Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Если вдруг запретят аборты...

Наткнулась на подобный опрос "в контакте" и решила здесь провести аналогичный, только немнго подправив.
Дискутировать в этой теме не нужно, прошу всех. Есть множество других тем. А вот о случаях нелегальных абортов рассказать стоит, если таковые кому-нибудь известны.
Ответы - анонимны.
 
Если однажды в России законодательно запретят аборты, сможете ли Вы пойти на нелегальный аборт?
Опрос завершен.

Да, смогу, если очень будет нужно, даже в домашних условиях.
12 (3%)
Да, смогу, но только в мед. учреждении, по договорённости с врачом.
104 (29%)
Нет, откажусь от этого.
65 (18%)
Другое (написать).
11 (3%)
Я - противник абортов.
162 (46%)
Всего проголосовало: 354
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Если вдруг запретят аборты...

Если однажды в России законодательно запретят аборты, сможете ли Вы пойти на нелегальный аборт?



В опросе приняли участие 354 пользователя.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Если вдруг запретят аборты...
Наткнулась на подобный опрос "в контакте" и решила здесь провести аналогичный, только немнго подправив.
Дискутировать в этой теме не нужно, прошу всех. Есть множество других тем. А вот о случаях нелегальных абортов рассказать стоит, если таковые кому-нибудь известны.
Ответы - анонимны. Читать полностью
 

Комментарии

Alenka-alena
12 февраля 2011 года
+23
Я впринципе то не за аборты, просто за право выбора. Думаю ничего хорошего из этого не выйдет- будет много смертей и детки без родителей останутся, да еще ответственность никакая у нелегальников. Мне кажется что аборт- это ведь не средство контрацепции по большому то счету. Всякоебывает в жизни- и вот уже были запреты абортов.ИМХО.
rataya
12 февраля 2011 года
0
Alenka-alena пишет:
Я впринципе то не за аборты, просто за право выбора.
Nightgirl
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Alenka-alena
Я впринципе то не за аборты, просто за право выбора. Думаю ничего хорошего из этого не выйдет- будет много смертей и детки без родителей останутся, да еще ответственность никакая у нелегальников. Мне кажется что аборт- это ведь не средство контрацепции по большому то счету. Всякоебывает в жизни- и вот уже были запреты абортов.ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Соглашусь.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Alenka-alena
Я впринципе то не за аборты, просто за право выбора. Думаю ничего хорошего из этого не выйдет- будет много смертей и детки без родителей останутся, да еще ответственность никакая у нелегальников. Мне кажется что аборт- это ведь не средство контрацепции по большому то счету. Всякоебывает в жизни- и вот уже были запреты абортов.ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Плюсик мой!
Оксанушка
12 февраля 2011 года
+9
Я против абортов, в том смысле, что я за контрацепцию и даже принудительную (пускай кидаются чем хотят и сколько хотят).
Ольга Санна
12 февраля 2011 года
+9
Я не пойду на аборт.
Татьяна мамуля
12 февраля 2011 года
+3
И я наврят ли смогу решиться на аборт.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Ольга Санна
Ольга 1987 пишет:
Я не пойду на аборт
Давай не пойдем вместе!
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
0
давай!
obrazec
13 февраля 2011 года
+3
умницы!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
Дай Бог,чтобы к этому призыву присоединились все мамы СМ И России!
obrazec
13 февраля 2011 года
+3
ну вот минус заработала,наверное кто-то не захотел присоединиться.
А если мы сегодня не изменим ситуацию с рождением детей,то ...
Те,кто думает,что родив одного ,двух,сделали благо для своих детей,ошибаются.Потому,что при такой демографии.Россия-лакомый кусочек для окружающих нас соседей,у которых с рождением детей все в порядке.
Не,дай Бог!
Но даже,сейчас по прогнозам на одного работающего будет приходится один и два пенсионера!И вряд ли ваши детки скажут вам спасибо за такое налоговое бремя.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+2
obrazec пишет:
ну вот минус заработала,наверное кто-то не захотел присоединиться.
Все поисправляла! Кто-то не захотел идти с нами.
obrazec
13 февраля 2011 года
+1

Спасибо,за поддержку!
ленок73
13 февраля 2011 года
+4
В ответ на комментарий obrazec
ну вот минус заработала,наверное кто-то не захотел присоединиться.
А если мы сегодня не изменим ситуацию с рождением детей,то ...
Те,кто думает,что родив одного ,двух,сделали благо для своих детей,ошибаются.Потому,что при такой демографии.Россия-лакомый кусочек для окружающих нас соседей,у которых с рождением детей все в порядке.
Не,дай Бог!
Но даже,сейчас по прогнозам на одного работающего будет приходится один и два пенсионера!И вряд ли ваши детки скажут вам спасибо за такое налоговое бремя.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
!И вряд ли ваши детки скажут вам спасибо за такое налоговое бремя.
Ну,да, они скажут вам спасибо за то, что старшему дали образование, а на младших денег не хватило (навеяно реформой об образовании)
Я за: Да, смогу, но только в мед. учреждении, по договорённости с врачом.
Выбор должен быть всегда.У каждого разные судьбы,обстоятельства...
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+1
ленок73 пишет:
они скажут вам спасибо за то, что старшему дали образование, а на младших денег не хватило (навеяно реформой об образовании)
Не всем нужно одинаковое образование
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда
Выбор убить?
ленок73
13 февраля 2011 года
0
ленок73 пишет:
.У каждого разные судьбы,обстоятельства...
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+6
знаете, я тоже сейчас говорю, что рано мне рожать, но точно знаю, что если возникнет Беременность, убивать своего ребенка я не буду.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
Ольга 1987 пишет:
но точно знаю, что если возникнет Беременность, убивать своего ребенка я не буду.
Ольга Санна
14 февраля 2011 года
0
ленок73
13 февраля 2011 года
+4
В ответ на комментарий Ольга Санна
знаете, я тоже сейчас говорю, что рано мне рожать, но точно знаю, что если возникнет Беременность, убивать своего ребенка я не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы еще молоды у Вас нет детей, а я говорю о тех женщинах у которых двое или трое детей,денег особых нет,у многих нет своего жилья или небольшие квартирки,а тут еще наше правительство подкидывает "чудесные" реформы: реформа образования и ЮЮ.
Кстати, если ЮЮ введут, там есть пунктик о бедности.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
ленок73 пишет:
а я говорю о тех женщинах у которых двое или трое детей,денег особых нет,у многих нет своего жилья или небольшие квартирки,а
Я подпадаю под все характеристики, указанные вами. Но мое мнение тождественно мнению Ольги.
ленок73
13 февраля 2011 года
+1
Я очень рада за Вас. Любви, процветания и много деток в Вашей семье.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
ленок73 пишет:
Любви, процветания и много деток в Вашей семье.
Спасибо. Вам - тоже всего доброго!
Ольга Санна
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий ленок73
Вы еще молоды у Вас нет детей, а я говорю о тех женщинах у которых двое или трое детей,денег особых нет,у многих нет своего жилья или небольшие квартирки,а тут еще наше правительство подкидывает "чудесные" реформы: реформа образования и ЮЮ.
Кстати, если ЮЮ введут, там есть пунктик о бедности.

↑   Перейти к этому комментарию
Но пока смотрю и вокруг и не понимаю, а где хваленное юю?
ленок73
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
ленок73 пишет:
они скажут вам спасибо за то, что старшему дали образование, а на младших денег не хватило (навеяно реформой об образовании)
Не всем нужно одинаковое образование
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда
Выбор убить?

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга 1987 пишет:
Не всем нужно одинаковое образование
Это не я поставила Вам минус, но полностью согласна с этим человеком.У меня есть знакомая (второй ребенок в семье), старшая получила высшее образование, и младшая с высшем, благодаря высшему образованию они сейчас очень не плохо живут,а рассуждая по Вашему перед родителями мог бы встать выбор- кому нужнее высшее образование.
obrazec
13 февраля 2011 года
+3
Но не за счет убийства братика или сестры.
Увы,есть еще духовные законы,которые действуют в нас с вами.
Каждое действие имеет свое продолжение.И как Вы думаете какое?
ленок73
13 февраля 2011 года
+2
Полностью с Вами согласна:
obrazec пишет:
Увы,есть еще духовные законы,которые действуют в нас с вами.
но еще не придумали 100% предохранение от беременности.
А жизнь устроена так: если есть спрос, значит есть и предложение, даже если и запретят аборты, будут делать подпольно с риском для женщин.
Литвинова Ангелина
13 февраля 2011 года
+4
ленок73 пишет:
А жизнь устроена так: если есть спрос, значит есть и предложение, даже если и запретят аборты, будут делать подпольно с риском для женщин
Да, Россия уже проходила период запрета абортов. Что из этого вышло - кто знает? Есть повод подумать: "А стоит ли запрещать аборты ещё раз?"
Nightgirl
13 февраля 2011 года
0
obrazec
13 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
ленок73 пишет:
А жизнь устроена так: если есть спрос, значит есть и предложение, даже если и запретят аборты, будут делать подпольно с риском для женщин
Да, Россия уже проходила период запрета абортов. Что из этого вышло - кто знает? Есть повод подумать: "А стоит ли запрещать аборты ещё раз?"

↑   Перейти к этому комментарию
Опять двадцать пять
Запрещение абортов и, еще ранее гомосексуализма, предшествовало возвращению к русскому державному патриотизму, чистке олигархата и мобилизации общества накануне Великой Отечественной войн.
Неисповедимы суды и пути Господни, но возможно именно отказ от массового убийства своих нерожденных и некрещеных детей не отвратил в годину тяжких испытаний от русского народа благодать Божью, заступление Пресвятой Богородицы, помощь святых угодников и сил Небесных.
После смерти Сталина, в годы правления которого Россия - СССР, достигла наибольшего за всю свою историю геополитического могущества,
ЛитГалла пишет:
Да, Россия уже проходила период запрета абортов. Что из этого вышло - кто знает?
вот и вышло что после запрета абортов Россия самая сильная и могучая страна!
а вы против такого поворота событий сейчас?
Литвинова Ангелина
13 февраля 2011 года
+2
obrazec пишет:
Запрещение абортов и, еще ранее гомосексуализма, предшествовало возвращению к русскому державному патриотизму, чистке олигархата и мобилизации общества накануне Великой Отечественной войн
Это одна сторона медали, известна ли Вам другая сторона?
obrazec
13 февраля 2011 года
0
а вам?
по плодам будем судить,а историю мы уже не раз переписывали
Литвинова Ангелина
13 февраля 2011 года
+3
Задавая вопрос на вопрос не лучший способ аргументировать свою точку зрения.
Вы лучше вспомните судьбы покалеченных судеб женщин, мёртворождённых детей и неквалифицированность врачей, гонявшиеся за деньгами, потому как спрос порождает предложение.

Для просвещения:
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
Nightgirl
13 февраля 2011 года
0
ЛитГалла пишет:
Задавая вопрос на вопрос не лучший способ аргументировать свою точку зрения.
Astrid
14 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий ленок73
Ольга 1987 пишет:
Не всем нужно одинаковое образование
Это не я поставила Вам минус, но полностью согласна с этим человеком.У меня есть знакомая (второй ребенок в семье), старшая получила высшее образование, и младшая с высшем, благодаря высшему образованию они сейчас очень не плохо живут,а рассуждая по Вашему перед родителями мог бы встать выбор- кому нужнее высшее образование.

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня много знакомых, которые не получили высшего образования. И тоже неплохо живут. Кстати, самим фактом своей жизни довольны - их родители просто очень любят. И без высшего...
ленок73
14 февраля 2011 года
0
Каждому свое
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий Astrid
А у меня много знакомых, которые не получили высшего образования. И тоже неплохо живут. Кстати, самим фактом своей жизни довольны - их родители просто очень любят. И без высшего...

↑   Перейти к этому комментарию
А я бы без высшего образования не выжила... Трое детей... На зарплату дворника не проживешь. И детям своим такого не хочу.
Ольга Санна
14 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий ленок73
Ольга 1987 пишет:
Не всем нужно одинаковое образование
Это не я поставила Вам минус, но полностью согласна с этим человеком.У меня есть знакомая (второй ребенок в семье), старшая получила высшее образование, и младшая с высшем, благодаря высшему образованию они сейчас очень не плохо живут,а рассуждая по Вашему перед родителями мог бы встать выбор- кому нужнее высшее образование.

↑   Перейти к этому комментарию
ленок73 пишет:
не я поставила Вам минус
С моим рейтингом мне минусы не страшны
Знаете, если бы пару лет назад была бы поумней вряд ли бы я пошла на вышку, по крайней мере на эту. Плюс моя младшая сестра не хочет вышку, да и здесь, на сайте, встречала женщин, желающих после школы быть домохозяйкой в большей степени. чем карьеристкой.
Alenka-alena
14 февраля 2011 года
0
А домохозяйке не надо образования?
алена ковалева
14 февраля 2011 года
0
А зачем оно ей?
italianka
14 февраля 2011 года
+1
для себя
misiss evil
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
странная логика
mother_kira
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
алена ковалева
14 февраля 2011 года
0
А что вы так удивляетесь, девочки? Вы считаете, что стоит учиться 5 или 6 лет, платить большие деньги просто для себя? Не работая потом никогда? У нас дается разностороннее среднее образование (по крайней мере, давалось раньше, до всех этих реформ). Его вполне хватит для женщины, ведущей домашнее хозяйство.
mother_kira
14 февраля 2011 года
0
алена ковалева пишет:
стоит учиться 5 или 6 лет
да. у меня мама лет 15 была домохозяйкой имея за плечами 2 высших образования.
я считаю это необходимостью.
italianka
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий алена ковалева
А что вы так удивляетесь, девочки? Вы считаете, что стоит учиться 5 или 6 лет, платить большие деньги просто для себя? Не работая потом никогда? У нас дается разностороннее среднее образование (по крайней мере, давалось раньше, до всех этих реформ). Его вполне хватит для женщины, ведущей домашнее хозяйство.

↑   Перейти к этому комментарию
а я бы пошла в университет
Alenka-alena
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий алена ковалева
алена ковалева пишет:
А зачем оно ей?
У меня тогда слов нет....
алена ковалева
14 февраля 2011 года
0
А зря. Я выше высказала своё мнение. выскажите и вы своё. Удивляться и ужасаться не надо.
Alenka-alena
14 февраля 2011 года
0
Просто если вы этого не понимаете- то мои доводы будут не нужны.А я не могу тут не удивляться. Во. первых, не факт что после школы вышла замуж и на шею мужа, во-вторых, если так повезло, то все же не стоит впадать в полную зависимость от мужа, всяко в жизни бывает, в третьих, мне самой это нужНО, В четвертых, еще могу и писать и писать....
алена ковалева
14 февраля 2011 года
0
Я всё понимаю и всегда готова выслушать чужое мнение без удивленных смайликов.
Alenka-alena
14 февраля 2011 года
+1
А я вот эмоциональная и не считаю удивление чем то плохим.И смайликов не было у меня
Наталечик
13 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий ленок73
obrazec пишет:
!И вряд ли ваши детки скажут вам спасибо за такое налоговое бремя.
Ну,да, они скажут вам спасибо за то, что старшему дали образование, а на младших денег не хватило (навеяно реформой об образовании)
Я за: Да, смогу, но только в мед. учреждении, по договорённости с врачом.
Выбор должен быть всегда.У каждого разные судьбы,обстоятельства...

↑   Перейти к этому комментарию
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда.
Выбор: жить или не жить человеку? Жуткий выбор.
ленок73
13 февраля 2011 года
0
Если не будет выбора, значит будут подпольные аборты на дому.
Когда запретили продавать водку, стали гнать самогон.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+2
ленок73 пишет:
Если не будет выбора, значит будут подпольные аборты на дому.
Я сейчас говорила не о запрете абортов на законодательном уровне. Я тоже думаю, что если их сейчас запретить - много неблагополучных последствий будет. Я вообще говорю: о внутреннем выборе каждой женщины. Когда на кону - жизнь человека, а не выбор - что тебе съесть на обед.
ленок73
13 февраля 2011 года
0
Я этого не знаю,с Вами спорить не буду.У меня были аборты по мед. показанию, а это другие эмоции.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
ленок73 пишет:
У меня были аборты по мед. показанию
Это - вынужденная мера. Это допускается и РПЦ. Мы - говорим о другом. О намеренном, целевом убийстве потенциально здорового ребенка.
Rashida
13 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий Наталечик
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда.
Выбор: жить или не жить человеку? Жуткий выбор.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда.
Нельзя делать выбор "убить" или "помиловать". Выбирайте для себя "предохраняться" или "не предохраняться".
ленок73
13 февраля 2011 года
0
Вы знаете, даже предохраняясь можно забеременеть,ни один вид контрацепции не дает 100% гарантии.
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
ленок73 пишет:
даже предохраняясь можно забеременеть,
Это - исключения. При разумном и своевременном предохранении - это редко бывает.
алена ковалева
13 февраля 2011 года
0
Наталечик пишет:
При разумном и своевременном предохранении - это редко бывает.
Rashida
14 февраля 2011 года
0
И при желании предохраняться.
коро4ка
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ленок73
Вы знаете, даже предохраняясь можно забеременеть,ни один вид контрацепции не дает 100% гарантии.

↑   Перейти к этому комментарию
ленок73 пишет:
даже предохраняясь можно забеременеть,ни один вид контрацепции не дает 100% гарантии.
но и пренебрегать не стоит.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
А никто и не говорит, что не стоит, просто организмы у всех разные.
коро4ка
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Rashida
Наталечик пишет:
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда.
Нельзя делать выбор "убить" или "помиловать". Выбирайте для себя "предохраняться" или "не предохраняться".

↑   Перейти к этому комментарию
Rashida пишет:
Выбирайте для себя "предохраняться" или "не предохраняться"
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий ленок73
obrazec пишет:
!И вряд ли ваши детки скажут вам спасибо за такое налоговое бремя.
Ну,да, они скажут вам спасибо за то, что старшему дали образование, а на младших денег не хватило (навеяно реформой об образовании)
Я за: Да, смогу, но только в мед. учреждении, по договорённости с врачом.
Выбор должен быть всегда.У каждого разные судьбы,обстоятельства...

↑   Перейти к этому комментарию
Последние плюсики вам!
ленок73 пишет:
Выбор должен быть всегда.У каждого разные судьбы,обстоятельства...
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
Ольга 1987 пишет:
давай!
Давай- только вначале забеременеем, а потом - дружно не пойдем!
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+1
ну конечно
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
ну конечно
Ну, тогда пошли делом заниматься.
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+1
мне пока рано
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
Ольга 1987 пишет:
мне пока рано
Ну вот, придется мне тебя ждать.
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+1
как раз подрастет твой младший
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
как раз подрастет твой младший
Мне уже хватит, подрос! Ну ладно, подожду еще.
Настя9
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
Возьмёте с собой..
Valary
12 февраля 2011 года
+5
Нельзя запрещать, надо девчонок просвещать о вреде аборта об его сути, после запрета просто взлятят цены на нелегальные аборты и девчонки будут себе уродовать всякими народными методами и медикаментами, будут сломана не одна судьба, очень хорошо данная ситуация показана в фильме "Казус Кукоцкого"
erudit-ka
12 февраля 2011 года
+1
Valary пишет:
"Казус Кукоцкого"
да уж, фильм своеобразный...
по идее врач делает ЭТО с минимальным вредом для здоровья женщины...
гораздо лучше когда вообще нет необходимости в ЭТОМ, это вопрос воспитания, просвещения...
dump7
12 февраля 2011 года
+5
женщина-заложница пола. Сколько не воспитывай не просвещай...а беременности всегда будут, организм такой, да и 100 % контрацепции нет, только если воздержание.
А книга " Казус Кукоцкого", так вообще, за душу берет, я долго под впечатлением была и всем рекомендую!!!
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Valary
Нельзя запрещать, надо девчонок просвещать о вреде аборта об его сути, после запрета просто взлятят цены на нелегальные аборты и девчонки будут себе уродовать всякими народными методами и медикаментами, будут сломана не одна судьба, очень хорошо данная ситуация показана в фильме "Казус Кукоцкого"

↑   Перейти к этому комментарию
Valary пишет:
Нельзя запрещать, надо девчонок просвещать о вреде аборта об его сути
Я против немедленного запрета. Но есть страны, где аборты всегда были запрещены, например, ПОльша и Ирландия. Но там общественное мнение очень строго на этот счёт, у людей там аборт считается большим грехом. У нас, пока общественное мнение не сформируется должным образом, ничего такого предпринимать нельзя...
Слишком тяжело прошлось "красное колесо" по России.
Романюта
12 февраля 2011 года
0
Мария Травкина пишет:
Но там общественное мнение очень строго на этот счёт, у людей там аборт считается большим грехом
Не знаю как в Ирландии, но в Польше люди как делали аборты так и делают, не взирая на законы.
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
0
Подпольно, конечно... или там законодательство изменилось?
А на Ирландию сейчас очень давит Евросоюз, чтобы аборты легализовать.
Романюта
12 февраля 2011 года
+1
подпольно, выезжают в соседние страны, так же имеется корабль, который, на котором организовывают абортарий, выплывают за территориальные воды и там делают аборты
Олька-Карамболька
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Valary пишет:
Нельзя запрещать, надо девчонок просвещать о вреде аборта об его сути
Я против немедленного запрета. Но есть страны, где аборты всегда были запрещены, например, ПОльша и Ирландия. Но там общественное мнение очень строго на этот счёт, у людей там аборт считается большим грехом. У нас, пока общественное мнение не сформируется должным образом, ничего такого предпринимать нельзя...
Слишком тяжело прошлось "красное колесо" по России.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
где аборты всегда были запрещены
даже по мед.показаниям???
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
0
Вроде - да. Читала историю, когда одна женщина-ирландка, онкобольная, поехала делать аборт в Великобританию, а потом подала на своё правительство в международный суд по правам человека. Типа - она имела право сделать у себя на родине. Но я не знаю, насколько её беременность угрожала её жизни.
Романюта
12 февраля 2011 года
0
по мед. показаниям, а также при изнасиловании в Польше аборты точно разрешены.
Мария Травкина (автор поста)
13 февраля 2011 года
0
Романюта пишет:
по мед. показаниям
Очень расплывчато. Это - угроза жизни женщины? или просто - переболела гриппом, а доктор сказал, что теперь урод родится?
Наталечик
13 февраля 2011 года
+2
Мария Травкина пишет:
Очень расплывчато. Это - угроза жизни женщины?
Лично в нашей группе понятие "медицинские показания" - это ситуация, когда существует реальная угроза жизни и здоровью матери. А ситуации, когда на УЗИ пальчиков у ребенка не досчитались и решили его на этом основании убить - это не медицинские показания.
Романюта
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Романюта пишет:
по мед. показаниям
Очень расплывчато. Это - угроза жизни женщины? или просто - переболела гриппом, а доктор сказал, что теперь урод родится?

↑   Перейти к этому комментарию
И при угрозе жизни и при аномалиях плода, если это подтвердит амнио или УЗИ.
Мария Травкина (автор поста)
14 февраля 2011 года
0
УЗИ может ошибаться.
Alenka-alena
14 февраля 2011 года
0
Тогда надо еще узи, еще узи, еще врача, другого врача, а не говорить потом - Прости сынок...
Мария Травкина (автор поста)
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
И при угрозе жизни и при аномалиях плода, если это подтвердит амнио или УЗИ.

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
и при аномалиях плода,
Аномалии разные бывают. Детишек с врождённым пороком сердца сейчас оперируют успешно. А раньше нежизнеспособными были.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Аномалия плода это, к сожалению, не только порок сердца. Есть бывают такие ген. отклонения, при которых ничем нельзя помочь.
И потом - решать все равно родителям!
Хомяк
12 февраля 2011 года
+2
Я думаю ,что все сведется к абортам "по старинке" у стареньких бабушек с вилкой в руках... брр.... И к количеству огромному отказников и детей,умерших на помойке или в канаве. Плохо. Очень-очень плохо.
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
0
Пока опрос не показал желающих идти к бабкам.
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
0
Уже показал...
Гала82
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Хомяк
Я думаю ,что все сведется к абортам "по старинке" у стареньких бабушек с вилкой в руках... брр.... И к количеству огромному отказников и детей,умерших на помойке или в канаве. Плохо. Очень-очень плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
а мне рассказывали про молоток,кот-м головку на ощупь находили!
Astrid
12 февраля 2011 года
+2
Речь в посте немного не об этом - просто опрос. О резком законодательном запрете никто всерьез и не говорит - понятно, что это не выход.
olgistar
12 февраля 2011 года
+2
моя знакомая говорила , что её маму и др, женщин не останавливали ни боль ни страх,делали на живую

Я не пойду - это мои дети,
Солнышко77
12 февраля 2011 года
0
Как бы то ни было, а благодаря такому запрету, будут спасены миллионы детских жизней. Не будет так много и отказников , и нелегальных абортов, потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном, как это любят пугать сторонники абортов.

... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
В этом что-то есть...
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
+1
Солнышко77 пишет:
потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном
Вот я и провожу опрос с целью выяснить это.
Выясняется пока, что к бабкам - да, не побегут. А вот к врачам подпольно -очень даже запросто. Нарушать закон будут (русский человек вообще незаконопослушен). Просто те же врачи, что делали легальные аборты за умеренную цену, будут делать их нелегально за сумасшедшие деньги.
Безрадостная картина...
Мне ещё моя бабушка, сама врач, рассказывала, как после войны, когда были какое-то время запрещены аборты, врачи сами друг другу делали тайно...
Солнышко77
12 февраля 2011 года
0
Конечно, сам по себе запрет не пойдет.

Нужно работать с людьми, просвещать их на предмет: что такое аборт, как страдает ребенок, какие последствия ждут несостоявшихся родителей и их род ... причем делать это надо уже сейчас и начиная со школьной скамьи.

Только тогда будет толк.
dump7
12 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Как бы то ни было, а благодаря такому запрету, будут спасены миллионы детских жизней. Не будет так много и отказников , и нелегальных абортов, потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном, как это любят пугать сторонники абортов.

... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
В этом что-то есть...

↑   Перейти к этому комментарию
да ну! сколько было, столько и будет! Люди не меняются!
Мария Травкина (автор поста)
12 февраля 2011 года
+1
Меняются. Правда, в основном - в худшую сторону... когда Советская власть первой в мире легализовала аборты, понятие греха в людях ещё достаточно прочто сидело. Но за десятилетия всё поменялось...
obrazec
12 февраля 2011 года
+3
Но у нас был запрет на аборты.
27 июня 1936 г. выходит Постановление ЦИК и СНК СССР «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, расширении сети родильных домов, яслей, детских садов и о государственной помощи многодетным семьям»:
За одно это постановление Сталина можно справедливо считать «отцом народов».
Запрещение абортов и, еще ранее гомосексуализма, предшествовало возвращению к русскому державному патриотизму, чистке олигархата и мобилизации общества накануне Великой Отечественной войны.
Неисповедимы суды и пути Господни, но возможно именно отказ от массового убийства своих нерожденных и некрещеных детей не отвратил в годину тяжких испытаний от русского народа благодать Божью, заступление Пресвятой Богородицы, помощь святых угодников и сил Небесных.И Россия стала одной из могущесвенных стран.
Пока не поздно!Россия очень слаба и экономически и политически и духовно!Где будут жить наши дети!В каккой стране зависит и от запрета абортов в первую очередь!
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2011 года
+3
Спасибо Сталину за наше счастливое детство! Вы расскажите об этом узникам "архипелагов Гулагов" и родственникам расстрелянных по решениям судов-троек... А так же детям мамочек, погибших от криминальных абортов....
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2011 года
+4
В ответ на комментарий Солнышко77
Как бы то ни было, а благодаря такому запрету, будут спасены миллионы детских жизней. Не будет так много и отказников , и нелегальных абортов, потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном, как это любят пугать сторонники абортов.

... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
В этом что-то есть...

↑   Перейти к этому комментарию
Аборты и сейчас опасны для женщин (как кстати курение, алкоголь, наркотики), но что -то это ни кого не сдерживает. И отказников не уменьшается. А если вы не будете иметь много денег и при этом родите много детей, то просто придут представители ЮЮ и заберут у вас ваших малышей! Я понимаю, такая психическая травма ваших детей вас не волнует... "возмездие (по закону) настигло еще одного"...
ленок73
13 февраля 2011 года
0
+10000000
obrazec
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий удачливая
Аборты и сейчас опасны для женщин (как кстати курение, алкоголь, наркотики), но что -то это ни кого не сдерживает. И отказников не уменьшается. А если вы не будете иметь много денег и при этом родите много детей, то просто придут представители ЮЮ и заберут у вас ваших малышей! Я понимаю, такая психическая травма ваших детей вас не волнует... "возмездие (по закону) настигло еще одного"...

↑   Перейти к этому комментарию
да,вы правы,юю мы заслужили!
удачливая пишет:
возмездие (по закону) настигло еще одного"...
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнышко77
Как бы то ни было, а благодаря такому запрету, будут спасены миллионы детских жизней. Не будет так много и отказников , и нелегальных абортов, потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном, как это любят пугать сторонники абортов.

... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
В этом что-то есть...

↑   Перейти к этому комментарию
А этот пост вас не пугает?
Солнышко77 пишет:
когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу
У меня просто от ужаса волосы дыбом встают! Мама умерла -
Солнышко77 пишет:
"возмездие настигло еще одного убийцу
И вы нас к чему-то еще призываете? Знаете, как в анекдоте - "и после этого они запрещают мне в носу ковырятся".
Astrid
14 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Солнышко77
Как бы то ни было, а благодаря такому запрету, будут спасены миллионы детских жизней. Не будет так много и отказников , и нелегальных абортов, потому что женщины знают, насколько это опасно для жизни, и не побегут табуном, как это любят пугать сторонники абортов.

... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
В этом что-то есть...

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко, прошу быть осторожнее с такими цитатами
Солнышко77 пишет:
... отец Даниил в своей проповеди "Уранополитический взгляд на аборты" писал - когда женщина погибает от нелегального аборта, значит, "возмездие настигло еще одного убийцу".
Это очень специфическое мнение, и цитирование его может спровоцировать ненужную никому агрессию.
Valary
12 февраля 2011 года
+1
Я вот всегда думала какая ужастная профессия гинеколог люди совершают с его помощью убийство просто жуть т.е. делают причастным еще кого-то к своему греху, но ведь жизнь такая сложная штука
obrazec
12 февраля 2011 года
+3
Но ведь эта профессия также помогает нам рожать наших миленьких деток!
А на аборт мы идем сами и им гинеколагам приходиться делать зту ужасную работу.
Valary
12 февраля 2011 года
0
Я в любом случае не хотела бы быть к этому причастна, они ведь когда учатся понимают все тонкости специальности
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий obrazec
Но ведь эта профессия также помогает нам рожать наших миленьких деток!
А на аборт мы идем сами и им гинеколагам приходиться делать зту ужасную работу.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
Но ведь эта профессия также помогает нам рожать наших миленьких деток!
Да, помогает. Но для меня понятие врача (как и его клятва Гиппократа) - связано с тем, что он (врач) - должен выступать , как спаситель жизней и здоровья! Но не как ликвидатор зачатков этой жизни. Поэтому для меня те гинекологи, которые делают аборты - потеряли свою сущность врача. Я,когда пыталась забеременеть - наблюдалась у одного врача, очень хорошая женщина. И вот, на очередном приеме, я слышу, как она кому-то отвечает:"Насчет аборта? Нет, я такого больше не делаю. Все, это не обсуждается". И я стала уважать ее еще больше, человек - осознал. Хотя она - достаточно молода, ей около 30 тогда было.
erudit-ka
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Valary
Я вот всегда думала какая ужастная профессия гинеколог люди совершают с его помощью убийство просто жуть т.е. делают причастным еще кого-то к своему греху, но ведь жизнь такая сложная штука

↑   Перейти к этому комментарию
гинеколог может не делать аборты.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
это каким образом? отказываться?
erudit-ka
13 февраля 2011 года
+1
да. мне об этом сказал доктор, работающий в роддоме. я знаю молодую женщину гинеколога, она работает в центре, где лечат бесплодие, и вот она аборты не делает.
Мария Травкина (автор поста)
13 февраля 2011 года
0
Потому что в таком месте работает. А работала бы в больнице - пришлось бы.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
да. мне об этом сказал доктор, работающий в роддоме. я знаю молодую женщину гинеколога, она работает в центре, где лечат бесплодие, и вот она аборты не делает.

↑   Перейти к этому комментарию
это единичный случай. полагаю, зарплата врачей зависит и от сделанных абортов тоже.
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Гала82 пишет:
зарплата врачей зависит и от сделанных абортов тоже.
Смотря в какой клинике: частной или государственной.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
и как там распределение происходит?
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Гала82 пишет:
и как там распределение происходит?
Как правило, в государственной - каждый сделанный аборт не добавляет зарплаты врачу. Ну, конечно, если все через кассу идет. А вот в частной - процент от каждого аборта идет. А бывает - и все через врача проходит.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
но "Зачастую, если он отказывается - начальство уже как-то не так на него смотрит (это в лучшем случае), а в худшем - грозят увольнением,"? у нас в городе подобный вопрос вообще не стоит..т.к.. у нас одна ЖК и один роддом плюс одна частная клиника, а работают там одни и те же врачи. утром на государство, вечером на себя.
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
гинеколог может не делать аборты.

↑   Перейти к этому комментарию
erudit-ka пишет:
гинеколог может не делать аборты.
Может, у него - есть право отказаться. Но это право - лишь формально. Зачастую, если он отказывается - начальство уже как-то не так на него смотрит (это в лучшем случае), а в худшем - грозят увольнением, хотя это - незаконно.
Солнышко77
13 февраля 2011 года
0
Вот поэтому и можно назвать таких людей - гинекологов, которые отказались губить чужие души и свою, настоящими героями.
Гала82
12 февраля 2011 года
+2
аборт делать не буду ни в домашних, ни в медицинских условиях даже если их не запретят. боюсь я этого всего. рожала и то только по тому, что говорят, что беременной никто не оставался. я просто хорошо знаю что такое противозачаточные средства и с чем их едят. за 10 лет ни одного прокола.!
Tatiuss
13 февраля 2011 года
+2
Гала82 пишет:
за 10 лет ни одного прокола.!
ой не зарекайтесь у нас вот тоже ни одного прокола не было за 10 лет, а на 11 году совместной жизни оказалась беременна доченькой, до сих пор не знаем как так но очень рады
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Tatiuss пишет:
у нас вот тоже ни одного прокола не было за 10 лет, а на 11 году совместной жизни оказалась беременна доченькой,
Дык...это же хорошо! "Проколы" - тоже не просто так бывают, значит - предназначено ребенку именно сейчас родиться, у каждого зачатого человечка - уже предопределена своя миссия и роль в этой жизни. Здоровья Вам и Вашим деткам!
Гала82
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Tatiuss
Гала82 пишет:
за 10 лет ни одного прокола.!
ой не зарекайтесь у нас вот тоже ни одного прокола не было за 10 лет, а на 11 году совместной жизни оказалась беременна доченькой, до сих пор не знаем как так но очень рады

↑   Перейти к этому комментарию
так теперь-то уже не страшно. раз одну родила, то и вторую вполне осилю. эт первый раз страшно!
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Гала82 пишет:
раз одну родила, то и вторую вполне осилю
Конечно, осилите.
ленок73
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Гала82
так теперь-то уже не страшно. раз одну родила, то и вторую вполне осилю. эт первый раз страшно!

↑   Перейти к этому комментарию
А сколько вы можете детей осилить?
У меня не было ни одного аборта(только по мед.показаниям),а я знаю женщину, которая сделала раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая".А если бы она всех родила?Как бы она смогла их воспитать?У мужа зарплата не большая.Только не говорите, что Бог дал ребенка, даст и на ребенка, не всегда это срабатывает, а надеяться на авось нельзя.
Поэтому выбор должен быть.
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
ленок73 пишет:
А сколько вы можете детей осилить?
Кто вам сможет ответить точно на этот вопрос?
ленок73 пишет:
А если бы она всех родила?Как бы она смогла их воспитать?
А она бы всех не родила. Здесь немного физиологии стоит добавить - если бы она рожала - то она бы не беременела какое-то время, в том числе - в процессе ГВ (знаю-знаю, что иногда при ГВ - беременеют, но это - скорее исключение, чем правило. При полноценном ГВ и достаточном количестве молока- как правило, не беременеют).
ленок73
13 февраля 2011 года
0
Для нее даже двоих поднять было очень проблематично.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
ленок73 пишет:
Для нее даже двоих поднять было очень проблематично.
К сожалению, зачастую многим так кажется. Но все - возможно. Раньше - рожали по четыре, по пять детей - а жили при этом - ничуть не лучше. И еще на себе я заметила: со вторым ребенком в материальном плане легче ,потому что уже многое есть от первого ребенка. И так - с каждым последующим.
Колли-Холли
14 февраля 2011 года
0
Наталечик пишет:
со вторым ребенком в материальном плане легче
да легко только первые 2-3 года - потом расходы растут бешено!
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
Колли-Холли пишет:
потом расходы растут бешено!
Еще не знаю, что будет потом.
Natalyro
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
ленок73 пишет:
А сколько вы можете детей осилить?
Кто вам сможет ответить точно на этот вопрос?
ленок73 пишет:
А если бы она всех родила?Как бы она смогла их воспитать?
А она бы всех не родила. Здесь немного физиологии стоит добавить - если бы она рожала - то она бы не беременела какое-то время, в том числе - в процессе ГВ (знаю-знаю, что иногда при ГВ - беременеют, но это - скорее исключение, чем правило. При полноценном ГВ и достаточном количестве молока- как правило, не беременеют).

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
. При полноценном ГВ и достаточном количестве молока- как правило, не беременеют
это из области мифологии... каждый раз через 2 месяца после родов у меня начинались КД, след-но была возможность залета... Ни один из моих детей не пробовал смеси, исключительно ГВ.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
Natalyro пишет:
каждый раз через 2 месяца после родов у меня начинались КД, след-но была возможность залета
Да, и при условии - естественно, что месячные не начинаются. Я думала - это само собой разумеющееся, потому и не написала.
diaina
15 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Наталечик пишет:
. При полноценном ГВ и достаточном количестве молока- как правило, не беременеют
это из области мифологии... каждый раз через 2 месяца после родов у меня начинались КД, след-но была возможность залета... Ни один из моих детей не пробовал смеси, исключительно ГВ.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
При полноценном ГВ и достаточном количестве молока- как правило, не беременеют
Вот я пример, как не беремениют)))))) Отлучила только месяц назад)))). Так, что ничего однозначного нет))))
Наталечик
15 февраля 2011 года
0
diaina пишет:
Так, что ничего однозначного нет))))
Поэтому и написано:"как правило". То,что есть исключения - всегда надо учитывать.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ленок73
А сколько вы можете детей осилить?
У меня не было ни одного аборта(только по мед.показаниям),а я знаю женщину, которая сделала раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая".А если бы она всех родила?Как бы она смогла их воспитать?У мужа зарплата не большая.Только не говорите, что Бог дал ребенка, даст и на ребенка, не всегда это срабатывает, а надеяться на авось нельзя.
Поэтому выбор должен быть.

↑   Перейти к этому комментарию
двух точно !
Романюта
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий ленок73
А сколько вы можете детей осилить?
У меня не было ни одного аборта(только по мед.показаниям),а я знаю женщину, которая сделала раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая".А если бы она всех родила?Как бы она смогла их воспитать?У мужа зарплата не большая.Только не говорите, что Бог дал ребенка, даст и на ребенка, не всегда это срабатывает, а надеяться на авось нельзя.
Поэтому выбор должен быть.

↑   Перейти к этому комментарию
ленок73 пишет:
раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая"
ни за что не поверю
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Романюта пишет:
ни за что не поверю
Мне как-то тоже не верится, что ей ни одно средство контрацепции не помогало. Пусть она плодовитая, как вы говорите. Но , если использовать тот же презерватив - при чем тут ее плодовитость, если сперма вообще не попадает в ее плодовитое лоно? Или у нее каждый раз презервативы рвались? Ну так , наверное, лучше не за 2 рубля покупать, а - покачественнее.
Гала82
13 февраля 2011 года
0
Наталечик пишет:
Или у нее каждый раз презервативы рвались?
еще могут свечи выскакивать, спирали выпадать... тоже сомневаюсь в качестве предохранения. большей части населения контрацепция все же помогает.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
Гала82 пишет:
большей части населения контрацепция все же помогает.
Согласна. Просто некоторые и не заморачиваются задумываться о том, чтобы предохраняться.
Natalyro
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Романюта пишет:
ни за что не поверю
Мне как-то тоже не верится, что ей ни одно средство контрацепции не помогало. Пусть она плодовитая, как вы говорите. Но , если использовать тот же презерватив - при чем тут ее плодовитость, если сперма вообще не попадает в ее плодовитое лоно? Или у нее каждый раз презервативы рвались? Ну так , наверное, лучше не за 2 рубля покупать, а - покачественнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
тот же презерватив
70% защиты дает.. Вы об этом не знали?
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
Natalyro пишет:
70% защиты дает.
С этими 70 % - я и защищаюсь. И не беременею.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
ленок73 пишет:
раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая"
ни за что не поверю

↑   Перейти к этому комментарию
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам
Шекспир
Rashida
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Романюта
ленок73 пишет:
раз 20 абортов, и не потому что она не предохранялась, а потому что такая "плодовитая"
ни за что не поверю

↑   Перейти к этому комментарию
Романюта пишет:
ни за что не поверю
Точно!
superlulik
13 февраля 2011 года
+3
Я против абортов,но ни кого не осуждаю.И любое принуждение и решение моей судьбы за меня подбевает меня на отчаянное сопротивление и ослиное упрямство.
Astrid
13 февраля 2011 года
0
Думаю, в разумных же пределах, правда? Т.е. если что-то запретить на законодательном уровне - вы же не побежите нарушать из одного чувства противоречия?
Юляшка88
13 февраля 2011 года
+6
Я не пойду на аборт. Живу по принципу Сделала ребенка - рожай и воспитывай. Абот не оправдываю даже в той ситуации, когда существует большой риск родить ребенка с генетическими отклонениями.УЗИ очень часто ошибаются, как впрочем и другие анализы.Сколько здоровых детишек родилось вопреки всему, хотя врачи и анализы говорили совершенно другой исход.
Наталечик
13 февраля 2011 года
+2
Юляшка88 пишет:
Живу по принципу Сделала ребенка - рожай и воспитывай.

Юляшка88 пишет:
УЗИ очень часто ошибаются, как впрочем и другие анализы.Сколько здоровых детишек родилось вопреки всему, хотя врачи и анализы говорили совершенно другой исход.
Это верно.
Киралева
13 февраля 2011 года
0
Я не пойду на домашний аборт.Побоюсь.И умереть побоюсь и за детей,которые без меня останутся.Но у меня знакомая делала дома аборт,Бог уберёг.
Мария Травкина (автор поста)
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Но у меня знакомая делала дома аборт,Бог уберёг.
Для покаяния...
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Опять слова из фильмов ужасов!!!!! Хватит фанатизма!!!!!!
Astrid
14 февраля 2011 года
+2
А что в этом ужасного? и при чем здесь фанатизм? Да, верущие и околоверующие считают, что Бог принимает в их жизни участие. И хочет им добра и спасения. Что тут страшного?
Киралева
14 февраля 2011 года
+6
А что хорошего в том чтобы запугивать других людей.Верите,верьте сами в себе!!!!О том Христос и учил:не судите,да не судимы будете.Только Господь знает,ждёт человека расплата или нет,а не посторонняя женщина!
Astrid
14 февраля 2011 года
+3
Господь довольно четко дал понять, что убийство ребёнка тяжким бременем ложится на душу человека. Говорить о необходимости покаяния - это не осуждение. Это пожелание человеку очищения души еще при жизни, избавления от гнетущего чувства вины и прочих психологических и духовных последствий "свободного выбора". В общем - пожелание раскаяния -это пожелание всего самого хорошего.
А не : "фу, гадость, кайся, бейся головой об стену мне на радость".
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Нет!В словах Марии я не заметила доброго намерения.Скорее это было:
Astrid пишет:
"фу, гадость, кайся, бейся головой об стену мне на радость".
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
Цитату дайте, пожалуйста, у меня медленно прокручиваются комменты
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Сначала прочитайте мой комментарий он выше этого на 5-6 комментов,а под ним
Мариин.
Astrid
14 февраля 2011 года
+2
Прочитала. давайте разберёмся: вы говорите, что знакомая делала домашний аборт и осталась жива. Вы сказали - Бог уберёг. Правильно. Мария сказала: для покаяния. Тоже правильно.
Почему? Это то, о чем я писала: Бог не дал ей умереть нераскаянной, т. е. с тяжким грехом (раной) на душе предстать перед Ним уже без возможности что-изменить. Он дал возможность женщине очистить (вылечить) при помощи покаяния (лекарства) душу, чтобы ей же было хорошо.
Т.е. Мария говорила не в осуждение, а о правильном Божием промысле.

Поясню о душе после смерти как можно проще и короче: предстать нераскаянной перед Богом - все равно , что сильно накосячив, стоять перед любимой мамой. ОЧЕНЬ стыдно.
У мамы можно попросить прощения - она простит. И у Бога можно - Он тоже простит. В этом суть раскаяния: как можно быстрее понять, что накосячил и попросить прощения, чтобы не было мучительео стыдно.
Отсюда и "пугалки" адом - жгучим стыдом за все косяки, совершенные при жизни. Нормальный человек такого не пожелает. А пожелает чего? Вовремя раскаяться и облегчить душу от стыда. Вот и Мария этого же самого пожелала выжившей после домашнего аборта женщине.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Я надеюсь,Мария прочитает ваш комментарий и согласится с вами,что она именно это и имела в виду.
Astrid
14 февраля 2011 года
+2
Мария знает об этом гораздо больше моего)))У неё как раз правильные понятия.
И опрос она запостила именно чтобы наглядно показать, готово ли общество к запрету абортов. А то рассуждать можно до посинения - а факты - вот они. Неготово общество к запрету абортов. Мне это и без опроса ясно. Но не всем же!
Киралева
14 февраля 2011 года
0
А я хочу,чтобы таких опросов не появлялось!Поэтому я тут.Не хочу,чтобы моё право оспаривали чужие женщины.
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
А помните, когда я написала, что не хочу читать многочисленные посты про убитых детей. вы ответили: А я хочу читать все посты.
И дальше - не хотите - не читайте.
Боюсь, теперь я отвечу вам так же - не нравится - пройдите мимо.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Нет,тут рассматриваются и мои интересы тоже.Это как митинг против законопроекта о ЮЮ,к примеру.Промолчать нельзя!!!
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
А где в посте вы усмотрели ущемление ваших прав? Это просто опрос - кто куда пойдет, если вдруг запретят. И автор честно попросила не дискутировать - ибо ...просто опрос.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Может ЮЮ в начале тоже приподносился в виде безобидных опросов,а теперь,как танк пробивает себе дорогу.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
А помните, когда я написала, что не хочу читать многочисленные посты про убитых детей. вы ответили: А я хочу читать все посты.
И дальше - не хотите - не читайте.
Боюсь, теперь я отвечу вам так же - не нравится - пройдите мимо.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
. вы ответили: А я хочу читать все посты.
Я имела в виду,что против ограничений,каких бы то не было.Я ведь не имела в виду,что хочучтобы все их видели,я хочу сама всё видеть,чтобы не упустить.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
Правильно! Это наше право!
Наталечик
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
А я хочу,чтобы таких опросов не появлялось!Поэтому я тут.Не хочу,чтобы моё право оспаривали чужие женщины.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
А я хочу,чтобы таких опросов не появлялось!
А в СМ - все должны на ваше желание ориентироваться, простите? Я как-то написала, что не хочу читать посты про аборты 9это было до создания группы) и мне ответили: не хочешь - не читай, проходи мимо! И были правы. Вот и вам того же желаю.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
К чему такой негатив????Я же вас не обижала???
Наталечик
14 февраля 2011 года
+2
киралева распрекрасн пишет:
Я же вас не обижала???
И я не хотела вас обидеть, простите - если задела. Просто вы так категорично сказали, что не хотите , чтобы кто-то создавал пост с опросом - что мне это стало удивительно: что такого в этом опросе? Если вам не нравится - вы же можете и не отвечать. Причем - сам автор поста - изначально написала, что пост не для дискуссий, а для опроса. Так что не хотела вас задеть, просто видно - мой вопрос вам обидным показался. К сожалению, через сеть эмоции не передаются и мы все читаем через некую призму.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
А что хорошего в том чтобы запугивать других людей.Верите,верьте сами в себе!!!!О том Христос и учил:не судите,да не судимы будете.Только Господь знает,ждёт человека расплата или нет,а не посторонняя женщина!

↑   Перейти к этому комментарию
Особенно забавно, когда убийства прикрывают заповедью "не суди"...
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Нельзя так узко на мир смотреть!!!!Из-за схожих заблуждений,инквизиция сожгла многих умнейших людей!!!!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Это материалисты смотрят на мир узко... Инквизиция здесь не в тему... инквизиторы как раз с делающими аборт схожи - и те, и те убивают
Киралева
14 февраля 2011 года
+2
Нет,инквизиторы верят только в свою догму!!!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Человека судят по делам (с)
Инквизиторы мучительно убивали людей из-за ложных взглядов на абортах также мучительно убивают людей из-за ложных взглядов.
Киралева
14 февраля 2011 года
+2
Нет,они были фанатиками.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
И что?
Astrid
14 февраля 2011 года
0
И - сильно неправы. Т.к. превратили величайшее учение в повод для расправы.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Они были сильнее всего неправы в том, что убивали других людей. Зверски.
Такую же ситуацию, только в других декорациях, имеем и по абортам
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
В Средневековье вообще было "весело", так что инквизиция, только одна из составляющих... Там много чего было такого, от чего у нас волосы дыбом встают...
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
Было. Факт. Это же люди, что поделать. наличие сана не освобождает от искушений, ошибок и искренних заблуждений.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Объёмный ответ.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Особенно забавно, когда убийства прикрывают заповедью "не суди"...

↑   Перейти к этому комментарию
Не менее забавно, а точнее - печально, когда не разъясняют ситуацию, не объясняют, что к чему, а запугивают.
Пиня
14 февраля 2011 года
0
это точно
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Nightgirl
Не менее забавно, а точнее - печально, когда не разъясняют ситуацию, не объясняют, что к чему, а запугивают.

↑   Перейти к этому комментарию
А что еще разъяснять - разве то, что человек до рождения живой, и при аборте его разрывают живьем на куски - тайна?
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна???
Nightgirl
14 февраля 2011 года
+2
Да просто, хотя бы для себя, стоит понять, что саму жизнь и жизненные ситуации не всегда можно разделить на черное и белое, на хорошо и плохо!

А так же понять то, что не оказавшись, в той или иной ситуации, в "шкуре" того или иного человека - всегда легко! да, вот, только когда оказываешься в той "шкуре" - мнение частенько меняется на диаметрально противоположное...

Солнышко77 пишет:
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна???
Простите, а Вы всегда и для всех по жизни белая и пушистая? Ни один человек, прям, не может сказать, что лично для него Вы, когда-то, сделали (или делаете на данный момент) плохо (осознанно или же не осознанно) ???

Всегда и для всех хорошим НЕ будешь!!!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Nightgirl пишет:
Всегда и для всех хорошим НЕ будешь!!!
Причем здесь это???
Мы про убийства до рождения здесь говорим... не уводите разговор в сторону...

а если не хотите негативных последствий - не поступайте негативно. Все просто. Все подвластны этому закону. Без исключений
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
Причем здесь это???
При том. При том, что Вы же сами и говорите
Солнышко77 пишет:
а если не хотите негативных последствий - не поступайте негативно. Все просто. Все подвластны этому закону. Без исключений
Только вот у медали всегда ДВЕ стороны. И одна из них хорошая, а вторая - плохая. И как бы Вы всегда хорошо ( на Ваш взгляд) не поступали, найдется такой человек, для которого Ваше "хорошо" будет "плохо".

Пример чисто с работы - человек обращался ко мне с просьбой, которую я, по должностной инструкции, не имела права выполнить. Для себя я сделала "хорошо". Но для этого человека свои отказом я сделала "плохо".
Вот поэтому я и говорю - для всех и всегда хорошим не будешь! Ну не делится жизнь только на черное и белое! Не делится!!!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Nightgirl пишет:
При том. При том, что Вы же сами и говорите
Не говорила я , что надо быть для всех хорошим, не выдумывайте

Nightgirl пишет:
Ну не делится жизнь только на черное и белое! Не делится!!!
Вы не путайте жизнь в целом и конкретно убийство невинного и беззащитного .
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
не выдумывайте
Не имею такой привычки

Солнышко77 пишет:
Вы не путайте жизнь в целом и конкретно убийство невинного и беззащитного .
А жизнь из многих моментов состоит...и, к сожалению, не только из хороших и радостных...
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Nightgirl пишет:
Не имею такой привычки
ничего не знаю о Ваших привычках, но написали Вы выдумки)))
Nightgirl пишет:
А жизнь из многих моментов состоит...и, к сожалению, не только из хороших и радостных...
мы обсуждаем здесь не многообразие жизни, а конкретно попустительское отношение и одобрение убийств до рождения
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
но написали Вы выдумки)))
Вам видней
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Солнышко77 пишет:
Причем здесь это???
При том. При том, что Вы же сами и говорите
Солнышко77 пишет:
а если не хотите негативных последствий - не поступайте негативно. Все просто. Все подвластны этому закону. Без исключений
Только вот у медали всегда ДВЕ стороны. И одна из них хорошая, а вторая - плохая. И как бы Вы всегда хорошо ( на Ваш взгляд) не поступали, найдется такой человек, для которого Ваше "хорошо" будет "плохо".

Пример чисто с работы - человек обращался ко мне с просьбой, которую я, по должностной инструкции, не имела права выполнить. Для себя я сделала "хорошо". Но для этого человека свои отказом я сделала "плохо".
Вот поэтому я и говорю - для всех и всегда хорошим не будешь! Ну не делится жизнь только на черное и белое! Не делится!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А что хорошего в аборте?
Пиня
14 февраля 2011 года
+1
ничего. просто это иной раз для некоторых выход и осуждать я бы не стала
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Аборт - не выход, а иллюзия выхода.
Пиня
14 февраля 2011 года
0
ну все уже поняли вашу точку зрения))
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Аборт - не выход, а иллюзия выхода.

↑   Перейти к этому комментарию
У других людей есть другое мнение. Но это НЕ значит, что они оправдывают и защищают аборт.
Но Вы упорно не хотите слышать и принимать то, что существует ИНАЯ точка зрения.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Nightgirl пишет:
У других людей есть другое мнение. Но это НЕ значит, что они оправдывают и защищают аборт.
А что это другое мнение значит?
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Значит, что в крайних обстоятельствах для них аборт возможен.
По моему это понятно. Зачем переспрашивать то, что пишут понятно и доступно?
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Аборт - не выход, а иллюзия выхода.

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
а иллюзия выхода.
Только с вашей точки зрения.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
А что хорошего в аборте?

↑   Перейти к этому комментарию
Разве я говорила, что в нем есть что-то хорошее? Нет, ничего хорошего нет.
Но, повторюсь - каждый в этой жизни решает ЗА себя! Для кого-то это как к зубному сходить, а для кого-то ОЧЕНЬ вынужденная, КРАЙНЯЯ мера!

Пример с алкоголиками - кто хочет пить - тот пьет. И, более того, всегда найдет где и что выпить. Хотя сейчас у нас спиртным не торгуют ( по закону) после 21 часа. Но до 21 часа (сама не раз видела)люди, которые ХОТЯТ выпить, не смотря ни на что, покупают это водку тележками!
И что дал этот запрет продавать водку после 21 часа? Уменьшилось количество людей, которые ее потребляют? НЕТ!

То же самое будет, если запретить аборт. Те, кто хотят это сделать (аборт имею в виду) они это сделают. По любому! Только вот нелегально. Давайте дадим еще одну стезю для процветания коррупции ( которая и так отлично процветает!) в нашей стране!
Astrid
14 февраля 2011 года
0
Nightgirl пишет:
Но, повторюсь - каждый в этой жизни решает ЗА себя!
Конечно, решает. Конечно, выбирает! И пост - не предложение запрета, а именно опрос, я уже раз третий повторяю. Мария не предлагает законодательный запрет. Опрос - для того, чтобы наглядно продемонстрировать неготовность (или готовность ) общества к нему.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Да не готова Россия к запрету абортов. И не скоро еще будет готова. Это и так понятно.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Разве я говорила, что в нем есть что-то хорошее? Нет, ничего хорошего нет.
Но, повторюсь - каждый в этой жизни решает ЗА себя! Для кого-то это как к зубному сходить, а для кого-то ОЧЕНЬ вынужденная, КРАЙНЯЯ мера!

Пример с алкоголиками - кто хочет пить - тот пьет. И, более того, всегда найдет где и что выпить. Хотя сейчас у нас спиртным не торгуют ( по закону) после 21 часа. Но до 21 часа (сама не раз видела)люди, которые ХОТЯТ выпить, не смотря ни на что, покупают это водку тележками!
И что дал этот запрет продавать водку после 21 часа? Уменьшилось количество людей, которые ее потребляют? НЕТ!

То же самое будет, если запретить аборт. Те, кто хотят это сделать (аборт имею в виду) они это сделают. По любому! Только вот нелегально. Давайте дадим еще одну стезю для процветания коррупции ( которая и так отлично процветает!) в нашей стране!

↑   Перейти к этому комментарию
в доступности аборта - пьющий губит конкретно себя, и это его личный выбор.
Абортом убивают конкретно живого человека до рождения - и это не его выбор.
Разницу видите?
Nightgirl
14 февраля 2011 года
+3
Солнышко77 пишет:
и это не его выбор
Я Вам уже задала вопрос, КАК Вы видите свободу выбора у зачатого человека??? КАК он может выразить свое согласие или не согласие???
И, если уж природа (Бог) так задумала, что вынашивает и рожает дитя именно женщина, и это дитя, которое внутри, никак не может заявить согласно оно на то, чтобы его рожали ( может некоторые не согласны? Вдруг?) или не согласно, то природа ( Бог) АВТОМАТИЧЕСКИ дал право ЖЕНЩИНЕ выбирать - рожать или не рожать.
ИМХО.
Astrid
14 февраля 2011 года
0
Он не может защитить себя сам - но это не дает право женщине его убивать. Старые больные, инвалиды - тоже зачастую крайне беззащитны.
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
Astrid пишет:
Он не может защитить себя сам - но это не дает право женщине его убивать. Старые больные, инвалиды - тоже зачастую крайне беззащитны.
+100
Natalyro
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Он не может защитить себя сам - но это не дает право женщине его убивать. Старые больные, инвалиды - тоже зачастую крайне беззащитны.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
не может защитить себя сам - но это не дает право женщине его убивать.
свинюшки и курочки тоже не могут... Тем не менее мы их кушаем
если так вдаваться в подробности много можно чего приплести...
до определенного уровня развития зародыш не обладает ни разумом, ни какими-либо желаниями.. как бы вам ни хотелось в это верить
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
Natalyro пишет:
до определенного уровня развития зародыш не обладает ни разумом, ни какими-либо желаниями..
Это не известно...
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Astrid пишет:
не может защитить себя сам - но это не дает право женщине его убивать.
свинюшки и курочки тоже не могут... Тем не менее мы их кушаем
если так вдаваться в подробности много можно чего приплести...
до определенного уровня развития зародыш не обладает ни разумом, ни какими-либо желаниями.. как бы вам ни хотелось в это верить

↑   Перейти к этому комментарию
Просто для нас это временные трудности - с самого начала он обладает душой и уникальным геномом отца и матери. Это - достаточный повод, чтобы уважительно относитсья к его праву на жизнь.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Солнышко77 пишет:
и это не его выбор
Я Вам уже задала вопрос, КАК Вы видите свободу выбора у зачатого человека??? КАК он может выразить свое согласие или не согласие???
И, если уж природа (Бог) так задумала, что вынашивает и рожает дитя именно женщина, и это дитя, которое внутри, никак не может заявить согласно оно на то, чтобы его рожали ( может некоторые не согласны? Вдруг?) или не согласно, то природа ( Бог) АВТОМАТИЧЕСКИ дал право ЖЕНЩИНЕ выбирать - рожать или не рожать.
ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
Бог дал заповедь НЕ УБИЙ, остальное - Ваши фантазии
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
Бог сказал - не суди и несудим будешь!
И еще - в этой жизни каждый несет свой крест.
А это тоже фантазии?
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
удачливая пишет:
Бог сказал - не суди и несудим будешь!
И еще сказал:" Не убий".
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Солнышко77 пишет:
и это не его выбор
Я Вам уже задала вопрос, КАК Вы видите свободу выбора у зачатого человека??? КАК он может выразить свое согласие или не согласие???
И, если уж природа (Бог) так задумала, что вынашивает и рожает дитя именно женщина, и это дитя, которое внутри, никак не может заявить согласно оно на то, чтобы его рожали ( может некоторые не согласны? Вдруг?) или не согласно, то природа ( Бог) АВТОМАТИЧЕСКИ дал право ЖЕНЩИНЕ выбирать - рожать или не рожать.
ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
+++++++++
Lira
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
А что хорошего в аборте?

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего хорошего в этом нет! это страшно, очень страшно. но, иногда, это является единственным выходом сохранить жизнь матери.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
ИринаЛ пишет:
но, иногда, это является единственным выходом сохранить жизнь матери.
Правильно. И это исключение - зафиксировано в посте про правила нашей группы.
Lira
14 февраля 2011 года
+2
Да, все так. Но не все участники группы следуют этому правилу.
Колли-Холли
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Да просто, хотя бы для себя, стоит понять, что саму жизнь и жизненные ситуации не всегда можно разделить на черное и белое, на хорошо и плохо!

А так же понять то, что не оказавшись, в той или иной ситуации, в "шкуре" того или иного человека - всегда легко! да, вот, только когда оказываешься в той "шкуре" - мнение частенько меняется на диаметрально противоположное...

Солнышко77 пишет:
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна???
Простите, а Вы всегда и для всех по жизни белая и пушистая? Ни один человек, прям, не может сказать, что лично для него Вы, когда-то, сделали (или делаете на данный момент) плохо (осознанно или же не осознанно) ???

Всегда и для всех хорошим НЕ будешь!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Nightgirl пишет:
А так же понять то, что не оказавшись, в той или иной ситуации, в "шкуре" того или иного человека - всегда легко! да, вот, только когда оказываешься в той "шкуре" - мнение частенько меняется на диаметрально противоположное...
++++++++++++
diaina
14 февраля 2011 года
+3
Да уж, ситуаций скверных очень много, к сожалению. У меня приятельницу в 16 лет изнасиловали подонки, изуродовали,заразили чем только можно было, еще и забеременила. Сделали аборт, лечили несколько лет. Я не говорю, как морально она выбиралась из этого.... Для меня лично аборт неприемлем, но осуждать не возьмусь. Не имею права. Нет только черного и белого
Анна Круг
14 февраля 2011 года
+1
diaina пишет:
Да уж, ситуаций скверных очень много, к сожалению. У меня приятельницу в 16 лет изнасиловали подонки, изуродовали,заразили чем только можно было, еще и забеременила. Сделали аборт, лечили несколько лет. Я не говорю, как морально она выбиралась из этого.... Для меня лично аборт неприемлем, но осуждать не возьмусь. Не имею права. Нет только черного и белого
Такую мало кто возьмется осуждать, потому что травма жуткая и ситуация жуткая... Не каждая сможет в такой ситуации сохранить ребенка... ещё и шок, ужас, боль - просто упаси Боже!!! Но ведь таких кардинальных ситуаций, слава Богу, не так много... В основном либо "не хочу сейчас ребенка - через год, но не сейчас", либо страх, что парень уйдёт или родители отругают..., либо ещё что-то из той оперы...
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Анна Круг пишет:
Но ведь таких кардинальных ситуаций, слава Богу, не так много...
Да нет. Их достаточно. Просто немного людей, прошедших через это, которые об этом распространяются.....
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
Может и так... Но по крайней мере и таких
Анна Круг пишет:
В основном либо "не хочу сейчас ребенка - через год, но не сейчас", либо страх, что парень уйдёт или родители отругают..., либо ещё что-то из той оперы...
более чем достаточно... Так у меня у знакомых - сделал мальчик девочке ребёночка - а мама ему говорит - никаких детей - пусть аборт делает... И все! Вот такая "уважительная" причина! Кстати, девочка все-таки родила.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Анна Круг пишет:
а мама ему говорит
Так я и говорю о том, что немаловажен в этом вопросе воспитательный процесс!!! И не только девочек, но и мальчиков! И грамотное предохранение ДО того, как прыгнуть в кровать.
Пиня
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
А что еще разъяснять - разве то, что человек до рождения живой, и при аборте его разрывают живьем на куски - тайна?
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна???

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна??
это не тайна,но не факт!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Это - народная мудрость
Пиня
14 февраля 2011 года
0
это НЕ факт! не аксиома и значит не есть истина!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Не хотите доверять опыту поколений и мудрости людей - верьте в далекие от жизни аксиомы - Ваше право
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
Не хотите доверять опыту поколений
Вы тоже не хотите доверять поколении. В плане запретов абортов. Т.к. наша страна уже проходила через это и ни к чему хорошему это не привело.
Но Вы этому опыту не хотите верить.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Nightgirl пишет:
ни к чему хорошему это не привело.
Неправда, это привело к тому, что люди задумались: к бабкам ходить опасно для жизни.
И спасено было много людей до рождения.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
нет фактов, это ваши домыслы, кто хотел сделать аборт, тот сделал. Как и сейчас. Как и всегда.
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Nightgirl пишет:
ни к чему хорошему это не привело.
Неправда, это привело к тому, что люди задумались: к бабкам ходить опасно для жизни.
И спасено было много людей до рождения.

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
И спасено было много людей до рождения.
Приведите, пожалуйста, подтверждение Ваших слов.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
А что еще разъяснять - разве то, что человек до рождения живой, и при аборте его разрывают живьем на куски - тайна?
А народная мудрость "на чужом несчастье счастья не построишь" - тоже тайна???

↑   Перейти к этому комментарию
Это смотря какой срок. Ни кто не призывает делать аборты (при необходимости) в 9 месяцев. Аборты у нас в поликлинике делают в срок до 20 дней - нет там никаких кусков. Там есть яйцо, которое закрепляется в слизистой оболочке матки и в нем формируется зародышевый диск, состоящий из двух слоев клеток или зародышевых листков. Какими ручками ножками вы нас все пугаете?!
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Nightgirl
Не менее забавно, а точнее - печально, когда не разъясняют ситуацию, не объясняют, что к чему, а запугивают.

↑   Перейти к этому комментарию
Разъяснение - смотрите выше.
Marla-Singer
13 февраля 2011 года
+2
я не пойду на аборт.
А кому интересно про подпольные аборты, можно почитать книгу "Криминальные аборты" автор Ломачинский, очень познавательно.
Киралева
13 февраля 2011 года
+7
Мне кажется и вы и они,занимаетесь фигнёй!!!Право выбора у женщины есть безусловно!!!И в первую очередь ценно её решение!!!Если оно осознанное.Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то.Почитала и их и вас.Смешно.Вроде все взрослые люди!!!
Солнышко77
13 февраля 2011 года
+1
Может , оно и смешно Вам... но повод - отнюдь невеселый... ежедневно тысячи детей убивают страшной смертью ...
Наталечик
13 февраля 2011 года
+1
Солнышко77 пишет:
но повод - отнюдь невеселый..
Да уж, смеяться здесь не над чем. Я вообще - не поняла, к кому этот коммент был адресован.
киралева распрекрасн пишет:
Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то
Кто конфликтует? Вроде - везде за порядком следим. А про "осознанность" выбора вы правильно сказали. Мы, например, и содержим информацию - чтобы был сделан осознанный выбор , чтобы каждая женщина поняла, на что идет . А , как показывает опыт (кстати только что это прочла в одном из постов нашей группы) - очень многие, идя на аборт, вообще не осознают ничего и не понимают, что там будут делать. То есть - информационный вакуум. А с ним идти делать аборт - глупо, на мой взгляд. Вот поэтому - мы и собираем разного рода информацию. И - живем каждый в своей группе. Я, например, в противоположную по взглядам группу - даже не захожу. Зачем? Для того, чтобы там свои идеи развивать? Не думаю, что это разумно. У нас - есть своя группа. И - в данном посте - все спокойно, так что не стоит - разводить бурю в стакане воды.
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2011 года
+1
Тогда поставьте замочек на свою группу. И у вас ни кто не будет
Наталечик пишет:
разводить бурю в стакане воды
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
удачливая пишет:
Тогда поставьте замочек на свою группу. И у вас ни кто не будет
Зачем? Чтобы самим себе рассказывать про то, что такое аборт? Вам не кажется это абсурдом? У нас - и так обычно порядок, нарушения - пресекаются. И, если обратите внимание, и в данном - посте просто идет дисскусия, никаких конфликтов-нет.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Солнышко77 пишет:
но повод - отнюдь невеселый..
Да уж, смеяться здесь не над чем. Я вообще - не поняла, к кому этот коммент был адресован.
киралева распрекрасн пишет:
Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то
Кто конфликтует? Вроде - везде за порядком следим. А про "осознанность" выбора вы правильно сказали. Мы, например, и содержим информацию - чтобы был сделан осознанный выбор , чтобы каждая женщина поняла, на что идет . А , как показывает опыт (кстати только что это прочла в одном из постов нашей группы) - очень многие, идя на аборт, вообще не осознают ничего и не понимают, что там будут делать. То есть - информационный вакуум. А с ним идти делать аборт - глупо, на мой взгляд. Вот поэтому - мы и собираем разного рода информацию. И - живем каждый в своей группе. Я, например, в противоположную по взглядам группу - даже не захожу. Зачем? Для того, чтобы там свои идеи развивать? Не думаю, что это разумно. У нас - есть своя группа. И - в данном посте - все спокойно, так что не стоит - разводить бурю в стакане воды.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
не стоит - разводить бурю в стакане воды.
Я специально почитала комментарии и у вас тут и в другом посту,где тема в оппозицию вам.Я согласна,что вы предоставляете информацию,это большое дело.Особенно для девочек,которые делают аборт из страха перед родителями(часто в юности с таким встречалась)многие теперь не могут родить.Но все эти комментарии(щас тапками закидают и тому подобное)навевает на мысль,что вы как бы соревнуетесь.Я ни там ни тут,хотя больше за право выбора за женщиной,потому что любую проповедь встречаю с агрессией.Но не в этом суть.Я думаю,вам надо абстрагироваться от противоположной группы и тогда к вам будут серьёзнее относится.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
1000000++++
Astrid
14 февраля 2011 года
+3
В ответ на комментарий Киралева
Наталечик пишет:
не стоит - разводить бурю в стакане воды.
Я специально почитала комментарии и у вас тут и в другом посту,где тема в оппозицию вам.Я согласна,что вы предоставляете информацию,это большое дело.Особенно для девочек,которые делают аборт из страха перед родителями(часто в юности с таким встречалась)многие теперь не могут родить.Но все эти комментарии(щас тапками закидают и тому подобное)навевает на мысль,что вы как бы соревнуетесь.Я ни там ни тут,хотя больше за право выбора за женщиной,потому что любую проповедь встречаю с агрессией.Но не в этом суть.Я думаю,вам надо абстрагироваться от противоположной группы и тогда к вам будут серьёзнее относится.

↑   Перейти к этому комментарию
Говорю за себя: вот я абстрагировалась от другой группы, не хожу туда совсем. Но оттуда приходят сюда люди и начинают старую песню про клетки, биомассу, отсутствие нервных окончаний как оправдание аборта и прочее. Вопрос - зачем? Наша позиция им известна как собственная. Как ни печально, но предполагаю, что хочется конфликта. Хоть по мелочи. И как раз чтобы вы потом написали - какие пролайферы злые-нетолерантненькие.
Я никогда не проявлю толерантность к абортам - в этом суть моей позиции про-лайфера. Это безусловное зло. без оговорок и уступок. Как старушку убить беззащитную под лозунгом "мне её кормить нечем".
Для меня - никакого соревнования - ибо не в чем нам соревноваться, слишком разные жизненные ценности.
Хотя я понимаю, почему у вас создалось такое впечатление. Сделайте скидку на молодость и горячий характер участников "прений". И ещё на то, что у многих разговоры об абортах вызывают почти физическую боль - стоит представить картину смерти ребёнка. Все ли смогут оставаться спокойными?Нет. Спокойны и рассудительны те, кого это не трогает. Вот и получается, что мы -злые.
Киралева
14 февраля 2011 года
+3
Ну почему я-человек,которого Господь уберёг от абортов, и который не сделает аборт,если забеременеет,может понять женщину,которая решила не рожать?????Почему у меня не возникает мысли,пугать её смертным грехом и вечными муками в аду????
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Может быть, потому, что Бог Вас таки уберег от всего этого
Киралева
14 февраля 2011 года
+2
Да,я горжусь,что не делала аборт,что до того ответственна,что у меня не было причин его делать.И никогда его не сделаю,НО!!!Категорически против любого давления на человека,тем более психологического давления.Меня бесят запугивания и разговоры о покаянии!!!Кто имеет право так говорить?????Только Господь наш великий!!!!Все остальные сами грешны и не достойны осуждать других,а тем более сулить им расплату!!!
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
Ещё раз - покаяние - не расплата. Это лечение. Расплату действительно никто не имеет права сулить.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Но о ней полезно бы знать - для осознанного выбора. Потому, что выбор без знания последствий - это обман /самообман
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
о ней полезно бы знать
Все прекрасно понимают,что не самый хороший поступок совершают.(про идиоток не пишу)
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
"Не очень хороший поступок" и "сделанное тобой к тебе же и вернется" - это немного разные уровни понимания последствий - понимаете? )))
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Каждая женщина,сделавшая аборт,виновна перед Господом и убитым ребёнком,но не перед обществом.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Тогда почему то же общество осуждает убийц рожденных?
Закон людской - несовершенен, и поэтому практически не исполняется.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Потому что он людской!!!На Востоке забивают камнями,женщину,с которой мужчина изменяет своей жене.Интересно,если принять такой закон в России,на сколько сократится измена в семейных отношениях.Прелюбодеяние,ведь тоже считается одним из главных грехов,которые осуждает Иисус.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Мы обсуждаем здесь не Иисуса а убийство до рождения. Не уводите разговор в сторону
Киралева
14 февраля 2011 года
0
А я и не увожу.Все к одному сводится.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
К чему же Вы хотите свести?
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Так и вы опираетесь на законы божьи!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
И что - они не работают?
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Вы уже всё перекрутили.Я вам ответила на ваше возмущение,что я ухожу от темы,ссылаясь на Бога,Иисуса,а вы теперь у меня же и спрашиваете,работают они или нет.Вы уже зарапортовались.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Так - работают? ))
Lira
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
И что - они не работают?

↑   Перейти к этому комментарию
Во второй раз прошу, прекращайте провокацию!
С уважением, модератор сайта
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Потому что он людской!!!На Востоке забивают камнями,женщину,с которой мужчина изменяет своей жене.Интересно,если принять такой закон в России,на сколько сократится измена в семейных отношениях.Прелюбодеяние,ведь тоже считается одним из главных грехов,которые осуждает Иисус.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
На Востоке забивают камнями,женщину,с которой мужчина изменяет своей жене.Интересно,если принять такой закон в России,на сколько сократится измена в семейных отношениях.Прелюбодеяние,ведь тоже считается одним из главных грехов,которые осуждает Иисус.
Сам же Иисус сказал: кто безгрешен тот пусть первый кинет в неё камень...

Лично я не осуждаю женщин сделавших аборт: Я ОСУЖДАЮ АБОРТ КАК ТАКОВОЙ! Хотя, если женщина делает аборт, потому что она хочет ребенка через полгода, а сейчас ей не хочется, а потом даже совесть не мучает - таких осуждаю, хотя это грех
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
Анна Круг пишет:
Лично я не осуждаю женщин сделавших аборт: Я ОСУЖДАЮ АБОРТ КАК ТАКОВОЙ!
И ЭТО - ПРИНЦИП НАШЕЙ ГРУППЫ! Жаль, что все переворачивается с ног на голову и никем не слышится. Оно и понятно: каждый хочет слышать то, что хочет слышать.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Анна Круг
киралева распрекрасн пишет:
На Востоке забивают камнями,женщину,с которой мужчина изменяет своей жене.Интересно,если принять такой закон в России,на сколько сократится измена в семейных отношениях.Прелюбодеяние,ведь тоже считается одним из главных грехов,которые осуждает Иисус.
Сам же Иисус сказал: кто безгрешен тот пусть первый кинет в неё камень...

Лично я не осуждаю женщин сделавших аборт: Я ОСУЖДАЮ АБОРТ КАК ТАКОВОЙ! Хотя, если женщина делает аборт, потому что она хочет ребенка через полгода, а сейчас ей не хочется, а потом даже совесть не мучает - таких осуждаю, хотя это грех

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже таких женщин осуждаю.У меня знакомая,сделала аборт,потому что свадебное платье ей оказалось мало.Я была в глубочайшем шоке,так же,как и её будущая свекровь.Но таким вы ничего не докажете.Я же не смогла.Она была уверена в том,что её внешний вид и безупречно сидящее на ней дорогое платье,того стоит.Такому человеку ничего не объяснишь.
Astrid
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Но таким вы ничего не докажете.
Таким никто ничего не докажет.Увы.А история жуткая.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Astrid пишет:
история жуткая.
Да,история шокирующая.
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Я тоже таких женщин осуждаю.У меня знакомая,сделала аборт,потому что свадебное платье ей оказалось мало.Я была в глубочайшем шоке,так же,как и её будущая свекровь.Но таким вы ничего не докажете.Я же не смогла.Она была уверена в том,что её внешний вид и безупречно сидящее на ней дорогое платье,того стоит.Такому человеку ничего не объяснишь.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
У меня знакомая,сделала аборт,потому что свадебное платье ей оказалось мало.
Без комментарий
Наталёнок
15 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
Я тоже таких женщин осуждаю.У меня знакомая,сделала аборт,потому что свадебное платье ей оказалось мало.Я была в глубочайшем шоке,так же,как и её будущая свекровь.Но таким вы ничего не докажете.Я же не смогла.Она была уверена в том,что её внешний вид и безупречно сидящее на ней дорогое платье,того стоит.Такому человеку ничего не объяснишь.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
У меня знакомая,сделала аборт,потому что свадебное платье ей оказалось мало
Какой ужас!!! Неужели эта свадьба всё-таки состоялась?!
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Анна Круг
киралева распрекрасн пишет:
На Востоке забивают камнями,женщину,с которой мужчина изменяет своей жене.Интересно,если принять такой закон в России,на сколько сократится измена в семейных отношениях.Прелюбодеяние,ведь тоже считается одним из главных грехов,которые осуждает Иисус.
Сам же Иисус сказал: кто безгрешен тот пусть первый кинет в неё камень...

Лично я не осуждаю женщин сделавших аборт: Я ОСУЖДАЮ АБОРТ КАК ТАКОВОЙ! Хотя, если женщина делает аборт, потому что она хочет ребенка через полгода, а сейчас ей не хочется, а потом даже совесть не мучает - таких осуждаю, хотя это грех

↑   Перейти к этому комментарию
Много раз, во многих комментариях выше уже было сказано - аборт, как случай крайней необходимости!!! О чем вы
Анна Круг пишет:
женщина делает аборт, потому что она хочет ребенка через полгода, а сейчас ей не хочется
Ни в одном комменте этого не было!
Анна Круг
14 февраля 2011 года
+1
удачливая пишет:
Ни в одном комменте этого не было!
В данном обсуждении, может, и нет, но мы обсуждаем аборты вообще! И других обсуждениях такое встречалось и не раз!
Зато здесь было, как женщина сделала аборт, из-за того, что не влезала в платье...
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
Я не могу отвечать за эту женщину, я отвечаю за тех, кто дискутирует в этой ветке. Ни кто из нас не сказал - делать аборт по капризу. Мы говорим, а вы нас не слышите: женщина имеет сама право решать свою судьбу и аборты имеют право быть в исключительных случаях.
Astrid
14 февраля 2011 года
0
А в каких например?
НатВлад
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Каждая женщина,сделавшая аборт,виновна перед Господом и убитым ребёнком,но не перед обществом.

↑   Перейти к этому комментарию
+100000
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
Солнышко77 пишет:
о ней полезно бы знать
Все прекрасно понимают,что не самый хороший поступок совершают.(про идиоток не пишу)

↑   Перейти к этому комментарию
Не все. Увы. Есть целая категория женщин, которые уверены, что аборт - это совершенно нормально, легко и безопасно. Что ребёнок - не человек вовсе, а клетки и биомасса, поэтому его можно "удалить". А то вы не знаете!
Киралева
14 февраля 2011 года
+2
Astrid пишет:
то вы не знаете!
Конечно знаю,но поверьте мне на слово,таких не убедишь!!!Да я и не о них.Я ратую за тех,которые осознанно и с вескими причинами идут на это.У моей мамы больное сердце,когда она забеременела,ей врач сказала,что она может умереть на родильном столе.Она сделала аборт,потому что я и братишка были ещё слишком малы,чтобы остаться без матери.И пишите,что хотите!!!С братишкой мы сейчас в конфликте,а мама-единственный человек для меня на всём свете,который делает мою жизнь легче и спокойней,одним своим присутствием.Зачем мне ещё один брат,с которым я бы не общалась,если бы не было мамы????
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
У моей мамы больное сердце,когда она забеременела,ей врач сказала,что она может умереть на родильном столе.
Я думаю, что по веским мед.показаниям аборты по-любому отменены не будут...
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Astrid пишет:
то вы не знаете!
Конечно знаю,но поверьте мне на слово,таких не убедишь!!!Да я и не о них.Я ратую за тех,которые осознанно и с вескими причинами идут на это.У моей мамы больное сердце,когда она забеременела,ей врач сказала,что она может умереть на родильном столе.Она сделала аборт,потому что я и братишка были ещё слишком малы,чтобы остаться без матери.И пишите,что хотите!!!С братишкой мы сейчас в конфликте,а мама-единственный человек для меня на всём свете,который делает мою жизнь легче и спокойней,одним своим присутствием.Зачем мне ещё один брат,с которым я бы не общалась,если бы не было мамы????

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
Конечно знаю,но поверьте мне на слово,таких не убедишь!!!
Вот именно!!!!
Для нормальных людей - аборт самая крайняя мера!!!! А таким свою голову, простите, не приставишь.
Astrid
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
Astrid пишет:
то вы не знаете!
Конечно знаю,но поверьте мне на слово,таких не убедишь!!!Да я и не о них.Я ратую за тех,которые осознанно и с вескими причинами идут на это.У моей мамы больное сердце,когда она забеременела,ей врач сказала,что она может умереть на родильном столе.Она сделала аборт,потому что я и братишка были ещё слишком малы,чтобы остаться без матери.И пишите,что хотите!!!С братишкой мы сейчас в конфликте,а мама-единственный человек для меня на всём свете,который делает мою жизнь легче и спокойней,одним своим присутствием.Зачем мне ещё один брат,с которым я бы не общалась,если бы не было мамы????

↑   Перейти к этому комментарию
Отвечу в 1000ный раз с точки зрения православия: аборт допустим при угрозе жизни матери. Это сознательная жертва ради уже живущих деток. Но ведь даже при выкидышах и замерших мамы молятся за души своих малышей (хотя Бог и так устроил их хорошо). Это даже не для деток нужно - для мамы. Ведь и вашей наверняка было больно и жалко маленького. Молитва с любовью за него облегчила бы её страдания. То есть снова - обращение к Богу - для её же блага.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Согласна.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Да,я горжусь,что не делала аборт,что до того ответственна,что у меня не было причин его делать.И никогда его не сделаю,НО!!!Категорически против любого давления на человека,тем более психологического давления.Меня бесят запугивания и разговоры о покаянии!!!Кто имеет право так говорить?????Только Господь наш великий!!!!Все остальные сами грешны и не достойны осуждать других,а тем более сулить им расплату!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда и уголовный кодекс - тоже не принимайте во внимание ))) Какое право другие люди имеют указывать, а? )))
Lira
14 февраля 2011 года
0
Прекратите провоцировать!
С уважением, модератор сайта
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Ну почему я-человек,которого Господь уберёг от абортов, и который не сделает аборт,если забеременеет,может понять женщину,которая решила не рожать?????Почему у меня не возникает мысли,пугать её смертным грехом и вечными муками в аду????

↑   Перейти к этому комментарию
Возможно, потому что вы не считаете аборт душепагубным злом.
В норме - желать раскаяния это то же самое, что просить принять лекарство при тяжелой болезни. Для выздоровления. На душе-то плохо после аборта. После покаяния - легче намного. В этом смысл покаяния - лечении душевной раны.
Про ад говорю за себя: много читала на эту тему, думаю, имею представление. Тем, кто не читал-не знает - по моему скромному, лучше не пугать народ напрасно.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Astrid пишет:
, лучше не пугать народ напрасно.
И я того же мнения!
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Наталечик пишет:
не стоит - разводить бурю в стакане воды.
Я специально почитала комментарии и у вас тут и в другом посту,где тема в оппозицию вам.Я согласна,что вы предоставляете информацию,это большое дело.Особенно для девочек,которые делают аборт из страха перед родителями(часто в юности с таким встречалась)многие теперь не могут родить.Но все эти комментарии(щас тапками закидают и тому подобное)навевает на мысль,что вы как бы соревнуетесь.Я ни там ни тут,хотя больше за право выбора за женщиной,потому что любую проповедь встречаю с агрессией.Но не в этом суть.Я думаю,вам надо абстрагироваться от противоположной группы и тогда к вам будут серьёзнее относится.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
Я специально почитала комментарии и у вас тут
Ну и что у нас тут ? на мой взгляд, на момент, когда вы писали коммент - совершенно нормальная ситуация. Идет дискуссия. Во всем всегда согласных - не бывает.
киралева распрекрасн пишет:
что вы как бы соревнуетесь.
Заблуждение. Зачем это нужно? Поймите, если бы это было так - я бы пошла в группу прочойсевро и стала бы там, где люди совершенно иначе считают - свои права качать. Но я не хожу туда. Я даже не знаю, что там происходит и о чем там пишут, мне это не надо.
киралева распрекрасн пишет:
потому что любую проповедь встречаю с агрессией.
А вот это - зря. Вы априори - готовы к какому-то мнимому сражению, сразу - все в штыки принимаете. От такого подхода - все и идет, на мой взгляд.
киралева распрекрасн пишет:
.Я думаю,вам надо абстрагироваться от противоположной группы и тогда к вам будут серьёзнее относится.
Браво! Вот это вы в точку сказали? Я уже абстрагировалась подобным образом - с момента создания группы! Вы - не найдете ни одного моего коммента в группе прочойсеров. А вот, если бы еще и они абстрагировались - было бы просто замечательно.
Киралева
14 февраля 2011 года
+3
Таких,как вы и Астрид в вашей группе очень мало.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Таких,как вы и Астрид в вашей группе очень мало.
Я бы сказала- нас большинство. Просто не у всех нервы выдерживают.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Почему???Я никого не обижаю!
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Почему???Я никого не обижаю!
А почему вы на свой счет это приняли? Я не о вас.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Почему???Я никого не обижаю!

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
Почему???Я никого не обижаю!
Дополню: я имела ввиду, что - не у всех НАШИХ членов группы - выдерживают нервы. Поэтому - не понимаю, отчего минусы к комменту, вы не согласны в чем-то?
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Таких,как вы и Астрид в вашей группе очень мало.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю мнение!
К сожалению мало
Ольга Санна
13 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнышко77
Может , оно и смешно Вам... но повод - отнюдь невеселый... ежедневно тысячи детей убивают страшной смертью ...

↑   Перейти к этому комментарию
исправила минус Жестоко - минусить, не объясняя позицию.
Наталечик
13 февраля 2011 года
0
Ольга 1987 пишет:
Жестоко - минусить, не объясняя позицию
Так тем более - абсолютно адекватный коммент.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Может , оно и смешно Вам... но повод - отнюдь невеселый... ежедневно тысячи детей убивают страшной смертью ...

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
ежедневно тысячи детей убивают страшной смертью .
Так я и не над этим смеюсь,читайте внимательнее.Не люблю,когда не понимают слов.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Тема как раз об этом, и людям надо об этом чаще напоминать, пусть и для поговорить... одни поговорят, другие - задумаются, третьи - передумают убивать свое дитя
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Я и писала о том,что вы делаете большое дело!!!Потому что я встречала таких девочек в своей жизни,которые готовы были делать аборт,потому что забеременели в 16 лет,боялись родителей.Многие шли на подпольный аборт.Вот для них ваши статьи очень нужны!!!Так же для тех,кто мечется,кто заблуждается и боится несущественных обстоятельств,которые не имеют такой сильной важности,как им кажется.А для тех,кто решил для себя,взвесив все за и против,еесть Бог и их совесть,которая и без вас их поругает и осудит.И будет ещё долго упрекать.Всё таки я настаиваю,на том,что вы можете освещать невежд в этом деле,путём информации,грамотной информации,но не запугиваниями!!!
Astrid
14 февраля 2011 года
0
Запугивать нельзя - факт.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Я и писала о том,что вы делаете большое дело!!!Потому что я встречала таких девочек в своей жизни,которые готовы были делать аборт,потому что забеременели в 16 лет,боялись родителей.Многие шли на подпольный аборт.Вот для них ваши статьи очень нужны!!!Так же для тех,кто мечется,кто заблуждается и боится несущественных обстоятельств,которые не имеют такой сильной важности,как им кажется.А для тех,кто решил для себя,взвесив все за и против,еесть Бог и их совесть,которая и без вас их поругает и осудит.И будет ещё долго упрекать.Всё таки я настаиваю,на том,что вы можете освещать невежд в этом деле,путём информации,грамотной информации,но не запугиваниями!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Информация об ответственности - это не запугивание, это - предупреждение. Как, например, тот же УК или предупреждающий знак на дороге
Astrid
14 февраля 2011 года
0
Просто для тех, кто не верит в Бога это пустой звук с агрессивной окраской. Тех, кто не знает, что такое ад и представляет его в виде котла с чертями-сковородками - это только возмутит попусту. Как Киралеву, например.
Спокойно упоминаю её потому что она здесь и имеет возможность ответить.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Ну, для многих и УК не указ, и за буйки заплывают... всяко бывает...

Незнание закона - не освобождает от ответственности)))
ленок73
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Просто для тех, кто не верит в Бога это пустой звук с агрессивной окраской. Тех, кто не знает, что такое ад и представляет его в виде котла с чертями-сковородками - это только возмутит попусту. Как Киралеву, например.
Спокойно упоминаю её потому что она здесь и имеет возможность ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Тех, кто не знает, что такое ад и представляет его в виде котла с чертями-сковородками
А Вы,простите знаете?
Astrid
14 февраля 2011 года
0
По крайней мере - много читала на эту тему.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
А те,кто написали об этом(те книги,которые вы читали)знают,что это достоверно???
ленок73
14 февраля 2011 года
0
С языка сорвала
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
А те,кто написали об этом(те книги,которые вы читали)знают,что это достоверно???

↑   Перейти к этому комментарию
Достоверно - о чем честно и говорят. Но изучали вопрос гораздо дольше и глубже, чем мы с вами. Что у вас за позиция: никому не верю, лишь бы возразить?
Киралева
14 февраля 2011 года
+2
Нет,у меня не такая позиция.Я лишь хочу,чтобы люди не были голословны.Записать своё мнение в разряд последней инстанции совсем не трудно,гораздо труднее убедить в этом собеседника,если он не согласен.Если я не согласна,это ещё не означает,что я просто поспорить хочу.Я хочу понять,что движет людьми,которые,прикрываясь высокими идеалами,пытаются обидеть других людей.
Astrid
14 февраля 2011 года
0
О загробной жизни я читала у о. Кураева (богослов, профессор МДА), О.Серафима Роуза.
Есть ещё источники, но авторов прямо так не назову - не помню, Но это люди с высшим образованием и огромным духовным опытом.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Спасибо,не обещаю что прочту,но постараюсь.
Анна Круг
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Киралева
Нет,у меня не такая позиция.Я лишь хочу,чтобы люди не были голословны.Записать своё мнение в разряд последней инстанции совсем не трудно,гораздо труднее убедить в этом собеседника,если он не согласен.Если я не согласна,это ещё не означает,что я просто поспорить хочу.Я хочу понять,что движет людьми,которые,прикрываясь высокими идеалами,пытаются обидеть других людей.

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
аписать своё мнение в разряд последней инстанции совсем не трудно,гораздо труднее убедить в этом собеседника,если он не согласен.Если я не согласна,это ещё не означает,что я просто поспорить хочу.Я хочу понять,что движет людьми,которые,прикрываясь высокими идеалами,пытаются обидеть других людей.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Просто для тех, кто не верит в Бога это пустой звук с агрессивной окраской. Тех, кто не знает, что такое ад и представляет его в виде котла с чертями-сковородками - это только возмутит попусту. Как Киралеву, например.
Спокойно упоминаю её потому что она здесь и имеет возможность ответить.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну спасибо!!!!!Опустили ниже плинтуса.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Информация об ответственности - это не запугивание, это - предупреждение. Как, например, тот же УК или предупреждающий знак на дороге

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
это - предупреждение
К чему?????Что будет???Например для тех,кто атеист?
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Специально для атеистов: незнание закона не освобождает от ответственности.

А что будет - человек лично переживет то, на что обрек других.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Солнышко77 пишет:
человек лично переживет то, на что обрек других.
Каким образом?Если он атеист и в покаяние и ад не верит?
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Причем здесь ад и покаяние?
Это закон причинно-следственных связей. Каждый поступок - имеет свои последствия. И для атеистов, и для не-атеистов
Пиня
14 февраля 2011 года
0
не факт!! не доказано
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Доказано - тысячелетней историей . И наука также к этому подходит плавно - торсионные поля волновая генетика и др
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Солнышко77 пишет:
торсионные поля волновая генетика
И что же,интересно они объясняют???
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
почитайте в инете, здесь не будем засорять
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Ну,если бы я всё выискивала из инета,что тут пишу,это была бы уже не я.Вы то тоже,до сего спора туда и не заглядывали,так что не надо ля,ля!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Вы этого не знаете, поэтому права писать такие слова у вас нет))
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Вот вы и вспомнили про права.
алена ковалева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Доказано - тысячелетней историей . И наука также к этому подходит плавно - торсионные поля волновая генетика и др

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
торсионные поля волновая генетика и др
Вот об этом, пожалуйста, поподробнее.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
подробнее - информации в инете много, без проблем найдете
Пиня
14 февраля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Солнышко77
Доказано - тысячелетней историей . И наука также к этому подходит плавно - торсионные поля волновая генетика и др

↑   Перейти к этому комментарию
пока наука не дошла,для меня это не истина..думаю я не одна такая
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Да полно, на самом деле, таких... кто желает учиться только на своих ошибках
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Причем здесь ад и покаяние?
Это закон причинно-следственных связей. Каждый поступок - имеет свои последствия. И для атеистов, и для не-атеистов

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот и объясните мне,какое следствие ожидает атеиста(ку)в случае аборта.Вот конкретно,какое?
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
Он переживет те же страдания и предательство которые пережил убиваемый абортом ребенок.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Каким образом всё это взаимосвязано?Много людей испытывает страдание и предательства,при этом не делая аборт ни разу.
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
аборт - не единственное негативное действие
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Но мы то про аборт!
Astrid
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Ну вот и объясните мне,какое следствие ожидает атеиста(ку)в случае аборта.Вот конкретно,какое?

↑   Перейти к этому комментарию
Точно такое же, как я описала выше. Плюс огромное удивление от того, что Бог все-таки есть.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Ну вот и объясните мне,какое следствие ожидает атеиста(ку)в случае аборта.Вот конкретно,какое?

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
Ну вот и объясните мне,какое следствие ожидает атеиста(ку)в случае аборта.Вот конкретно,какое?
Киралева, да кто вам такое может объяснить? Это - одному Богу известно. Никому - досконально неизвестно, ЧТО с ней будет. Одно верно - это все равно будет бременем висеть на ней, тяжким грузом. А ситуации - разные бывают. У одной - последствия в одной сфере сказались , у другой - в иной сфере. Поймите, никогда просто так , бесследно это не пройдет.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Я это и пытаюсь вашей коллеге объяснить
Наталечик пишет:
Никому - досконально неизвестно, ЧТО с ней будет.
Анна Круг
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
киралева распрекрасн пишет:
Ну вот и объясните мне,какое следствие ожидает атеиста(ку)в случае аборта.Вот конкретно,какое?
Киралева, да кто вам такое может объяснить? Это - одному Богу известно. Никому - досконально неизвестно, ЧТО с ней будет. Одно верно - это все равно будет бременем висеть на ней, тяжким грузом. А ситуации - разные бывают. У одной - последствия в одной сфере сказались , у другой - в иной сфере. Поймите, никогда просто так , бесследно это не пройдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Киралева, да кто вам такое может объяснить? Это - одному Богу известно. Никому - досконально неизвестно, ЧТО с ней будет. Одно верно - это все равно будет бременем висеть на ней, тяжким грузом. А ситуации - разные бывают. У одной - последствия в одной сфере сказались , у другой - в иной сфере. Поймите, никогда просто так , бесследно это не пройдет.
Понятно, что это решать только Бог! Но и при жизни, многие сделавшие аборт, мучаются - кто морально, кто физически...
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
Анна Круг пишет:
Понятно, что это решать только Бог! Но и при жизни, многие сделавшие аборт, мучаются - кто морально, кто физически...
Да, именно это я и говорю.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Солнышко77 пишет:
человек лично переживет то, на что обрек других.
Каким образом?Если он атеист и в покаяние и ад не верит?

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
?Если он атеист и в покаяние и ад не верит?
Ну, если он не верит - это же не означает, что этого нет...
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Я и писала о том,что вы делаете большое дело!!!Потому что я встречала таких девочек в своей жизни,которые готовы были делать аборт,потому что забеременели в 16 лет,боялись родителей.Многие шли на подпольный аборт.Вот для них ваши статьи очень нужны!!!Так же для тех,кто мечется,кто заблуждается и боится несущественных обстоятельств,которые не имеют такой сильной важности,как им кажется.А для тех,кто решил для себя,взвесив все за и против,еесть Бог и их совесть,которая и без вас их поругает и осудит.И будет ещё долго упрекать.Всё таки я настаиваю,на том,что вы можете освещать невежд в этом деле,путём информации,грамотной информации,но не запугиваниями!!!

↑   Перейти к этому комментарию
киралева распрекрасн пишет:
Вот для них ваши статьи очень нужны!!!Так же для тех,кто мечется,кто заблуждается и боится несущественных обстоятельств,которые не имеют такой сильной важности,как им кажется.А для тех,кто решил для себя,взвесив все за и против,еесть Бог и их совесть,которая и без вас их поругает и осудит.
Вот это - правильно. Я точно также считаю. Считаю - наше дело предоставить информацию, ознакомившись с которой - женщина уже будет делать выбор. Ведь никто ее за батарею не привяжет, правда? Просто - я считаю , каждая женщина - должна знать, на что идет. Должна знать о явлении аборта - со всех сторон: с физической, с моральной, с религиозной и т.д. В нашей группе - есть женщины, которые делали аборт. Так вот, уже не раз мы получали сообщения о том, что , если бы они , в свое время, имели возможность - ознакомиться с подобной информацией, если бы была возможность пообщаться на эту тему - они бы никогда не пошли на такое! Вот, именно для этого и мы.
Киралева
14 февраля 2011 года
+1
Наталечик пишет:
именно для этого и мы.
Ваша позиция мне ясна и импонирует,обучите своих согруппниц деликатности и такту.Тогда посты вашей группы не будут казаться крестовыми походами.Потому что количество карт и поссорившихся женщин,приводит в замешательство,учитывая,что сама идея поста,не являлась негативной.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Тогда посты вашей группы не будут казаться крестовыми походами.
Вам - даже сам факт написания данного поста-опроса - не понравился изначально. Еще и комментариев особо нет было - но вам уже не нравилось, хотя - это просто опрос.
киралева распрекрасн пишет:
.Потому что количество карт и поссорившихся женщин,
А это - и не от поста зависит. Вы - другие посты посмотрите. Это вот такое умение общаться и слышать друг друга. Этого нет.
Киралева
14 февраля 2011 года
0
Почему вы спорите???Вы считаете,что ваша согруппница была права в выборе своих методов убеждения?
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
Почему вы спорите???Вы считаете,что ваша согруппница была права в выборе своих методов убеждения?
Я не считаю кого-то правым. Я вижу - что идет провокация и ответы на провокацию - то есть та же провокация. И еще отметила: это имеет место в очень многих постах, даже самых безобидных. А все от того, что всем нужно - немного поспокойнее быть.
профиль удалён удалённого пользователя
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Наталечик пишет:
именно для этого и мы.
Ваша позиция мне ясна и импонирует,обучите своих согруппниц деликатности и такту.Тогда посты вашей группы не будут казаться крестовыми походами.Потому что количество карт и поссорившихся женщин,приводит в замешательство,учитывая,что сама идея поста,не являлась негативной.

↑   Перейти к этому комментарию
+10000. жаль плюсики кончились...
Пиня
14 февраля 2011 года
+2
В ответ на комментарий Солнышко77
Тема как раз об этом, и людям надо об этом чаще напоминать, пусть и для поговорить... одни поговорят, другие - задумаются, третьи - передумают убивать свое дитя

↑   Перейти к этому комментарию
иногда выбора нет и люди идут на аборт!!!!!
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Выбор есть, люди его не видят, или не хотят видеть
Пиня
14 февраля 2011 года
+1
нет выбора... порой!!!! я поддержала в этом выборе подругу.. выбора действительно нет,поэтому не надо за всехх говорить
Солнышко77
14 февраля 2011 года
0
То что Вы с подругой не увидели выбора не значит что выбора не было.
Пиня
14 февраля 2011 года
0
вы даже ситуации не знаете, а что то утверждаете
Солнышко77
14 февраля 2011 года
+1
Я знаю точно - ребенка живьем разорвали на кусочки. Я не осуждаю никого, но обойтись без этих действий явно можно было
Пиня
14 февраля 2011 года
+2
нет нельзя... там вопрос стоял о жизни и смерти первого уже родившегося ребенка... так что повторю не надо судит не зная всего
Nightgirl
14 февраля 2011 года
0
Бросьте)) Все равно не докажите данному оппоненту
Пиня
14 февраля 2011 года
+1
да я тоже так считаю..... фанатикам не докажешь,что есть много цветов в этом мире
ленок73
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Солнышко77
Я знаю точно - ребенка живьем разорвали на кусочки. Я не осуждаю никого, но обойтись без этих действий явно можно было

↑   Перейти к этому комментарию
Солнышко77 пишет:
Я знаю точно - ребенка живьем разорвали на кусочки
Вы слышите только себя,считаете Ваше мнение самым верным.Уже писали:мир состоит не только из черного и белого цвета.
Наталечик
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Пиня
иногда выбора нет и люди идут на аборт!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
иногда выбора нет и люди идут на аборт!!!!!
Тупиковых ситуаций не бывает, бывают - ситуации, выход из которых нас просто не устраивает. Опять-таки: мы сейчас не берем вопросы медицинских показаний.
Пиня
14 февраля 2011 года
0
и я не беру мед. показания..... просто значит вы не были в таких ситуациях.. вот и все...
Киралева
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Пиня пишет:
иногда выбора нет и люди идут на аборт!!!!!
Тупиковых ситуаций не бывает, бывают - ситуации, выход из которых нас просто не устраивает. Опять-таки: мы сейчас не берем вопросы медицинских показаний.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
выход из которых нас просто не устраивает
Ведь про то и речь!!!!!
Zelenochka
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Мне кажется и вы и они,занимаетесь фигнёй!!!Право выбора у женщины есть безусловно!!!И в первую очередь ценно её решение!!!Если оно осознанное.Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то.Почитала и их и вас.Смешно.Вроде все взрослые люди!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Отлично сказано. ППКС
профиль удалён удалённого пользователя
13 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Мне кажется и вы и они,занимаетесь фигнёй!!!Право выбора у женщины есть безусловно!!!И в первую очередь ценно её решение!!!Если оно осознанное.Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то.Почитала и их и вас.Смешно.Вроде все взрослые люди!!!

↑   Перейти к этому комментарию
МОЛОДЕЦ! Коротко и ясно!
НатВлад
14 февраля 2011 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Мне кажется и вы и они,занимаетесь фигнёй!!!Право выбора у женщины есть безусловно!!!И в первую очередь ценно её решение!!!Если оно осознанное.Но так рьяно конфликтовать-это детский сад какой то.Почитала и их и вас.Смешно.Вроде все взрослые люди!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Отлично сказано!!!

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам