Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Стоит ли брать кредиты? Советы пастырей

Рейтинг: 9.9 Голосов: 1150
Http://www.pravoslavie.ru/106572.html
Мы живем в экономике, построенной на кредитах. Нас постоянно уговаривают взять кредит в банке, чтобы совершить те или иные нужные крупные покупки. Но у многих из нас есть знакомые, у которых уже большая часть зарплаты уходит только на расплату по кредитам. Так стоит или не стоит брать кредиты? Если нет, то почему? Что по этому поводу можно сказать с вероучительной точки зрения?

«Современное рабство — не железные цепи,
а финансовые кандалы и оковы»

Священник Валерий Духанин:
— Брать или не брать кредиты — не сфера вероучения Церкви. Если ты взял кредит, то от этого не перестал быть православным. Равно и если ты не берешь кредиты, то от этого не становишься исповедником Православия. Однако этот вопрос напрямую относится к нашей духовной жизни, к сфере православной этики.

В этой связи выскажу свою позицию, которая, возможно, покажется радикальной. Прежде всего, кредиты — это приманка, как приманкой является сыр в мышеловке. Кредиты рекламируются как способ повысить уровень своей жизни, быстрее достичь желаемого, скорей приобрести то, на что у тебя нет средств сейчас, но чего тебе очень хочется. И всякий раз всякий кредит лишает человека свободы.

Что, собственно, означает собой кредит? Означает он элементарную истину — то, что у тебя нет тех денег, которые хотелось бы иметь. Тебе хочется что-то приобрести, но нет соответствующих средств. И вот ты их занимаешь у банка, однако вернуть должен непомерно больше, чем взял. Сколько людей надорвались, будучи уверены, что справятся с выплатой, но стали заложниками ситуации и больше потеряли, чем приобрели! Но даже если ты справишься с выплатой, над тобой кредит висит как дамоклов меч. В Священном Писании сказано, что должник делается рабом заимодавца (ср. Притч. 22, 7). Современное рабство выражается в том, что человек закован не в железные цепи, а в финансовые кандалы и оковы.

Есть люди, которые берут кредиты для подъема своего бизнеса. Это очень опасное и рискованное мероприятие, но, вероятно, бизнесмен не видит иного выхода на данный момент и надеется, что его прибыль покроет все проценты кредита. Иногда это получается, а иногда и нет. Мне время от времени приходится видеть предпринимателей, которые несвободны, закабалены своими кредитами, зачастую не знают, где бы еще достать средств, ибо ни одной свободной копейки у них нет, всё куда-то вложено или идет на погашение кредитов.

Кто-то берет огромные кредиты для покупки жилья и иной недвижимости. Возможно, что другого выхода нет, но люди идут на огромный риск. Знаю реальные случаи, когда кредит брали лет на двадцать, но за этот период жизнь так поменялась, что расплачиваться стало уже нечем.

Любое закабаление несет мучение, лишние страхи и переживания. Вместо того чтобы думать о спасении своей бессмертной души, человек бросает все силы на погашение кредита, боится неуплаты в срок и наложения штрафных санкций, работает день и ночь, забыв о семье и становясь неспособным молиться.

Кредиты — это не только ловушка, но и выражение современного потребительства, принципа «бери всё, что хочешь, и прямо сейчас». Они потворствуют похоти плоти, похоти очей и гордости житейской и в каком-то смысле способствуют выстраиванию новой вавилонской башни, в которой всё земное быстро громоздится одно на другое, чтобы достичь до самых небес. Но в реальности всё это рушится, как и та самая башня.

Практика брать кредиты рождается из недовольства своим положением. Вот апостол Павел сказал: Великое приобретение — быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям (1 Тим. 6, 6–10). Это напрямую относится к тем, кто берет кредиты.

В конечном итоге, кредиты воплощают в себе и наше тщеславие (потому что хочется показаться более обеспеченными), и сребролюбие (поскольку всё вертится вокруг денег), и неразумие (ибо человек трезво не осмысляет последствия), но завершается это однозначно унынием (ибо страхи и беспокойство лишают внутренних сил).

Надо ли делать покупки, на которые у тебя денег нет? Не лучше ли научиться жить по средствам, а не гнаться за тем, что не по карману? Это ведь самообольщение — желать приобрести то, на что ты не можешь заработать. Но главное, такой человек никогда не будет счастлив, он всегда будет думать, что ему чего-то не хватает. Как точно говорил святитель Иоанн Златоуст: «Богат не тот, кто имеет многое, а тот, кто не нуждается во многом».

«Отложи решение на неделю, а лучше — на месяц»

Протоиерей Максим Козлов:


— С вероучительной точки зрения, можно сказать, что всякого рода попытки истолковать современную экономическую систему в контексте ветхозаветных указаний о кредиторах и давании денег взаем будут довольно неадекватным переносом одних исторических реалий на другие.

Я бы сказал, что если и приходится брать кредит в тех или иных жизненных обстоятельствах, то делать это следует строго в разумных пределах, чтобы не оказаться в дурной зависимости от современной банковской системы. Чтобы из-за легкомысленного желания получить дармовые, казалось бы, деньги сейчас — потом не страдали бы наши дети и близкие.

Ну, и простой совет, который давался уже много раз — никогда не брать кредит по первому побуждению. Тем более — по предложению от банка, которое навязчиво поступило тебе по телефону или электронной почте. Если в силу конкретных жизненных обстоятельств тебе нужен кредит на ипотеку или образование детей, а не на баловство какое-то, то отложи решение минимум на неделю, а лучше — на месяц. Не спеши, помолись, подумай, обсуди с теми, кто умнее тебя. Если и тогда решение не изменится и останется тем же, то ему можно и последовать.

«Лучше жить просто,
довольствуясь заработанным честным трудом»

Священник Димитрий Шишкин:


— Более краткого, но точного высказывания о кредитах, чем известная шутка, я не знаю. Звучит она так: «Берешь чужие и на время — а отдаёшь свои и навсегда». А если серьезно, брать кредит — это очень рискованное дело со многими неизвестными. Я уже не говорю, что само по себе ростовщичество (а со стороны банков выдача кредитов — это не что иное, как ростовщичество) — это грех. И мы, получается, втягиваясь в кредитную историю, так или иначе становимся участниками порочной практики. Но даже если человек хочет начать собственное дело (а это без кредита довольно сложно), то всё равно надо помнить, что влезать в долги — это всегда большой риск, и можно, что называется, прогореть по-крупному, если бизнес не пойдет, а отдавать кредит будет нечем.

Мне это всё напоминает рулетку или игральные автоматы, которых, слава Богу, сейчас не стало на наших улицах, а в своё время в этих игральных залах разыгрывались настоящие трагедии, когда люди в желании быстро разбогатеть теряли всё и не только сами страдали, но ввергали в нищету, отчаяние и ужас свои семьи и близких… Не дай Бог! Вот такое возможно и с кредитами.

Мы все знаем эти душераздирающие истории, как люди берут вроде бы небольшие деньги, но в результате банковских манипуляций с процентами оказываются в отчаянном положении. Моё личное мнение, что лучше жить просто, довольствуясь малым, заработанным честным трудом, чем пускаться в сомнительные авантюры (а кредитная история почти всегда — это авантюра, игра, ставка «на удачу»). Кроме того, причиной того, что люди влезают в долги, становится зачастую пресловутая психология потребления, когда человеку кажется, что у него непременно должно быть «всё как у всех». Человек начинает гнаться за каким-то мифическим стандартом комфорта и обеспеченности, забывая зачастую о главном: полнота жизни, подлинное счастье состоит в согласии с Богом, собственной совестью, в добрых отношениях с ближними. На евангельском языке это звучит так: Берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения (Лк. 12, 15).

Подготовил Юрий Пущаев

25 сентября 2017 г.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Стоит ли брать кредиты? Советы пастырей
Тэги: кредиты

Рейтинг: 9.9 Голосов: 1150
Http://www.pravoslavie.ru/106572.html
Мы живем в экономике, построенной на кредитах. Нас постоянно уговаривают взять кредит в банке, чтобы совершить те или иные нужные крупные покупки. Но у многих из нас есть знакомые, у которых уже большая часть зарплаты уходит только на расплату по кредитам. Так стоит или не стоит брать кредиты? Если нет, то почему? Читать полностью
 

Комментарии

Мария Травкина
25 сентября 2017 года
+6
Сайт Православие в последнее время что-то совсем уж.
Вопрос и правда не имеет вероучительного характера. Так почему же отцы дают тут советы? Кто объяснит?
Никто не спорит, что без кредитов жить лучше, чем с ними. Я в жизни своей их не брала, но лично у меня не было острой необходимости. Мы с мужем 5 лет назад взяли кредит на машину - в пригороде без неё сложно, особенно имея детей. А накопить и сразу выплатить всю сумму было нереально. Два года платили кредит, если бы не помогла свекровь - платили бы три года. Было непросто, но всё же такая форма оплаты более доступна, чем накопить и купить. Тем паче - ипотека. Если копить на жильё, живя полжизни в съёмной квартире, то купить своё жильё становится вообще невозможно.
Общаюсь с одним известным батюшкой, благочинным из Ивановской епархии - он часто берёт потребительские кредиты, чтобы кормить детей. Могут ли это понять столичные священники? - не знаю...
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
0
Могут и понимают- им не о кредитах на благотворительность задавали вопрос, а о потребительских- и вариант взятие кредита на ипотеку или образование детей, или на что-то жизненно необходимое ими рассматривался ( можно перечитать статью)- речь идет именно о стиле жизни с кредитами на жизнь "не хуже других", где кредиты не полезны. Подход к здешним материалам, как мне кажется, предполагает невозможность общей меры по таким вопросам для всех- предполагается, что при чтении будет учтен личный опыт, личная мера и чтение будет полезно с точки зрения поиска того, что укладывается в эту меру- тут никто не заставляет следовать слепо написанному и возмущаться несоответствием- понравилось что-то и поблагодарили- несуразным показалоcь и для Вас неподходящим, так и прошли мимо, если это не противоречит Евангелию- если противоречит, тогда- высказаться и отринуть, тут мы спасибо скажем.
Мария Травкина
25 сентября 2017 года
+3
valesir57 пишет:
несуразным показалоcь и для Вас неподходящим, так и прошли мимо,
Есть правила сайта или группы, запрещающие высказывать своё мнение?
valesir57 пишет:
если это не противоречит Евангелию-
Могу сказать, что непонимание других людей противоречит. Но это ИМХО.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+1
Спасибо, простите, что не так- я сформулировала мои принципы отношения к материалу, которые акцентируют внимание на том полезном, что можно найти в предложенном и позволяют, помня о том, какая разная мера в жизни у всех, не пересекаться на частностях с отрицательным отношением к ним- а так, конечно, все свободны и критиковать, и акценты ставить- главное , чтобы здесь у нас по возможности было доброе друг к другу и к автором статей и постов отношение, даже если их позиция и не совпадает с нашей- будем подчеркивать доброе и интересное и рассказывать, что для нас оказалось полезным, что нас порадовало, и о несовпаданиях тоже можем писать- лучше с улыбкой)).
mrs alp
25 сентября 2017 года
0
Нормальные люди триста раз подумают: брать-не брать кредит. Была в одной зарубежной стране, искренне удивлялась: зачем здесь своя машина? Автобусное сообщение - сказка. Все вовремя пришло - СЕЛ, а не встал, не втиснулся, подрав колготки, уехал, куда надо с сумками, детьми и т.п. Если бы я не купила бы машину в кредит - уволилась бы, потому что уже умирала постепенно только от процесса добирания на работу.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+1
Согласна- случай такого кредита и описан в статье- речь ведь не о таких случаях- жизненно необходимых= а о стиле"не хуже других".
mrs alp
25 сентября 2017 года
+1
Иногда я думаю, что жить в кредите - это для многих нормальный образ жизни. Автомобиль - Да, ипотека - Да, лечение, важная поездка, может что-то еще, проблемно, но крайне нужно. Но, например, Айфоны распоследней модели? Автомобили мега-супер-что там еще, а кушать, бывает, не на что, а его же еще и ремонтировать-обслуживать надо. Статья, если не придираться, правильная. Читающие возьмут каждый для себя свое ценное зернышко.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
0
))Об этом и речь) А относительно тяжелой дороги- ни у моих родителей, ни у меня, ни у детей машины не было и нет- так живем- как многие- так вот есть опыт- мама научила в отрочестве- читать перед уходом из дома 90 псалом и , если надо ехать сидя, молитвенно просить помощи- верите ли, никогда не стояла в тяжелом состоянии- в переполненном вагоне московского метро в часы пик всегда Господь помогал- эта ситуация обычная- у Вас малые детки, машина нужна и тут Господь помог- мера у всех своя и Господь учитывает ее и помогает в нашу меру.
mrs alp
25 сентября 2017 года
0
Спасибо на добром слове ))))))
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+1
Доброго пути))
Allllenka
25 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий mrs alp
Нормальные люди триста раз подумают: брать-не брать кредит. Была в одной зарубежной стране, искренне удивлялась: зачем здесь своя машина? Автобусное сообщение - сказка. Все вовремя пришло - СЕЛ, а не встал, не втиснулся, подрав колготки, уехал, куда надо с сумками, детьми и т.п. Если бы я не купила бы машину в кредит - уволилась бы, потому что уже умирала постепенно только от процесса добирания на работу.

↑   Перейти к этому комментарию
Но тут ведь машина помогает зарабатывать!
mrs alp
26 сентября 2017 года
0
Да, это как раз был мой случай и моя причина покупки автомобиля. Плюс к этому: появление в семье еще одного водителя. Пусть не колесить по всей стране, а хотя бы добраться до работы, больницы, магазина - уже хорошо. Как сравню наш общественный транспорт и то, что мне довелось увидеть за рубежом -
Жули Ж
25 сентября 2017 года
+6
Сейчас это система. Уровень жизни низкий - реклама благополучия - кредиты - зависимость от работодателя и системы. Мы просто рабочий ресурс, который надо держать в узде. Как это не печально, но это так.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+2
Я бы позволила себе не согласиться с Вами- мы рабочий ресурс Бога, а не работодателей- работаем мы Ему, в первую очередь- вот от этой отправной точки все и выстраивается- попробуйте сами продолжить цепочку- увидите как все высветится и заиграет красками- я полжизни полы мыла- перестройка и мамина тяжелая болезнь- доброго было столько, что могу сама себе завидовать- хоть и выношенность организма никто не cнимет, а душа радуется)).
На днях попалась мне заметка о счастье Марии Сергеевны Красовицкой- она литургику преподает в Свято-Тихоновском и учебники замечательные пишет, и деток у нее девять- 7 сыновей и две дочки- можно посмотреть- http://nikeabooks.ru/blog/chelovek-i-tserkov-mariya-krasovitskaya-schaste-ili-dolya/
так я поняла, как можно быть счастливым человеком, исходя именно из своей христианской позиции и ее богатства- учиться мне и учиться)).
Жули Ж
25 сентября 2017 года
+4
А кто сказал, что я несчастлива?, я написала о том что вижу реально. И отправная точка ч виде Бога мне не интересна
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
0
А Вы отвечали в группе "Православные родители"-- стоило бы учитывать это, составляя ответ. Формулировка относительно нашего положения у работодателей не дышала счастьем жизни- если я ошиблась и Вы счастливы при таком положении вещей- рада за Ваше счастье.
Жули Ж
25 сентября 2017 года
0
Спасибо, а Вы счастливо мыли полы на кого? Мой ответ ни в коей мере не противоречит смыслу группы. И необдуманных кредиты я не люблю. Я высказала свою точку зрения, что сейчас это активно навязывается системой.
Обожаю счастливых верующих, любящих всех поучать и раздавать указания о том что и где мне писать.
Счастья Вам на Вашем тяжелом поприще
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+2
Спасибо- замечательный ответ)
Вольха Вредная
25 сентября 2017 года
+1
valesir57 пишет:
Я бы сказал, что если и приходится брать кредит в тех или иных жизненных обстоятельствах, то делать это следует строго в разумных пределах, чтобы не оказаться в дурной зависимости от современной банковской системы.
Единственное, с чем я соглашусь. Хочешь- не хочешь, а иногда прибегать к помощи кредитов приходится. Если бы мы не взяли в свое время ипотеку, так и скитались бы до сих пор по съемным квартирам. И не родились бы наши младшие. Скорее всего, ограничились бы одним - старшим.
А на счет отложи, подумай. Ну не всегда выходит так, как советуют. Весной приказала долго жить моя стиралка. Какой там подождать, подумать. До зарплаты две недели. Да и отдать две трети зарплаты за раз - не позволительная роскошь для нас. И без стиралки с такой оравой не "феншуй". Делать нечего, пришлось опять кредит брать. На год. Гасим, конечно, с опережением, но зато не доедаем последнюю корочку хлеба.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+3
Спасибо за рассказ- при внимательном чтении советов батюшек видно, что речь шла не о таких кредитах- жизненно важных- а о стиле современной жизни " не хуже всех"- когда кредиты берутся на блажь- а за вас и ваши кредиты только радоваться- все по смыслу)).
Вольха Вредная
25 сентября 2017 года
+1
Кто-то берет огромные кредиты для покупки жилья и иной недвижимости. Возможно, что другого выхода нет, но люди идут на огромный риск. Знаю реальные случаи, когда кредит брали лет на двадцать, но за этот период жизнь так поменялась, что расплачиваться стало уже нечем.
Как раз осуждается ипотека.
Вместо того чтобы думать о спасении своей бессмертной души, человек бросает все силы на погашение кредита, боится неуплаты в срок и наложения штрафных санкций, работает день и ночь, забыв о семье и становясь неспособным молиться.
Кто хочет - найдет возможности. Кто не хочет - найдет оправдание. И молитвы это тоже касается.
valesir57 пишет:
Это ведь самообольщение — желать приобрести то, на что ты не можешь заработать.
У нас почти вся страна не может купить жилье, автомобиль вот так сразу. Даже на крупную бытовую технику не хватает денег. Или отдай всю зарплату за холодильник и лапу соси, или иди в "кабалу" к банкам.
Во всем хороша золотая середина. И в следовании советам батюшек иногда тоже.
Как правильно написано в самом начале статьи - это не сфера вероучения Церкви. Брать или не брать, каждый должен решать сам. И даже беря кредит, протягиваем ножки по одежке. То есть думаем, взвешиваем, решаем и просчитываем. А потом "Господи, благослови" и топаем в банк.
Для себя взяла за правило, перед любым важным делом прошу у Господа благословения. Если это "мое", если это действительно мне нужно, то все идет, как по маслу. А если не нужно мне это, то сколько бы ни билась, то ничего не получится. Поэтому отпускаю ситуацию. Значит не мое это было. И иду дальше.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
0
Советы давались из реального опыта и с учетом того, что паства неоднородна и с горячим желанием помочь. Поэтому слушаю я их с большим уважением и прилаживаю в свою жизнь по возможности- но общее чувство- все-таки склонить голову перед желанием нам помочь- не так часто сейчас кому-то до кого-то есть дело.
Вольха Вредная
25 сентября 2017 года
+2
в том-то и дело, что паства неоднородна. И нельзя всех под одну гребенку. Понятно, что хочется осчастливить всех и сразу, но... Благими намерениями устлана дорога куда?
Все советы, касающиеся не духовной жизни, может давать только духовник. Ибо ему известно почти все о той семье, духовным наставником которой он является: ее нужды, ее возможности, жизненные обстоятельства. Это мое личное мнение.
valesir57 (автор поста)
25 сентября 2017 года
+1
Подход у нас с Вами разный- получается, что и нечего тогда статьи писать- все индивидуально- всех не осчастливишь- духовник у каждого есть- пусть он и советует- тут и в храме чего проповедовать при таком подходе))- паства вся разная- пусть каждый подойдет и сп росит про себя- но ведь это не так- даже при несовпадении точек зрения с авторами советов рождается чувство благодарности священникам за их желание нам добра- душа согревается- и всегда можно найти полезное- даже не согласившись .
Allllenka
25 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Вольха Вредная
в том-то и дело, что паства неоднородна. И нельзя всех под одну гребенку. Понятно, что хочется осчастливить всех и сразу, но... Благими намерениями устлана дорога куда?
Все советы, касающиеся не духовной жизни, может давать только духовник. Ибо ему известно почти все о той семье, духовным наставником которой он является: ее нужды, ее возможности, жизненные обстоятельства. Это мое личное мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо, у батюшек тоже "наболело" - им же потом все, погрязшие в кредитах, на исповедь свои проблемы несут. Долговая яма - это большое искушение и в смысле воровства, и уныния, и абортов.
MaStaDont
25 сентября 2017 года
+1
А почему церковь за усердные молитвы не помогает пастве материально?
А только просит пожертвовать на свои блага.
А проблемы прихожан их мало волнуют...я
Вот если бы кредит был взят на пожертвование храму, тут почет и уважение, как и прощение всех грехов такому благочестивому верующему.
А как он будет этот кредит отдавать, уже никого не волнует.
Главное ходи, молись и жертвуй.
MAKAKA
26 сентября 2017 года
+1
MaStaDont пишет:
Вот если бы кредит был взят на пожертвование храму, тут почет и уважение, как и прощение всех грехов такому благочестивому верующему
MaStaDont
26 сентября 2017 года
+1
Ну да...для себя, на свои нужды это от лукавого!
А на благое дело...ещё и благословение дадут.
MAKAKA
26 сентября 2017 года
0
Абсолютно согласна..То что у церковнослужителей давно рпоцветают двойные стандарты- уже не секрет для всех..Ну так и сидели бы молча, но нет- по любому вопросу начинаются нравоучения...
MaStaDont
26 сентября 2017 года
+3
Автор очень настойчиво пропаганду ведет
. Вместо того чтобы думать о спасении своей бессмертной души, человек бросает все силы на погашение кредита, боится неуплаты в срок и наложения штрафных санкций, работает день и ночь, забыв о семье и становясь неспособным молиться.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13006522/#com99833004

А должен жить в вечной молитве и будет ему щастье!
MAKAKA
26 сентября 2017 года
+1
Ну да..Вт этo мне и не понятно..Ну нравится тебе жизнь в молитвах- дело твое на здоровье, но почему то некоторые считают, что обяzаны всем кругом наносить добро..Неее, не то чтобы я против- хочется- ради Бога, лишь бы на здоровье, но не понятно мне это..И , в какой то степени,кажется даже вредным.
MaStaDont
26 сентября 2017 года
0
Я с вами соглашусь.
Проще всего перепостить всякие "умные" мысли,спасти мир во всем мире..
но вот зачем? И кому?
Ну молитесь вы себе на здравие...в радостном благоговением
И не учите людей жизни..
По ходу сайтом ошиблись....
MAKAKA
26 сентября 2017 года
0
Ой, пpошу прощения, сослепу минус влепила!!! Это вам к деньгам!!!!!!
MaStaDont
26 сентября 2017 года
+1
Не пожертвую!
На кредит отдам
Чёрная Пантерра
26 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
Я с вами соглашусь.
Проще всего перепостить всякие "умные" мысли,спасти мир во всем мире..
но вот зачем? И кому?
Ну молитесь вы себе на здравие...в радостном благоговением
И не учите людей жизни..
По ходу сайтом ошиблись....

↑   Перейти к этому комментарию
MaStaDont пишет:
По ходу сайтом ошиблись....
Да нет. Это Вы опять по ошибке забрели в православную группу. Прямо она как магнитом Вас притягивает Минус я Вам исправила.
MaStaDont
26 сентября 2017 года
0
Так автор строчит по нескольку постов в день. и все в открытом доступе.
Ну и писали бы только для своей группы, ан нет. Так же больше адептов подтянуть можно, прикрываясь православием
Татьяна Рысь
26 сентября 2017 года
+1
Вы опять про свое. Продолжайте публиковать свои фото из похода (кстати, отличные) и не ворчите по поводу людей, имеющих интересы, не совпадающие с вашими.
Чёрная Пантерра
26 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
Так автор строчит по нескольку постов в день. и все в открытом доступе.
Ну и писали бы только для своей группы, ан нет. Так же больше адептов подтянуть можно, прикрываясь православием

↑   Перейти к этому комментарию
MaStaDont пишет:
Так автор строчит по нескольку постов в день. и все в открытом доступе.
Имеет полное право. Правила сайта она не нарушает. Правила группы - тоже. В установленные правилами группы не более трёх перепостов в день добросовестно укладывается

MaStaDont пишет:
Так же больше адептов подтянуть можно, прикрываясь православием
Неужели Вы и впрямь считаете, что большое количество постов в открытом доступе способно кого-то куда-то "подтянуть"? Я каждый день встречаю посты "погадаю", но почему-то моё мнение о гаданиях за семь лет, проведённых на этом сайте, ничуть не изменилось
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
Автор очень настойчиво пропаганду ведет
. Вместо того чтобы думать о спасении своей бессмертной души, человек бросает все силы на погашение кредита, боится неуплаты в срок и наложения штрафных санкций, работает день и ночь, забыв о семье и становясь неспособным молиться.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13006522/#com99833004

А должен жить в вечной молитве и будет ему щастье!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы были в гостях у группы "Православные родители"- с такими взглядами, пожалуйста на общую территорию сайта- здесь видите себя соответственно.
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий MaStaDont
А почему церковь за усердные молитвы не помогает пастве материально?
А только просит пожертвовать на свои блага.
А проблемы прихожан их мало волнуют...я
Вот если бы кредит был взят на пожертвование храму, тут почет и уважение, как и прощение всех грехов такому благочестивому верующему.
А как он будет этот кредит отдавать, уже никого не волнует.
Главное ходи, молись и жертвуй.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы видимо в разную церковь с Вами ходим- у нас все иначе- и помогают, и грехи прощаются не священником , а Богом при условии покаяния и прощения всех пред тобою виноватым, и главное у нас не размер пожертвований- вспомните две лепты вдовицы- это и у нас сейчас актуально и напоминают об этом часто))
MaStaDont
26 сентября 2017 года
+2
Вот и я об этом же ..
Мы с вами явно в разные церкви ходим.
MaStaDont
26 сентября 2017 года
+1
Вы это все расскажите тем самым банкирам и прочим, которые каждое воскресенье челом бьют, со своей семьёй...
Типа мы такие благочестивые, всем пример!
saida66
26 сентября 2017 года
0
С пастырями согласна, вам спасибо за пост
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
Спасибо на добром слове))
frau lada2010
26 сентября 2017 года
0
Спасибо за размещение статьи, в тексте есть зерно правды, с интересом и пользой для себя прочитала, но на мой взгляд, неверно сформулирован заголовок статьи. Из-за этого, весь сыр бор в теме. Более уместным был бы,"Стоит ли брать кредиты? Отношение священнослужителей, к данному вопросу."
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
Не могу согласиться с Вами по поводу заголовка статьи и термина "сыр-бор". Статья размещена в группе "Православные родители"- выделена территория для верующих людей- у верующих принята иерархия в общении с духовенством- поэтому это именно советы- так решили священники- а не просто мнение. Второе- люди, затеявшие "сыр-бор" - неверующие- они у нас в гостях, поэтому и вести себя должны соответственно- можно не соглашаться, но высказываться в уважительной форме обязательно- к себе в гости они не приглашают людей не уважающих их- так и я определила авторов "сыр-бора" в черный список, предложив им высказываться в любой форме на общей территории сайта.
Янушек
26 сентября 2017 года
+2
Кредиты на блажь-это дурь.Кредиты на жилье-иногда единственный способ для семьи иметь свое жилье.Как человек,много лет живший на съеме,скажу-лучше уж переплатить и жить у себя дома,чем мыкаться по чужим хатам,не имея твердой опоры под ногами.
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
Спасибо)
Янушек
26 сентября 2017 года
+1
Пожалуйста
alla melni4enko2016
26 сентября 2017 года
+3
Читала уже эту статью на сайте Православие, всё понимаю, что берёшь чужое, а отдаёшь своё, но если бы не ипотека, никогда бы не видать мне своего жилья!!! СпасибоГосподи!!! И да, ипотеку давали на 20 лет, а оплатила её за 3 года, думала до глубокой старости буду должна платить, но слава тебе Господи, не исповедимы пути Господни, Спасибо Господи за всё!!!!!!!!!!!!!!!!!
valesir57 (автор поста)
26 сентября 2017 года
0
Спасибо))

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам