?
Не все бегают на аборты каждый месяц и с удовольствием.Жизнь очень сложная штука.А порой и страшная.Зачем лишать женщину права бесплатно решить проблему?Неужели лучше родить и бросить в детдоме?Но ведь это в сто раз ужаснее!Только не надо говорить о каких-то мифических шансах на светлое будущее.У детдомовских детей психика поломана ещё с раннего детства.Даже если и будет у них семья,все-равно они всю жизнь будут чувствовать себя брошенными.А счастливыми с такими чувствами невозможно стать!
Да.Потому что женский алкоголизм и наркомания практически не лечатся.Какие дети могут родиться у таких существ?
да, а мужиков-алкашей надо тогда кастрировать. Потом алкашами будем считать всех тех, кто каждый день выпивает по баночке пива, потом - тех, кто пару раз в неделю - но регулярно... и т. д. Откуда такие данные? есть статистика?
тут почитайте:
https://www.stranamam.ru/post/1520417/
За убийство человека в тюрьму сажают.
И часто вы таких "бывших" алкоголичек и наркоманок видели,которые никогда не срывались?Я-ни разу.И в чудеса не верю!
А про стерилизацию вы правильно написали.Только не с мужиками это делать надо,а с женщинами.Так вернее будет...
Прочитала.Пост меня в обратном не убедил.У детдомовских детей на всю жизнь остается комплекс брошеных и ненужных.Какая бы хорошая и любящая семья у них не была,это все равно чужие мама и папа,которые их не рожали.И они всю жизнь об этом помнят.И всю жизнь завидуют (а иногда и ненавидят),тем,у кого есть родные родители.Пусть молча,в глубине души,но все равно хотят чтобы у них были РОДНЫЕ мама и папа.
Но вот есть государства, где аборты запрещены - Ирландия, например. А кто хочет - едет в соседнюю Великобританию и за свои деньги делает там. И сами ирландцы не возмущаются таким положением вещей - там очень религиозное общество. А возмущаются разные деятели из Совета Европы. Одну мою землячку знаю. а почему?
Я не хочу, чтобы мои налоги шли на оплату абортов. Тоже проводят. Но пока ЭТО будет как в парикмахерскую сходить - ... почём Вы знаете? Для КАКОГО неблагоприятного исхода??? Человек всегда может одуматься и изменить свой образ жизни. Да, таких мало, но всё же - они есть.
↑ Перейти к этому комментарию
Предполагаю, как и любой другой вариант. Или Вы считаете, что мозговая деятельность только у Вас не штрих-пунктиром проходит?
Элементарно, Ватсон! До смерти женщины.
Алкоголик не одумается (а я говорила именно о них), особенно тот, кто довел уже существующих своих детей до состояния Маугли.
Или бабки вилками делают бесплатно?
Я тут опрос в группе устраивала:
https://www.stranamam.ru/post/994728/
Там ОЧЕНЬ мало женщин согласны на криминальный аборт в случае ПОЛНОГО запрета на аборты. Остальные будут, в случае чего, делать платно - подпольно в клиниках.
так что деньги на ЭТО найдутся у всех. Почему же тогда делают аборты и на сроке более 12 недель? по социальным показаниям и проч. Я бы так вообще запретила - раз такой риск. Я уже писала, что знаю такой случай. Впрочем, Вы можете подать идею нашим законодателям ввести обязательную стерилизацию для ВСЕХ, кому был поставлен диагноз "алкоголизм". Вы даже не представляете, СКОЛЬКО таких людей...
↑ Перейти к этому комментарию
Или бабки вилками делают бесплатно?
Я тут опрос в группе устраивала:
https://www.stranamam.ru/post/994728/
Там ОЧЕНЬ мало женщин согласны на криминальный аборт в случае ПОЛНОГО запрета на аборты. Остальные будут, в случае чего, делать платно - подпольно в клиниках.
так что деньги на ЭТО найдутся у всех. Почему же тогда делают аборты и на сроке более 12 недель? по социальным показаниям и проч. Я бы так вообще запретила - раз такой риск. Я уже писала, что знаю такой случай. Впрочем, Вы можете подать идею нашим законодателям ввести обязательную стерилизацию для ВСЕХ, кому был поставлен диагноз "алкоголизм". Вы даже не представляете, СКОЛЬКО таких людей...
↑ Перейти к этому комментарию
А Ваш опрос конечно очень потянет на статистику? Естественно женщины будут против подпольных абортов, тем более что это однозначно еще и бьет по карману. Но это совсем не означает, что кто-то из них не сделает на деле все наоборот при запрете бесплатных, потому что не факт, что те же платные не обрастут какими-то условиями и ограничениями и не будут дороже. Хотя женщины и будут стараться предохраняться. Только не существует ни одного метода 100% контрацепции, кроме воздержания. Так что все дело случая, а потом и обстоятельств. А запрет абортов культуру планирования семьи не повысит.
Я лишь ответила на вопрос, который Вы задали: "до какого неблагоприятного исхода". С ним последующий вопрос никак не связан. Так что его нашему государству надо задавать.
Единичный случай на фоне тысяч и тысяч?? Это конечно равное сравнение.
Не страдаю манией величия и не вижу причин следовать этому призыву.
А говорите, что ни про кого не думаете так. Думаете, раз опять высказываете таким образом, что кто-то что-то не представляет. Хотя ладно, это уже я просто хочу Вам опять показать, что у Вас невольно возможно, но сквозит превосходство над другими.
Не хочу чтобы виделась лишь резкость в моих словах, постарайтесь увидеть ТОЛЬКО слова.
Таких людей действительно много.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: