Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Управление «не-контактом». Когда отстранение от матери – самый здоровый выбор

Управление «не-контактом». Когда отстранение от матери – самый здоровый выбор Решение не идти на контакт с членом семьи – глубоко личное.

Для некоторых из нас исцеление материнской раны возможно только в контакте с матерью. В этом сценарии исцеление создает новое, более глубокое соединение между матерью и дочерью, – и это бесконечно прекрасно. Я видела, как это происходит, и это поистине вдохновляет.


Но для некоторых из нас невозможно исцелиться, оставаясь в контакте с матерью.

Отстранение от члена семьи всё еще считается табу, особенно если речь идет о матери. Иногда достаточно небольшой дистанции и краткосрочного отстранения. В других случаях отстранение может быть постоянным. Требуется невероятная сила и мужество, чтобы пройти через это.


Что может привести к отстранению?

Есть много причин, по которым люди принимают такое решение. Но корень его – в осознании того, что дисфункциональное поведение вашей матери стоит вам вашего эмоционального и ментального равновесия, и вы уже просто не в состоянии платить эту цену.

Я верю, что такое решение не принимается из легкомыслия или бравады. Чаще всего к этому приходят после долгих лет попыток самыми разными способами сохранить эту связь и перевести ее на более высокий уровень. В определенный момент цена становится слишком высока, и вам нужно принять решение.


Это может быть самое сложное решение в вашей жизни. И в то же время самое освобождающее.


Семья – это сложная система. Когда кто-то перестает играть в ней свою обычную роль, система переживает своего рода разгерметизацию или хаос. Конфликт может привести к трансформации всей системы и переходу на более высокий уровень, если члены семьи открыты и готовы к росту и обучению. Но, к сожалению, иногда готовность расти и попытка привнести изменения наталкиваются на сопротивление семьи. В таком случае у человека, желающего расти, есть выбор: оставаться в токсичной и дисфункциональной среде или же уйти из нездоровой системы. Выбор прервать контакт чаще всего делается, когда очевидно, что исцеление в семейной системе невозможно.


Дочь часто играет роль посредника, козла отпущения, хранителя секретов или опекуна эмоций. Если дочь находится на пути к взрослению и хочет выйти за рамки типичной семейной роли (возможно, становясь сильнее, формируя границы, отказываясь терпеть плохое обращение и т. д.), её решение неизбежно приводит к переменам. Степень хаоса в результате этого указывает, насколько в целом дисфункциональна эта семейная система.

Если члены семьи относительно здоровы, стабильны и открыты, семья может прийти к равновесию без особого хаоса. Однако, если члены семьи сами глубоко травмированы и изранены, развитие дочери может восприниматься как серьезная угроза для семейной системы. В таком случае хаос может глубоко дестабилизировать ситуацию, и с ним очень сложно справиться. Здесь очень важна поддержка.


Бессознательная попытка удерживать равновесие и сопротивляться изменениям может привести к нападкам на дочь. Распространённая и опасная реакция состоит в «патологизации» дочери. Тогда причина конфликта видится в какой-то патологии дочери. Формируется следующее послание: “Твоя неспособность продолжать игру в семейной системе в отведенной тебе роли указывает на то, что с тобой что-то не в порядке.” Это основанное на унижении послание – по сути, отказ матери или другого члена семьи от честного осмысления своего собственного поведения и взятия ответственности. Уровень ментальной стабильности дочери, ее сексуальная активность, ее прошлые ошибки, всё в ней может быть открыто поставлено под вопрос, кроме роли матери в конфликте.


Удивительно, как яро люди сопротивляются тому, чтобы посмотреть вглубь себя, и на что они готовы пойти, чтобы оставаться в отрицании, включая даже отвержение своего собственного ребенка. Это на самом деле бессознательная попытка сопротивления переменам путем проецирования всего конфликта или «плохости» на того, кто инициирует трансформацию семейной системы. В конечном итоге, здесь нет ничего личного. Просто так происходит, когда люди, которые закрывают глаза на своё внутреннее состояние, сталкиваются со своей вытесненной болью благодаря катализирующему событию. Например, таким катализатором может стать женщина, которая перерастает преобладающую в семье динамику, поколениями державшую эту семейную систему в равновесии.

Мы не можем спасти своих матерей. Мы не можем спасти свои семьи. Мы можем спасти только себя.

Вам не нужно понимание вашей матери (или другого члена семьи), чтобы полностью исцелиться.

Осознание, что мать (или семья) просто-напросто не способны или не желают понимать вас, может разбить сердце. Неважно, как вы объясняете или сколько раз пытаетесь донести свои побуждения, – это все идет в никуда. Вы как будто разговариваете на разных языках. Они могут бессознательно блокировать понимание вас, потому что это ставит под большую угрозу их укоренившиеся убеждения и ценности. Понимание может стать причиной сейсмического сдвига в самом фундаменте, на котором строятся их мировоззрение и идентичность. Это больно осознавать, но это помогает создать особую силу духа. Становится ясно, что вам нужно удовлетвориться собственным пониманием себя. Основным становится ваше собственное мнение о себе. Вы осознаете, что с вами может быть всё в порядке, даже если другие вас не понимают.

После того, как вы уходите из контакта, ваша жизнь может начать улучшаться во всех направлениях. Я наблюдала, как уходят хронические заболевания, невротические страхи и паттерны длиной в целую жизнь. На самом деле, иногда бывает даже сложно принять, насколько приятнее стала ваша жизнь. Каждый новый уровень успешности, близости, радости и свободы напоминает вам, что ваша семья не может разделить это с вами. Именно в такие периоды мы можем испытывать взволнованность и горе. Ничего не нужно делать, кроме как чувствовать горе, которое накатывает, и позволять себе двигаться дальше.

Чувство печали не означает, что вы сделали неправильный выбор. На самом деле, это признак здоровья и исцеления.


Укореняйтесь в мировоззрении, которое дало вам силы уйти из токсического взаимодействия. Иначе вас могут втянуть обратно через чувство вины или стыда. Очень важно получить поддержку и дать себе время и пространство, чтобы проработать все эмоции, которые связаны с этим выбором. Укореняйтесь в том, почему вы сделали такой выбор, и используйте возможность начать совершенно новый этап своей жизни.

Отстранение – это стартовая площадка для обретения силы.

Возможно, вы обнаружите нечто глубоко важное: вы осознаете, что можете выжить, даже когда ваша мать отвергает вас. Мало кто приходит к этому осознанию. Это может вывести вас на новый уровень внутренней свободы и решимости, инициировать квантовый скачок в вашей жизни. Это может подстегнуть приверженность истине и привнести целостность, которая повлияет на все сферы вашей жизни. Это разожжет в вас огонь истины, который был там всегда, но только теперь может пылать в полную силу. Вы почувствуете свой внутренний источник.

Печаль, печаль и еще больше печали приведет вас к… СВОБОДЕ.



Печаль может возникать при каждом переходе на новый, более высокий уровень, на который никогда не вступала ваша мать (семья). Это может быть печаль, разъедающая кости, почти племенная и родовая печаль ухода вперед без них. Но со временем становится проще. Я считаю, что, чем более любяще мы позволяем себе горевать, тем больше в нашей жизни чудес, красоты и радости. Есть нечто глубоко сакральное в горе, что приходит с этим выбором. Оно может открыть нам возможность глубоко соединиться со своей истинностью и воплотить её на глубочайшем уровне. Нужно обрести новый смысл этой потери и использовать его, чтобы усовершенствовать свою жизнь. Это ключ к долговременному исцелению.

Ваша целостность становится твердой опорой на всю оставшуюся жизнь.

“Вам не нужно становиться бедным, чтобы помочь бедным людям, или заболеть, чтобы больные исцелялись. Вы можете влиять только из позиции силы, ясности и центрированности.” Абрахам

Совершенно нормально уходить от токсичных людей, включая токсичных родственников.

Исцеление родовых травм может быть одиноким путем. Но в новом созданном вами пространстве появятся и душевные связи. Необходимость в привязанности – это самая сильная потребность нашей человеческой природы. Оказаться лицом к лицу с отвержением означает столкнуться со своей глубинной болью, человечностью, и заявить о ценности своей жизни. Наш самый сильный страх – остаться в одиночестве. Но одиночество, которого мы страшимся, уже присутствует в ранах нашего рода. Я здесь, чтобы сказать вам, что вы не одиноки, что со временем найдутся душевно близкие вам люди, способные увидеть и оценить вас настоящих.

Отстраненные дочери – духовные воины.


В мире, в котором от женщин ожидают молчаливости, заботы о потребностях других, в котором не признается темная сторона материнства, опыт отчужденности может стать инициацией перехода на новый уровень осознанности, который мало кому доступен. Пространство очищается для того, чтобы вы могли засиять во всей полноте. Что вы будете делать со светом, сияющим в вас?

Отверженные дочери находят друг друга, создавая новую линию матерей; сочетание аутентичности, подлинности и истинности в каждой поддерживает повышающуюся осознанность во всех. Я наблюдала такое товарищество между женщинами, которые прошли по этому пути. Таких большей, чем многие могут себе представить. Вы не одни!

Вам нужно делать то, что правильно для вас. Доверьтесь себе!


Отстранение не обязательно означает, что вы не любите свою семью.
Это не означает, что вы не благодарны за всё прекрасное, что они вам дали. Это просто означает, что вам необходимо пространство, чтоб жить свою собственную жизнь так, как вы хотите. Женщины, которые не видят другого выхода, кроме как отказаться от контакта со своими дисфункциональными матерями, создают разрыв, потому что это единственный способ сильного послания: “Мама, твоя жизнь – это твоя ответственность, а моя жизнь – моя. Я отказываюсь быть жертвой на алтаре твоей боли. Я отказываюсь погибать на твоей войне. Даже если ты не способна понять меня, я должна идти своим путем. Я должна выбрать жизнь.”

Исцеление травмы матери – это процесс инициации в вашу полноправную женственность.


Патриархальная культура способствует дисфункциональным взаимосвязям между матерями и дочерьми. В нашей культуре не существует ритуала для естественного взрослого отделения от матери и инициации в свою собственную жизнь. (Для мужчин такого ритуала тоже нет.) Исцеление материнской травмы – это процесс необходимой инициации, будь вы в контакте с матерью или нет. Я мечтаю о том, что когда-то материнская травма станет редкостью, большинство женщин очистятся от патриархальных посланий вроде «неполноценности», и как матери, так и дочери почувствуют возможность раскрыться и обрести всю полноту своей силы и потенциала, соединяясь в сердце, но оставаясь свободными и отдельными индивидуальностями. Индивидуальность дочери больше не будет казаться матери угрозой, потому что у нее будет достаточно любви и уважения к себе и к дочери.

Исцеляя материнскую травму, мы создаем новый мир для себя, для женщин будущего и для всей земли.


© BethanyWebster 2015

© Перевод Анни Петросян

Автор: Беттани Уэбстер

Беттани Уэбстер — писательница, трансформационный коуч, международный спикер. Она помогает женщинам в исцелении травмы, связанной с матерью. Ее работы публиковались в журнале «Элефант» и «Калифорния». Она автор книги “Healing the Mother Wound: Move Beyond What Your Mother Never Gave You and Become the Woman You’re Meant to Be.”
Контакт: support@womboflight.com, http://womboflight.com




* Несколько лет назад меня поразил комментарий коллеги, которая проживала сильный стресс (переживала) после одной семейной консультации, куда её клиентка, находясь в терапии более 4 лет пригласила свою маму. Единожды. Впервые. И очень о этом, в итоге, пожалела. Вся работа, все достижения... как пазлы были разбросаны мамиными руками практически в миг. За какие то 30-40 минут. Мама "убила" одной фразой - сильно обесценивающей и точно попадающей в цель: самое глубокое место.
С того случая я впервые серьезно задумалась о том, что не всегда восстановление разрушенной (психологически разрушенной) психики возможно через налаживание контакта с мамами или другими авторитетными когда-то, для ребенка, людьми (родителями). Есть и будут случаи, где дистанцирование - есть самый здоровый путь сохранить себя. За годы работы я все чаще и чаще встречаю случаи, которые вновь и вновь возвращают меня из идеализированных и социально одобряемых ситуаций (со словами "ну маму же надо простить", "ну мама же - это святое", "ну мама же (или другие лица, не важно) не могут желать плохого" и т. д.) в реальность - повзрослевший ребенок (по настоящему, а не только по дате в паспорте) вправе и не травмироваться дальше. А проще говоря дистанцироваться от нездоровой ситуации.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Управление «не-контактом». Когда отстранение от матери – самый здоровый выбор
  Решение не идти на контакт с членом семьи – глубоко личное.
Для некоторых из нас исцеление материнской раны возможно только в контакте с матерью. В этом сценарии исцеление создает новое, более глубокое соединение между матерью и дочерью, – и это бесконечно прекрасно. Я видела, как это происходит, и это поистине вдохновляет. Читать полностью
 

Комментарии

Elena33
13 ноября 2015 года
+1
А про мам и сыновей есть подобное?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+1
С мамами и сыновьями проходится тот же путь.
Хорошо, когда в жизнь мальчика с нездоровым контактом с мамой "встревает" отец (здоровый) - тогда есть шанс к психологическому выздоровлению. Чаще всего все бывает грустно.
Let_Lit
13 ноября 2015 года
0
Можно задать вопрос в продолжение? Если конфликт мать-сын (сын взрослый,отец умер, когда сыну было 13) вылился в дистанцирование, но есть поддержка разумного и доброжелательного тестя, это поможет?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Светлана, я не могу ответить на ваш вопрос.
Он очень абстрактный.
Что за конфликт?
Почему и зачем он вылился в дистанцирование?
В лице кого (и за кого) вы спрашиваете этот вопрос? Вы мама? Или просто третье лицо?
Let_Lit
13 ноября 2015 года
+1
Я -третье лицо, спрашиваю про мужа. Согласна, что вопрос абстрактный, просто ситуация очень похожа на описанную в статье (только там про мать и дочь), долгие попытки найти возможность общаться как взрослые люди (односторонние), и в итоге, решение о прекращении общения. А я пытаюсь понять, может ли любовь другого представителя старшего поколения помочь уже взрослому человеку. Наверное все индивидуально. Но статья хорошая, и к сожалению, близкая. Спасибо!
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+1
Let_Lit пишет:
А я пытаюсь понять, может ли любовь другого представителя старшего поколения помочь уже взрослому человеку
Думаю, что ответ на этот вопрос может узнать только сам муж.
Let_Lit
13 ноября 2015 года
+1
Наверное Нельзя осчастливить насильно
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Насильно точно нельзя.
Таня-волшебница
18 ноября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Let_Lit
Наверное Нельзя осчастливить насильно

↑   Перейти к этому комментарию
А мамы любят "сладкую конфетку молотком сквозь зубы" любимому дитяте
Let_Lit
18 ноября 2015 года
+1
Жестко И довольно часто встречается, к сожалению. В итоге все оправдываются : "я тебе добра желаю". А добро-то у каждого своё и чужого не надо
Таня-волшебница
18 ноября 2015 года
+1
А дитя вынужден улыбаться, а в душе И потом уехать подальше от родителей и любить их на расстоянии и 2 раза в год, в лучшем случае.
Мама Ксюхи
20 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Таня-волшебница
А мамы любят "сладкую конфетку молотком сквозь зубы" любимому дитяте

↑   Перейти к этому комментарию

Очень понравился ваш комментарий! !!
Так и есть! У некоторых мам!
Таня-волшебница
20 ноября 2015 года
+1
anaztaz-2014
13 ноября 2015 года
+5
Очень трудно, но я пришла к такому же выводу. В течении многих поколений в нашем роду вражда и агрессия между матерью и дочерью,так было и у моей матери и теперь когда она приходит в гости у меня сразу возникает страх - а где она найдет что-то плохое во мне:не так посмотрела - неблагодарная, у тебя всегда мать плохая,ни разу в жизни я не слышала похвалы и поддержки от своей мамы, всегда с детства один вопрос - а они что о тебе сказали, как они подумали о тебе?Я тянулась, закончила школу, институт, тяжелая работа и все ради похвалы, участия и какой-то любви, но тщетно.Нашей бабушке 91 год и она до сих пор враждует с дочерью.Самое страшное для меня то, что это отношение начинает передаваться мне, я постоянно что-то выискиваю, придираюсь к своему ребёнку, сравниваю её, потом плачу и прошу прощения.Мне можно помочь?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+2
anaztaz-2014 пишет:
Мне можно помочь?
Можно.
Таня-волшебница
18 ноября 2015 года
+3
В ответ на комментарий anaztaz-2014
Очень трудно, но я пришла к такому же выводу. В течении многих поколений в нашем роду вражда и агрессия между матерью и дочерью,так было и у моей матери и теперь когда она приходит в гости у меня сразу возникает страх - а где она найдет что-то плохое во мне:не так посмотрела - неблагодарная, у тебя всегда мать плохая,ни разу в жизни я не слышала похвалы и поддержки от своей мамы, всегда с детства один вопрос - а они что о тебе сказали, как они подумали о тебе?Я тянулась, закончила школу, институт, тяжелая работа и все ради похвалы, участия и какой-то любви, но тщетно.Нашей бабушке 91 год и она до сих пор враждует с дочерью.Самое страшное для меня то, что это отношение начинает передаваться мне, я постоянно что-то выискиваю, придираюсь к своему ребёнку, сравниваю её, потом плачу и прошу прощения.Мне можно помочь?

↑   Перейти к этому комментарию
Это тянется по роду, по материнской линии, я такое однажды наблюдала на тренинге. Помочь реально - ищите специалиста. (Мне вопросы не задавать - я не занимаюсь) Просто захотелось поддержать.
Мама Ксюхи
20 ноября 2015 года
+2
В ответ на комментарий anaztaz-2014
Очень трудно, но я пришла к такому же выводу. В течении многих поколений в нашем роду вражда и агрессия между матерью и дочерью,так было и у моей матери и теперь когда она приходит в гости у меня сразу возникает страх - а где она найдет что-то плохое во мне:не так посмотрела - неблагодарная, у тебя всегда мать плохая,ни разу в жизни я не слышала похвалы и поддержки от своей мамы, всегда с детства один вопрос - а они что о тебе сказали, как они подумали о тебе?Я тянулась, закончила школу, институт, тяжелая работа и все ради похвалы, участия и какой-то любви, но тщетно.Нашей бабушке 91 год и она до сих пор враждует с дочерью.Самое страшное для меня то, что это отношение начинает передаваться мне, я постоянно что-то выискиваю, придираюсь к своему ребёнку, сравниваю её, потом плачу и прошу прощения.Мне можно помочь?

↑   Перейти к этому комментарию
Нарушаете эту цепочку!
Если не хотите таких отношений со своей дочерью!
Я соскочила.
Я хочу человеческие отношения со своим близким человечком, а не "все мне должны, а вы все не хорошие"
Вы же уже поняли это осталось что-то поменять.
Удачи вам в этом!
anaztaz-2014
20 ноября 2015 года
+1
спасибо, вы общаетесь с мамой?
Мама Ксюхи
20 ноября 2015 года
+2
до 14 ноября общалась нейтрально. ну то есть звонки раз в два дня.
мой ребь ей в тягость - сидеть с ней уже не надо, а просто пообщаться внучка хочет, но бабушке всегда недосуг. у нее их 4-х внуков только одна любимая, остальные - на...ложено...
когда мне в очередной раз начали объяснять что я должна, объяснила, что не должна и все. мой др прошел в спокойствии - а не навязывании того, как я должна была его отметить
две другие сестры психуют от ее ежедневых звонков и не могут это остановить навязанное чувство вины им мешает
а мне нормуль
я с папой общаюсь
anaztaz-2014
21 ноября 2015 года
+1
я тоже с отцом стараюсь почаще общаться
Мама Ксюхи
21 ноября 2015 года
+2
Папа у меня не будет каждый день по телефону с-ли жевать, мы с ним раз в два-три дня созваниваемся, здоровье -машины обсудили и пока-пока
А та пока всем кости не перемоет, хотя со мной уже давно этого нет, это с сестрами -про соседей по даче, какие не хорощие, про сестер -племянников, ну потом поучить, как надо жить....
Причем что не приемлемо для моей, очень замечательно можно любимой внучке
anaztaz-2014
13 ноября 2015 года
+1
И да, когда пытаюсь кому-то рассказать ответ один - ну она такая, прими её, она же мама
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+6
Да, эти фразы слышу и я из разных источников.
Все они вызывают глубокого токсичное чувство вины и никак не помогают на самом деле.
Zordan G
14 ноября 2015 года
+1
Как же избавииться от такого чувства вины? Оно же разъедает изнутри. Эта тоска, как будто ты еще морально привязан, хоть и далеко. Как убрать это?
Тоже ситуация... отец-дочь. Я ушла, потому что каждая встреча выбивала мне землю под ногами, меня долго еще типало после унижений и рассказов как мне нужно жить и что кому я должна. Все, как описано в статье. Уход - самое разумное решение.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
+2
Самый быстрый способ избавится от чувства вины - это разозлиться.
Разозлиться на весь ужас, с которым приходится сталкиваться.
Разозлиться на обстоятельства.
Разозлиться на всех, кто способствовал такой ситуации в итоге.

А потом пройти через печаль, как горевание, пронести безвыходность и наконец начинать выходить через все это.....

Настоящая жизнь начинается в тот момент, когда человек встречается с отчаянием и безысходностью по поводу того, что ничего другого у него не будет. Что судьба именно такая и опыт не отменишь. Что он многое бессилен изменить. Что с близкими и родными ничего не поделаешь, как ни бейся. Что родители дали то, что дали и это уже не справишь и не забудешь. Что мечты о другой реальности - это всего лишь мечты. Что когда нужно сделать важный выбор, человек остаётся один. Что невозможно ничего не чувствовать без последствий для организма. Кто кроме него никто не разберёт хлам, не позаботится о душевных ранах и не протрет скелеты в шкафу.
И что вся эта котовасия ещё и конечна.

Настоящая жизнь начинается тогда, когда человек встречается со всем вышеперечисленным и способен это выдержать. Не слиться, не уйти в фантазии, не зажрать, не закурить, не подавить, а именно выдержать, оставаясь при этом живым и чувствительным. И вот с этой самой чувствительностью, одиночеством и ответственностью начать делать индивидуальные шаги. Принимать личные и возможно совсем непопулярные решения. Отважиться двигаться в своём направлении понимая, что нет никаких гарантий.

Однако, я не знаю никого, кто по-настоящему прошёл через безысходность, вынырнул с другой стороны, встал на свои ноги и пошёл собственным путём и пожалел бы об этом.

Аглая Датешидзе
themarina
17 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Да, эти фразы слышу и я из разных источников.
Все они вызывают глубокого токсичное чувство вины и никак не помогают на самом деле.

↑   Перейти к этому комментарию
Ура! Наконец-то обоснованный выход за рамки теорий! Я считала, и всякий раз убеждаюсь, что психология - это живая работа, творческая, в ней не должно быть 100%-но незыблемых правил. Да, на большинстве они работают, но есть люди, у которых совершенно другой путь к себе, практически вопреки всем книжным постулатам, а точнее, над ними.
Литвинова Ангелина (автор поста)
17 ноября 2015 года
+1
Теории гласят и уходить от разрушающих матерей.
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
Наталья Толстая, видимо, теорию не знает? Слушала её ролики на Ю-тьюбе, таки восхищалась... ах, какая умничка, всё так здорово раскладывает. Пока не дошла до ролика с "мамской" темой... я была разочарована. Я была так разочарована, что больше никогда её ролики не включала.
Литвинова Ангелина (автор поста)
20 января 2016 года
+1
Может вы были излишне очарованны изначально, раз так разочаровались потом?
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
Очаровалась с первого слова, и ждала многого...
Литвинова Ангелина (автор поста)
20 января 2016 года
0
Вот и разочарование.
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
wermishel
13 ноября 2015 года
+3
Спасибо за статью! Знаете, я отстранилась, потому-что поняла, что больше так не могу. И это НАСТОЛЬКО улучшило мою жизнь, сделало меня гораздо счастливее! Я стала независима от мнения матери, не принимаю близко к сердцу ее неудачи и проблемы.
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Niva84
13 ноября 2015 года
0
Айз Седай
13 ноября 2015 года
+5
Ну и как же быть, если нужно ехать и ухаживать за психически неадекватной матерью и жить с ней, если этот союз может разрушить психику за 30-40 мин?

Количество ужаса из ее рта превысило все мыслимые и немыслимые представления.

Может есть другие рецепты?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Елизавета, не простые, риторические вопросы задаете...
Если вы спрашиваете о себе, то как вы справляетесь сейчас? И если справляетесь все это время - нужны ли другие рецепты?
Затейница
13 ноября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Айз Седай
Ну и как же быть, если нужно ехать и ухаживать за психически неадекватной матерью и жить с ней, если этот союз может разрушить психику за 30-40 мин?

Количество ужаса из ее рта превысило все мыслимые и немыслимые представления.

Может есть другие рецепты?

↑   Перейти к этому комментарию
Что мешает
Айз Седай пишет:
Количество ужаса из ее рта
воспринимать, как шум листвы на деревьях? Значит еще не отделились в свою жизнь. У меня сейчас возможно скоро встанет этот вопрос, и я готова ухаживать за матерью. Но пятилетний ребенок не сможет фильтровать "ужаса из ее рта", поэтому однозначно выбираю сиделку или еще каких-то посредников, потому что ответственность за ребенка важнее.
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+1
Затейница пишет:
Что мешает
Много, что может мешать.
- Искренняя, неосознаваемая вера, что мама изменится;
- Внутренний Ребенок, который продолжает пребывать в ужасе;
профиль удалён удалённого пользователя
13 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Айз Седай
Ну и как же быть, если нужно ехать и ухаживать за психически неадекватной матерью и жить с ней, если этот союз может разрушить психику за 30-40 мин?

Количество ужаса из ее рта превысило все мыслимые и немыслимые представления.

Может есть другие рецепты?

↑   Перейти к этому комментарию
Лиза, твой вопрос закономерен.
Надо брать "выше", чем просто отделиться от матери.
профиль удалён удалённого пользователя
13 ноября 2015 года
+3
Однажды дистанциировавшись, понимаешь, что перестала брать на себя материнские проблемы, именно тогда и возможен полноценный контакт
Потому у автора хорошая статья, но в итоге она предлагает "не-контакт", а это не есть хорошо.
Контакт должен снова состояться. Но на другом уровне.
драконша
13 ноября 2015 года
+3
Я с вами согласна. Контакт должен состояться, хотя он может быть односторонним.
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
драконша пишет:
Контакт должен состояться, хотя он может быть односторонним.
inling
14 ноября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Елена Гуськова
Однажды дистанциировавшись, понимаешь, что перестала брать на себя материнские проблемы, именно тогда и возможен полноценный контакт
Потому у автора хорошая статья, но в итоге она предлагает "не-контакт", а это не есть хорошо.
Контакт должен снова состояться. Но на другом уровне.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, автор имелл в виду разрыв контакта как одну из ступеней развития.
В момент разрыва он и правда должен внутренне ощущаться как полный и "навсегда", потому что иначе смысла нет. Зачем уходить, если всё равно планируешь вернуться? Плодородная почва для манипуляций: "Вот я сейчас уйду и тебе будет без меня плохо!"
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Гуськова
Однажды дистанциировавшись, понимаешь, что перестала брать на себя материнские проблемы, именно тогда и возможен полноценный контакт
Потому у автора хорошая статья, но в итоге она предлагает "не-контакт", а это не есть хорошо.
Контакт должен снова состояться. Но на другом уровне.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Гуськова пишет:
Но на другом уровне.
На другом уровне, я так понимаю, взрослым в душе человеком, а не только по паспорту. А отношения и контакты с деструкрирующими матерями именно взрослению и препятствуют. И видела при общении с психологами , что темка для них самих болезненная...
драконша
13 ноября 2015 года
0
Спасибо. Давно искала материал по этой теме.
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Brilliance
13 ноября 2015 года
+2
СПАСИБО БОЛЬШОЕ за вашу статью, я сохраню ее и буду периодически перечитывать, когда совсем все будет плохо в душе и сердце, до исцеления и свободы мне еще далеко, все что я чувствую это бесконечную боль.
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+1
И боль когда-то проходит. Время...время....время...
Brilliance
13 ноября 2015 года
+2
2 года уже не общаемся, легче что то не становится
The bes
13 ноября 2015 года
+4
Давайте поделюсь своим опытом.Мой опыт необщения с мамой 3 года.За эти три года я многое осознала на расстоянии и пересмотрела.Через три года мы начали общаться на новом уровне.По-моему, я наконец повзрослела. .Меня невозможно зацепить чувством вины,я четко разграничиваю ответственность мамы за ее жизнь и свою ответственность за свою жизнь.Я слушаю жалобы мамы на ее горькую судьбинушку,но не пропускаю их через себя.Просто поддержала разговор,положила трубку и пошла заниматься своими делами.Печально,что моя мама так строит свою жизнь,но это ее выбор ,и тут я бессильна.Я не обижаюсь на маму,не требую такой любви,которую она не может мне дать.Мы живем далеко друг от друга,и это помогает поддерживать ровные отношения.Признаюсь честно,чтобы достичь гармонии в жизни,мне пришлось хорошо потрудиться.А вот у брата с мамой тяжелые отношения. Только вчера разговаривали.Но опять таки, я выслушала,а дальше он должен работать сам,чтобы изменить ситуацию.Как-то так.
Ирина Женькина
14 ноября 2015 года
+2
Какая вы умница! Я тоже так начинала. Сейчас наша жизнь и общение с мамой настолько переменились, что трудно представить те ужасы, через которые я прошла в юности. Мама тоже многое поняла и мы сейчас очень дружим. Желаю и вам такого!
The bes
14 ноября 2015 года
+2
Спасибо Мы с мамой тоже хорошо общаемся.Не скажу,что мама особо что-то осознала и поняла,но я последовала принципу не можешь изменить ситуацию,измени отношение к ней.Ну,и избавившись от обид, претензий в своем сердце и груза чувства вины,я задышала легко и зажила счастливой жизнью.Но чтобы прийти к этому,я прошла тернистый путь .
Ирина Женькина
14 ноября 2015 года
+2
Как здорово! Это на самом деле тяжело, но как справишься с обидами из детства, как будто заново переродишься)))
The bes
14 ноября 2015 года
+4
Мы с Вами понимаем друг друга. Когда я слышу многочисленные жалобы на родителей,несчастливое детство,мне жаль людей,которые носят в себе обиды,отравляя этим негативом свое настоящее.

Хорошо помню себя в том состоянии .Тебе кажется,что тебя не любили в детстве или любили не так,как тебе хотелось,так полюби себя сама ,балуй себя,радуй,живи так,как хочется,окружи себя заботой,окружи себя людьми,которые понимают тебя и близкие тебе по духу,улыбнись жизни, и жизнь обязательно улыбнется тебе. Не жди,что кто-то другой сделает твою работу за тебя,сделает тебя счастливой.

Я люблю повторять:каждый кузнец своего счастья,как и несчастья впрочем. Не родители виноваты в наших проблемах,не мужья,не коллеги,не соседи,не дети,а мы сами.Мы позволяем кому-то разрушать свою жизнь.

Помню,я раньше очень обижалась,когда мама сравнивала меня с дочерями своих знакомых.Сравнение конечно было не в мою пользу .Как я болезненно это воспринимала . Смотрела на себя мамиными глазами и верила всему,что мама говорит обо мне . И это тетка в 30лет,любимая жена и мама сыночка,а в душе обиженное дите дитем .Я плакала,муж жалел.

И вот однажды я прочла у Элеоноры Рузвельт:"Никто не может вызвать в вас чувство собственной неполноценности без вашего согласия" .И я задумалась Неважно кто и что думает о вас,важно,что вы думаете о себе .Девочки,жизнь так коротка и быстротечна,не разменивайте ее на то,чтобы быть несчастными
Ирина Женькина
14 ноября 2015 года
+1
Да-да-да, тысячу раз да!
Ни добавить, ни убавить
Азаллия
13 ноября 2015 года
0
Огромное и искреннее спасибо за статью
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Татьяна Косторная
13 ноября 2015 года
+3

Благодарю!
Сегодня День рождение моей мамы...Мы живём сейчас в 610 км.
Сейчас дистанция идёт 9-ый месяц...В этот раз , в предыдущие было раза три по времени от 3 до 6 месяцев...
На мою СМС-ку с поздравлением в прошлом году получила ответ: " Спасибо. Это кто ?"
...В это году заказала букет из 9 роз с доставкой , там открытка :"Поздравляем с Днём рождения! От Маши, Мити и Лизы." От фирмы доставки сегодня получила СМС-ку ,что букет доставлен. И...мне этого пока вполне достаточно.
П.С. Она не одинока, младший уже взрослый брат живёт с ней , старший в том же городе. Старший периодически привозит к себе( и даёт видеться, т.е. общаться ) свою дочь из города рядом с нами(он в разводе).С сыновьями у неё больше общего , старший-всегда был маминым сыном, младший-всеобщий любимец семьи, но воспитанный в кадетском корпусе, он постперестроечный ребёнок. Отец...- проживает отдельно, общается со всеми одинаково ровно, с мамой не в разводе. Видимся периодически редко - раз в 2-3 года по объективным причинам(расстояние, время, финансы),по телефону общаемся.
*не знаю для чего написала...наверное-статья меня утвердила в своём решении, тем более-сегодня сложный именно по этой теме для меня день...
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+2
Татьяна Косторная пишет:
наверное-статья меня утвердила в своём решении, тем более-сегодня сложный именно по этой теме для меня день...
Да, очень символично, что эта статья именно сегодня попалась к вам на глаза и отозвалась в сердце.
detiks
13 ноября 2015 года
+1
Добрый вечер! А я всю жизнь жду реакцию от своей матери. Ловлю себя на мысли. что первым делом думаю - а что скажет она. Мы нормальная семья, живем (хотя и за 200 км друг от друга) но общими проблемами. Знаем друг о друге все. Но вот уже лет 10 как стала замечать, что мне легче, когда мы не вместе. За всю мою жизнь я ни разу не услышала от нее похвалу в мой адрес. И это не от того. что она меня любит, как она говорит лучше пусть люди похвалят, и будет понятно что в детей вложено много. А что мне люди..... Сейчас у нас сложный период-год назад умер отец. Горе, но я поняла (а в душе корю себя) что больше не могу вместе с ней это горе "пережевывать"- нет душевных сил. И вот действительно хочется отстраниться. Но воспитание не дает.
elnau
13 ноября 2015 года
+1
Большое спасибо за статью. Это про меня и мою маму. Увы, только дошла до токсичного "дна", маме 85. Вот как быть?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
+2
elnau пишет:
Вот как быть?
Наконец-то разделять себя и маму.
elnau
16 ноября 2015 года
+1
Мама на смерть борется за этот эмоциональный вампиризм, не взирая на свой возраст, за всю жизнь разделиться не получилось. Манипулирует на чувстве вины и жалости к себе ну просто нещадно.
Литвинова Ангелина (автор поста)
16 ноября 2015 года
+1
А при чем тут мама? Можно отделить саму себя от образа мамы
elnau
17 ноября 2015 года
+1
За всю жизнь я не смогла найти способа отделить себя от мамы, потому как любое, даже легкое поползновение изменить метод коммуникации, категорично пресекается. Мама демонстрирует обиду, мусолится это до тех пор, пока я снова не становлюсь участницей того способа общения, выбранный матерью, как единственный. У меня включаются детские реакции ужаса: "мама наказывает отторжением". Ну и все время присутствовало, что мама "старая", родила меня в 37 "специально", больная, несчастная, всеми обиженная, а еще и-ты, такая вот неблагодарная. Этот способ коммуникации со мной питается моей старшей сестрой(старше на 11 лет). И вот всю жизнь по кругу-терплю, потом надоедает, взрываюсь, конфликтую, мама говорит, что не желает меня знать, сестра "воспитывает", защищая маму от меня, я не выдерживаю этого прессинга, прошу прощения, за исключением последних 5 лет, ибо становится еще невыносимее, снова слушаю, какая я эдакая, терплю и т.д.
С родителями жила до 35 лет, сейчас мама 13 лет живет в одиночестве в "шаговой" доступности по меркам Москвы.
Литвинова Ангелина (автор поста)
17 ноября 2015 года
+1
elnau пишет:
детские реакции ужаса
Да, это действительно так.
Наши реакции действительно детские.
А с детством важно и можно работать.
Евгения0305
18 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий elnau
За всю жизнь я не смогла найти способа отделить себя от мамы, потому как любое, даже легкое поползновение изменить метод коммуникации, категорично пресекается. Мама демонстрирует обиду, мусолится это до тех пор, пока я снова не становлюсь участницей того способа общения, выбранный матерью, как единственный. У меня включаются детские реакции ужаса: "мама наказывает отторжением". Ну и все время присутствовало, что мама "старая", родила меня в 37 "специально", больная, несчастная, всеми обиженная, а еще и-ты, такая вот неблагодарная. Этот способ коммуникации со мной питается моей старшей сестрой(старше на 11 лет). И вот всю жизнь по кругу-терплю, потом надоедает, взрываюсь, конфликтую, мама говорит, что не желает меня знать, сестра "воспитывает", защищая маму от меня, я не выдерживаю этого прессинга, прошу прощения, за исключением последних 5 лет, ибо становится еще невыносимее, снова слушаю, какая я эдакая, терплю и т.д.
С родителями жила до 35 лет, сейчас мама 13 лет живет в одиночестве в "шаговой" доступности по меркам Москвы.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы так: "Ну и обижайся, сама виновата!" И прекратить все контакты, пусть сама о себе позаботится. И не бойтесь, не умрёт. Зато может присмиреть, если не сдадитесь.
elnau
18 ноября 2015 года
+1
Спасибо. Моя мать НИКОГДА и не перед кем не виновата. Не была и не будет. От такая позиция.Она за нее бьется насмерть. Сразу обесценивает. Возражать было категорически нельзя, чувства проявлять тоже-сразу использовалось унижение и отторжение. Вот до сих пор этот страх руководил мной. Сестра поддерживает маму в ее деструктивном поведении и фактически выступала ее заместителем, защищая от меня. Вдвоем они меня воспитывали своими манипуляциями. Вплоть до последних 5 лет. Да, приняла решение устроить себе карантин. О маме есть кому позаботиться, а я наконец выбираю себя.
Умереть, конечно, может, все же, возраст. Но я всю жизнь потратила на попытку чувствовать себя рядом с ней хоть в каком-то балансе. Не получилось-отравление достигло предела, я истощена. Мне больше не страшно отвержение матери и сестры-первых значимых взрослых в моей жизни. Есть люди, способные быть мне близкими и оказатьь необходимую поддержку. А как там будет дальше,-все отдала на волю Божью, сама больше не могу...
Евгения0305
18 ноября 2015 года
+1
Правильно. Что бы она там ни ответила на "сама виновата" - это уже её проблема, не Ваша. Уходите скорее. Та дочь, которая её защищала, может о ней и позаботиться.
elnau
18 ноября 2015 года
+1
Более того, если я ей что-то подобное позволяла говорить-все, незамедлительная "смертельная" обида.
В последний раз, когда мне было заявлено, что не нужно ни моих извинений, ни меня самой, я просто спросила, мол, ты правда ТАК ХОЧЕШЬ? Не ответила. Конечно,-не хочет, это манипуляции, которыми меня контролировали всю жизнь. Я поблагодарила за подаренную жизни и ушла. И вдруг успокоилась. Решила, что хоть раз в жизни мама должна получить реальный результат от того, что она делает и говорит в отношении меня.
Евгения0305
19 ноября 2015 года
0
Теперь пусть думает над своим поведением. А у Вас всё будет хорошо.
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
В ответ на комментарий elnau
Более того, если я ей что-то подобное позволяла говорить-все, незамедлительная "смертельная" обида.
В последний раз, когда мне было заявлено, что не нужно ни моих извинений, ни меня самой, я просто спросила, мол, ты правда ТАК ХОЧЕШЬ? Не ответила. Конечно,-не хочет, это манипуляции, которыми меня контролировали всю жизнь. Я поблагодарила за подаренную жизни и ушла. И вдруг успокоилась. Решила, что хоть раз в жизни мама должна получить реальный результат от того, что она делает и говорит в отношении меня.

↑   Перейти к этому комментарию
elnau пишет:
Я поблагодарила за подаренную жизни и ушла.
Как то один товарищ в интернете мне ответил- единственное, что мы должны родителям, это благодарность за подаренную жизнь. В ответ на мой вопрос о почитании родителей и долге перед ними.
Евгения0305
13 ноября 2015 года
0
Очень правильно написано -есть такие ситуации. Но у меня вопрос - отделение нужно только когда уже край пришёл, или если ещё не доконали, но в душе есть уже какой-то непорядок, хоть немного?
Литвинова Ангелина (автор поста)
13 ноября 2015 года
0
Евгения0305 пишет:
отделение нужно только когда
Вы чувствуете предел внутри себя.
Евгения0305
14 ноября 2015 года
0
Мне временами хочется немедленно бежать или убиться об стену, но... некуда пока. А чаще я чувствую себя как лягушка, которую посадили вхолодную воду и подогревают понемногу, пока не закипит. Лягушка привыкает к повышению температуры, пока не сварится. А если бы попала сразу в кипяток - выскочила бы. Надо приложить усилие воли, пока вода не закипела, получается. Но сил уже не хватает - кто бы вытащил.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
0
Евгения, рассмотрите вариант работы со специалистом по месту проживания.
Евгения0305
14 ноября 2015 года
0
По месту проживания такого специалиста нет. Да и платить нечем.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
0
Пишите, как тупик. Так ли это?
Евгения0305
14 ноября 2015 года
0
Жду. Муж строить дом будет летом помогать в деревне у своей они планируют двухэтажный, чтоб и нас там разместить. Уйти-то будет куда. Но я боюсь. Вот чего. С одной стороны мне будет легче на душе отдельно от родителей за себя. С другой стороны как раз за меня и возьмётся чувство вины - я буду за них бояться. Хоть и могу оказывать самую слабую помощь, но боюсь оставить их совсем без неё - не из-за привязанности, а из-за чувства вины. Хоть они в помощи нуждаются по здоровью, но я сама тоже инвалид. Гнев и вина у меня борются между собой - не знаю, как то и другое преодолеть. Гнев о том, что мне ранят душу, а вина - на будущее. И тупик это или не тупик, пока тоже мне не понятно. Я в растерянности. Муж меня убеждает, что я не виновата, а они мне много нервов портили. Он прав, всё с самого начала ему известно. Только одно дело их несправедливости, а другое - их и мои болезни. Честно ли мне будет от них уехать, если сестра из другого города всё равно к ним не приедет насовсем, а я вряд ли смогу выдерживать всю жизнь заставлять себя быть при них, хоть и нужна помощь, и при этом и я и мой муж будем всегда плохими.Как-то успокоить совесть или пересилить страх? Что тут правильнее?
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
0
Евгения, я не знаю, что правильно.
Для меня вообще нет слова "правильно" - как бы вы не поступили: так или иначе - решение будет верным на тот момент времени, на конкретную ситуацию.
Евгения0305
14 ноября 2015 года
0
Почему я никак не могу сама решить?
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
0
Могу предположить, что вы затоплены виной.
Евгения0305
14 ноября 2015 года
0
Да, вина на меня давит. Когда гнев проходит. Странная вина - за настоящее поведение я её не чувствую, даже когда она реально есть - как атрофировалось это. А за будущее намерение она и после борьбы меня не отпускает .
Евгения0305
18 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Могу предположить, что вы затоплены виной.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, кажется, понимаю, почему у меня это чувство вины бывает. Дело в том, что я верующая. И меня беспокоит заповедь "Почитай отца и мать". Но именно потому что я как раз не чувствую вины за то, что не могу их почитать - сил-то на это всё равно не хватает... зато есть чувство вины, что надо тогда это как-то компенсировать в действиях. Хотя и в этом вопросе у меня слабые возможности, но хоть какие-то. И бывает это чувство вины в более-менее хорошие минуты взаимоотношений с ними. Тогда думаю: "Как это я уеду?" А потом опять обострение, и я уже грешу даже тем, что иногда Бога начинаю за родителей упрекать, хотя и писать об этом совестно. Тогда чувствую, что лучше уехать. Всё равно ведь это ещё нескоро смогу.
Литвинова Ангелина (автор поста)
18 ноября 2015 года
0
Евгения0305 пишет:
И меня беспокоит заповедь "Почитай отца и мать".
Мне кажется многие эту заповедь понимают по разному. Обсудите это с духовником
Евгения0305
18 ноября 2015 года
0
Духовник меня виноватой не считает в том, что я не могу как следует выполнять эту заповедь. Мне бы успокоиться тогда, выходит? Просто ждать Божьей помощи?
Литвинова Ангелина (автор поста)
18 ноября 2015 года
0
Евгения0305 пишет:
Духовник меня виноватой не считает в том, что я не могу как следует выполнять эту заповедь.
А вы и не виноваты, другое дело, что сами глубоко себя таковой (по моим ощущениям) считаете. Что духовник говорит о вашей вине? Вы когда нибудь обсуждали с ним эту тему?
Евгения0305
19 ноября 2015 года
0
Обсуждала. Он не считает меня виноватой, и сказал, что со временем я смогу простить родителей, но мне нужно успокоиться и перестать бояться их, и молиться об этом. Но это пока у меня слабо получается, безвольной я стала, что ли...
elnau
18 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Я, кажется, понимаю, почему у меня это чувство вины бывает. Дело в том, что я верующая. И меня беспокоит заповедь "Почитай отца и мать". Но именно потому что я как раз не чувствую вины за то, что не могу их почитать - сил-то на это всё равно не хватает... зато есть чувство вины, что надо тогда это как-то компенсировать в действиях. Хотя и в этом вопросе у меня слабые возможности, но хоть какие-то. И бывает это чувство вины в более-менее хорошие минуты взаимоотношений с ними. Тогда думаю: "Как это я уеду?" А потом опять обострение, и я уже грешу даже тем, что иногда Бога начинаю за родителей упрекать, хотя и писать об этом совестно. Тогда чувствую, что лучше уехать. Всё равно ведь это ещё нескоро смогу.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже верующая. И пыталась разобрать этот вопрос с той точки зрения, о которой Вы упомянули. Почитайте, что об этом говорит о. Алексий (Уминский). Вам поможет разобраться. Потакать грешному поведению людей тоже Богу неугодно. Хорошо, когда есть духовник, а если-нет...
Евгения0305
18 ноября 2015 года
0
Я в начале себя во всём винила до ненависти - что не получается родителей почитать... Потом просто устала, и даже если бываю не права, потакаю больше своему греховному поведению - как трость надломленная. То ли Бог простит, раз я признаюсь. То ли накажет, раз я всё равно всегда за старое... Не знаю...
elnau
18 ноября 2015 года
0
А давайте в личке пообщаемся, опытом обменяемся? Вы не против? Может быть, я смогу быть Вам полезна, чтобы полегче стало.
Литвинова Ангелина (автор поста)
18 ноября 2015 года
0
elnau пишет:
А давайте в личке пообщаемся, опытом обменяемся?

Дельное предложение!
Евгения0305
19 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий elnau
А давайте в личке пообщаемся, опытом обменяемся? Вы не против? Может быть, я смогу быть Вам полезна, чтобы полегче стало.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, давайте.
Затейница
18 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Я, кажется, понимаю, почему у меня это чувство вины бывает. Дело в том, что я верующая. И меня беспокоит заповедь "Почитай отца и мать". Но именно потому что я как раз не чувствую вины за то, что не могу их почитать - сил-то на это всё равно не хватает... зато есть чувство вины, что надо тогда это как-то компенсировать в действиях. Хотя и в этом вопросе у меня слабые возможности, но хоть какие-то. И бывает это чувство вины в более-менее хорошие минуты взаимоотношений с ними. Тогда думаю: "Как это я уеду?" А потом опять обострение, и я уже грешу даже тем, что иногда Бога начинаю за родителей упрекать, хотя и писать об этом совестно. Тогда чувствую, что лучше уехать. Всё равно ведь это ещё нескоро смогу.

↑   Перейти к этому комментарию
Я когда у батюшки спрашивала по поводу своих отношений с мамой и этой заповеди, он мне сказал, что в моем случае нужно вспомнить другие слова "да прилепится жена к мужу своему" и маме пора научиться отпускать своих детей. Поговорите на ближайшей исповеди об этом.
Евгения0305
18 ноября 2015 года
0
Если бы я не была от её зависима... Это можно изменить, повиснув на шее свекрови. Не содержании речь - это будет дело мужа. А о том, что я мало приспособлена к жизни. Муж говорит, что она не против. Да и моим вязанием хоть какую-то пользу, думаю, принесу.
Затейница
18 ноября 2015 года
0
Все в ваших руках.
Евгения0305
19 ноября 2015 года
0
Пока в них крючки и спицы.
elnau
18 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Затейница
Я когда у батюшки спрашивала по поводу своих отношений с мамой и этой заповеди, он мне сказал, что в моем случае нужно вспомнить другие слова "да прилепится жена к мужу своему" и маме пора научиться отпускать своих детей. Поговорите на ближайшей исповеди об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне батюшка предлагал думать о том, что я была совсем маленькая и беспомощная, и "на ноги ставила" меня именно мама, т.е. пеленки, например, меняла. Но ведь человеку не только пеленки поменять надо?
Затейница
18 ноября 2015 года
0
к каждому свой подход, благодарность к маме конечно это хорошо, но и чувство вины совсем не нужно. Пеленки не значат автоматом стать должником на всю жизнь
elnau
18 ноября 2015 года
+1
Должником матери быть, в смысле благодарности за родительский труд,-это нормально. Но это не значит, что сие можно эксплуатировать в семье самым грубейшим и насильственным образом, особенно когда ты маленький и полностью зависим, не оставляя выбора,-по принуждению, не убеждая, а давя: "ЯЖЕМАТЬ и мне все можно, как ты смеешь это подвергать сомнению?".
Затейница
18 ноября 2015 года
0
согласна
elnau
18 ноября 2015 года
+2

У известного батюшки прочитала:
"Хотели, придумали мечту-ребенка. По факту. Родители воспринимали ребенка как проблему, не было принятия и любви. У родителей была своя жизнь, у ребенка-своя. Какие это родители? Почему их надо любить? Почитать-нужно, а любить-невозможно. Потому, что там, где не было любви, ее и не будет. Заповедь-Почитай отца и мать твою... Но о любви там не говорится. Не всякого родителя можно любить."
Прот. А. Уминский.
Irka63
13 ноября 2015 года
+1
Это про меня. Не общаюсь уже давно, чувства стыда и вины нет. Лет в 10 уже поняла нет смысла говорить о чувствах, просить прощения, внимать обещаниям, сейчас мне 28. Не нужно ничего от нее и я не могу ничего дать.
Irka63
13 ноября 2015 года
0
И еще она недавно начала активно просить прощение, у нее серьезная болезнь, и так настойчиво. Пыталась объяснить, что могу простить, но общаться желания нет.
Подскажите, пожалуйста, как быть с внутренним ребенком? Чувствую, что ему не спокойно...
Ирина Женькина
14 ноября 2015 года
+1
Можно я попробую...? Если вы слышите себя и свои желания - так и поступайте. Ваше спокойствие, ваша совесть именно о них думайте. Не хотите пока общаться - не надо. Не обязательно об этом открыто маме заявлять, достаточно сказать ей, что простили, любите, скучаете - но очень много работы, забот, учебы или что там у вас по списку. Звонить не хотите, значит не надо. Мама много лет причиняла вам боль, вам теперь тоже потребуется не 1 день на восстановление. Это можно ей сказать наверное. Ваш "ребенок" еще не один год будет страдать, но это пройдет, поверьте. Вы просто больше его не травмируйте, дайте ему то, чего у него не было ... спокойствия
Irka63
14 ноября 2015 года
0
Спасибо) но я не хочу обманывать мать и тешить иллюзиями, что я просто занята и т.д. У меня есть принятие таких отношений, у меня так. К счастью есть любимый папа, мы общаемся ежедневно) и не считаю себя несчастной, всегда были близкие люди рядом.
Ирина Женькина
14 ноября 2015 года
0
Если вам так комфортно, значит так и надо
Хорошо, что рядом есть близкие и родные люди, пусть так будет всегда
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Ирина Женькина
Можно я попробую...? Если вы слышите себя и свои желания - так и поступайте. Ваше спокойствие, ваша совесть именно о них думайте. Не хотите пока общаться - не надо. Не обязательно об этом открыто маме заявлять, достаточно сказать ей, что простили, любите, скучаете - но очень много работы, забот, учебы или что там у вас по списку. Звонить не хотите, значит не надо. Мама много лет причиняла вам боль, вам теперь тоже потребуется не 1 день на восстановление. Это можно ей сказать наверное. Ваш "ребенок" еще не один год будет страдать, но это пройдет, поверьте. Вы просто больше его не травмируйте, дайте ему то, чего у него не было ... спокойствия

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина Женькина пишет:
Ваш "ребенок" еще не один год будет страдать, но это пройдет, поверьте. Вы просто больше его не травмируйте, дайте ему то, чего у него не было ... спокойствия
Ребёнки всё же не столько спокойствия требуют, сколько любви. И если мать пелёнки меняла, значит, сколько-то любви у неё было.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Irka63
И еще она недавно начала активно просить прощение, у нее серьезная болезнь, и так настойчиво. Пыталась объяснить, что могу простить, но общаться желания нет.
Подскажите, пожалуйста, как быть с внутренним ребенком? Чувствую, что ему не спокойно...

↑   Перейти к этому комментарию
Irka63 пишет:
как быть с внутренним ребенком?
Запеленать, укачать, успокоить словами и поддержкой и дать безопасность и выбор.
Irka63
14 ноября 2015 года
0
Спасибо! А это делать с той маленькой девочкой? И кто в роли того, кто заботится?
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
+4
Irka63 пишет:
А это делать с той маленькой девочкой?
Ваша Взрослая часть в роли того кто заботится.
Ваша Детская часть в роли того, о ком заботятся.
jlbyrfz
14 ноября 2015 года
0
ИзЮмрудка
14 ноября 2015 года
0
ЛитГалла пишет:
Я верю, что такое решение не принимается из легкомыслия или бравады.
А если именно из-за этого и принимается? Не общались со старшим сыном три года, с его 18 до 21. Я чувствовала и понимала, что он очень страдает от этого. Но это был его выбор. Сейчас, к счастью, все образовалось, и нам удалось наладить отношения. Что в результате приобрели? - Научились уважать пространство друг друга во всех смыслах. И... ценить эти отношения, не разбрасываться ими. И путь к этому был очень нелегкий.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
0
Алла, статья говорит об отстранении с токсирующей матерью, а не просто о детско-родительско конфликте.
Мне кажется ваш пример именно о втором.
ИзЮмрудка
14 ноября 2015 года
0
Да, я тоже об этом с опозданием подумала, уже после написания комментария. У нас был скорее конфликт "отцов и детей".
А значение "токсирующая мать" можно конкретизировать? Просто в моем сознании не очень четко отражается данное понятие. Моя мама была малообразованной (в прямом смысле - 3 класса начальной школы), но очень мудрой женщиной. Даже не столько в житейском плане, сколько в том, как она воспитывала меня и строила со мной отношения. Сейчас я понимаю, что мама меня не воспитывала, а пестовала. Как это делали в старину. Все мое раннее детство пронизано стишками, прибаутками, детскими завлекалочками. Я до сих пор многие из них помню и рассказываю или напеваю своему трехлетнему малышку.
Но вот подруга моя почти не общается с мамой. И очень переживаете из-за этого, порой плачет. А я и не знаю, чем помочь. У нас с мамой были совсем другие отношения.
Литвинова Ангелина (автор поста)
14 ноября 2015 года
+1
ИзЮмрудка пишет:
А значение "токсирующая мать" можно конкретизировать?
Мать заражающая страхами;
Мать, которая обесценивает;
Мать, которая унижает через пассивную (завуалированную) агрессию;
Мать, которая морально насилует и много что ещё....
ИзЮмрудка
15 ноября 2015 года
0
Спасибо за ответ!
Кустова Анастасия
16 ноября 2015 года
+1
Благодарю за статью. Я единственная дочь, мама одна меня воспитывала лет с 8. Она меня очень любит. От того ещё сильнее чувство вины, т к она ж всю жизнь для меня, а я... Потом я уехала учиться и лет через 5 стало получше, замуж ведь вышла. Но нет. Накануне свадьбы плакала, что ’мать ни во что не ставлю, зачем она приехала и т п’, ровно как и на второй день свадьбы приехали с мужем позже, чем она ожидала, хоть и не оговорено было время - так она там ’специально костюм купила надеть, но даже переодеваюсь не будет, мне на нее наплевать,, никакого увсденич... ’ потом мы жили с мужем в другом городе год и по телефону общаться было не так сложно, 2000 км помогали., но она жила там, где у нее только несколько друзей, сломала руку и была совсем одна, рассказывала, как ей сложно, а у всех свои семьи... Ну а потом она переехала в наш город. Здесь у нее вообще никого, кроме меня. Она помогает мне с дочкой - приезжает почти каждый день с ней гулять и играть, я выслушивать вечные упрекнуть и придирки, что это у меня не так, что это должно стоять тут, что муж у меня с кой такой, что свекровь живёт не так... Когда пересекаются такие выпады тем, что высказываю свою позицию, что это мой муж и я очень им довольна, что мне удобно, как лежат вещи, что у меня не такой уклад быта , как у нее тут многим знакомое, что я на мать плюс, что ни во что не ставлю, что она перед нами с единая, боится слово сказать, п я об нее ноги вытираю и все в таком духе. В итоге я живу эмоционально не просто некомфортно, а ужасно. Она вечно всем недовольна и я после общения с ней не довольная, руки сразу опускаются даже необходимое сделать по дому. Конечно это все отражается на обстановке в моем доме. Бывало, что удавалось договориться, что она приезжает раза два в неделю, но потом она снова ездит чаще. Проблема в том, что у неё нет никого здесь, кроме нас и телевизора. И все ради нас. И получается, что я не благодарна дочь, но я хочу жить без её супа, игр с внучкой, но спокойно. Но не могу - у нее ж даже подружки нет никакой, только мы. Не могу ж я ее бросить. Она очень старается,все ради нас, но я не могу построить с ней комфортные отношения. И мама не вечна, я понимаю, я люблю её, но хочу жить своей жизнью без вечного давления, а сама не в состоянии не реагировать эмоционально на ситуацию.
Очень много написала. Спасибо, если прочитали. Выхода адекватного не вижу совсем(( только вариант ’не брать в голову’, а точнее’не принимать близко к сердуу’, но с этим не справлюсь (
Мама Ксюхи
20 ноября 2015 года
0
Не просто не брать в голову, а взять свою жизнь в свои руки.
Вы после нее чувствуете себя разбитой. Следовательно надо что-то менять уже.
Игра должна быть по вашим правилам. Она к вам в гости? Отлично дом-ваш, следовательно условия ваши. Вещи будут лежать так, потлму что это удобно ВАМ и больше это не обсуждается.
И со всем остальным так же-устанавливайте границы для нее. Без чувства вины. Вы же понимаете, что она вами манипулирует...
Вот от этого и отталкивайтесь.
У нее нет подруг и что? Это ее выбор. Значит ей это для чего -то нужно. Что бы вас в вину позагонять например
У меня вроде давно отстроены вроде отношения.
Но вот сейчас очередное отторжение. И да, я знаю что она перемывает мне кости с сестрами ой
, да чем бы дитя не тешилось
Зато меня не трогает. А то опять берега попутала.
olya_chim
20 ноября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
Благодарю за статью. Я единственная дочь, мама одна меня воспитывала лет с 8. Она меня очень любит. От того ещё сильнее чувство вины, т к она ж всю жизнь для меня, а я... Потом я уехала учиться и лет через 5 стало получше, замуж ведь вышла. Но нет. Накануне свадьбы плакала, что ’мать ни во что не ставлю, зачем она приехала и т п’, ровно как и на второй день свадьбы приехали с мужем позже, чем она ожидала, хоть и не оговорено было время - так она там ’специально костюм купила надеть, но даже переодеваюсь не будет, мне на нее наплевать,, никакого увсденич... ’ потом мы жили с мужем в другом городе год и по телефону общаться было не так сложно, 2000 км помогали., но она жила там, где у нее только несколько друзей, сломала руку и была совсем одна, рассказывала, как ей сложно, а у всех свои семьи... Ну а потом она переехала в наш город. Здесь у нее вообще никого, кроме меня. Она помогает мне с дочкой - приезжает почти каждый день с ней гулять и играть, я выслушивать вечные упрекнуть и придирки, что это у меня не так, что это должно стоять тут, что муж у меня с кой такой, что свекровь живёт не так... Когда пересекаются такие выпады тем, что высказываю свою позицию, что это мой муж и я очень им довольна, что мне удобно, как лежат вещи, что у меня не такой уклад быта , как у нее тут многим знакомое, что я на мать плюс, что ни во что не ставлю, что она перед нами с единая, боится слово сказать, п я об нее ноги вытираю и все в таком духе. В итоге я живу эмоционально не просто некомфортно, а ужасно. Она вечно всем недовольна и я после общения с ней не довольная, руки сразу опускаются даже необходимое сделать по дому. Конечно это все отражается на обстановке в моем доме. Бывало, что удавалось договориться, что она приезжает раза два в неделю, но потом она снова ездит чаще. Проблема в том, что у неё нет никого здесь, кроме нас и телевизора. И все ради нас. И получается, что я не благодарна дочь, но я хочу жить без её супа, игр с внучкой, но спокойно. Но не могу - у нее ж даже подружки нет никакой, только мы. Не могу ж я ее бросить. Она очень старается,все ради нас, но я не могу построить с ней комфортные отношения. И мама не вечна, я понимаю, я люблю её, но хочу жить своей жизнью без вечного давления, а сама не в состоянии не реагировать эмоционально на ситуацию.
Очень много написала. Спасибо, если прочитали. Выхода адекватного не вижу совсем(( только вариант ’не брать в голову’, а точнее’не принимать близко к сердуу’, но с этим не справлюсь (

↑   Перейти к этому комментарию
Как я вас понимаю... все прям как про меня очень тяжело, ищу выход из этой ситуации. Хочется сбежать на край света вместе со своей семьей
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
Побег не даёт гарантий! Проверено, я сбежала в 1979 году))))))))))) ууууу))))) в другой город.... и как-то не до конца сбежала.
Таниа-Ivanowna
20 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
Благодарю за статью. Я единственная дочь, мама одна меня воспитывала лет с 8. Она меня очень любит. От того ещё сильнее чувство вины, т к она ж всю жизнь для меня, а я... Потом я уехала учиться и лет через 5 стало получше, замуж ведь вышла. Но нет. Накануне свадьбы плакала, что ’мать ни во что не ставлю, зачем она приехала и т п’, ровно как и на второй день свадьбы приехали с мужем позже, чем она ожидала, хоть и не оговорено было время - так она там ’специально костюм купила надеть, но даже переодеваюсь не будет, мне на нее наплевать,, никакого увсденич... ’ потом мы жили с мужем в другом городе год и по телефону общаться было не так сложно, 2000 км помогали., но она жила там, где у нее только несколько друзей, сломала руку и была совсем одна, рассказывала, как ей сложно, а у всех свои семьи... Ну а потом она переехала в наш город. Здесь у нее вообще никого, кроме меня. Она помогает мне с дочкой - приезжает почти каждый день с ней гулять и играть, я выслушивать вечные упрекнуть и придирки, что это у меня не так, что это должно стоять тут, что муж у меня с кой такой, что свекровь живёт не так... Когда пересекаются такие выпады тем, что высказываю свою позицию, что это мой муж и я очень им довольна, что мне удобно, как лежат вещи, что у меня не такой уклад быта , как у нее тут многим знакомое, что я на мать плюс, что ни во что не ставлю, что она перед нами с единая, боится слово сказать, п я об нее ноги вытираю и все в таком духе. В итоге я живу эмоционально не просто некомфортно, а ужасно. Она вечно всем недовольна и я после общения с ней не довольная, руки сразу опускаются даже необходимое сделать по дому. Конечно это все отражается на обстановке в моем доме. Бывало, что удавалось договориться, что она приезжает раза два в неделю, но потом она снова ездит чаще. Проблема в том, что у неё нет никого здесь, кроме нас и телевизора. И все ради нас. И получается, что я не благодарна дочь, но я хочу жить без её супа, игр с внучкой, но спокойно. Но не могу - у нее ж даже подружки нет никакой, только мы. Не могу ж я ее бросить. Она очень старается,все ради нас, но я не могу построить с ней комфортные отношения. И мама не вечна, я понимаю, я люблю её, но хочу жить своей жизнью без вечного давления, а сама не в состоянии не реагировать эмоционально на ситуацию.
Очень много написала. Спасибо, если прочитали. Выхода адекватного не вижу совсем(( только вариант ’не брать в голову’, а точнее’не принимать близко к сердуу’, но с этим не справлюсь (

↑   Перейти к этому комментарию
Кустова Анастасия пишет:
(( только вариант ’не брать в голову’, а точнее’не принимать близко к сердуу’, но с этим не справлюсь (

Это же просто отговорки "добрых" людей, означающих- не грузи меня своими проблемами.((((((((((
иконникова марина
23 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
Благодарю за статью. Я единственная дочь, мама одна меня воспитывала лет с 8. Она меня очень любит. От того ещё сильнее чувство вины, т к она ж всю жизнь для меня, а я... Потом я уехала учиться и лет через 5 стало получше, замуж ведь вышла. Но нет. Накануне свадьбы плакала, что ’мать ни во что не ставлю, зачем она приехала и т п’, ровно как и на второй день свадьбы приехали с мужем позже, чем она ожидала, хоть и не оговорено было время - так она там ’специально костюм купила надеть, но даже переодеваюсь не будет, мне на нее наплевать,, никакого увсденич... ’ потом мы жили с мужем в другом городе год и по телефону общаться было не так сложно, 2000 км помогали., но она жила там, где у нее только несколько друзей, сломала руку и была совсем одна, рассказывала, как ей сложно, а у всех свои семьи... Ну а потом она переехала в наш город. Здесь у нее вообще никого, кроме меня. Она помогает мне с дочкой - приезжает почти каждый день с ней гулять и играть, я выслушивать вечные упрекнуть и придирки, что это у меня не так, что это должно стоять тут, что муж у меня с кой такой, что свекровь живёт не так... Когда пересекаются такие выпады тем, что высказываю свою позицию, что это мой муж и я очень им довольна, что мне удобно, как лежат вещи, что у меня не такой уклад быта , как у нее тут многим знакомое, что я на мать плюс, что ни во что не ставлю, что она перед нами с единая, боится слово сказать, п я об нее ноги вытираю и все в таком духе. В итоге я живу эмоционально не просто некомфортно, а ужасно. Она вечно всем недовольна и я после общения с ней не довольная, руки сразу опускаются даже необходимое сделать по дому. Конечно это все отражается на обстановке в моем доме. Бывало, что удавалось договориться, что она приезжает раза два в неделю, но потом она снова ездит чаще. Проблема в том, что у неё нет никого здесь, кроме нас и телевизора. И все ради нас. И получается, что я не благодарна дочь, но я хочу жить без её супа, игр с внучкой, но спокойно. Но не могу - у нее ж даже подружки нет никакой, только мы. Не могу ж я ее бросить. Она очень старается,все ради нас, но я не могу построить с ней комфортные отношения. И мама не вечна, я понимаю, я люблю её, но хочу жить своей жизнью без вечного давления, а сама не в состоянии не реагировать эмоционально на ситуацию.
Очень много написала. Спасибо, если прочитали. Выхода адекватного не вижу совсем(( только вариант ’не брать в голову’, а точнее’не принимать близко к сердуу’, но с этим не справлюсь (

↑   Перейти к этому комментарию
Добрый день! Многое как у меня, как в зеркале. НО есть моменты которые удалось изменить! Я договорилась с мамой, что ----
она не будет приходить ко мне домой, У нас разные взгляды, где что должно находиться, стоять, мебель, одежда, быт техника, так всем спокойно.
Я прихожу часто к ней в гости.
Раньше, когда ребенок маленький- привозился к ней. Внучки остаются у нее ночевать с ее согласия в данный день.
Есть запретные темы в разговоре- (я понимаю что ты хочешь мне только добра, но про это не хочу говорить, извини это личное, только мое)_-, например:обсуждение мужа ( с ним живу ЯЯЯ, меня все устраивает). Только она начинала этот разговор, я молча уходила и не общалась какое-то время. Желаю терпения в отношениях. все таки это близкий человек и возможно мы пожалеем, что мало общались, когда была такая возможность..
Кустова Анастасия
23 января 2016 года
0
Спасибо большое за участие и что поделились опытом
olya_chim
29 января 2016 года
0
В ответ на комментарий иконникова марина
Добрый день! Многое как у меня, как в зеркале. НО есть моменты которые удалось изменить! Я договорилась с мамой, что ----
она не будет приходить ко мне домой, У нас разные взгляды, где что должно находиться, стоять, мебель, одежда, быт техника, так всем спокойно.
Я прихожу часто к ней в гости.
Раньше, когда ребенок маленький- привозился к ней. Внучки остаются у нее ночевать с ее согласия в данный день.
Есть запретные темы в разговоре- (я понимаю что ты хочешь мне только добра, но про это не хочу говорить, извини это личное, только мое)_-, например:обсуждение мужа ( с ним живу ЯЯЯ, меня все устраивает). Только она начинала этот разговор, я молча уходила и не общалась какое-то время. Желаю терпения в отношениях. все таки это близкий человек и возможно мы пожалеем, что мало общались, когда была такая возможность..

↑   Перейти к этому комментарию
Вы - крепкий орешек!
У меня договориться не получается. Не могу я сказать не приходить ко мне домой. Она переехала в наш город 2 года назад и приходит обычно без предупреждения к нам. Мы в частном доме живем, дверь на замок не закрываем. И часто так было, что после очередного скандала по телефону она наследующий день с утра, после того как муж на работу уйдет (я в декрете), заявляется на пороге без звонка, без стука и начинает скандал по новой с ультиматумами и криками. Это стало уже само собой разумеющееся. Или просто приходит тогда, когда ей захочется. Когда она приходит, у меня сразу внутри ожидание скандала или чего-то неприятного. Хочется чувствовать себя хоть дома защищенно.
3 месяца назад был скандал. Пришла вечером, было уже темно. Муж уехал за ребенком в садик. Я есть готовлю, посуду мою. Поворачиваюсь, что-то взять и боковым зрением вижу кто-то стоит в темном пальто. (Зашла без стука, разбулась тихонько и на кухню). У меня был шок. Я вначале не поняла, кто это... В общем перепугалась ужасно. Причем у нее была веселая реакция на мое состояние. На вопрос почему нельзя позвонить и предупредить о приходе, хотя бы когда в маршрутке ехала, было ужасное возмущение - а че это я звонить должна? ты мне дочь или нет? я тебе кто? и вообще брось, мол, прикидываться, что тебе страшно было... не разговаривали 2 недели. После этого я первая начала общаться, закрыв на это глаза. А человек вообще выводов не делает, она считает, что этим я признала свою вину. Долго ждать не пришлось, повод поругаться опять нашелся. Вот уже почти месяц не звоню ей.
Сейчас вообще такое состояние, что даже и разговаривать не о чем. О себе рассказывать не хочу, чтоб не выслушивать...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам