Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Главная → Статьи → Психология и отношения

Страданья ребенка - ответ на наши грехи...

Страданья ребенка - ответ на наши грехи... Мне довелось услышать в детской поликлинике такую фразу: "Это за твои грехи, твой ребенок болеет. Разрушила семью, вот Бог и забирает у тебя самое дорогое." Я, конечно не знаю суть этой истории, не знаю и этих женщин. Впрочем тут и так все ясно. Просто эта фраза глубоко запала в мою душу.

В ответе ли вообще, дети за наши грехи? Кто может точно и ясно ответить на этот вопрос?

Помню еще до рождения сына, я была ярой прихожанкой в церкви, пела на клиросе (церковном хоре). Здесь я часто слышала вопрос о греховности родителей и ответе за это, их детей. Молодая, неопытная, я решилась тоже задать батюшке вопрос: "Я буду отвечать за грехи родителей?". На что он мне сказал: "Дети в ответе за родителей, а родители за детей." Этим ответом он дал мне пищу для размышления. И тогда я решила, что мы все в ответе друг за друга.

Прошло время, я стала матерью и мнение мое кардинально изменилось. В этой жизни каждый должен отвечать за свои поступки сам. И если в твоей жизни что-то не так, не нужно искать причину несчастий в своих предках. Нужно задуматься о том, не совершил ли ты чего плохого или быть может кто-то послал тебе испытание, чтобы ты смерился или стал умнее.

Если болеет ребенок, следуя "концепции греховности" в этом виноваты родители. Конечно, женщина, как мать очень тяжело переносит страдания ребенка. Но ведь в первую очередь страдает сам малыш. Так, что это наказание не для родителей, а прежде всего для маленького человечка.

И если есть Бог, то он добрый и справедливый, а не кровожадный мститель. Наши дети болеют и страдают не от того, что мы грешим. Мы страдаем не от того, что грешили наши родители. Мы страдаем потому, что так устроен мир.

Не существует людей, абсолютно счастливых, каждому предопределена определенная доля страданий. Есть очень мудрая фраза: "Не изведавший горя, не оценит и счастья." Ведь и правда, если ты никогда не страдал, как понять, что ты счастлив.

Мы не несем ответственность за грехи наших родителей. Мы просто живем, страдаем и бываем счастливы, смеемся и плачем, грустим и радуемся. Мы просто живем.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Страданья ребенка - ответ на наши грехи...
  Мне довелось услышать в детской поликлинике такую фразу: "Это за твои грехи, твой ребенок болеет. Разрушила семью, вот Бог и забирает у тебя самое дорогое." Я, конечно не знаю суть этой истории, не знаю и этих женщин. Впрочем тут и так все ясно. Просто эта фраза глубоко запала в мою душу.
В ответе ли вообще, дети за наши грехи? Кто может точно и ясно ответить на этот вопрос? Читать полностью
 
+273 Саладина 27.12.2010 23191 7 606 комментариев

Статьи в этой рубрике:

Последние читатели:

julmartin
Lelet
Fakelok
natalejc


Комментарии
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
фразу: "Это за твои грехи, твой ребенок болеет. Разрушила семью, вот Бог и забирает у тебя самое дорогое."
с эти я согласна, т.к. у меня в жизни был реальный, неприятный момент...
Саладина
27 декабря 2010 года
0
mama26Nata
28 декабря 2010 года
+4
В ответ на комментарий Натусик 04
Оксана Салах пишет:
фразу: "Это за твои грехи, твой ребенок болеет. Разрушила семью, вот Бог и забирает у тебя самое дорогое."
с эти я согласна, т.к. у меня в жизни был реальный, неприятный момент...

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Гужавина пишет:
фразу: "Это за твои грехи, твой ребенок болеет. Разрушила семью, вот Бог и забирает у тебя самое дорогое."
Чушь какая!!! какой же бог тогда правильный, на слабых "отыграться "может каждый, так что ли?
Мария999
28 декабря 2010 года
+2
Зачем тогда нужен такой Бог???Кто грехи натворил-пусть тот и страдает!
dok-mai
28 декабря 2010 года
+7
Интересная позиция Бог должен быть белый, добрый и пушистый, должен делать всё как хочется людям, а если нет - то зачем он вообще нужен.
Людям хорошо - хороший Бог, не хорошо - и Бог плохой. Легко искать виновных в окружающем мире, и даже в Боге, гораздо сложнее работать над собой, признавать свои ошибки и исправлять их.
Саладина
28 декабря 2010 года
+2
Дело не в мягкости и пушистости. А в справедливости. Это очень разные понятия.
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Интересная позиция Бог должен быть белый, добрый и пушистый, должен делать всё как хочется людям, а если нет - то зачем он вообще нужен.
Людям хорошо - хороший Бог, не хорошо - и Бог плохой. Легко искать виновных в окружающем мире, и даже в Боге, гораздо сложнее работать над собой, признавать свои ошибки и исправлять их.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Легко искать виновных в окружающем мире, и даже в Боге, гораздо сложнее работать над собой, признавать свои ошибки и исправлять их.
Мария999
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Интересная позиция Бог должен быть белый, добрый и пушистый, должен делать всё как хочется людям, а если нет - то зачем он вообще нужен.
Людям хорошо - хороший Бог, не хорошо - и Бог плохой. Легко искать виновных в окружающем мире, и даже в Боге, гораздо сложнее работать над собой, признавать свои ошибки и исправлять их.

↑   Перейти к этому комментарию
Да,Бог должен быть добрый и пушистый!
Мария999
28 декабря 2010 года
+1
Добро-порождает добро, зло-порождает зло!Если отвечать злом на зло,будет только хуже,никак не лучше...
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Мария999 пишет:
Если отвечать злом на зло,будет только хуже,никак не лучше...
dok-mai
29 декабря 2010 года
+6
В ответ на комментарий Мария999
Да,Бог должен быть добрый и пушистый!

↑   Перейти к этому комментарию
Бог не должен никому и ничего. Это люди должны быть людьми в первую очередь, а не ждать милостей от Бога в свою очередь воротя от него нос и задирая его выше небес, типа "человек - царь природы, млин...куда хочу- туда ворочу и никто мне не указ."
Это люди, а не Бог превратили мир в ад своей злобой, гордыней, желанием доказать, что им подвластен весь мир.
Бог - это не кукловод марионеток, который сидит на облачке свесив ножки вниз и дергает за верёвочки . Людям дана жизнь и физическое тело. А вот КАК люди живут - это уже не Бог рулит, а сами люди. Если бы за нас -людей все делал и думал Бог, какая была бы в этом польза для развития и совершенствования духовной сущности?
Мария999
29 декабря 2010 года
+1
Это все понятно.Понятно что во всех бедах виноваты люди сами.Вы правы.Бога никто не обвиняет ни в чем.Но нельзя за грехи матери наказывать ее ребенка,тем более его смертью!Нельзя так!Вот о чем тема то...Мать натворила чего то там,а ребенок невинный страдает.ПУСТЬ МАТЬ САМА ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ ГРЕХИ,А РЕБЕНОК ЗА СВОИ(когда вырастет)
Саладина
29 декабря 2010 года
0
Правильно сказали.
dok-mai
29 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Мария999
Это все понятно.Понятно что во всех бедах виноваты люди сами.Вы правы.Бога никто не обвиняет ни в чем.Но нельзя за грехи матери наказывать ее ребенка,тем более его смертью!Нельзя так!Вот о чем тема то...Мать натворила чего то там,а ребенок невинный страдает.ПУСТЬ МАТЬ САМА ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ ГРЕХИ,А РЕБЕНОК ЗА СВОИ(когда вырастет)

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки! Я тоже всего лишь навсего человек, и мыслю тоже не идеально. И имею множество земных привязанностей... И многие вещи мне так же трудно принять. ОСОБЕННО когда речь идёт о детях. У меня буквально крышу сносит, когда речь и маленьких, о брошенных, о больных, о издевательствах над детьми итд... Тем более, что первого своего ребёнка я тоже потеряла. (((
Был момент, когда я тоже винила в своём горе весь свет... врачей, которые не уберегли, не спасли, мужа, который мотал мне нервы...
Спустя какое то время немного отпустило... хотя даже после рождения сына я не забыла того - первого малыша... и вспоминая - вижу его личико, как будто это было вчера...
Всё написанное мной выше в комментариях, это не от того, что я как говорится "чужу беду -рукой разведу". Нет, не поэтому. А потому, что после общения с некоторыми людьми, после чтения книг, о которых я тут писала - некоторые вещи я стала видеть по другому.
Более того - у меня есть причины верить этому.
Алена с Илюшей
2 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
Бог не должен никому и ничего. Это люди должны быть людьми в первую очередь, а не ждать милостей от Бога в свою очередь воротя от него нос и задирая его выше небес, типа "человек - царь природы, млин...куда хочу- туда ворочу и никто мне не указ."
Это люди, а не Бог превратили мир в ад своей злобой, гордыней, желанием доказать, что им подвластен весь мир.
Бог - это не кукловод марионеток, который сидит на облачке свесив ножки вниз и дергает за верёвочки . Людям дана жизнь и физическое тело. А вот КАК люди живут - это уже не Бог рулит, а сами люди. Если бы за нас -людей все делал и думал Бог, какая была бы в этом польза для развития и совершенствования духовной сущности?

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами полностью согласна: нам в этом мире дана свобода выбора, и мы сами выбираем свои поступки, и сами же отвечаем за них!! А дальше действует закон причин и следствий, и любовь Бога как раз и заключается в том, чтобы через страдания(если не понимаем по-другому) привести нас к духовному развитию и гармонии с миром. У кого-то результат действий проявляется очень быстро, у кого-то через много лет, но каждый получает свое..
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Мария999
Зачем тогда нужен такой Бог???Кто грехи натворил-пусть тот и страдает!

↑   Перейти к этому комментарию
А какой в вашем понимании должен быть Бог?
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Справедливый.
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
+3
Вспоминается диалог из "Иностранки" Довлатова. (Воспроизвожу по памяти, поэтому неточно)

- И вообще это несправедливо!
- Ну, в жизни есть вещи поважнее справедливости.
- Да? Какие, например?
- Например, милосердие.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Сами себе противоречите. Вы ведь говорите, что Господь не может быть для всех милосердным.
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
0
Я этого не говорила. Это все равно что сказать, что все одинаково молятся и одинаково верят.
"По вере вашей и воздастся вам."
Яблочко
31 декабря 2010 года
0
Есть тысячи людей, которые сильно-сильно верят, но у них с детками неприятности.
А есть -- ну верят, но не сильно... Скажем так, не воцерковленные. И у них все в порядке...
Наверно, потом воздастся...
Mia_Maria
2 января 2011 года
+1
Когда одна прихожанка начала батюшке на что-то жаловаться, он ей сказал: "Радуйся! Тебе Господь еще в этой жизни дал пострадать!"
Алена с Илюшей
2 января 2011 года
+1
В ответ на комментарий Яблочко
Есть тысячи людей, которые сильно-сильно верят, но у них с детками неприятности.
А есть -- ну верят, но не сильно... Скажем так, не воцерковленные. И у них все в порядке...
Наверно, потом воздастся...

↑   Перейти к этому комментарию
Яблочко пишет:
А есть -- ну верят, но не сильно... Скажем так, не воцерковленные. И у них все в порядке...
Наверно, потом воздастся...
Я думаю, не только в воцерковлении дело и сколько раз вы ходите в церковь и как усердно поститесь, гораздо важнее, как мы живем, как поступаем, и умеем ли мы любить, чему собственно и учил Христос..
Саладина
2 января 2011 года
0
Точно!
Абигайль-2
1 июля 2017 года
-2
В ответ на комментарий Яблочко
Есть тысячи людей, которые сильно-сильно верят, но у них с детками неприятности.
А есть -- ну верят, но не сильно... Скажем так, не воцерковленные. И у них все в порядке...
Наверно, потом воздастся...

↑   Перейти к этому комментарию
Есть такие, которые верят, делают гадости такие, что убить их за это мало. И все у них хорошо. Все складываетя, все мечты сбываются. Вот лучше убрать из этой концепции бога, совсем убрать. Он-совершенно избыточные данные, мешающие анализу и решению задачи.
tinaf
8 июля 2017 года
0
Ох уж, сколько таких желающих было... убрать Бога из чужих жизней. Да не получается никак ! Сколько не старались.
Абигайль-2
8 июля 2017 года
0
Из чужих жизней вашего бога я убирать не собираюсь. Вы лично можете верить хоть до состояния разбитого лба. Вот только вам, верующим, со своими оханьями не надо подходить к атеистам. Я за жизнь ни одного верующего не прокляла, а почему верующии в моем присутствии начинают охать и накликивать беды, мне в главном лице, поскольку других лиц рядом нет, мне совершенно непонятно. Глупость человеческую излечить нельзя, страх перед природой нельзя излечить, страх перед смертью, болезнями, несчастьями. Это-природа человека. Поэтому и вера в сверхъестественное у определенной группы людей будет всегда. И никто никогда не сможет эту веру истребить. Чем выше критичность ума у человека, чем больше круг познанного, тем меньше в нем веры. Под словом ЧЕЛОВЕК я имею ввиду определение вообще, как биологический вид.
tinaf
8 июля 2017 года
0
Вот она- самоуверенность недостаточной образованности. . Видимо, критичность Вашего ума столь высока, что Вы готовы поспорить с огромным количеством известных всему миру ученых. Судя по Вашим комментам, и Ломоносов, и Менделеев,Ампер и даже Дарвин оказались весьма недалекими людьми , раз они верили в Бога. Вам списочек ? https://azbyka.ru/pochemu-uchenye-veryat-v-boga#3 Так известный физик Томас Эдисон, тот, который как раз изобрел эл лампочку утверждал, что существование Бога может быть даже доказано химическим путем.Короче, ученые отдыхают. СМ рулит
Абигайль-2
8 июля 2017 года
0
Да, поспорить. Образование не мешает быть бочзливым человеком. И не всегда бочзливым перед природоц.Пернд политикой государмтва тоже. Ваи, к примеру, может не нравиться политика государстап. Возможно даже вывозмущены и сильно.Но если живете в ролицейском государстве, например, в СССР в 1937 году, то вот сомневаюсь я крепко, что на "открытые партсобрания"вы бы не ходили. Ломоносов, к несчастью, был еще и атеистом. Ньютон вот писал всю жтзнь мракобесные сочинения и искал ыилософский камень. Однако читают с утра до вечера миллионы людей законы Ньютона, а вот его теологические сочинения никто не читает. Так что ваши возражения ничтожны. Мне лично не интересны.Я же вас не заставляю не верить. Верьте.Это ваше право, записанное в конституции. Свобода совести называется это право. Я только про то:ну, не ходим мы в ваши храмы митинговать.Ну почему вы привязываетесь к атеистам и пытаетесь испортить их вечер никчемными препирательствами, как всегда между прочим, мне не понятно.
tinaf
8 июля 2017 года
0
Да что ж Вам так нравиться считать, что кому- то надо Вас в чем- то убеждать ? Вот не раз уже замечала: нахамят по поводу веры, дашь по рукам, начинают пищать, что к ним привязываются.
Абигайль-2
9 июля 2017 года
0
Да в каком месте вы даете по рукам? Вопрос аеры это вопрос ВЕРЫ. Там нет доказательств, там просто вера в бога. Поэтому вашими доказательствами, как вы считаете, является околонаучное собирание псевдофактов. Вот могу я поспорить, что ни одного произведения Ломоносова вы не читали. Даже "Оду всхождения на трон"в школе без отврпщения , наверноп, прочесть не смогли. Потому что трудно читать допушкинские стихи, написанные весьма своебразно. Но с маниакальным упорством строите "доказательства и даете по рукам". А все по той же причине-вера. Вера в то, что дилетантским способом, на халяву , можно кооо-то убедить. Ч не конкретно про вас, я вообще про любого верующего. Вот есть в них страсть такая -к попытке убеждать других людей. Поэтому им и говорят-уйдите, не пытайтесь никому внушать собтвенный взглчд на мир. Поскольку у атеиста он уже сформирован и сформирован на знаниях о мире. И обращение к факту веры тех или иных людей-смехотворно. Тем паче, что часто люди собирмют глупости из интернета, совершенно несправедливо обвиняя атеиста Эйнштейна, к примеру, в том, что он крепко верил. Или других людей. Хотел, да и верил. Я аот в русалок, знаете ли, верю. И что? Мне не приходит в голову никоме "давать по рукам, чтобы не пищали"о том, что русалок нет. Есть. В колодцах сидят.
tinaf
9 июля 2017 года
0
Да чтож Вы с таким маниакальным упорством хотите видеть, будто Вас кто-то убеждает ? Да по рукам Вам дали,когда нахамили, будто вера-удел необразованных и непросвещенных А Вы все норовите увести в сторону , все Вам нравится из себя жертву изображать
Абигайль-2
9 июля 2017 года
0
Именно так. Вера-удел непросвещеннвх. И никак иначе.
tinaf
9 июля 2017 года
0
Особо просвещенные пусть верят в русалок Я ж не супротив
Абигайль-2
9 июля 2017 года
0
И хорошо.
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Что есть справедливость?
Пример :
Человек украл. Это плохо? Ведь это противоречит заповеди "не укради".
А если он украл от безисходности? у него в жизни черная полоса, работу потерял , а тут заболел ребёнок, или мать, нужны деньги на дорогостоящие лекарства, или операцию... в общем попутал бес и он взял и украл... с человеческой позиции вроде как понять можно, а можно и осудить... надо было не красть, а занять итд... но факт есть факт. Он украл и допустим своему близкому он помог. Это хорошо для него, это хорошо для близкого, но украл он к примеру у человека, на котором после этой кражи повис большой долг... И если смотреть с позиции того человека, то это очень плохо...
Люди в большинстве рассматривают ситуацию именно с чисто субъективной позиции -хорошо - плохо касаемо именно себя и свой близких. По принципу своя рубаха ближе к телу
Так где она - справедливость?
Например вора поймали и вломили ему срок на всю катушку. Мать, которой стало лучше после сделанной операции - вовсе слегла.Или жена с больным ребёнком остались без мужа и отца...
А пострадавший торжествует :" Поделом ворюге!"
Справедливость Высшую люди не всегда способны понять и увидеть.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
При чем тут человеческая справедливость? Что за глупости. Я говорю о справедливости высших сил.
dok-mai
28 декабря 2010 года
+1
А Высшая справедливость есть всегда. Другая сторона медали - умеют ли люди её принять.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
Высшая человеческая справедливость и справедливость высших сил, вещи разные.
dok-mai
29 декабря 2010 года
0
А я о той, которая ВЫСШАЯ, коли тут речь о БОГЕ.
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Высшая человеческая справедливость и справедливость высших сил, вещи разные.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
Высшая человеческая справедливость
Это сказка для детсада
Саладина
29 декабря 2010 года
0
Просто надо понимать правильно то, о чем пишет человек. А не делать свои умазаключения и выводы. Читайте внимательнее.
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
не обвиняйте меня в невнимательности
Саладина
30 декабря 2010 года
0
А вы меня в некорректности.
Мария999
30 декабря 2010 года
0
Ну Не ругайтестя
Ольга Санна
30 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
А вы меня в некорректности.

↑   Перейти к этому комментарию
Где?
Надежда765
2 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Что есть справедливость?
Пример :
Человек украл. Это плохо? Ведь это противоречит заповеди "не укради".
А если он украл от безисходности? у него в жизни черная полоса, работу потерял , а тут заболел ребёнок, или мать, нужны деньги на дорогостоящие лекарства, или операцию... в общем попутал бес и он взял и украл... с человеческой позиции вроде как понять можно, а можно и осудить... надо было не красть, а занять итд... но факт есть факт. Он украл и допустим своему близкому он помог. Это хорошо для него, это хорошо для близкого, но украл он к примеру у человека, на котором после этой кражи повис большой долг... И если смотреть с позиции того человека, то это очень плохо...
Люди в большинстве рассматривают ситуацию именно с чисто субъективной позиции -хорошо - плохо касаемо именно себя и свой близких. По принципу своя рубаха ближе к телу
Так где она - справедливость?
Например вора поймали и вломили ему срок на всю катушку. Мать, которой стало лучше после сделанной операции - вовсе слегла.Или жена с больным ребёнком остались без мужа и отца...
А пострадавший торжествует :" Поделом ворюге!"
Справедливость Высшую люди не всегда способны понять и увидеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно как .А проконсультируйте меня ,вроде недавно одна известная мадам гос хищения провела,её типо поймали,под домашним арестом держали ,потом она два колечка сраненьких продала и типо вернула похищенное с гос средств её отпустили .Недавно нашумевшие дела.Где тут высшая справедливость.
профиль удалён удалённого пользователя
28 декабря 2010 года
+7
В ответ на комментарий Саладина
Оксана Салах пишет:
Справедливый.
Если бы Господь был справедлив, мир уже сгорел бы.
Господь долготерпелив и многомилостив.
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
0
Какие правильные слова!
Мария999
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
Оксана Салах пишет:
Справедливый.
Если бы Господь был справедлив, мир уже сгорел бы.
Господь долготерпелив и многомилостив.

↑   Перейти к этому комментарию
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Парасолька
Оксана Салах пишет:
Справедливый.
Если бы Господь был справедлив, мир уже сгорел бы.
Господь долготерпелив и многомилостив.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы вообще-то только о детях говорим.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Мария999
Зачем тогда нужен такой Бог???Кто грехи натворил-пусть тот и страдает!

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Простейший пример связи грехов родителей и детей - дети от пьяниц и наркоманов...и кровосмесительных браков.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
+25
Astrid пишет:
дети от пьяниц и наркоманов
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Это точно!
Наталечик
28 декабря 2010 года
+10
Оксана Салах пишет:
Это точно!
Абсолютно с вами согласна, Оксана. Вы - прямо процитировали мои мысли. Господь - справедлив, Он - это любовь, так как можно думать - будто Он изначально наказывает ни в чем неповинных детей за грехи родителей!!! Каждый - в ответе за себя. Я вот тоже изначально от свекрови каждый день такое слушала, потом - стала вдумываться - почему? Потом задала вопрос батюшке и его ответ мне все объяснил, я была права. Он сказал, что все те, кто говорит об ответе детей за родителей, слышали такую фразу, мол, Господь наказывает детей за грехи родителей до ....колена (я не могу сейчас дословно процитировать), но тут же батюшка мне говорит:"Но эти люди пропустили одно незаметное слово, а в нем - решающая роль. Там говорится - Господь наказывает детей, НЕНАВИДЯЩИХ Его, до.....колена". То есть - это действует в отношении тех детей, которые сами ведут беззаконный образ жизни, не любят Бога, живут неправедной жизнью, вот тогда - это действует. А если, у ребенка, например, родители убийцы, пьяницы, наркоманы , а ребенок , при этом, верит в Бога, ведет праведный образ жизни, ходит в храм - то неужели вы думаете, что Господь его обрек? Глупости, таких Он - спасает. То есть вся мораль состоит в том, что нужно верить и не грешить - и тогда спасемся, а главное - надо ЛЮБИТЬ Бога, а не НЕНАВИДЕТЬ Его, как сказано - тогда и Он поможет. Так что теперь - этот вопрос для меня решен, батюшка мне все разъяснил, оказалось - это правильно, Господь никого изначально не обрекает, он каждому - дает ШАНС на спасение!!!
Саладина
28 декабря 2010 года
0
А вы процитировали то, о чем думаю я. Хорошо вы очень сказали. Судьбы каждого зависит от него самого.
Натусик 04
28 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
Судьбы каждого зависит от него самого.
Точно!!!!
Алена с Илюшей
2 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Оксана Салах пишет:
Это точно!
Абсолютно с вами согласна, Оксана. Вы - прямо процитировали мои мысли. Господь - справедлив, Он - это любовь, так как можно думать - будто Он изначально наказывает ни в чем неповинных детей за грехи родителей!!! Каждый - в ответе за себя. Я вот тоже изначально от свекрови каждый день такое слушала, потом - стала вдумываться - почему? Потом задала вопрос батюшке и его ответ мне все объяснил, я была права. Он сказал, что все те, кто говорит об ответе детей за родителей, слышали такую фразу, мол, Господь наказывает детей за грехи родителей до ....колена (я не могу сейчас дословно процитировать), но тут же батюшка мне говорит:"Но эти люди пропустили одно незаметное слово, а в нем - решающая роль. Там говорится - Господь наказывает детей, НЕНАВИДЯЩИХ Его, до.....колена". То есть - это действует в отношении тех детей, которые сами ведут беззаконный образ жизни, не любят Бога, живут неправедной жизнью, вот тогда - это действует. А если, у ребенка, например, родители убийцы, пьяницы, наркоманы , а ребенок , при этом, верит в Бога, ведет праведный образ жизни, ходит в храм - то неужели вы думаете, что Господь его обрек? Глупости, таких Он - спасает. То есть вся мораль состоит в том, что нужно верить и не грешить - и тогда спасемся, а главное - надо ЛЮБИТЬ Бога, а не НЕНАВИДЕТЬ Его, как сказано - тогда и Он поможет. Так что теперь - этот вопрос для меня решен, батюшка мне все разъяснил, оказалось - это правильно, Господь никого изначально не обрекает, он каждому - дает ШАНС на спасение!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
что нужно верить и не грешить - и тогда спасемся, а главное - надо ЛЮБИТЬ Бога, а не НЕНАВИДЕТЬ Его, как сказано - тогда и Он поможет. Так что теперь - этот вопрос для меня решен, батюшка мне все разъяснил, оказалось - это правильно, Господь никого изначально не обрекает, он каждому - дает ШАНС на спасение!!!
Оксаночка, вы умничка!! Очень правильно написали!!! Как хорошо, что Вам встретился такой умный батюшка, который умеет рассказать и объяснить, и сам не находится во власти заблуждений. И таких батюшек, к сожалению, очень много. Удачи вам, дорогая землячка!!
Саладина
2 января 2011 года
0
Спасибо!
Наталечик
3 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Алена с Илюшей
Наталечик пишет:
что нужно верить и не грешить - и тогда спасемся, а главное - надо ЛЮБИТЬ Бога, а не НЕНАВИДЕТЬ Его, как сказано - тогда и Он поможет. Так что теперь - этот вопрос для меня решен, батюшка мне все разъяснил, оказалось - это правильно, Господь никого изначально не обрекает, он каждому - дает ШАНС на спасение!!!
Оксаночка, вы умничка!! Очень правильно написали!!! Как хорошо, что Вам встретился такой умный батюшка, который умеет рассказать и объяснить, и сам не находится во власти заблуждений. И таких батюшек, к сожалению, очень много. Удачи вам, дорогая землячка!!

↑   Перейти к этому комментарию
Алена с Илюшей пишет:
Оксаночка, вы умничка!!
Если вы мне (а вы процитировали именно мою фразу) - то я Наташа. Че-то вы напутали....
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Натусик 04
Astrid пишет:
дети от пьяниц и наркоманов
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми

↑   Перейти к этому комментарию
Но если нет - то это прямое следствие грехов родителей. С неопределенными высказываниями типа :это тебя Бог наказал, вот и у ребенка рак - я категорически не согласна.
И ключевое слово в пред. комменте - "иногда".
Пример посложнее: родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.
Это верно.
Astrid
27 декабря 2010 года
+4
Так, по-моему, в этом и смысл выражения. Страдания детей - прямое следствие грехов родителей. А уж народ это толкует по-своему.
Саладина
27 декабря 2010 года
+2
Тут я не согласна. Копирование поведения. это просто социальное поведение человека. Грехи тут не при чем.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
+15
В ответ на комментарий Astrid
Но если нет - то это прямое следствие грехов родителей. С неопределенными высказываниями типа :это тебя Бог наказал, вот и у ребенка рак - я категорически не согласна.
И ключевое слово в пред. комменте - "иногда".
Пример посложнее: родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.
Не совсем согласна...У меня есть пример: Мальчик из моего класса, вырос в ассоциальной семье-4 детей,он 5-й.Мать заливала не плохо,а он собирал на огороде яблоки и продавал их на рынке, что бы КУПИТЬ КОЗУ и поить детей молоком...это в 8 классе!!!! Сейчас он офицер (закончил суворовское),женат 3 детей! Я им горжусь...
Саладина
27 декабря 2010 года
+2
Вот он действительно замечательный пример!
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
Я приводила общий. абстрактный пример, а вы - конкретный. Еще раз: речь ведь не о том, может ли ребенок неблагополучных родителей вырасти успешным и здоровым. Может, конечно!
Но если у таких родителей ребенок болен и несчастен - это прямое следствие их грехов.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Ну. может не только грехов. Ведь человек пьющий или наркоман, физиологически не может иметь здоровых детей. Такова природа вещей.
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Наркоманом и пьяницей он стал сам - это уже не природа вещей.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Ну, с выше нам дан выбор. Если кто-то оступился, дети не могут нести за это ответственность. Просто у таких людей генетически очень редко рождаются здоровые дети.
Astrid
27 декабря 2010 года
+3
"Если кто-то оступился, дети не могут нести за это ответственность".
Моральной ответственности не несут, но физически достается им по полной программе!
Это не Господь наказывает детей, а сами родители, совершая грехи, обрекают на страдания своих детей.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
сами родители, совершая грехи, обрекают на страдания своих детей.
Но ведь все по умыслу божьему. Если это принять за истину, то Господь опять выступает в неприглядном свете.
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
Нет, я все равно считаю, что все это не правильно! Каждый отвечает сам за себя.
Astrid
27 декабря 2010 года
+2
Оксана, если вы завтра пойдете, купите дозу чего-нибудь сильного, подсядете, подсадите ребенка, кто будет виноват? за кого будет расплачиваться ваш ребёнок?
Или по-прежнему - каждый сам за себя отвечает?
Перед Богом вы ответите и за себя, и за погубленного ребенка
Ребенок еще при жизни по вашей вине хлебнет страданий.
Об этом и говорят: "дети расплачиваются за грехи родителей". Собственно,все.
Саладина
27 декабря 2010 года
+2
Ну тогда скорее родители отвечают за страдания ребенка, а не ребенок за грехи родителей. И родителем за свой грех отвечать на Страшном суде.
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
На суде - да.
При жизни -жертвой будет ребенок. так понятнее? А то слово "расплачиваться" мы с вами по-разному, похоже, интерпретируем) Поэтому и спорим...об одном и том же)))
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
Ребенок не жертва. Ну, что вы говорите! Ребенок - это дар Божий. Просто не все его принимают.
Astrid
27 декабря 2010 года
+4
ЖЕРТВА ДЕЙСТВИЙ РОДИТЕЛЕЙ!!!!!
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Ну тогда это немного правильнее.
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
"Если кто-то оступился, дети не могут нести за это ответственность".
Моральной ответственности не несут, но физически достается им по полной программе!
Это не Господь наказывает детей, а сами родители, совершая грехи, обрекают на страдания своих детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
не Господь наказывает детей, а сами родители, совершая грехи, обрекают на страдания своих детей.
Пиня
27 декабря 2010 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
Я приводила общий. абстрактный пример, а вы - конкретный. Еще раз: речь ведь не о том, может ли ребенок неблагополучных родителей вырасти успешным и здоровым. Может, конечно!
Но если у таких родителей ребенок болен и несчастен - это прямое следствие их грехов.

↑   Перейти к этому комментарию
а если у среднестатистических родителей ребенок болен или кто то не может иметь детей.. это тоже грех?? вроде никто не убивал,не грабил не пил запоями!
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Я уже отвечала, Могу повторить: выражение "ребенок страдает за грехи родителей" отношу к явным случаям (пьянки-гулянки-наркоманки и проч). Т. е.когда родители сами своими действиями губят мелкому жизнь.
Про беды в обычных семьях - это уже совсем другая история.
Пиня
27 декабря 2010 года
0
но многие считают.что за грехи!!!!!!!!!
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Считая так, они ошибаются. Ну, глупо ведь это.
Пиня
27 декабря 2010 года
0
глупо и мягко говоря некрасиво.соглашусь
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Точно!
Astrid
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
но многие считают.что за грехи!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Так, это и есть грехи - грехи против себя. Пьянство, наркомания, жестокосердие...
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
Против себя, но не против детей.
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
но многие считают.что за грехи!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
что за грехи
Вы считаете, что такие люди безгрешны?
Пиня
28 декабря 2010 года
0
какие такие??? у которых в семье горе и болеет ребенок???
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
+1
Среднестатистические родители. Нет людей без греха.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
ну кто то живть,а кто муччается
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
Вы о чем? Изначально речь шла, что нет людей без греха.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
а если у среднестатистических родителей ребенок болен или кто то не может иметь детей.. это тоже грех?? вроде никто не убивал,не грабил не пил запоями!

↑   Перейти к этому комментарию
Хороший вопрос.
Skyflower
27 декабря 2010 года
+3
В ответ на комментарий Пиня
а если у среднестатистических родителей ребенок болен или кто то не может иметь детей.. это тоже грех?? вроде никто не убивал,не грабил не пил запоями!

↑   Перейти к этому комментарию
грех бывает разный.. не обязательно убивать-воровать-пить-гулять.. достаточно отказаться когда-то от любви, позавидовать кому-то, допускать злые мысли и т.д.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Это бесспорно. Только дети не должны за это отвечать.
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
Отвечают люди за грехи совершённые в прошлых жизнях... Иногда родители через то, что ребёнок болен - отрабатывают свою проблему, а ребёнок - своё. Ребёнок он в ЭТОЙ жизни. Однако в детском теле может быть зрелая душа. "Отработка "кармического долга - это сложная система, в которой бывают задействованы люди из прошлой жизни, и ребёнок вполне может оказаться кем то из родных из прошлых жизней.
Алена с Илюшей
2 января 2011 года
+1
dok-mai пишет:
Отвечают люди за грехи совершённые в прошлых жизнях... Иногда родители через то, что ребёнок болен - отрабатывают свою проблему, а ребёнок - своё. Ребёнок он в ЭТОЙ жизни. Однако в детском теле может быть зрелая душа. "Отработка "кармического долга - это сложная система, в которой бывают задействованы люди из прошлой жизни, и ребёнок вполне может оказаться кем то из родных из прошлых жизней.
Да-да, согласна с Вами!! Даже хотела написать что-то подобное, но поостереглась, что снова "забросают помидорами", я как-то написала об этом же- душа наша зрелая и мудрая, и ребенок приходит в нашу жизнь уже со своим багажом, и жизнь получает исходя из прошлых своих достижений.. На меня набросились так называемые воцерковленные верующие, что церковь отрицает прошлые жизни и т д, но Библия написана очень образно, много в ней граней и уровней.. А трактовали ее люди, причем иногда так, как было удобнее им.. Мне кажется, что упоминание о первородном грехе ни что иное как информация о множестве воплощений души. Мира и Любви всем вам!!!
Михей
3 января 2011 года
+1
Алена с Илюшей пишет:
А трактовали ее люди, причем иногда так, как было удобнее им..
А как вы думаете, что (или кто) является критерием истинности понимания Библии?
Алена с Илюшей пишет:
А трактовали ее люди, причем иногда так, как было удобнее им.
Например.
Алена с Илюшей пишет:
упоминание о первородном грехе ни что иное как информация о множестве воплощений души
И в чем же связь между первородным грехом и перевоплощением?
Skyflower
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Это бесспорно. Только дети не должны за это отвечать.

↑   Перейти к этому комментарию
ну, это уже закон вселенной. Все наши проступки потом отражаются в нашем роду
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Это никем не доказано. Это только предположения.
Skyflower
28 декабря 2010 года
0
ну, тогда и существование Бога не доказано))
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Конечно не доказано. Покажите кто это доказал. Поэтому и не все в Бога верят.
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
ну, тогда и существование Бога не доказано))

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
тогда и существование Бога не доказано))
Блажен, кто верует.
Мария999
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
ну, тогда и существование Бога не доказано))

↑   Перейти к этому комментарию
Существование Бога не доказано,но и не доказано,что его нет
Наталечик
30 декабря 2010 года
0
Мария999 пишет:
Существование Бога не доказано
Поэтому и пишу:
Наталечик пишет:
Блажен, кто верует.
Перевожу: речь идет о тех, кто верит безо всяких доказательств.
Сашка
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
а если у среднестатистических родителей ребенок болен или кто то не может иметь детей.. это тоже грех?? вроде никто не убивал,не грабил не пил запоями!

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
а если у среднестатистических родителей ребенок болен или кто то не может иметь детей.. это тоже грех?? вроде никто не убивал,не грабил не пил запоями!
Грехи разные бывают - не только убивать-грабить-пить. Один очень страшный грех - аборт. И за него можно расплатиться неимением детей больше... правда ведь? Это как пример.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
есть куда больше грешных детей и ничо.. вроде все здоровы
Сашка
28 декабря 2010 года
+1
"вроде" ... Вот именно, что вроде... Вы ж ничего не знаете ни о ком... Горе у каждого своё.
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
Сашевна пишет:
Горе у каждого своё.
Согласна. Если - не горе, то неприятности -есть, просто - у каждого они свои. Кто и машину дорогую разбил - для него это так, мелочи. А кто - потерял кошелек с 10 рублями - и для него это горе....
Arnika2
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Я приводила общий. абстрактный пример, а вы - конкретный. Еще раз: речь ведь не о том, может ли ребенок неблагополучных родителей вырасти успешным и здоровым. Может, конечно!
Но если у таких родителей ребенок болен и несчастен - это прямое следствие их грехов.

↑   Перейти к этому комментарию
все же это следствие не грехов, а действий ))) причем сами действия могут быть более чем праведными, а результат... (типа благими намерениями...). Не подменяйте понятия.
NaVanya
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Я приводила общий. абстрактный пример, а вы - конкретный. Еще раз: речь ведь не о том, может ли ребенок неблагополучных родителей вырасти успешным и здоровым. Может, конечно!
Но если у таких родителей ребенок болен и несчастен - это прямое следствие их грехов.

↑   Перейти к этому комментарию
Это прямое следствие их жестокости и черствости, а также скудоумия.
Arnika2
28 декабря 2010 года
0
при этом жестокость далеко не всегда осознанна и намеренна. и про скудоумие... это Вы как-то лишнего загнули
Лилия 20
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Но если нет - то это прямое следствие грехов родителей. С неопределенными высказываниями типа :это тебя Бог наказал, вот и у ребенка рак - я категорически не согласна.
И ключевое слово в пред. комменте - "иногда".
Пример посложнее: родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Пример посложнее: родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.
Согласна с вами.Но все зависит от человека,если есть другие,более достойные примеры для подражания,то не перекопирует плохое.
Arnika2
28 декабря 2010 года
0
перекопирует ))) плохое всегда быстрее прилипает )))
Лилия 20
28 декабря 2010 года
0
почему я тогда не перекопировала? Не ушла в плохую компанию,не спилась,а просто когда подросла,ушла жить к отцу.Правда мне повезло.было куда уйти.
dok-mai
28 декабря 2010 года
+1
Потому, что у всех разное восприятие мира. Опыт вынесенный из детства люди тоже применяют по-разному. две мои подружки детства оказались в детдоме. У одной мать была горькая пьяница, у второй обычная женщина-бухгалтер, которая умерла рано из за скоротечного рака.
Девочки выросли, так та, у которой была вечно пьянючая мать, стала работать, попутно учиться, вышла замуж, родила сына, не пила даже по праздникам. Из квартиры сделала игрушку, всё для ребёнка. Её слова были :"Не хочу что бы мой сын жил как я..."
Вторая после детдома вернувшись в квартиру, где они жили - запила, превратила квартиру в бордель, родила девочку, наплевала на всё.... Её слова по поводу ребёнка :"а, государство большое - обеспечит. Мы же выросли..."
Лилия 20
28 декабря 2010 года
+1
dok-mai пишет:
Её слова были :"Не хочу что бы мой сын жил как я..."
И я так говорю.. Радует,что моя мама с рождением внука меняется. Если больше не будет пить,лучшей бабушки и не найти.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
Пусть у вас все наладится!!!
dok-mai
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Лилия 20
dok-mai пишет:
Её слова были :"Не хочу что бы мой сын жил как я..."
И я так говорю.. Радует,что моя мама с рождением внука меняется. Если больше не будет пить,лучшей бабушки и не найти.

↑   Перейти к этому комментарию
Дай-то Бог! Пусть всё в вашей жизни будет хорошо.
Лилия 20
28 декабря 2010 года
0
Спасибо!
Наталечик
29 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Лилия 20
dok-mai пишет:
Её слова были :"Не хочу что бы мой сын жил как я..."
И я так говорю.. Радует,что моя мама с рождением внука меняется. Если больше не будет пить,лучшей бабушки и не найти.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия 20 пишет:
Радует,что моя мама с рождением внука меняется.
А моя - нет....
Лилия 20
29 декабря 2010 года
0
Это плохо Терпения вам
Наталечик
30 декабря 2010 года
+1
Лилия 20 пишет:
Терпения вам
Спасибо
Мария999
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Потому, что у всех разное восприятие мира. Опыт вынесенный из детства люди тоже применяют по-разному. две мои подружки детства оказались в детдоме. У одной мать была горькая пьяница, у второй обычная женщина-бухгалтер, которая умерла рано из за скоротечного рака.
Девочки выросли, так та, у которой была вечно пьянючая мать, стала работать, попутно учиться, вышла замуж, родила сына, не пила даже по праздникам. Из квартиры сделала игрушку, всё для ребёнка. Её слова были :"Не хочу что бы мой сын жил как я..."
Вторая после детдома вернувшись в квартиру, где они жили - запила, превратила квартиру в бордель, родила девочку, наплевала на всё.... Её слова по поводу ребёнка :"а, государство большое - обеспечит. Мы же выросли..."

↑   Перейти к этому комментарию
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Лилия 20
почему я тогда не перекопировала? Не ушла в плохую компанию,не спилась,а просто когда подросла,ушла жить к отцу.Правда мне повезло.было куда уйти.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы молодец! И еще живой пример того, что в мире всё не по правилам происходит.
Лилия 20
28 декабря 2010 года
+2
Спасибо ПРосто зачем продолжать идти по наклонной в пропасть,в которую тебя увлекает собственная мама,если можно вырваться и пойти наверх,в гору.Конечно,в низ катиться всегда проще. Только в пропасти нет ничего,кроме страданий
dok-mai
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Arnika2
перекопирует ))) плохое всегда быстрее прилипает )))

↑   Перейти к этому комментарию
Далеко не всегда. В этом и суть, что в любой ситуации есть несколько вариантов развития событий. И основное- это какой путь человек выбрал.
Лилия 20
29 декабря 2010 года
+1
Это я и имела в виду. Все зависит от человека,а валить все на родителей не стоит.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Лилия 20
Astrid пишет:
Пример посложнее: родители, не стесняясь. демонстрировали при ребёнке все свои худшие стороны. Повзрослев, человек не в состоянии создать нормальную семью, потому что копирует модель своей.
Согласна с вами.Но все зависит от человека,если есть другие,более достойные примеры для подражания,то не перекопирует плохое.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия 20 пишет:
то не перекопирует плохое.
Таких примеров тоже очень много.
Лилия 20
28 декабря 2010 года
0
Конечно
alia
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Натусик 04
Astrid пишет:
дети от пьяниц и наркоманов
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Гужавина пишет:
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми
согласна!
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
Тонь, речь-то не о том, может ли наркоманка родить здорового ребенка.Трудно, но может.
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.
alia
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.
Лично с такими не знакома, не могу сказать ни да, ни нет. Но слышала (слышала!) от родственников рассказы типа - мать пьяница (наркоманка), а ребеночек - золотой и здоровенький растет (не исключая, конечно, обычных болезней). Я так понимаю, речь идет именно о болезнях в дальнейшей жизни (физических, психических). Если в плане - успешный ли человек потом, страдает или нет, тут уж ничего сказать не могу - не знаю.
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
Не, не только о физических болячках речь: вот папа бьет маму. Дочке потом достается такой же козел-муж. И второй такой же. А все потому, что бессознательно она выбирает модель горе-папы.
(речь не о том, что бывает и по-другому, я знаю, что бывает но в данном примере опять же страдания дочери являются прямым следствие грехов отца.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
данном примере опять же страдания дочери являются прямым следствие грехов отца.
Может не грехов отца, а скорее ошибках дочери. Возможно она просто не представляет другую модель семьи. За, что Господу ее наказывать. если она и так в детстве много страдала?
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
+6
Поймите, это не Господь ее наказывает. Это родители ее наказали. Точнее это она расплачивается за их грехи.

Любят все беды валить на Господа, дескать, он наказал, а если присмотреться - люди сами себч и друг друга наказывают, а Господь повсеместно чудеса творит и даже когда назазание и должно быть по идее, вдруг совершается чудо - и его нет. Здоровый ребенок от наркоманки в моем понимании - это чудо.
nastenicsh
28 декабря 2010 года
0
Золотые слова!!!
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Поймите, это не Господь ее наказывает. Это родители ее наказали. Точнее это она расплачивается за их грехи.

Любят все беды валить на Господа, дескать, он наказал, а если присмотреться - люди сами себч и друг друга наказывают, а Господь повсеместно чудеса творит и даже когда назазание и должно быть по идее, вдруг совершается чудо - и его нет. Здоровый ребенок от наркоманки в моем понимании - это чудо.

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
Точнее это она расплачивается за их грехи.
Не можем мы за чужие грехи расплачиваться. Это не правильно. Вы меня не поняли, на Господа я не валю ничего. Это скорее мы - родители в ответе за будущее детей.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Тонь, речь-то не о том, может ли наркоманка родить здорового ребенка.Трудно, но может.
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.

↑   Перейти к этому комментарию
Так дело не только в болезнях. а вообще в страданиях.
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Я же привела выше пример моральных страданий - модель, навязанная родителями, мешает построить правильно свою жизнь.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
модель, навязанная родителями, мешает построить правильно свою жизнь.
Вот именно это скореее модель поведения, но не наказание за грехи родителей.
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
0
Это расплата за их грехи.

Т.е. Господь не пришел и нее настучал по голове со словами "они виноваты, а тебя накажу". Но получилось так, что они виноваты, а наказавие понесм ребенок. Но наказание - это прямое следствие их действий, а не наказание в юридическом смысле, как мы привыкли понимать.
Саладина
28 декабря 2010 года
+2
Хоть, что говорите, дети не несут ответ.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Тонь, речь-то не о том, может ли наркоманка родить здорового ребенка.Трудно, но может.
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте
это да, с этим я могу согласиться..
Наталечик
28 декабря 2010 года
+1
Наталья Гужавина пишет:
это да, с этим я могу согласиться..
Нет, в каком плане расплачивается? Если он пошел по ее пути, так сказать, стал таким же как она, то есть наркоманом - то да, это ЕЕ вина в том, что она не смогла показать лучший пример для подражания, что она упустила ребенка, что позволила ему стать таким, как говорится - яблочко от яблоньки.....Я просто говорю о том, что ребенок изначально Господом не обречен, Господь всегда дает нам выбор поведения, дает самим выбирать ту дорожку - по которой пойдем по жизни. И если ребенок - стал наркоманом, то он выбрал себе такой путь, и вина здесь - матери-наркоманки, она показала этот путь. Но в то же время - при желании, при вере (хотя редко ребенок наркоманки может быть верующим , но все же - пути Господни неисповедимы), у каждого есть шанс на спасение, а вот воспользовался им человек или нет - это уже его выбор, его дело. Изначально - никто не обречен.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Натусик 04
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Наталья Гужавина пишет:
это да, с этим я могу согласиться..
Нет, в каком плане расплачивается? Если он пошел по ее пути, так сказать, стал таким же как она, то есть наркоманом - то да, это ЕЕ вина в том, что она не смогла показать лучший пример для подражания, что она упустила ребенка, что позволила ему стать таким, как говорится - яблочко от яблоньки.....Я просто говорю о том, что ребенок изначально Господом не обречен, Господь всегда дает нам выбор поведения, дает самим выбирать ту дорожку - по которой пойдем по жизни. И если ребенок - стал наркоманом, то он выбрал себе такой путь, и вина здесь - матери-наркоманки, она показала этот путь. Но в то же время - при желании, при вере (хотя редко ребенок наркоманки может быть верующим , но все же - пути Господни неисповедимы), у каждого есть шанс на спасение, а вот воспользовался им человек или нет - это уже его выбор, его дело. Изначально - никто не обречен.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
в каком плане расплачивается?
в том, что болеет "благодаря" ей
Саладина
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Тонь, речь-то не о том, может ли наркоманка родить здорового ребенка.Трудно, но может.
А о том, что больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
больной ребенок наркоманки расплачивается за ее пристрастие к наркоте.
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Натусик 04
Astrid пишет:
дети от пьяниц и наркоманов
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми

↑   Перейти к этому комментарию
ну-ну...
Света-net
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Натусик 04
Astrid пишет:
дети от пьяниц и наркоманов
иногда рождаются целеустремлёнными ,успешными людьми

↑   Перейти к этому комментарию
1 на миллион.
Sassenach
28 декабря 2010 года
+3
В ответ на комментарий Astrid
Простейший пример связи грехов родителей и детей - дети от пьяниц и наркоманов...и кровосмесительных браков.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Простейший пример связи грехов родителей и детей - дети от пьяниц и наркоманов...и кровосмесительных браков.
это не связь грехов, а биология вкупе с генетикой
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
Точно!
Semy
27 декабря 2010 года
+1
Вы знаете, я тоже заметила связь между грехами родителей и тем, что за них расплачиваются дети. Просто в мире за все надо платить и иногда эта цена бывает очень огромной. У нас соседи работали в морге, обдирали покойников и их родстенников. Просто меры не знали, все для едиственного сына богатство копили. Купили ему модный по тем временам мотоцикл, на котором он разбился насмерть....
Саладина
27 декабря 2010 года
+3
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди? Чем это объяснить. Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден. Просто каждому в этой жизни определена доля страданий и это не зависит от греховности родителей.
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди?
Это совсем другой случай. Тут - честно, не знаю.
Оксана Салах пишет:
Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден
Вообще не кровожаден.
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю.Похоже, до понимания еще не доросла.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю
у каждого отмерен свой возраст жизни..значит время пришло...
Саладина
27 декабря 2010 года
0
pijavka76
28 декабря 2010 года
+4
В ответ на комментарий Astrid
Оксана Салах пишет:
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди?
Это совсем другой случай. Тут - честно, не знаю.
Оксана Салах пишет:
Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден
Вообще не кровожаден.
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю.Похоже, до понимания еще не доросла.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Почему умирают и болеют дети хороших людей
Просто перефразируйте это предложение и тогда ,мне так кажется,станет немного яснее: не почему,а для чего.Господь каждому посылает испытание.Одному-большее,другому меншее,но каждого он по своему испытывает на Силу Веры.И да, за грехи родителей расплачиваются дети-а что может быть для каждого из родителей большим наказанием? Ещё раз повторю-это моё мнение.
Сашка
28 декабря 2010 года
+1
Я с Вами согласна.
pijavka76
28 декабря 2010 года
0
Я рада ,что меня хоть кто -то захотел понять и понял!
Сашка
28 декабря 2010 года
0
Вы мои мысли написали просто. Вот эта
pijavka76 пишет:
а что может быть для каждого из родителей большим наказанием?
и эта
pijavka76 пишет:
не почему,а для чего.
И я бы ещё добавила ЗА ЧТО?
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
0
Сашевна пишет:
И я бы ещё добавила ЗА ЧТО?
Вот как раз не ЗА ЧТО (это то же самое, что "почему"), а ДЛЯ ЧЕГО. Наверно, для понимания чего-то важного. Или в качестве испытания.
pijavka76
28 декабря 2010 года
0
Спасибо! Именно ДЛЯ ЧЕГО!
Сашка
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Сашевна пишет:
И я бы ещё добавила ЗА ЧТО?
Вот как раз не ЗА ЧТО (это то же самое, что "почему"), а ДЛЯ ЧЕГО. Наверно, для понимания чего-то важного. Или в качестве испытания.

↑   Перейти к этому комментарию
Может Вы не так поняли меня. Есть люди, которые поднимают руки к небу и кричат ГОСПОДИ, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО??? А я тут пишу, что сидит человек и думает, что вот это и это случилось ЗА ЧТО? ЧТО Я НЕ ТАК СДЕЛАЛ? и даже ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ?.. и делает выводы... и не кричит, и не ищет виноватых. Как-то так. простите за каламбур.
pijavka76
28 декабря 2010 года
0
Ага!Видимо не допоняла я
Сашка
28 декабря 2010 года
0
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Может Вы не так поняли меня. Есть люди, которые поднимают руки к небу и кричат ГОСПОДИ, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО??? А я тут пишу, что сидит человек и думает, что вот это и это случилось ЗА ЧТО? ЧТО Я НЕ ТАК СДЕЛАЛ? и даже ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ?.. и делает выводы... и не кричит, и не ищет виноватых. Как-то так. простите за каламбур.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно, очень важно самому все понять.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Сашка
Может Вы не так поняли меня. Есть люди, которые поднимают руки к небу и кричат ГОСПОДИ, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО??? А я тут пишу, что сидит человек и думает, что вот это и это случилось ЗА ЧТО? ЧТО Я НЕ ТАК СДЕЛАЛ? и даже ПОЧЕМУ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ?.. и делает выводы... и не кричит, и не ищет виноватых. Как-то так. простите за каламбур.

↑   Перейти к этому комментарию
не соглашусь. какой вывод может сделать мать,когда болеет ребенок у нее и она едва концы с концами сводит...
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий pijavka76
Astrid пишет:
Почему умирают и болеют дети хороших людей
Просто перефразируйте это предложение и тогда ,мне так кажется,станет немного яснее: не почему,а для чего.Господь каждому посылает испытание.Одному-большее,другому меншее,но каждого он по своему испытывает на Силу Веры.И да, за грехи родителей расплачиваются дети-а что может быть для каждого из родителей большим наказанием? Ещё раз повторю-это моё мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
У каждого своя правда.
Наталечик
28 декабря 2010 года
+2
В ответ на комментарий Astrid
Оксана Салах пишет:
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди?
Это совсем другой случай. Тут - честно, не знаю.
Оксана Салах пишет:
Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден
Вообще не кровожаден.
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю.Похоже, до понимания еще не доросла.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю
Это - испытание на прочность, на веру и на смирение.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Пиня
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Astrid пишет:
Почему умирают и болеют дети хороших людей - не знаю
Это - испытание на прочность, на веру и на смирение.

↑   Перейти к этому комментарию
смирение-удел слабых
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
Вы заблуждаетесь.
Смирение — моральное качество, характеризующее отношение человека к самому себе. Это — «скромность духа; отсутствие гордыни; кротость». Смиренный человек «скромный в душе; не гордый». Он «вежливый и почтительный» (словарь The World Book Dictionary, том 1, стр. 1030). Смирение не является трусостью или слабостью. На самом деле, гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
а вы смиритесь с болезнью ребенка?
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
+1
А можно не задавать мне личных вопросов? мы же отвлеченную тему обсуждаем. Но если так интересно, то я даже с отсутствием ребенка смирюсь.
lesoks
28 декабря 2010 года
+3
В ответ на комментарий Ольга Санна
Вы заблуждаетесь.
Смирение — моральное качество, характеризующее отношение человека к самому себе. Это — «скромность духа; отсутствие гордыни; кротость». Смиренный человек «скромный в душе; не гордый». Он «вежливый и почтительный» (словарь The World Book Dictionary, том 1, стр. 1030). Смирение не является трусостью или слабостью. На самом деле, гордость отражает слабость, в то время как проявление смирения часто требует мужества и силы.

↑   Перейти к этому комментарию
Для смирения нужно больше силы чем для гордости
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
Я разве спорю
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
смирение-удел слабых

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
смирение-удел слабых
Это только очень сильные духом на это способны. Зря вы так.
Elena33
27 декабря 2010 года
+3
В ответ на комментарий Саладина
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди? Чем это объяснить. Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден. Просто каждому в этой жизни определена доля страданий и это не зависит от греховности родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди? Чем это объяснить.
Оксана, мне очень понравилась фраза из вашей же статьи, которую я бы поставила в ответ:
Оксана Салах пишет:
Есть очень мудрая фраза: "Не изведавший горя, не оценит и счастья." Ведь и правда, если ты никогда не страдал, как понять, что ты счастлив.
. Она мне очень на душу легла. Скажу честно, были в моей жизни такие моменты, которых и врагу бы не пожелала в качестве жизненного опыта, тем более своему ребенку. При том, у нас любящая семья, мы с сестрой ни разу (!) не поругались даже по мелочам, мама сейчас говорит, что благодарна Богу за таких детей, как мы, ей не страшно умирать, потому что мы не останемся одинокими. Но вот те моменты...

И все-таки сейчас, спустя время, я понимаю, что не хотела бы отказаться ни от одной минуты - даже самой тяжелой. Только благодаря тому опыту я могу сейчас радоваться каждой мелочи в жизни.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
Я тоже так думаю.
Сашка
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Саладина
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди? Чем это объяснить. Нет я не согласна, что Бог настолько кровожаден. Просто каждому в этой жизни определена доля страданий и это не зависит от греховности родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
А когда дети страдают, а родители при этом очень хорошие люди?
Все мы грешны. И хорошие люди тоже.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Ну, тогда почему многие дети живут замечательно, не отвечая за грехи родителей? Или они избранные?
Наталечик
28 декабря 2010 года
+1
Оксана Салах пишет:
Ну, тогда почему многие дети живут замечательно, не отвечая за грехи родителей?
Нет, здесь не согласна. Многим со стороны кажется, что все - просто чудесно, но чужая душа потемки - и нам не дано знать, что там ее мучает и что не устраивает.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Я просто сама знаю таких. У одной знакомой мать была страшной женщиной. А она живет замечательно, ходит в церковь и не просто ходит, она вышла замуж за священника. У них действительно все замечательно.
Наталечик
28 декабря 2010 года
+1
Оксана Салах пишет:
А она живет замечательно, ходит в церковь и не просто ходит, она вышла замуж за священника. У них действительно все замечательно.
Ну вот вам и весь ответ. Она - с Богом, она верит и живет праведно - а значит: по вере - и получает.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Оксана Салах пишет:
Ну, тогда почему многие дети живут замечательно, не отвечая за грехи родителей?
Нет, здесь не согласна. Многим со стороны кажется, что все - просто чудесно, но чужая душа потемки - и нам не дано знать, что там ее мучает и что не устраивает.

↑   Перейти к этому комментарию
ну так ответить конечно легко! потемки и все такое
Сашка
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Ну, тогда почему многие дети живут замечательно, не отвечая за грехи родителей? Или они избранные?

↑   Перейти к этому комментарию
Почему Вы решили, что
Оксана Салах пишет:
многие дети живут замечательно, не отвечая за грехи родителей?
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Я не решила, я не Бог. Просто знаю таких людей.
Сашка
29 декабря 2010 года
0
Знаете, Вам это просто может казаться.
Саладина
30 декабря 2010 года
0
Не может казаться. Я знаю о чем говорю. Возможно в будущем у их что-то ждет. Но сейчас у них все замечательно.
alia
27 декабря 2010 года
+6
Оксана Салах пишет:
Если болеет ребенок, следуя "концепции греховности" в этом виноваты родители
Тут я немного (или не немного) другого мнения придерживаюсь. Болезнь детей - это отражение поведения и мыслей родителей. Заболел ребенок - значит что-то не так. Надо понять и разобраться, что именно не так.
И ещё хочу добавить - в силах родителей это исправить.
И как написала, Екатерина Боронина
Екатерина Боронина пишет:
Прошу не осуждать, это моё мнение
Astrid
27 декабря 2010 года
0
Так, это и есть "концепция греховности")))))Родители косячат - ребенок болеет
alia
27 декабря 2010 года
0
Просто мы под разным углом это рассматриваем . Ты с точки зрения церкви (не знаю, как правильно сказать) - или нет?, а я с точки психологии
Саладина
27 декабря 2010 года
0
alia пишет:
с точки психологии
Увы, психология тоже ошибается. Я сама психолог, знаю, что говорю. Ну, а церковь тоже не всегда права.
Astrid
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий alia
Просто мы под разным углом это рассматриваем . Ты с точки зрения церкви (не знаю, как правильно сказать) - или нет?, а я с точки психологии

↑   Перейти к этому комментарию
А суть-то одна - поэтому я и написала "косячат". Мы ж с тобой об одном и том же! Если я на глазах у дочки буду пить-гулять, то её это вряд ли минует тоже. Кто будет виноват? Я со своими грехами.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Ну, вот именно! Это мы в ответе за страдания детей. Главное вовремя все суметь исправить.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Astrid
А суть-то одна - поэтому я и написала "косячат". Мы ж с тобой об одном и том же! Если я на глазах у дочки буду пить-гулять, то её это вряд ли минует тоже. Кто будет виноват? Я со своими грехами.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Если я на глазах у дочки буду пить
Меня миновало, слава Богу. А моя мать - пила все наше детство....
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Грустно, что вы пережили такое детство. У нас был период пил отец. Но потом взял себя в руки.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Astrid пишет:
Если я на глазах у дочки буду пить
Меня миновало, слава Богу. А моя мать - пила все наше детство....

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
А моя мать - пила все наше детство....
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий alia
Оксана Салах пишет:
Если болеет ребенок, следуя "концепции греховности" в этом виноваты родители
Тут я немного (или не немного) другого мнения придерживаюсь. Болезнь детей - это отражение поведения и мыслей родителей. Заболел ребенок - значит что-то не так. Надо понять и разобраться, что именно не так.
И ещё хочу добавить - в силах родителей это исправить.
И как написала, Екатерина Боронина
Екатерина Боронина пишет:
Прошу не осуждать, это моё мнение


↑   Перейти к этому комментарию
Так я тоже не такого мнения. И я писала о том. что если что-то не так, следует задуматься.
Екатерина Боронина
27 декабря 2010 года
+8
А я верю, что душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей. Прошу не осуждать, это моё мнение
Semy
27 декабря 2010 года
0
Вполне возможно.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Боронина
А я верю, что душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей. Прошу не осуждать, это моё мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Боронина пишет:
душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей
Ту вы как раз возможно правы.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Боронина
А я верю, что душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей. Прошу не осуждать, это моё мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Боронина пишет:
душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней
я за эту теорию
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
И я.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
Саладина
27 декабря 2010 года
0
велла
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Боронина
А я верю, что душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей. Прошу не осуждать, это моё мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю что дети действительно страдают за грехи родителей.И еще где-то читала, что человек живет не одну жизньи если в предыдущей жизни он был пьяница и над всеми издевался, то в следующей жизни он будет жить с пьяницей и издеваться будут над ним. Порочный круг.
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Боронина
А я верю, что душа человека живёт не один раз и страдает он за грехи своих прошлых жизней, а не за родителей. Прошу не осуждать, это моё мнение

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже думаю именно так. А вообще - недавно прочитала книгу как раз об этом. Точнее почти в тему...
"Путешествие души" и вторая часть "Предназначение души".
После прочтения этой книги ответы на многие вопросы становятся ясны.
Nataliya Dushak
27 декабря 2010 года
+4
Мне кажется, тут должна быть иная интерпретация, дети отвечают перед богом за своих родителей, за свое отношение к ним в старости, в болезнях в не мощи. А родители отвечают за воспитание, за то, что бы дать дорогу в жизни и научить детей жить так, что бы перед богом быть чище. Надо помнить, что всевышний добр и всемилостив.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Хорошие и правильные мысли.
Томашка
27 декабря 2010 года
+1
Вот для меня эта статья,как ножом по сердцу.Этот вопрос меня всё время волнует.Ладно я,есть у меня грехи или нет,я взрослая и сама должна за них отвечать,но ребёнок которому 2 месяца,какие у него грехи могут быть,за что он должен был страдать.Я не могу с этим смириться.
Саладина
27 декабря 2010 года
+2
Я тоже не могу с этим смириться, поэтому считаю, что наши дети не в коем случаи не отвечают за наши грехи. Мы привыкли, что Господь, в любом вероисповедании, добр и справедлив. Так если он таков, как он тогда может наказывать детей за грехи родителей. Это высшая мера несправедливости.
Astrid
27 декабря 2010 года
+1
Оксана Салах пишет:
Так если он таков, как он тогда может наказывать детей за грехи родителей.
Он и не наказывает. Наказываем мы сами.
И мы не обязаны перед Богом отвечать за грехи. совершенные нашими родителями, и дети наши не в ответе за нас.
Nataliya Dushak пишет:
дети отвечают перед богом за своих родителей, за свое отношение к ним в старости, в болезнях в не мощи. А родители отвечают за воспитание, за то, что бы дать дорогу в жизни и научить детей жить так, что бы перед богом быть чище.
А вот если жить не пойми как, пить-курить-гулять - то и детям, скорее всего. достанется незавидная жизнь. Вот и весб смысл выражения. Наши поступки могут плохо отразиться на судьбе детей - поэтому нужно жить по позможности правильно.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Astrid пишет:
И мы не обязаны перед Богом отвечать за грехи. совершенные нашими родителями, и дети наши не в ответе за нас.
А мне батюшка совсем по другому говорил. Он говорил, что мы все в ответе друг за друга.
Astrid пишет:
Наши поступки могут плохо отразиться на судьбе детей - поэтому нужно жить по возможности правильно.
Это верно, но ведь мы о другом говорим.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
А мне батюшка совсем по другому говорил.
Оксан, просто на обсуждаемый вопрос - можно смотреть в разных сторон, он очень многогранен. Вот даже сейчас я читаю комменты - и убеждаюсь, многие с разных сторон его рассматривают, один - в одном аспекте, другой - в другом. Каждый - по-своему прав. Вот и тот батюшка мог несколько иное иметь ввиду.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Поэтому я и говорю, что у каждого своя правда. На то мы и люди. чтобы мыслить по разному.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
На то мы и люди. чтобы мыслить по разному.
Согласна
Алёна мама Ладушки
27 декабря 2010 года
+8
И я считаю,что каждый отвечает только за себя. Я верю,что человек живёт много жизней,много совершает ошибок,но у него всегда есть шанс их исправить.
И ребёнок страдает не за грехи родителей,а за свои,совершённые в прошлой жизни. Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
Пройдя через страдания,мы становимся терпеливее,человечнее,лучше чувствуем чужую боль.
Помните мультик "Кошкин дом"?
Ну, что поделать! В дождь и снег
Нельзя же быть без крова.
Кто сам просился на ночлег —
Скорей поймёт другого.
Вот в этом,я считаю,и есть промысел Божий.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Мощно сказано!!! Я бы вам +1000000000000000 поставила, если бы могла.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Алёна мама Ладушки
И я считаю,что каждый отвечает только за себя. Я верю,что человек живёт много жизней,много совершает ошибок,но у него всегда есть шанс их исправить.
И ребёнок страдает не за грехи родителей,а за свои,совершённые в прошлой жизни. Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
Пройдя через страдания,мы становимся терпеливее,человечнее,лучше чувствуем чужую боль.
Помните мультик "Кошкин дом"?
Ну, что поделать! В дождь и снег
Нельзя же быть без крова.
Кто сам просился на ночлег —
Скорей поймёт другого.
Вот в этом,я считаю,и есть промысел Божий.

↑   Перейти к этому комментарию
Алёна мама Ладушки пишет:
Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
А вот это очень правильная мысль....У меня духовник, когда кто-нибудь приходит и говорит:"Благословите, еду лечиться, болею", а он отвечает:"Так радуйтесь, что болеете - это для очищения и смирения дается!". Я вот уже прочувствовала это на себе. Когда живешь, все хорошо, не болеешь ни ты, ни дети - начинаешь наглеть , не ценить то, что дано. И только кто-то заболел - сразу и молитва сильнее, и страх появляется и ценить все-все начинаешь!
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Поэтому и святы просили у Бога телесного недуга. Поэтому я и говорю. что болезнь не наказание, а скорее путь к смирению и пониманию вещей.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
болезнь не наказание, а скорее путь к смирению и пониманию вещей.
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Алёна мама Ладушки пишет:
Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
А вот это очень правильная мысль....У меня духовник, когда кто-нибудь приходит и говорит:"Благословите, еду лечиться, болею", а он отвечает:"Так радуйтесь, что болеете - это для очищения и смирения дается!". Я вот уже прочувствовала это на себе. Когда живешь, все хорошо, не болеешь ни ты, ни дети - начинаешь наглеть , не ценить то, что дано. И только кто-то заболел - сразу и молитва сильнее, и страх появляется и ценить все-все начинаешь!

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
И только кто-то заболел - сразу и молитва сильнее, и страх появляется и ценить все-все начинаешь!
Наталечик пишет:




Страх это не есть хорошо. должно быть ОСОЗНАНИЕ и желание исправить, и не просто желание, а действия в нужном направлении, а не страх.
А ещё очень плохо, когда люди живут и в ус не дуют, совершают разные неблаговидные поступки день за днём, а когда прижмёт, и жизнь по голове больно стукнет - начинают задумываться о жизни и Бога вспоминать.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
dok-mai пишет:
Страх это не есть хорошо
Я о страхе Божьем, он у каждого верующего должен быть, это страх Его огорчить и разгневать своими грехами. Вот чтоб такого не было:
dok-mai пишет:
очень плохо, когда люди живут и в ус не дуют, совершают разные неблаговидные поступки день за днём
Алена с Илюшей
2 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Алёна мама Ладушки
И я считаю,что каждый отвечает только за себя. Я верю,что человек живёт много жизней,много совершает ошибок,но у него всегда есть шанс их исправить.
И ребёнок страдает не за грехи родителей,а за свои,совершённые в прошлой жизни. Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
Пройдя через страдания,мы становимся терпеливее,человечнее,лучше чувствуем чужую боль.
Помните мультик "Кошкин дом"?
Ну, что поделать! В дождь и снег
Нельзя же быть без крова.
Кто сам просился на ночлег —
Скорей поймёт другого.
Вот в этом,я считаю,и есть промысел Божий.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодец, Алена!!! Все так!
Михей
3 января 2011 года
+2
В ответ на комментарий Алёна мама Ладушки
И я считаю,что каждый отвечает только за себя. Я верю,что человек живёт много жизней,много совершает ошибок,но у него всегда есть шанс их исправить.
И ребёнок страдает не за грехи родителей,а за свои,совершённые в прошлой жизни. Но страдает не в наказание - какое тут наказание,если прошлую жизнь не помнишь - а для очищения души.
Пройдя через страдания,мы становимся терпеливее,человечнее,лучше чувствуем чужую боль.
Помните мультик "Кошкин дом"?
Ну, что поделать! В дождь и снег
Нельзя же быть без крова.
Кто сам просился на ночлег —
Скорей поймёт другого.
Вот в этом,я считаю,и есть промысел Божий.

↑   Перейти к этому комментарию
Алёна мама Ладушки пишет:
человек живёт много жизней,много совершает ошибок,но у него всегда есть шанс их исправить
Алёна мама Ладушки пишет:
если прошлую жизнь не помнишь
Как-то не сходится. Если я не помню свою прошлую жизнь и соотвественно свои ошибки этой прошлой жизни, то над чем же мне тогда работать? Что исправлять? А главное, до каких пор, когда наступает конец перевоплощениям?
Алёна мама Ладушки пишет:
Вот в этом,я считаю,и есть промысел Божий
В Буддизме (раз мы говорим о карме) нет понятия Бога, как личности, Бога просто нет. Поэтому между кармой и промыслом Божиим нельзя ставить знак равенства.
Евангелие возвещает людям прощение. Прощение — это не перемена отношения Бога к нам. Это — освобождение от греха. Мое прошлое больше не определяет автоматически мое будущее. Если я откажусь отождествлять себя с тем дурным, что было в моей жизни, — Бог готов меня принять таким, каким я стану в результате покаянного преображения, и готов не поминать того, что было в моей жизни прежде.
Исилия
27 декабря 2010 года
+2
Честно говоря, в бога не верю. Но дело не в этом.
Бывает, что болезнь ребенка связана с поступками родителей. Если родители пили-курили-употребляли до рождения ребенка - он может быть слабым, чаще болеть. Если родители много ссорятся, если дома напряженная обстановка - ребенок тоже может страдать от этого и в форме болезни это тоже может проявиться. Само собой дело родителей - оградить малыша от лишних нервов и защитить его здоровье. Но это не значит, что нужно жить с нелюбимыми. И это не значит, что болезнь - наказание. Нужно просто учитывать возможное влияние и стараться его уменьшить. А уж как судьба сложилась - тут не виноват никто зачастую. Родители - не роботы, они тоже могут и ошибиться (например, выбрать не того человека), и просто растеряться.
Саладина
27 декабря 2010 года
+3
Знаете есть такая фраза: "Есть ли Бог? Кто знает? Только Бог и знает." Так что вера в Бога спорный вопрос. Как бы то там ни было, высшие силы все равно существуют.
Натусик 04
27 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
Как бы то там ни было, высшие силы все равно существуют
Да +1000000000000
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Мулатка-шоколадка
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Знаете есть такая фраза: "Есть ли Бог? Кто знает? Только Бог и знает." Так что вера в Бога спорный вопрос. Как бы то там ни было, высшие силы все равно существуют.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
высшие силы все равно существуют

Согласна, какие-то высшие силы точно есть!
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Саладина
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Исилия
Честно говоря, в бога не верю. Но дело не в этом.
Бывает, что болезнь ребенка связана с поступками родителей. Если родители пили-курили-употребляли до рождения ребенка - он может быть слабым, чаще болеть. Если родители много ссорятся, если дома напряженная обстановка - ребенок тоже может страдать от этого и в форме болезни это тоже может проявиться. Само собой дело родителей - оградить малыша от лишних нервов и защитить его здоровье. Но это не значит, что нужно жить с нелюбимыми. И это не значит, что болезнь - наказание. Нужно просто учитывать возможное влияние и стараться его уменьшить. А уж как судьба сложилась - тут не виноват никто зачастую. Родители - не роботы, они тоже могут и ошибиться (например, выбрать не того человека), и просто растеряться.

↑   Перейти к этому комментарию
Исилия пишет:
И это не значит, что болезнь - наказание. Нужно просто учитывать возможное влияние и стараться его уменьшить. А уж как судьба сложилась - тут не виноват никто зачастую. Родители - не роботы, они тоже могут и ошибиться (например, выбрать не того человека), и просто растеряться.
Тут вы очень верно подметили.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
А вообще девчонки, я очень уважаю чужое мнение. Каждый прав по своему, просто правда у всех разная.
Анна Костина
27 декабря 2010 года
0
У каждого своя правда.. но я не хочу чтоб мои дети платили за совершенное мной.
.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
По моему мнению, они и не будут платить за совершенное вами. Ну, а на счет своей правды я о другом.
Анна Костина
27 декабря 2010 года
0
Я тоже так думаю...
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Strega
27 декабря 2010 года
+2
Все просто - этот мир детерминирован. и любое действие рождает отклик в будущем. Иногда связь ясная: родители алкоголики - ребенок умственно неполноценный. Иногда скрытая - родители отличные, ребенок маньяк (ну, замкнуло что-то в ДНК-коде в следствии цепочки событий). В любом случае, ни в чем не виноват тот, кто никогда не родился и не жил. Все мы влияем друг на друга - и в плохом смысле, и в хорошем. А при болезни ребенка глупо искать виноватых - нужно бороться за него, а не страдать от комплекса вины.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
Боже, как же вы правы!!!!
профиль удалён удалённого пользователя
28 декабря 2010 года
+2
Оксана Салах пишет:
Боже, как же вы правы!
А Боже причем тут? Или Strega обожествилась ?
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Ну давайте к словам теперь будем придираться.
Skyflower
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Strega
Все просто - этот мир детерминирован. и любое действие рождает отклик в будущем. Иногда связь ясная: родители алкоголики - ребенок умственно неполноценный. Иногда скрытая - родители отличные, ребенок маньяк (ну, замкнуло что-то в ДНК-коде в следствии цепочки событий). В любом случае, ни в чем не виноват тот, кто никогда не родился и не жил. Все мы влияем друг на друга - и в плохом смысле, и в хорошем. А при болезни ребенка глупо искать виноватых - нужно бороться за него, а не страдать от комплекса вины.

↑   Перейти к этому комментарию
отлично сказано
Svobodnay Lena
27 декабря 2010 года
+3
Оксана Салах пишет:
Мы не несем ответственность за грехи наших родителей. Мы просто живем, страдаем и бываем счастливы, смеемся и плачем, грустим и радуемся. Мы просто живем.
абсолютно согласна. Меня вообще бесит, когда детей примешивают к нашим грехам. Прям сразу такая злая становлюсь .
Саладина
27 декабря 2010 года
+1
Svobodnay Lena пишет:
Меня вообще бесит, когда детей примешивают к нашим грехам.
И я о том же!
Мария999
29 декабря 2010 года
+1
и я
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Svobodnay Lena
Оксана Салах пишет:
Мы не несем ответственность за грехи наших родителей. Мы просто живем, страдаем и бываем счастливы, смеемся и плачем, грустим и радуемся. Мы просто живем.
абсолютно согласна. Меня вообще бесит, когда детей примешивают к нашим грехам. Прям сразу такая злая становлюсь .

↑   Перейти к этому комментарию
Svobodnay Lena пишет:
Прям сразу такая злая становлюсь
што ж так нервничать
Пиня
28 декабря 2010 года
0
потому что кому дано испытать, а кому то нет! кто то знает,что есть горе.. а тко то просто обсуждает вопрос
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
Поверьте, я знаю, что это такое.
Людмила_mamochka
27 декабря 2010 года
+2
Семья где я родилась разлетелась вдребезги как зеркало об пол. После этого Бога для меня нет...Умерли почти все и дело не в грехах. Так Божьим именем можно прикрыть всё, как оправдание: мама в муках от рака и издевательств врачей за грехи, сестра и брат Богу нужны молодые. Бог как отмазка, как прикрытие, как оправдание...
Жизнь есть жизнь всё остальное бред.
Саладина
27 декабря 2010 года
0
У каждого своя правда. Очень печально. что в вашей жизни все так печально.
Людмила_mamochka пишет:
Жизнь есть жизнь
А это истина!
БормоТУШКА
27 декабря 2010 года
+6
Мне пришлось столкнуться с большим количеством больных детей. И я уверена, что их болезнь... никак не связана с "грехами" родителей. Примеров тому масса.

Да и если подумать... Не может Господь так не любить своих детей. Испытания болью для маленьких детей не может послать Бог.
Людмила_mamochka
27 декабря 2010 года
+1
БормоТУШКА пишет:
Испытания болью для маленьких детей не может послать Бог.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий БормоТУШКА
Мне пришлось столкнуться с большим количеством больных детей. И я уверена, что их болезнь... никак не связана с "грехами" родителей. Примеров тому масса.

Да и если подумать... Не может Господь так не любить своих детей. Испытания болью для маленьких детей не может послать Бог.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже об этом говорю.
Мария999
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий БормоТУШКА
Мне пришлось столкнуться с большим количеством больных детей. И я уверена, что их болезнь... никак не связана с "грехами" родителей. Примеров тому масса.

Да и если подумать... Не может Господь так не любить своих детей. Испытания болью для маленьких детей не может послать Бог.

↑   Перейти к этому комментарию
Sneshinka
27 декабря 2010 года
0
Я не знаю, есть ли Бог на свете, но точно знаю что человек живет так, как подсказывает ему совесть. И если он есть, то уж точно не заставит отвечать детей, за поступки некогда совершеные его родителями. Фраза очень задела за живое! Почему мой сын должен отвечать за чьи либо проступки, а в особенности за поступки своего папаши, которго он и в глаза не видел, и никогда. и надеюсь не увидит. За то, что он по бабам таскался, за то, что любовницу под видом подруги сестры в дом свекрови приволок и она её приняла! А еще за то что я законного мужа из дома выгнала, чтобы сын пьянок и скандалов не видел. А мы венчались. И все это гложет меня уже много лет. Но я точно знаю, что мой сын не за что расплачиватся не должен!!!
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Вот и я считаю, что дети не должны нести ответ за родителей. Каждый сам ответит за свои грехи.
Вита_27_05
27 декабря 2010 года
+1
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать. А вообще, самое тяжелое наказание для каждого человека - болезнь ребенка.
Strega
27 декабря 2010 года
+1
Мне кажется, что болезнь ребенка - это его собственное испытание на прочность. А родители страдают с ним, потому что они его любят. Мы же также переживаем, если болеют наши друзья или любимые.
Саладина
28 декабря 2010 года
+1
Опять в точку попали.
Пиня
27 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Вита_27_05
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать. А вообще, самое тяжелое наказание для каждого человека - болезнь ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Вита_27_05 пишет:
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать
в это не могу поверить.. иначе не было бы суицида
велла
27 декабря 2010 года
0
Пиня пишет:
. иначе не было бы суицида
Суицид , это самый большой грех, никто не имеет права лишать жизни не себя ни другого, только Бог.
Пиня
27 декабря 2010 года
0
так яне говорю,что это бзгреховный поступок... но ни с тго ни с сего не пойдет человек топиться.. просто он не нашел другого выхода..слишком слаб испытаниям.. я к тому,что "Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать"
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
+1
Человек не осознает свою силу и убивает себя. Плюс, глупости много в этом поступке
Пиня
28 декабря 2010 года
0
значит вы не были в тупике-ИМХО
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
+2
Да хоть десять имхо, суицид это как раз слабость, а уж никак не смирение.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
я не оправдываю,но покончить со своей жизнью не так уж легко
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
+3
А еще труднее найти силы в себе и решить проблемы, а не прятаться от них как страус в песок.
dok-mai
29 декабря 2010 года
0
А легче всего судить других со стороны и рассуждать о чьих то слабостях и никчёмности... И не приведи Господь никогда этим "судьям" оказаться в жизни в такой ситуации, когда белый свет становится не мил.
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
Да я не сужу(только, если не вольно). Просто знаю, что я на такое не пойду.
Наталечик
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
я не оправдываю,но покончить со своей жизнью не так уж легко

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
покончить со своей жизнью не так уж легко
Однако - это показалось человеку легче, чем жить и искать выход.
Пиня
28 декабря 2010 года
0
все,отписываюсь от темы..... сытый голодного не поймет
Ольга Санна
28 декабря 2010 года
0
Сашка
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Пиня
я не оправдываю,но покончить со своей жизнью не так уж легко

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
покончить со своей жизнью не так уж легко
Стоит только захотеть и выпить...
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Да нет Не все так просто.
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
Да как раз просто смалодушничать
Саладина
29 декабря 2010 года
0
Не будьте такой. Тем кто идет на такой шаг иногда тоже нужна помощь и поддержка со стороны. Мы сами не всегда можем все правильно понять. Впрочем, осудить то таких людей проще.
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
Не будьте такой.
Какой?
Я согласна, что помочь надо, но это не значит, что они сильные личности
Саладина
30 декабря 2010 года
0
И сильные личности способны оступиться. Не нужно зарекаться.
Ольга Санна
30 декабря 2010 года
0
Я не говорю, что лично я сильная, в моем случае меня всегда остановит вера и любовь к Богу.
Саладина
1 января 2011 года
0
Не стоит все время произносить "я". Создается впечатление. что вы всех людей по себе мерите.
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
Оксана, будьте добрей. Новый год все-таки.
Саладина
1 января 2011 года
0
Так это не я злая. Многие люди просто не замечают за собой плохого.
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
А что я плохого Вам сделала? Обычная дискуссия И людей я по себе не меряю.
Саладина
1 января 2011 года
0
Лично мне ничего. Просто вы на всем печати ставите. А жизнь такая штука, ни в чем нельзя быть уверенным. И зарекаться никогда нельзя, это я вам из своего опыта говорю. Порой то, в чем ты уверен на 100% оказывается мистификацией.
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
Без комментариев. Не люблю я когда психологи дают советы и высказывают мнение, когда их не просят. Не обижайтесь. Может и есть проблемы у меня в плане психологии, но для этого есть личка и мой дневник.
MurZja
1 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Не стоит все время произносить "я". Создается впечатление. что вы всех людей по себе мерите.

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки!
1 января..а Вы уже умудряетесь навести шорох!
Предупреждение Вам обеим!
С уважением, модератор сайта
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
MurZja
1 января 2011 года
0
С Новым годооом ))))
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
и Вас
MurZja
1 января 2011 года
0
со мной можно и нужно на ты
Саладина
1 января 2011 года
0
С новым годом! Вы уж нас извините Больше не будем!
Саладина
1 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
И вы меня простите! Давайте жить дружно! За новый год!
MurZja
1 января 2011 года
0
Умнички мои хорошие!!!!
Ольга Санна
1 января 2011 года
0
В ответ на комментарий Саладина
И вы меня простите! Давайте жить дружно! За новый год!

↑   Перейти к этому комментарию
жаль, что слова не передают эмоций
Elena33
30 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
Да нет Не все так просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
Не все так просто.
Очень сложная тема с массой нюансов в каждом конкретном случае.
Наталечик
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Пиня
Вита_27_05 пишет:
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать
в это не могу поверить.. иначе не было бы суицида

↑   Перейти к этому комментарию
Пиня пишет:
в это не могу поверить.. иначе не было бы суицида
Ну, не согласна. Господь - дает по силам, и люди, которые закончили жизнь самоубийством, они тоже могли все выдержать, тоже был выход. Есть даже такая фраза: тупиков не бывает, выход - есть всегда, другое дело - что этот выход нас не устраивает. Так что - человек-самоубийца - просто не захотел напрягаться , вот и все. А - МОГ.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Вита_27_05
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать. А вообще, самое тяжелое наказание для каждого человека - болезнь ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Вита_27_05 пишет:
Говорят, что человеку Господь дает ровно столько испытаний, сколько он может выдержать
Правильно.
МАРИНА СЕМКИЕВА
27 декабря 2010 года
0
Действительно,если никогда не страдал,как понять что ты счастлив?Дети,ни в коем случае за грехи родителей не отвечают.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
велла
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий МАРИНА СЕМКИЕВА
Действительно,если никогда не страдал,как понять что ты счастлив?Дети,ни в коем случае за грехи родителей не отвечают.

↑   Перейти к этому комментарию
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
Дети,ни в коем случае за грехи родителей не отвечают.
Не утверждайте так, вы же не Господь Бог и не можете знать наверняка
МАРИНА СЕМКИЕВА
28 декабря 2010 года
+1
А вы уверены,что Господь Бог знает?Где же он когда невинные умирают?
Mia_Maria
28 декабря 2010 года
+2
Смерть - это не конец. Это по большому счету только начало.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
А это верно.
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Mia_Maria
Смерть - это не конец. Это по большому счету только начало.

↑   Перейти к этому комментарию
Mia_Maria пишет:
Смерть - это не конец. Это по большому счету только начало
велла
28 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий МАРИНА СЕМКИЕВА
А вы уверены,что Господь Бог знает?Где же он когда невинные умирают?

↑   Перейти к этому комментарию
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
Где же он когда невинные умирают?
Вы богохульствуйте, не мне и не вам судить, что делается правильно , а что нет
МАРИНА СЕМКИЕВА
28 декабря 2010 года
0
А кому тогда?
велла
28 декабря 2010 года
0
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
А кому тогда?
Богу
МАРИНА СЕМКИЕВА
28 декабря 2010 года
+2
Хорошо перекладывать ответственность за свои поступки на Бога.Очень удобно.Помолился и грехи отпущены.А почему тогда за наши грехи дети отвечают,а где Бог?
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
А почему тогда за наши грехи дети отвечают,а где Бог?
А Он должен отвечать за наши грехи?
МАРИНА СЕМКИЕВА
30 декабря 2010 года
0
Нет,он должен рассудить всех по справедливости.И давайте закроем эту бесконечную тему.Каждый за свои грехи отвечает сам!
Ольга Санна
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий МАРИНА СЕМКИЕВА
Хорошо перекладывать ответственность за свои поступки на Бога.Очень удобно.Помолился и грехи отпущены.А почему тогда за наши грехи дети отвечают,а где Бог?

↑   Перейти к этому комментарию
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
А почему тогда за наши грехи дети отвечают,а где Бог?
Вы о чем? То есть, убили человека, а Бог пусть отвечает
МАРИНА СЕМКИЕВА
30 декабря 2010 года
0
Я спросила где Бог,когда умирают или погибают действительно невинные,только не говорите что они расплачиваются за грехи других людей.
Ольга Санна
30 декабря 2010 года
0
Давайте, я сама решу что мне говорить
Богу видней. Многие спорящие здесь забыли, что Бог не познаваем.
МАРИНА СЕМКИЕВА
30 декабря 2010 года
0
Вот именно,может его и вообще нет?
Ольга Санна
30 декабря 2010 года
0
Кому как.
Наталечик
30 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Ольга Санна
Давайте, я сама решу что мне говорить
Богу видней. Многие спорящие здесь забыли, что Бог не познаваем.

↑   Перейти к этому комментарию
Ольга 1987 пишет:
Многие спорящие здесь забыли, что Бог не познаваем.
Ольга Санна
30 декабря 2010 года
0
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий МАРИНА СЕМКИЕВА
МАРИНА СЕМКИЕВА пишет:
А кому тогда?
БОГУ!!!!
dok-mai
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий МАРИНА СЕМКИЕВА
А вы уверены,что Господь Бог знает?Где же он когда невинные умирают?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы уверены, что невинные? Вы можете знать всё, что было в прошлой жизни данной человеческой души?
Мария999
29 декабря 2010 года
0
Ну а почему тогда говорят,что младенцы невинны???Что они ангелы и попадают в рай,когда умирают???
dok-mai
29 декабря 2010 года
0
Много чего говорят... Другая сторона - чему мы верим... Мне кажется более правдоподобной иная версия.
Саладина
30 декабря 2010 года
+1
О чем говорят, во что мы верим, много всего такого. Но никто не знает как на самом деле. Мне хочется верить, что все малыши попадают в рай.
Наталечик
30 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
Мне хочется верить, что все малыши попадают в рай.
Так оно и есть!!! Все младенцы - безгрешны, до 7 лет - и они в рай и попадают!
Михей
30 декабря 2010 года
+1
Наталечик пишет:
Все младенцы - безгрешны, до 7 лет
7 лет - это условно-примерная цифра. Св. отцы обычно к этому прибавляют "либо раньше, либо позже".
Наталечик
31 декабря 2010 года
0
Михей пишет:
Св. отцы обычно к этому прибавляют "либо раньше, либо позже".
А как же считать? Ну вот , если какой-то ребеночек умирает в возрасте 6 лет, например - как он считается: безгрешным? Как определить это "раньше-позже"?
Михей
31 декабря 2010 года
0
Не знаю. Однажды в соборе был случай (хотя, таких случаев очень много). Бабулька подвела причащать своего внука, а на лице у нее радостная улыбка: "Последний раз без исповеди причащаем, завтра 7 лет".
Вот так вот. Досчитались.
Михей
30 декабря 2010 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Оксана Салах пишет:
Мне хочется верить, что все малыши попадают в рай.
Так оно и есть!!! Все младенцы - безгрешны, до 7 лет - и они в рай и попадают!

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
они в рай и попадают!
Это факт.
Зульчонок
27 декабря 2010 года
0
не верю.не может это быть это правдой.чем провинилась Ванькина мама?Люда V?и тысячи мам?конечно не правда.
Оксана Салах пишет:
Мы не несем ответственность за грехи наших родителей. Мы просто живем, страдаем и бываем счастливы, смеемся и плачем, грустим и радуемся. Мы просто живем
согласна с Вами
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Skyflower
27 декабря 2010 года
0
Оксана Салах пишет:
В ответе ли вообще, дети за наши грехи?
чисто кармически - да. Расплата идет из поколения в поколение
Ю-юЛкА
28 декабря 2010 года
+1
Я долго читала, с самого начала. Смогла "осилить" только до половины первой страницы. Девочки спорят на пустом месте. ИМХО. И про кармические грехи тоже хотела написать. Но верующие не поверят, а атеисты могут высмеять. Поймут только Знающие.
Arnika2
28 декабря 2010 года
0
пишите уже ))) а если кто будет смеяться, то мы его мандаринками закидаем )))
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Ю-юЛкА
Я долго читала, с самого начала. Смогла "осилить" только до половины первой страницы. Девочки спорят на пустом месте. ИМХО. И про кармические грехи тоже хотела написать. Но верующие не поверят, а атеисты могут высмеять. Поймут только Знающие.

↑   Перейти к этому комментарию
Ю-юЛкА пишет:
И про кармические грехи тоже хотела написать. Но верующие не поверят, а атеисты могут высмеять. Поймут только Знающие.
Высмеять могут неумные люди, которые не привыкли считаться с мнением других.
А не согласиться или согласиться - это вполне нормально. Разные люди, разные мнения.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Оксана Салах пишет:
В ответе ли вообще, дети за наши грехи?
чисто кармически - да. Расплата идет из поколения в поколение

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если судить так. То мы в перерождениях не рождаемся вновь у своих родителей. А кармически мы отвечаем сами за свои ошибки.
Skyflower
28 декабря 2010 года
+3
да дело даже не в том, что дети за что-то "отвечают"! просто наши поступки отражаются на последующих поколениях (если слышали понятие "родовое проклятие" - то это работает примерно так же)
А то вы воспринимаете Бога, как некоего чувака, который сидит на небе и говорит:" Вооот, ты согрешила, пусть твой ребенок мне за это заплатит!"
Дети не столько расплачиваются, скорее наши поступки влияют на их судьбы.
dok-mai
28 декабря 2010 года
0
О-ооо - совсем в другую степь пошло!!! Родовое проклятие и вообще проклятие - это негативное воздействие наложенное извне. Это совсем другое и принцип совсем другой.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
dok-mai пишет:
Родовое проклятие и вообще проклятие - это негативное воздействие наложенное извне. Это совсем другое и принцип совсем другой.
Точно!
Skyflower
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
О-ооо - совсем в другую степь пошло!!! Родовое проклятие и вообще проклятие - это негативное воздействие наложенное извне. Это совсем другое и принцип совсем другой.

↑   Перейти к этому комментарию
я имела в виду сходство в том, что родовое проклятие передается из поколения в поколение, а грех и расплата за него- тоже передается из поколения в поколение. Не придирайтесь, Вы же поняли, о чем я
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Skyflower пишет:
грех и расплата за него- тоже передается из поколения в поколение.
Я не верю в это. Вот если бы это можно было доказать.
Саладина
28 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
да дело даже не в том, что дети за что-то "отвечают"! просто наши поступки отражаются на последующих поколениях (если слышали понятие "родовое проклятие" - то это работает примерно так же)
А то вы воспринимаете Бога, как некоего чувака, который сидит на небе и говорит:" Вооот, ты согрешила, пусть твой ребенок мне за это заплатит!"
Дети не столько расплачиваются, скорее наши поступки влияют на их судьбы.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня тоже в роду есть ведьмы, и поверьте все они говорят, что родового проклятья не существует. И еще, тот кто верит никогда не примерит на себя никакого проклятья.
Skyflower
28 декабря 2010 года
0
ай, ну всеееее.. зацепились... это была лишь аналогия с тем, о чем все наслышаны. Про "проклятья", передающиеся из поколения в поколение слышали многие, а вот про родовую расплату за грехи немногие.. хотя механизм передачи похож, поэтому я это и упомянула))
Саладина
28 декабря 2010 года
0
Кто знает, кто знает...
Наталечик
29 декабря 2010 года
0
В ответ на комментарий Саладина
У меня тоже в роду есть ведьмы, и поверьте все они говорят, что родового проклятья не существует. И еще, тот кто верит никогда не примерит на себя никакого проклятья.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана Салах пишет:
И еще, тот кто верит никогда не примерит на себя никакого проклятья.
ВЕРНО!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100