Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

10 факто о стимуляции родов, которые cтоит знать каждой женщине.

Статья Сары Викэм (Sara Wickham), перевод Екатерины Житомирской.
Напечатана в журнале AIMS (AIMS - Alliance for the Improvement of Maternity Services - общественная британская организация "Союз за Улучшение Услуг Родовспоможения" ) AIMS JOURNAL Vol:26 No:2 2014 6-8


В современной западной культуре большинство женщин знает о стимуляции родов ещё до того, как они забеременели.

Они знают, что стимуляцию предлагают, если считается, что для ребёнка будет безопаснее родиться, чем оставаться в утробе матери. Я подозреваю также, что многие женщины знают, что одна из главных причин назначения стимуляции - это срок беременности, после которого ребёнок считается "переношенным". Также многие женщины знают каких-то других женщин, которым стимулировали роды, так что им известны и другие заявленные причины стимуляции. Этими причинами могут оказаться и возраст женщины, если он выше "обычного", и преждевременное излитие вод, и\или проблемы со здоровьем, а также осложнения беременности, при которых стимуляция родов может оказаться необходимой
Но это не всё. У решения, соглашаться или нет на стимуляцию родов, есть ещё множество аспектов, которые тоже имеет смыл принять во внимание. Я потратила несколько последних месяцев на изучение этой темы. Результатом стало недавнее издание (исправленное и дополненное) моей книги "Стимуляция родов: принять информированное решение" ( Wickham S (2014) Inducing Labour: making informed decisions. AIMS, London). В мае для презентации этой книги в Бристоле я подготовила выступление под названием "10 фактов о стимуляции родов, которые стоит знать каждой женщине". Я не собиралась останавливаться на общеизвестных вещах (см. выше), вместо этого мне захотелось обратить ваше внимание на некоторые факты, обстоятельства и предположения, которые менее известны и которые, возможно, имеет смысл брать в расчёт, когда мы принимаем решение о стимуляции. На самом деле, конечно, стоит знать гораздо больше, поэтому мой список из десяти фактов - всего лишь стартовая площадка для обсуждения, а не исчерпывающая информация по вопросу.


1. Это не похоже на обычные роды
Кому-то это ясно, но по опыту знаю, что не всем. Стимулированные роды очень отличаются от родов, которые начались самопроизвольно. Конечно, личный опыт родов у каждой женщины свой, но существуют различия, которые практически универсальны. Во-первых, для стимуляции родов женщине вводят синтетический гормон, который вызывает более сильную боль, чем в спонтанных родах. И приходит эта боль быстрее. Синтетические гормоны, в отличие от наших собственных гормонов, не вызывают выброса в кровь обезболивающих веществ, которые при нормальных родах вырабатываются женским организмом. Кроме того, стимуляция может иметь свои побочные эффекты, а это значит, что и наблюдать такую женщину будут более пристально. Такое более пристальное наблюдение может привести к ограничению подвижности женщины, что увеличивает напряжение и, соответственно, боль, а это, в свою очередь, может вызвать у женщины чувство, что ситуация выходит из-под контроля.

2. Это больно
Я начала уже говорить об этом в пункте 1, но есть ещё и другие источники боли, о которых, как я считаю, женщины должны знать до того, как принять решение. Например, схватки, вызванные простагландиновым гелем или баллоном, которые часто используют на первом этапе стимуляции родов, могут быстро стать болезненными на фоне отсутствия какого-либо видимого эффекта. Это даёт негативный опыт родов, кроме того, в такой ситуации легко устать и\или потерять присутствие духа гораздо раньше, чем на ранней стадии самопроизвольных родов. Схватки, вызванные окситоцином, тоже могут быть очень сильными, и часто времени, чтоб приспособиться к ним, у женщины меньше, чем в спонтанных родах. Более частые влагалищные исследования и другие манипуляции (например, использование баллона) могут вызвать дополнительные болевые ощущения.

3. "Услуга идёт в пакете"

Я много писала об этом на своём сайте (www.sarawickham.com), так что я не буду особенно повторяться. Но тот факт, что меня продолжают спрашивать, возможны ли физиологическое ведение третьего периода (рождения плаценты), а также отказ от КТГ и\или влагалищного исследования в случае, если роды были простимулированы, заставляет думать, что это не общеизвестный факт. Не то что кто-то хочет помешать женщине принять верное решение. Но препараты, которые используют для стимуляции родов, достаточно мощные. Они блокируют выделение собственных гормонов, а это может вызвать проблемы у женщины и у ребёнка. И вот влияние этих препаратов, стимулирующих роды, нужно оценивать, контролировать и, если необходимо, компенсировать. Если женщина считает, что такие побочные эффекты стимуляции - это не то, что ей нужно, то, возможно, лучше спросить себя, нужна ли вообще эта стимуляция.

4. Отcлоение плодных оболочек не так уж безобидно

В наше время много где принято на некотором сроке беременности предлагать женщинам "отслоить" или "отделить вручную" плодные оболочки в надежде на то, что это уменьшит количество женщин, нуждающихся в медикаментозной стимуляции. Даже если мы проигнорируем предположение, что все женщины, которым предложат стимуляцию, на неё согласятся, надо понимать, что отделение оболочки может вызвать дискомфорт, кровяные выделения и нерегулярные схватки, при этом по результатам некоторых исследований эта процедура ускоряет начало родов всего лишь на 24 часа. Авторы обзора, опубликованного на Cochrane заключают: "Не похоже, чтоб рутинное применение ручного отделения оболочек начиная с 38 недель давало значительные клинические преимущества. Проведение этой манипуляции для стимуляции родов надо рассматривать вкупе с дискомфортом женщины и другими побочными эффектами процедуры" ( Вoulvain M, Stan CM, Irion O(2005) Membrane sweeping for induction of labour. Cohrane Database of Systematic Reviews 2005, Issue I. Art. No.: CD00451. DOI: 10.1002/14651858.CD000451.pub2).

5. "Естественная стимуляция" - это оксюморон
Об этом я тоже уже писала в другом месте, и эту статью можно прочитать на моём сайте ( Wickam S (2012) When is induction not induction? Essentially MIDRIS 3(9): 50-51), но основную мысль легко изложить : либо мы ждём естественного начала родов, как это происходит по естественным законам, либо мы пытаемся вмешаться и вызвать роды раньше, чем они начались бы сами. Иногда для вызывания родов есть весомые причины, но если женщина принимает касторку или просит свою акушерку ежедневно отделять вручную плодные оболочки или выбирает ещё какой-то "народный" способ стимуляции, значит она собирается вызвать свои роды немедикаментозными средствами. Обратите внимание, я не пытаюсь сказать, что здесь что-то не так, но я считаю, что, поскольку мы живём в культуре, которая обесценивает женские телесные функции, важно чётко понимать, каковы же наши намерения.

6. Это НЕ закон
Пока я писала книгу, я с изумлением узнала, что на горячую линию AIMS поступил звонок от женщины, чья акушерка сказала: "Мы должны Вас простимулировать через 24 часа после отхождения вод. Это закон." Эта женщина согласилась на стимуляцию родов, которые оказались для неё очень травматичными. Я хочу, чтоб все женщины знали, что не существует законов, которые определяют, что должна или чего не должна делать беременная женщина. И меня, и AIMS это очень тревожит. О каждом медике, заявляющем подобное, следует сообщать в вышестоящие организации. Любую женщину, которой угрожают любым способом или просто заявляют что-то подобное, мы просим связаться с AIMS для получения информационной и другой поддержки.

7. Это не "просто капелька"

Меня всегда тревожит, когда я слышу в словах акушерок или врачей недооценку рекомендованного вмешательства. Особенно я не люблю выражения "капелька" или "чуть-чуть поможем", используемого по отношению к внутривенному капельному введению окситоцина. Это мощный препарат, и к так к нему и надо относиться. Он может вызвать дистресс плода, и в некоторых клиниках вообще принято увеличивать дозу окситоцина, пока ребёнок не отреагирует дистрессом (!), и только тогда прекращают повышать дозу - считается, что таким образом определяется должный уровень окситоцина. Но даже когда дозу окситоцина перестают повышать, как только устанавливаются эффективные схватки, к этому препарату нужно относиться со вниманием, а профессионалам не стоит недооценивать, неважно, намеренно или нет, его эффект.

8. Женское тело не подведёт. Стимуляция и система - запросто.

Название говорит само за себя. Стимуляция срабатывает не всегда, и женщина в этом не виновата. Мне бы хотелось разуверить всех женщин, чьи роды безуспешно стимулировали, что с ними и с их телами всё в порядке. Это ещё один случай, когда некоторые выражения, используемые в родблоке, явно стоит пересмотреть.

9. Риски перенашивания наступают позже, они ниже, и их труднее предотвратить
Ниже я привожу данные, которые я использую и здесь, и в книге. Это обобщение результатов исследования, изучавшего риск мертворожденности на разных сроках беременности. Если вы посмотрите на значения, - и я особенно прошу вас сравнить риски
на 37 и 42 неделе беременности, - вы увидите, что повышение рисков происходит вовсе не так рано, как многие думают, и что повышение риска не такое сильное, как это часто предполагается. Фактически исход родов у женщин, которые ждали самопроизвольного начала родовой деятельности, и у женщин, которые рожали со стимуляцией, были настолько похожими, что ни одному отдельному исследованию, сравнивавшему роды со стимуляцией и самопроизвольные роды, не удалось продемонстрировать пользу стимуляции. Только когда эти исследования были сведены вместе, стало возможно заметить небольшие различия. Однако, качество одного из исследований (как раз того, что подтолкнуло чашу весов) оставляет желать лучшего. Исходя из этого, хочется спросить, есть ли от нынешних протоколов, предлагающих стимуляцию родов после 40, но до 42 недель, реальная польза. В книге на эту тему сказано гораздо больше, в том числе представлен полный обзор литературы по теме.

Риск мертворожденности неясной этиологии
на сроке 35 недель 1:500
на сроке 36 недель 1:556
на сроке 37 недель 1:645
на сроке 38 недель 1:730
на сроке 39 недель 1:840
на сроке 40 недель 1:926
на сроке 41 неделя 1:826
на сроке 42 недели 1:769
на сроке 43 недели 1:633
Взято из Cotzias CS, Paterson-Brown S, Fisk NM (1999) Prospective risk of unexplained stillbirth in singleton pregnancies at term population based analysis. BMJ 1999; 319:287. doi: dx.doi.org/10.1136/bmj.319.7205.287

10. Риски для старородящих не такие определённые, как принято считать


Заключительный пункт относится к утверждению, что с увеличением возраста женщины риски возрастают, и поэтому их роды нужно стимулировать. Действительно, некоторые исследования предполагают корреляцию между увеличением возраста матери и ростом количества некоторых осложнений, но есть несколько причин, чтобы относиться к этим данным с осторожностью. Женщины более "старшего" возраста чаще обследуются и чаще подвергаются различным вмешательством, и это само по себе может вызвать осложнения. "Старшие" женщины чаще имеют проблемы со здоровьем, и трудно сказать, что является причиной осложнений - состояние здоровья женщины или её возраст. Исследования, которые занимались этой проблемой, не всегда отделяют одно от другого, а в тех исследованиях, где это делалось, участвовали женщины, которые рожали давно, и которых нельзя сравнивать с сегодняшними женщинами. Таким образом, в этой области крайне не хватает материала, а современные исследования на эту тему, к несчастью, привели только к тому, что всё чаще стимулируют и более молодых женщин и на более ранних сроках, так что от результатов таких исследований женщинам тоже нет особой пользы.

Через день - два после моего доклада я спросила некоторых коллег, какие факты внесли бы в список они, и они предложили множество интересных пунктов. Это было не десять фактов, а десятки и чуть ли не сотни вещей, о которых мы бы хотели, чтоб знали женщины. Но, как минимум, это начало. Вы сможете найти больше сведений об этом (и обо многом другом) в книге "Стимуляция родов: принять информированное решение", изданной AIMS. В настоящее время наша цель - донести эту информацию до как можно большего количества женщин до того, как они приняли решение о стимуляции.

Сара Викэм - акушерка, преподаватель, автор и исследователь, она имела обширную и разнообразную практику, а также занималась акушерским образованием, исследованиями, публиковала статьи и книги.
В настоящее время Сара организует семинары "Рецепты нормальных родов" для акушерок и других профессионалов, работающих в родовспоможении, пишет книги для AIMS, выступает на различных семинарах и конференциях, много консультирует и дважды в неделю ведёт колонку на своём сайте www.sarawickham.com, где можно прочитать многие её статьи. Её последняя книга - "Стимуляция родов: принять информированное решение".
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам 10 факто о стимуляции родов, которые cтоит знать каждой женщине.
Статья Сары Викэм (Sara Wickham), перевод Екатерины Житомирской.
Напечатана в журнале AIMS (AIMS - Alliance for the Improvement of Maternity Services - общественная британская организация "Союз за Улучшение Услуг Родовспоможения" ) AIMS JOURNAL Vol:26 No:2 2014 6-8
В современной западной культуре большинство женщин знает о стимуляции родов ещё до того, как они забеременели. Читать полностью
 

Комментарии

Veronika21
27 ноября 2014 года
+2
Я заметила разницу естественных родов и стимуляции, при стимуляции у меня практически не было безболезненных интервалов между схватками, на которых можно хотя бы немного отдохнуть, сами схватки были более сильными, чем при ЕС родах. И сам процесс родов занял 11 часов (1 роды 4 часа). Но стимуляция была спасением для моей дочери так как у меня начался сильнейший холестаз, и медлить было нельзя.
Стимуляцию мне делали с помощью 2ух таблеток Простина, капельницу не ставили.
IvKatya
27 ноября 2014 года
+1
Все девочки, кого я знаю и кому делали стимуляцию в роддоме, говорили о дикой боли. И почти все боятся решиться на второго ребенка после такого
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
+1
Нужно проходить реабилитацию. У каждой здоровой женщины есть право на ЕР. Знаю много примеров когда женщины пережив повторно Ер рожали больше детей. Страх ушел
IvKatya
3 декабря 2014 года
+1
Так им же теперь объяснить нужно...свою голову на чужие плечи не поставишь
профиль удалён удалённого пользователя
3 декабря 2014 года
0
Нужна доула психолог, она сможет найти подход. Обязательно должна нести свой позитивный опыт ЕР.
Татьяна Гуд
6 февраля 2015 года
+1
Если были гормоны в родах (окситоцин) - это может быть причиной прибавления веса (и большого) после родов?
inling (автор поста)
6 февраля 2015 года
+1
Нет, окситоцин, насколько я помню, не особо влияет на метаболизм жиров. Но в беременность тоже могли даваться гормоны (дюфастон, дексаметазон) или сами по себе тяжёлые роды могли дать гормональный сбой.
Татьяна Гуд
8 февраля 2015 года
0
В беременность гормонов не было. Роды были..... не знаю какие.
Если считать с первых самых схваток то 22 часа, а если конкретно уже с хороших схваток, с четким интервалом, то 11 часов.
Очень тяжело открывалась матка, сказали, что пока не разойдется шов от прижигания эрозии - не откроется. Вот это была жеееееееееесть.
inling (автор поста)
8 февраля 2015 года
0
Шов от прижигания эрозии не влияет на скорость открытия матки. Ну, вернее, там надо было на всю шейку прижечь и ещё кислотой полить, чтоб оно начало влиять... Но это мелочи. И на вес это не должно влиять.
Татьяна Гуд
10 февраля 2015 года
0
счастливая мама алина
27 ноября 2014 года
+1
Мне делали стимуляцию на первых родах,давали какие то таблетки, через определённое время, боль была несуссветная
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
+1
А ведь может быть все по другому. ЕР это ведь процесс гармоничный, чувства нарастают постепенно. Оба раза я послала врачей в пень. Я знаю свой организм и я родила своих детей естественно. Обоих рожала вертикально, процессом управляло мое тело. Я родила без единого вмешательства здоровых детей. Моя знакомая прошла через все круги ада в роддоме, благодаря ей я узнала что может быть по другому. А самое интересное я рожала плаценту 2 часа, спокойно и без крови. Такого бы мне в роддоме не позволил никто и нигде. Вертикальные роды - да, партнерские, но плаценту родить нигде не реально нормально и пуповину тоже везде перерезают сразу... Это печально...
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
+1
У меня, кстати, то же самое: когда рожала 2 и 3 девочек на корточках и без этого "тужься быстрее!" - ни единого разрыва. В третьих родах даже обычного жжения и расхлябанности тазового дна в первый день не было - как будто и не протиснулась там девица весом под 4 кило. А вот старшую, хоть и почти вертикально меня сажали, всё равно порезали.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Интересно а зачем порезали. Ведь все могло бы быть нормально. У меня первый сын был с большой головой. Я так сказать прочувствовала процесс. Шел он туго, но все обошлось без разрывов. Спасибо мужу. Все хорошо смазывал маслом. Врач сначала ничего не понял. Приготовился шить. а там все нормально.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
А гхыр его знает. Мне кажется, тогда поветрие какое-то было - всех первородок резать. Через год, когда женщинам всего-навсего разрешили рожать не-лёжа, количество разрывов и эпизиотомий сократилось до 5% того и 5% другого. Но мне "повезло" родить Зойку раньше.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Процесс идет уже рожают в воду. детей перестали отрывать от матери. гляди и плаценту вырывать перестанут пуповину начнут позже резать. Будем ждать... когда созреют наконец Очень жаль что женщины иногда беспочвенно страдают.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
+1
Некоторые моменты не так просто поменять. Женщины (в т.ч. и женщины-врачи) всё больше боятся родов. И хоть завымачивайся ты их в бассейне, пока они брызгают адреналином, кардинально ничего не поменяется.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Вы в корне правы, менять нужно все изначально. Пока роды это болезнь - все будет так...
ИННочка1970
10 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий inling
У меня, кстати, то же самое: когда рожала 2 и 3 девочек на корточках и без этого "тужься быстрее!" - ни единого разрыва. В третьих родах даже обычного жжения и расхлябанности тазового дна в первый день не было - как будто и не протиснулась там девица весом под 4 кило. А вот старшую, хоть и почти вертикально меня сажали, всё равно порезали.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, девчонки, какие ж вы счастливые, что смогли рожать в удобном для вас положении. А я как вспомню свои роды Каждый раз проклинала этого Рахманова Ну одно слово -- мужик. Сам бы попробовал рожать на своём изобретении, да ещё и к верху ногами.
inling (автор поста)
10 марта 2015 года
0
И до Рахманова женщины рожали на спине и кверху ногами. Рахманов хоть немножко облегчил им жизнь
Alyonla
9 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий ЕжикНаТанке
А ведь может быть все по другому. ЕР это ведь процесс гармоничный, чувства нарастают постепенно. Оба раза я послала врачей в пень. Я знаю свой организм и я родила своих детей естественно. Обоих рожала вертикально, процессом управляло мое тело. Я родила без единого вмешательства здоровых детей. Моя знакомая прошла через все круги ада в роддоме, благодаря ей я узнала что может быть по другому. А самое интересное я рожала плаценту 2 часа, спокойно и без крови. Такого бы мне в роддоме не позволил никто и нигде. Вертикальные роды - да, партнерские, но плаценту родить нигде не реально нормально и пуповину тоже везде перерезают сразу... Это печально...

↑   Перейти к этому комментарию
ЕжикНаТанке пишет:
рожала плаценту 2 часа
А как поступить в случае если у плаценты патологическое прикрепление и нужна ручная ревизия, или это тоже по большей части ошибка акушерки, которая начинает тянуть плаценту и разрывает её?
У меня в первые роды была ручная ревизия матки И теперь сложно узнать порвалась я в родах или это горе врач порвал когда выскребал остатки плаценты, а потом с гордостью в голосе заявил, что мужу понравится как он меня зашил Возможно, что и проблема забеременеть в будущем была связана с этой процедурой.
Теперь мне на последнем УЗИ сообщили, что плацента не правильно прикреплена и возможен повтор осложнений как и в первый раз
профиль удалён удалённого пользователя
9 марта 2015 года
+1
Это явление называется истинное прирощение плаценты, это когда ткани плодного пузыря сплетаются с тканями матки, чтобы убрать плаценту, необходимо удалить и матку. Все остальные случаи - это просто невежество и нежелание разумно ждать естественного отделения и выхода. Ее срочно нужно убирать только при внутреннем кровотечении, когда каменеет живот и это сопровождается катастрофической потерей крови. В следующий раз когда будешь рожать плаценту, нужно будет просто наблюдать - если нет обильного кровотечения, живот нормальный, то можно спокойно ждать естетсвенных потуг и выхода плаценты.
Alyonla
9 марта 2015 года
+1
Спасибо за подробный ответ, читала что при прирощении делают полостную операцию, вот и удивилась что меня по сути за зря почистили
В первый раз мне даже не сказали что случилось просто засандалили наркоз и я увидела как врач обрабатывает себе руки по локоть, только когда очнулась начала акушерку расспрашивать что мне делали. Не знаю получится ли в этот раз договорится заранее с врачом Может за деньги они согласятся ждать, а не вышкребать?
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2015 года
+1
Будь очень осторожна, убедись действительно ли врач ждет сколько нужно. Я выбрала домашние роды потому что у нас например никто не ждет и на это не пойдет. Если бы я в роддоме призналась что рожала 2 часа плаценту, они бы наверное курс антибиотиков мне засандалили, они же считают что она уже гниет там Знаю случай когда одна мамочка договорилась, денег дала, а плаценту все равно отодрали, оказывается протокол нельзя нарушать Денег никто не вернул, в принципе это не наказуемо. Продумывать нужно все очень тщательно с расчетом что они могут просто надуть.
Alyonla
10 марта 2015 года
+1
ЕжикНаТанке пишет:
денег дала, а плаценту все равно отодрали,
ого, я не думала что даже такое бывает.
Завтра буду звонить договариваться с врачом, мне её рекомендовали как самого лучшего специалиста, она ещё и заведующая, это и + и -, т.к. нарасхват, но надеюсь мне повезет и всё будет хорошо. Ещё сегодня в ЖК врач сказал повторно УЗИ сделать и проверить плаценту и пуповину но я хочу уже в роддоме это сделать, на их оборудовании и по возможности с присутствием врача, как раз спросить что она по этому поводу думает.
профиль удалён удалённого пользователя
10 марта 2015 года
+1
удачи....
Alyonla
10 марта 2015 года
0
спасибо
inling (автор поста)
10 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий Alyonla
ЕжикНаТанке пишет:
рожала плаценту 2 часа
А как поступить в случае если у плаценты патологическое прикрепление и нужна ручная ревизия, или это тоже по большей части ошибка акушерки, которая начинает тянуть плаценту и разрывает её?
У меня в первые роды была ручная ревизия матки И теперь сложно узнать порвалась я в родах или это горе врач порвал когда выскребал остатки плаценты, а потом с гордостью в голосе заявил, что мужу понравится как он меня зашил Возможно, что и проблема забеременеть в будущем была связана с этой процедурой.
Теперь мне на последнем УЗИ сообщили, что плацента не правильно прикреплена и возможен повтор осложнений как и в первый раз

↑   Перейти к этому комментарию
Так. Давайте отделять мух от котлет.

Alyonla пишет:
или это тоже по большей части ошибка акушерки, которая начинает тянуть плаценту и разрывает её?
Нигде, ни в домашних родах, ни в роддомовских, ни по каким протоколам, ни в какой стране акушерка не может тянуть плаценту, не отделившуюся от стенки матки. Это крайне опасно и запрещено всеми законами.
Иногда, когда имеются признаки отделения плаценты (т.е. она уже от стенки матки отделилась, но просто свободно лежит в матке или даже уже во влагалище) акушерки вытягивают её. Хотя когда плацента уже отделилась, там ревизия не нужна, обычно достаточно просто сесть на корточки.

Теперь плотное прикрепление и приращение.
Приращение - это когда удалять можно только с маткой (хотя скажу по секрету, есть способ сохранить матку, но он пока в области эксперимента).
Прикрепление - это когда можно попробовать сохранить матку: плацента вросла в стенку, но не до мышечного слоя.
Как правило, и то, и другое случается при повреждении внутренней оболочки матки: рубцами от операций, абортов, выскабливаний, эндометриоза и т.п.
Ждать или не ждать в этом случае самостоятельного отделения - зависит от кровотечения. Если оно есть и сильное - действительно иногда лучше быстро-быстро в наркоз и вынимать. Если нет - можно ждать.

Да, действительно, выскабливание может привести к бесплодию.

Неправильное расположение - это вообще не из этой оперы. Это означает слишком низкое расположение плаценты. Если у Вас не было кесарева сечения, то риска приращения там обычно нет. Но есть риск предлежания плаценты и тоже кровотечения. Если плацента именно предлежит (т.е. загораживает выход из матки) - это без вариантов кесарево, причём кесарево плановое, до начала схваток, чем раньше, тем лучше. Если просто низко расположено, то, скорее всего, всё пройдёт хорошо. Нужно только быть готовыми остановить кровотечение.
Alyonla
10 марта 2015 года
+1
Спасибо за пояснения
Конечно я могу ошибаться, но помню что плаценту тянули и было больно в животе. Никогда не забуду этих ощущений, радость и счастье от появления на свет моей доченьки, боли в этот момент не было уже, потом опять боль и я понимаю что из меня что-то выдирают изнутри. А следом сразу наркоз и никто не хотел отвечать на мои вопросы, хотя я прямо спрашивала о том что будет ревизия. Я родила как раз в пересменку, врач спешила, была нервная, орала, подгоняла и меня, и акушерку. Делал ревизию и зашивал уже другой врач.
Что именно тогда было уже и не узнать. Меня беспокоит вопрос предстоящих вторых родов, очень боюсь, что этот кошмар повторится. Особенно после УЗИ в 30 недель, в заключении написано: "Низкая плацентация (42 мм). Краевое вхождение пуповины в плаценту." А на словах она сказала, что возможно повторение ручной ревизии именно из-за этой патологии. Ещё что пуповина близко к шее и может быть обвитие
У меня были одни роды, ни абортов, ни эндометриоза, аппендицит вырезали когда дочке уже было 4 года, что до этого, что после не могла забеременеть, был гормональный сбой и гормональная киста, которую не вырезали, повышены мужские гормоны, хотя внешних признаков никаких не было. Как я забеременела второй раз только Богу одному известно, считаю чудом и очень хочу чтобы всё было хорошо.
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
+1
Если аппендицит вырезали, то, скорее всего, бесплодие из-за него: трубы затянуло спайками.
Низкое положение плаценты, если не перекрывает маточный зев - не страшно.
Краевое прикрепление пуповины не страшно, но требует определённого внимания, т.к. плацента может начать отделяться с краю. И вот как раз в этом случае её лучше не тянуть, т.к. можно этим спровоцировать менее благоприятное отделение по Дункану (с краю, а обычно она начинает отделяться с середины). тут всё решает наличие кровотечения. Если его нет, то можно хоть сколько ждать плаценту (недавно слышала историю, когда женщина "рожала" плаценту 6,5 часов - дольше, чем самого ребёнка, хотя в роддоме реально встречала максимум полтора часа - больше не ждут). Если оно есть, то тут не до сантиментов, действительно надо что-то делать (окситоцин или ревизию - по обстоятельствам).

Обвитие - это не повод для беспокойства. Около трети детей рождается с обвитием (у меня из трёх две так родилось), но в большинстве случаев это не требует никаких специфических действий - только наблюдения.
Alyonla
11 марта 2015 года
0
inling пишет:
трубы затянуло спайками.
Я то умом теперь это понимаю, но вопрос остается открытым, почему гинекологи об этом не говорят и не направляют на проверку труб Ну и до аппендицита беременности не было, просто я тогда ещё не думала о причинах и не особо паниковала.
inling пишет:
Краевое прикрепление пуповины не страшно
inling пишет:
плацента может начать отделяться с краю
inling пишет:
в этом случае её лучше не тянуть
вот это то что я хотела узнать, очень надеюсь что я выбрала правильного доктора, завтра поеду договариваться за роды, обговорю с ней и этот вопрос.
inling пишет:
Обвитие - это не повод для беспокойства.

Спасибо огромное за консультацию
Теперь мне главное собраться и в ответственный момент не поддаться панике и не забыть ничего. Сегодня по телефону говорила с врачом, договорились завтра на прием приехать, по голосу очень приятная женщина, даже рассказала как лучше доехать и где припарковать машину Мне её рекомендовали как хорошего специалиста, очень верю что мне повезет и роды пройдут без осложнений.
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
+1
Всё будет хорошо

Alyonla пишет:
очему гинекологи об этом не говорят и не направляют на проверку труб
Не всегда спайки приводят к бесплодию. И у всех они по-разному образуются: у кого-то много, у кого-то мало. А проверка труб - это операция, хоть и эндоскопическая. Поэтому её назначают только при диагнозе "бесплодие" с подозрением на трубный фактор
Alyonla
11 марта 2015 года
0
спасибо
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий inling
Так. Давайте отделять мух от котлет.

Alyonla пишет:
или это тоже по большей части ошибка акушерки, которая начинает тянуть плаценту и разрывает её?
Нигде, ни в домашних родах, ни в роддомовских, ни по каким протоколам, ни в какой стране акушерка не может тянуть плаценту, не отделившуюся от стенки матки. Это крайне опасно и запрещено всеми законами.
Иногда, когда имеются признаки отделения плаценты (т.е. она уже от стенки матки отделилась, но просто свободно лежит в матке или даже уже во влагалище) акушерки вытягивают её. Хотя когда плацента уже отделилась, там ревизия не нужна, обычно достаточно просто сесть на корточки.

Теперь плотное прикрепление и приращение.
Приращение - это когда удалять можно только с маткой (хотя скажу по секрету, есть способ сохранить матку, но он пока в области эксперимента).
Прикрепление - это когда можно попробовать сохранить матку: плацента вросла в стенку, но не до мышечного слоя.
Как правило, и то, и другое случается при повреждении внутренней оболочки матки: рубцами от операций, абортов, выскабливаний, эндометриоза и т.п.
Ждать или не ждать в этом случае самостоятельного отделения - зависит от кровотечения. Если оно есть и сильное - действительно иногда лучше быстро-быстро в наркоз и вынимать. Если нет - можно ждать.

Да, действительно, выскабливание может привести к бесплодию.

Неправильное расположение - это вообще не из этой оперы. Это означает слишком низкое расположение плаценты. Если у Вас не было кесарева сечения, то риска приращения там обычно нет. Но есть риск предлежания плаценты и тоже кровотечения. Если плацента именно предлежит (т.е. загораживает выход из матки) - это без вариантов кесарево, причём кесарево плановое, до начала схваток, чем раньше, тем лучше. Если просто низко расположено, то, скорее всего, всё пройдёт хорошо. Нужно только быть готовыми остановить кровотечение.

↑   Перейти к этому комментарию
inling пишет:
Нигде, ни в домашних родах, ни в роддомовских, ни по каким протоколам, ни в какой стране акушерка не может тянуть плаценту
А они обьсняют это срочностью, мол они заподозрили отслойку и все - срочно нужно тянуть Типо все... счет идет на секунды, если не вырвут - тебе конец, истечешь кровью. Но мы то знаем что все это фигня, а другие нет, думают что их действительно спасли и доказать потом ничего не реально.
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
+1
Ну, отслойка плаценты после рождения ребёнка - это физиологично. Чё ей там делать, если ребёнок уже снаружи?
Нет, две разные вещи - тянуть плаценту, не отделившуюся от стенки матки, и отделившуюся. В первом случае это называется "голову оторвать всей бригаде", во втором "активное ведение 3-го периода" (а по сути - устранение недостатков лежачего положения в родах, т.к. на корточках большинство плацент отходит вовремя).
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
Ну вот как то так, роженица то ведь ничего не знает, можно делать что хочешь.
Но я все же сторонница рождения плаценты лежа. По мне это как то безопаснее. У нас как то скандал получился, акушерка заставляла тужиться рожениц в ведро, и вот одна натужилась и пошло кровотечение, вообщем конец печальный. Я рожала лежа плаценту, не спеша....
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
+1
Я подозреваю, что причина кровотечения была не в вертикальном положении во время потуг, а в чём-то другом. Например в том, что женщину заставили тужиться до появления признаков отделения плаценты.
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
Да она тужилась нарочно, вот и натужила.... Вертикальное положение точно не причём?
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
0
http://www.rus-midwives.ru/midwives-articles/33-no-bleeding
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий inling
http://www.rus-midwives.ru/midwives-articles/33-no-bleeding

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, это не моя методика, со статьей я не согласна. Ждать нужно столько сколько нужно, пока плацента сама не отделится естественным образом. пять минут это очень мало. Я рожала ее оба раза долго, ребенок был на мне, сосал грудь и все прошло хорошо. Меня бы никто не заставил сесть на корточки, я думаю лежа у меня получилось нормально. Вообще стремно это я помню как выпала вся плацента с дочей, а плева еще была внутри и мы еще пол часа ждали когда она выйдет, вышла нормально, а если бы на корточки стала, то плацента бы выпала, а плева порвалась, слишком тонкая она была. Моя подруга тоже на корточки присела, потом дочищали эту плеву - погнало температуру сорок. Лежа - безопаснее, и выжидательная тактика - это естественно. Я не знаю что там в роддоме, но в домашних родах лучше не шутить, лежать и ждать спокойно выхода. Живот мягкий, кровотечения нет, ребенок сосет, отлично, не нужно больше ничего. Маркеша знает случай, когда женщина рожала плаценту и 8 часов....
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
+1
Она не пишет, что нужно ждать только 5 минут. Она пишет, что чаще всего она рождается в течение 5 минут и, соответственно, не возникает вообще никаких показаний для дёрганья.
На счёт плевы... ну, если на ведре сидеть, то она рвётся, т.к. падает резко и вниз. А если на полу, то не с чего ей рваться, плацента тут же в пол упирается.
Ну да тут индивидуально всё, конечно.
профиль удалён удалённого пользователя
11 марта 2015 года
0
А понятно, наверное не внимательно прочла.
Ynona2015
4 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий счастливая мама алина
Мне делали стимуляцию на первых родах,давали какие то таблетки, через определённое время, боль была несуссветная

↑   Перейти к этому комментарию
не слушайте никого. В родах не долджно быть самодеятельности. "А я сама","а мне виднее", "а я так чувствую.." да никто ничего не знает,если нет образования и навыков. Если стимулировали роды - значит, так нужно было. Мне кололи окситоцин - объяснили зачем и я была спокойна
inling (автор поста)
5 февраля 2015 года
+6
Рожает женщина. Не врачи. Не акушерки.
Да, если стимулировали роды, значит так нужно было. Но кому? И почему возникли такие показания?
Стимуляция - это НЕ НОРМА. Для ребёнка это очень тяжело. Риск заболеваний и даже смерти после стимуляции подскакивает в разы. И её нужно не допускать.
Соответственно, где-то, на дородовом этапе, в беременность или даже до зачатия, случилась какая-то неполадка. Женщина больна. И она должна разобраться, в чём её болезнь. Может она на уровне тела. Тогда как её вылечить? Как предотвратить повторение этой ситуации? Этот вопрос обязательно нужно задавать. Себе, если женщина хочет ещё рожать. Или себе же, но для того, чтобы выяснить причину и рассказать о ней дочери или снохе - чтобы она не повторяла ошибок мамы/свекрови.
Или причина на уровне психики? Недоверие своему телу? Не-чувствование себя и ребёнка? Почему оно возникло?
Роды - это именно самодеятельность. Природа за миллион лет так отточила механизмы родов (иначе человечество бы вымерло просто), что врачи даже на 1% пока их не поняли, не то что не научились поправлять. То, что мы (врачи) сейчас делаем - это попытка питекантропа с дубиной настроить Windiws-8. Именно женщине и виднее. Другой вопрос: почему она отказывается туда смотреть? Почему готова отдать ответственность за свою жизнь человеку, который видит её впервые? Она-то наблюдает своё тело уже в течение 20-30 лет 24 часа в сутки. Ни одно высшее образование не способно дать такого знания, как человек знает о себе. Опять же, ответ на этот вопрос позволяет прожить следующую беременность (или беременность дочери/снохи) так, чтобы показаний к стимуляции просто не возникло.
Янушек
6 февраля 2015 года
+1
Почему я раньше не читала подобных комментариев
профиль удалён удалённого пользователя
9 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий inling
Рожает женщина. Не врачи. Не акушерки.
Да, если стимулировали роды, значит так нужно было. Но кому? И почему возникли такие показания?
Стимуляция - это НЕ НОРМА. Для ребёнка это очень тяжело. Риск заболеваний и даже смерти после стимуляции подскакивает в разы. И её нужно не допускать.
Соответственно, где-то, на дородовом этапе, в беременность или даже до зачатия, случилась какая-то неполадка. Женщина больна. И она должна разобраться, в чём её болезнь. Может она на уровне тела. Тогда как её вылечить? Как предотвратить повторение этой ситуации? Этот вопрос обязательно нужно задавать. Себе, если женщина хочет ещё рожать. Или себе же, но для того, чтобы выяснить причину и рассказать о ней дочери или снохе - чтобы она не повторяла ошибок мамы/свекрови.
Или причина на уровне психики? Недоверие своему телу? Не-чувствование себя и ребёнка? Почему оно возникло?
Роды - это именно самодеятельность. Природа за миллион лет так отточила механизмы родов (иначе человечество бы вымерло просто), что врачи даже на 1% пока их не поняли, не то что не научились поправлять. То, что мы (врачи) сейчас делаем - это попытка питекантропа с дубиной настроить Windiws-8. Именно женщине и виднее. Другой вопрос: почему она отказывается туда смотреть? Почему готова отдать ответственность за свою жизнь человеку, который видит её впервые? Она-то наблюдает своё тело уже в течение 20-30 лет 24 часа в сутки. Ни одно высшее образование не способно дать такого знания, как человек знает о себе. Опять же, ответ на этот вопрос позволяет прожить следующую беременность (или беременность дочери/снохи) так, чтобы показаний к стимуляции просто не возникло.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta
2 декабря 2014 года
0
Впервые со стимуляцией мне пришлось рожать пятого ребенка. До этого роды протекали естественно. С пятым ребенком отошли воды, но схваток всё не было и шейка не раскрывалась. Поставили окситоцин.
да, было все более болезненно, чем обычно, но не могу сказать, что было нетерпимо.Я понимала все досканально, что происходит со сной, с моим телом и ребенком. Было чуть сложнее чем обычно, не более.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Извините, у меня вопрос немного не в тему. А в Новоуральске роддом работает по программе "Мать и дитя"? Мне просто интересно - это тенденция всех ЗАТОшных роддомов или только нашего.
marievsta
2 декабря 2014 года
0
inling пишет:
это тенденция всех ЗАТОшных роддомов или только нашего.
тенденция предлагать стимуляцию? Не поняла.

По программе мать и дитя, кажется, работают. По крайней мере, ребенок после рождения с мамой, прикладывание к груди в родзале, кормление по требованию. Возможны совместные роды с мужем, мы пользовались. Но персонал некоторый шокирует своим поведением, если честно)
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Тенденция - включаться в программу "Мать и дитя".
Ага, судя по описанию - работают
Персонал везде бывает разный. Вежливости и состраданию людей учат мама с папой в детстве. В институте их уже сложно бывает переучить , даже в медицинском (хотя нас все 6 лет прицельно натаскивают в области правил поведения)
marievsta
2 декабря 2014 года
0
inling пишет:
Вежливости и состраданию людей учат мама с папой в детстве.
Видимо, да)
В сострадании я не нуждалась, а вот элементарной вежливости хотелось бы)
Мне предстоит еще раз рожать, а постеднее общение с врачами было столь впечатляющим, что до сих пор вздрагиваю)
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
+1
Всё будет хорошо. Первые 6 раз Вам же повезло? Значит шанс на нормальную бригаду всё же выше
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
В ответ на комментарий marievsta
inling пишет:
Вежливости и состраданию людей учат мама с папой в детстве.
Видимо, да)
В сострадании я не нуждалась, а вот элементарной вежливости хотелось бы)
Мне предстоит еще раз рожать, а постеднее общение с врачами было столь впечатляющим, что до сих пор вздрагиваю)

↑   Перейти к этому комментарию
Рожаете вы а не врач. Ничего не бойтесь верте себе.
marievsta
2 декабря 2014 года
0
Спасибо.
Я не родов боюсь, просто в последний раз меня с ног до головы грязью облили за то, что рожаю много детей (как им кажется): "вы что, предохраняться не умеете?", "неужели вам самой приятно быть ходячим инкубатором?" - это самое мягкое из сказанного. В обычном сотоянии меня бы хамское поведение не задело, рожающая женщина, видимо, более впечатлительна и уязвима.
В плане оказания медпомощи у меня к ним приетензий нет.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Повбывал бы!
Какое их, нафиг, собачье дело?
Аааа! Поняла! Завидно!
У нас как-то рожала женщина 10-го ребёночка. Так её уже все знают, улыбались, чуть ли не на руках носили. Мне с 3-м все шутили: "Ну чё, может, хоть 4-й мальчик будет?" или "Папа в цветнике". Короче, по-доброму как-то.
Хотя, знаю, такое отношение очень коробит. И даже вне родов.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Спасибо.
Я не родов боюсь, просто в последний раз меня с ног до головы грязью облили за то, что рожаю много детей (как им кажется): "вы что, предохраняться не умеете?", "неужели вам самой приятно быть ходячим инкубатором?" - это самое мягкое из сказанного. В обычном сотоянии меня бы хамское поведение не задело, рожающая женщина, видимо, более впечатлительна и уязвима.
В плане оказания медпомощи у меня к ним приетензий нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Женщина в родах очень чувтвительна. Продумайте заранее с кем вы хотите рожать. Помните что без вашего согласия они не имеют вас право подвиргать вмешательствам. Пусть рядом будет надежный человек.
marievsta
2 декабря 2014 года
+1
Янушек
2 декабря 2014 года
+1
inling пишет:
Он может вызвать дистресс плода, и в некоторых клиниках вообще принято увеличивать дозу окситоцина, пока ребёнок не отреагирует дистрессом (!)
Если можете,расскажите,что это такое?
Меня стимулировали окситоцином капельно.Никогда больше я бы не хотела вновь рожать.Роды были ужасны,депрессия полгода,суицидальные намерения,работа психолога,потому что крышу совсем срывало и очень беспокойный ребенок.Сейчас Маркешка пытается посмотреть фазу программирования,ковыряю все,стараюсь вспомнить,но самый главный шок и стресс-это сами роды
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Дистресс - это кислородное голодание малыша и шок на этой почве. Фишка в том, что при естественном окситоцине плацентарная площадка не сокращается и кислород к ляльке поступает в обычном режиме (кроме короткого момента, когда он проходит через таз и пуповинка зажимается между животиком и стенкой таза, но при головном предлежании и при правильном ведении ягодичного - это очень короткий момент). А при искуственном окситоцине случаются сокращения стенок и в области плаценты, поэтому кратковременно задерживается доступ кислорода малышу. Обычно стараются капать минимальную дозу, чтоб эти перерывы в снабжении были не заметны. Но если малыш до этого страдал от хронической кислородной недостаточности, то даже кратковременное перекрытие питания в родах может быть для него губительным.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Браво. Истину говорите.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Хых. Ну чо я, зря что ли 7 лет в мединституте училась Хоть чему-то же меня должны были тама научить
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Хороший институт. А почему в роддоме все не так? как вы считаете?
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
+1
Выше уже написала. Страх. И замыленность глаза. И ещё нет преемственности между ЖК, роддомом и детскими врачами - не видна причинно-следственная связь.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
inling пишет:
И замыленность глаза.
Мне с вами легко общаться, это нонсенс. Обычно на меня у медиков начинается аллергия. Вроде приводишь аргументы, а встречаешь стену.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Я плохой врач неправильный. Сбежала я с государевой службы. Хотя претензий к моей работе у пациентов не было.
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Выжили таки
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Не то чтобы выжили. Специально никто этого не делал, и причины ухода были связаны не с моими идейными взглядами, а скорее с бытовыми мелочами вроде отсутствия акушерки и необходимость работать на полторы ставки.

Я могла бы поискать возможность оставаться так или иначе в профессии, но просто не захотела. На данный момент оказалось важнее мне побыть женой и мамой. Думаю, акушерство от меня не убежит
профиль удалён удалённого пользователя
2 декабря 2014 года
0
Понятно. Ну конечно вернетесь на работу. Время идет. Все меняется к лучшему. Роды по тихоньку возвращаются к естественности. Я в это верю.
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
0
Хорошо. Я тоже буду в это верить
Янушек
2 декабря 2014 года
0
В ответ на комментарий inling
Дистресс - это кислородное голодание малыша и шок на этой почве. Фишка в том, что при естественном окситоцине плацентарная площадка не сокращается и кислород к ляльке поступает в обычном режиме (кроме короткого момента, когда он проходит через таз и пуповинка зажимается между животиком и стенкой таза, но при головном предлежании и при правильном ведении ягодичного - это очень короткий момент). А при искуственном окситоцине случаются сокращения стенок и в области плаценты, поэтому кратковременно задерживается доступ кислорода малышу. Обычно стараются капать минимальную дозу, чтоб эти перерывы в снабжении были не заметны. Но если малыш до этого страдал от хронической кислородной недостаточности, то даже кратковременное перекрытие питания в родах может быть для него губительным.

↑   Перейти к этому комментарию
Понятно.Что-то подобное я подозревала еще с первого момента,когда прокололи пузырь и начали голову ребенку куда-то там двигать.Я не сумею правильно объяснить,мозг почему-то отключается при воспоминаниях.
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Янушек пишет:
почему-то отключается при воспоминаниях
защитный механизм
Янушек
3 декабря 2014 года
0
Год уж прошел,а все защищаюсь
Ynona2015
4 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий inling
Дистресс - это кислородное голодание малыша и шок на этой почве. Фишка в том, что при естественном окситоцине плацентарная площадка не сокращается и кислород к ляльке поступает в обычном режиме (кроме короткого момента, когда он проходит через таз и пуповинка зажимается между животиком и стенкой таза, но при головном предлежании и при правильном ведении ягодичного - это очень короткий момент). А при искуственном окситоцине случаются сокращения стенок и в области плаценты, поэтому кратковременно задерживается доступ кислорода малышу. Обычно стараются капать минимальную дозу, чтоб эти перерывы в снабжении были не заметны. Но если малыш до этого страдал от хронической кислородной недостаточности, то даже кратковременное перекрытие питания в родах может быть для него губительным.

↑   Перейти к этому комментарию
о. а вот это уже для меня новое. не знала
гала08
2 декабря 2014 года
0
Мне капали окситацин. Больно особо не было, но и толку тоже. В результате сделала ЭКС. А сестра рожала без стимуляции. Но роды вспоминает как кошмар. Говорит было ну очень больно
inling (автор поста)
2 декабря 2014 года
0
Очень часто бывает так, что КС гуманнее для ребёнка, чем стимуляция
гала08
2 декабря 2014 года
0
Согласна. Здоровье малышка важнее
Палундра
2 декабря 2014 года
0
Оба раза вызывали роды. Сахарный диабет причина. Оба раза было ЭКС.
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
0
Да, диабетичные детки сложно рождаются.
Палундра
3 декабря 2014 года
0
Дети не диабетики, это у меня беременный диабет был
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
0
Я имела в виду дети мам-диабетиков. У детей при этом всё равно развивается в той или иной степени диабетическая фетопатия, накладывающая отпечаток на ход родов.
Палундра
3 декабря 2014 года
0
Наверное. Врачи переживали, что детки большие будут и чем дольше в диабетических водах будут, тем больше риска, что они будут диабетиками. Тем не менее, сын родился 3250, дочь-4160, оба по 50 см. Сын совершенно стандартный, дочь крупная. Но опять, же у нас есть в кого быть крупным
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
0
Ещё зависит от того, насколько компенсирован диабет. Если удаётся держать сахар в норме всю беременность, то детки как обычно растут. не крупные.
Палундра
3 декабря 2014 года
0
С сыном натаблетках и диета, с дочкой инсулин и диета.
Эрманар
2 декабря 2014 года
0
Мне глубоко пофиг, ер, не ер. Мы выжили. Да, лучше бы прокесарили, чем вызывали. Но если бы я ждала естественного завершения, ни меня, ни дочери бы не было. Если бы я молилась естественности, то еще в первом триместре кони двинула Все эти развлекухи для очень здоровых женщин.
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
+2
Все эти развлекухи - для всех женщин, кроме очень больных.
Эрманар
3 декабря 2014 года
0
А степень бодезни кто оценивает? Тётки в иинете?
inling (автор поста)
3 декабря 2014 года
0
Странное предположение. Степень болезни оценивает врач.
Эрманар
3 декабря 2014 года
0
Так врачи же и ставят эти уколы)
Look like me
10 декабря 2014 года
0
У меня первые роды были со стимуляцей сначала проколом пузыря, потом - окситоцином, а под конец - медикаментозный сон. Шла 43-я неделя. Что я могу сказать... Зря я ждала столько времени, надо было госпитализироваться минимум на неделю раньше. Последние пара недель беременности меня просто измотали.
inling (автор поста)
10 декабря 2014 года
+1
Кроме эмоциональной усталости ещё какие-нибудь неприятные последствия долгоношения были?
Look like me
11 декабря 2014 года
0
эмоциональной усталости как раз и не было. Меня все время кто-то развлекал и тормошил Именно физически было тяжело. Из-за изжоги не ела практически, спала сидя. Помню, что было сложно ходить, а подняться по лестнице без чьей-то помощи вообще практически нереально. Тело стало непослушным и неповоротливым. Еще одышка иногда. Спину ломило. Схватки тренировочные постоянно были. Вот накопилось это все, да ((
Второй ребенок у меня попросился наружу в 39-ть с половиной. Совершенно другие ощущения. Абсолютно. Я сначала пирог пекла, а потом со схватками по магазину прыгала, закупая продукты, чтоб деткино рождение отметить. Заявилась в роддом, сказали, что уже раскрытие приличное. Ну и кесарево я перенесла в разы легче. Обезболивающих практически не понадобилось (хотя пугали, что все будет болеть сильнее, чем в прошлый раз).
Светик21
22 января 2015 года
0
У меня второй стимулированный, я сама это попросила. 41-я неделя, вес ребенка по узи более 4500... никаких подвижек к родам, я уже дышать не могла( ходить было невозможно просто... с нуля прокол пузыря и окситоцин, далее роды шли как положено, но окситоцин был до самого конца. Схватки очень больно, потуги совсем легко. У ребенка никаких проблем, у меня тоже.
inling (автор поста)
22 января 2015 года
0
И? Ваши выводы?
Светик21
22 января 2015 года
0
вариантов не было... кстати даже матка сама не сократилась - слишком все было перерастянуто - пришлось чистить( но я прекрасно осознавала что если бы какие-то проблема - пришлось бы идти на экстренное КС, потому что вод то уже не было.
inling (автор поста)
22 января 2015 года
0
Выводы, какие Вы сделали выводы из этой ситуации? Что она Вам дала? Какие ощущения, чувства после себя оставила?
Светик21
22 января 2015 года
0
да в принципе никаких, потому что кроме схваток без перерыва, которые тем не менее удалось вытерпеть, не было ничего так уж ужасного... сделать я ничего не могла
inling (автор поста)
22 января 2015 года
0
Слава Богу, что всё хорошо.
В Вашем случае, вероятно, были показания для амниотомии (ну и, судя по описанию, ребёнок был уже где-то близок к рождению).
К сожалению, очень часто её делают без показаний. Например, срок беременности 40 недель + 2 дня, но смена у врача по контракту именно сегодня и...
Фантастка
6 февраля 2015 года
0
троих детей рожала со стимуляцией, потому, что было отхождение вод, с одним сыном безводный период был шесть часов, с другим - пять, с дочерью - семь...больно было до ужаса, орала, как не нормальная и меня очень ругали при этом...когда рожала среднего сына, вся опутанная капельницами, на соседнем кресле рожала женщина, пока возле меня крутились, у нее девочка чуть в тазик не упала, повисла на пуповине...ей стали говорить" чего ты молчала?", она сказала "я ждала, когда будет так же больно, как моей соседке...на, что ей ответили " да она ненормальная, просто претворялась, что больно"...столько лет прошло и я правда думала, что это у меня какой то не такой порог боли и я правда не в себе, когда рожаю...оказываетя это все из-за стимуляции?
inling (автор поста)
6 февраля 2015 года
+1
У каждой женщины свой болевой порог и своя реакция на боль. Кому-то больно, но терпят (моя мама нас с сестрой вот так же партизаном рожала, как Ваша соседка, хотя ей было адски больно). У кого-то боль из-за стимуляции. У кого-то даже со стимуляцией терпимо. В любом случае, я считаю, говорить, что роженица "притворяется" - грубо и неэтично.
Фантастка
6 февраля 2015 года
+1
может быть...насчет болевого порога, отдельная история...у меня дочь в позапрошлом году так железной калиткой по пальцу хлопнула, что оторвала его...хоть бы пикнула, когда вызвали скорую, ее все спрашивали "девочка, тебе разве не больно, почему не плачешь?...она отвечает "больно, но можно потерпеть"...я в это время в обморок хлопнулась, врачи не знали с кем возится со мной или с дочерью... однажды ногу сломала (в ступне) неделю со сломанной ногой ходила, пока я не обратила внимание, что нога посинела...увезли в трав.пункт и нас с папой врач жутко ругал, что мы изуверы, ребенок со сломанной костью, со смещением хдит...так она не жаловалась! а в год упала и заработала перелом линейный перелом черепа от уха до затылка, и тоже не плакала, я обратила внимание на гематому, опять скорая, опять нам с папой "по башке"...слава Богу все с головой в порядке, лечили долго,долго...и в авариии она побывала, машина сбивала, с подругой с ИЗО возвращались, на пешеходном переходе...подругу долго лечили, перелом лучевой кости, а мою выписали, мол все нормально и только дома, заметив, что она хромает, повезли на рентген, переломы обеих ног в области бедер!!!!!! месяц в лангете пластом лежала..прошу прощение, что вклинилась здесь с этими историями, это насчет болевого порога...одному вроде жить можно, а другому аут...
Янушек
6 февраля 2015 года
0
вот это да
inling (автор поста)
7 февраля 2015 года
0
В ответ на комментарий Фантастка
может быть...насчет болевого порога, отдельная история...у меня дочь в позапрошлом году так железной калиткой по пальцу хлопнула, что оторвала его...хоть бы пикнула, когда вызвали скорую, ее все спрашивали "девочка, тебе разве не больно, почему не плачешь?...она отвечает "больно, но можно потерпеть"...я в это время в обморок хлопнулась, врачи не знали с кем возится со мной или с дочерью... однажды ногу сломала (в ступне) неделю со сломанной ногой ходила, пока я не обратила внимание, что нога посинела...увезли в трав.пункт и нас с папой врач жутко ругал, что мы изуверы, ребенок со сломанной костью, со смещением хдит...так она не жаловалась! а в год упала и заработала перелом линейный перелом черепа от уха до затылка, и тоже не плакала, я обратила внимание на гематому, опять скорая, опять нам с папой "по башке"...слава Богу все с головой в порядке, лечили долго,долго...и в авариии она побывала, машина сбивала, с подругой с ИЗО возвращались, на пешеходном переходе...подругу долго лечили, перелом лучевой кости, а мою выписали, мол все нормально и только дома, заметив, что она хромает, повезли на рентген, переломы обеих ног в области бедер!!!!!! месяц в лангете пластом лежала..прошу прощение, что вклинилась здесь с этими историями, это насчет болевого порога...одному вроде жить можно, а другому аут...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я про что и говорю.
Берегите дочку
Alyonla
9 марта 2015 года
+1
В ответ на комментарий Фантастка
может быть...насчет болевого порога, отдельная история...у меня дочь в позапрошлом году так железной калиткой по пальцу хлопнула, что оторвала его...хоть бы пикнула, когда вызвали скорую, ее все спрашивали "девочка, тебе разве не больно, почему не плачешь?...она отвечает "больно, но можно потерпеть"...я в это время в обморок хлопнулась, врачи не знали с кем возится со мной или с дочерью... однажды ногу сломала (в ступне) неделю со сломанной ногой ходила, пока я не обратила внимание, что нога посинела...увезли в трав.пункт и нас с папой врач жутко ругал, что мы изуверы, ребенок со сломанной костью, со смещением хдит...так она не жаловалась! а в год упала и заработала перелом линейный перелом черепа от уха до затылка, и тоже не плакала, я обратила внимание на гематому, опять скорая, опять нам с папой "по башке"...слава Богу все с головой в порядке, лечили долго,долго...и в авариии она побывала, машина сбивала, с подругой с ИЗО возвращались, на пешеходном переходе...подругу долго лечили, перелом лучевой кости, а мою выписали, мол все нормально и только дома, заметив, что она хромает, повезли на рентген, переломы обеих ног в области бедер!!!!!! месяц в лангете пластом лежала..прошу прощение, что вклинилась здесь с этими историями, это насчет болевого порога...одному вроде жить можно, а другому аут...

↑   Перейти к этому комментарию
Эх, я тоже про болевой порог напишу. Старшую рожала, орала и всех посылала, ну мне не то что очень больно было, просто все раздражали жутко и схватки заставляли терпеть лежа, а мне было легче стоя, вот видимо и орала А вот когда зубы лечу, то отказываюсь от уколов обезболивающих, у меня от них отходняки пол дня, а без них нормально И руку сломала, ну да болела, но не особо, я в походе была, даже и не думала что там перелом, вернулась из похода и пока не стали отниматься и не сгибаться пальцы я к врачу не шла, а оказалось что я 10 дней с переломом хожу уже Врач был в шоке
Хулиганкина
10 марта 2015 года
0
Я рожала со стимуляцией окситоцином и обезболиванием эпидуралкой. Роды в 38 недель. Излитие вод и полная незрелость матки, т.е. вообще не раскрывалась.
где бы я была и где бы был мой ребенок вообще не известно, если бы не чуткий анестезиолог и добрая врач с акушерками!
И, не могу сказать, что так уж прям больно в схватках, что совсем не возможно терпеть. Кстати, благодаря анестезии я была в разуме весь процесс родов и родила совершенно без разрывов.
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
0
Хулиганкина пишет:
Кстати, благодаря анестезии я была в разуме весь процесс родов
А какие преимущества Вы видите в том, чтобы быть в разуме весь процесс родов?
Хулиганкина
11 марта 2015 года
0
преимущество в том, что я слушалась врача и акушерок и сами роды прошли очень удачно. без последствий для меня и ребенка! без разрывов, без кислородного голодания ребенка. я родила в три хорошие потуги.
нет, мне нужно было отказаться от стимуляции, прокорячится 15 часов в схватках и завершить сей чудный процесс ЭКС.))))))))) ага! я и отказывалась от стимуляции первые 8 часов, пока сама не поняла, что дело дрянь и чтобы не допустить КС нужно либо стимулировать, либо... таких, которые отказывались от стимуляции, а потом кесарились я знаю лично. тем более, у меня преждевременные роды были.
я уверена почти на 99%, что лет 80-90 назад с такими родами как у меня я бы и сама погибла и ребенка угробила бы.
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
0
Ну, раз уверены...
Хулиганкина
11 марта 2015 года
0
уверена так же в том, что здесь масса людей дают диагнозы только по сообщениям. ну, раз увереееенны.....)))))) как будто Вы были именно на моих родах)))))))
да! уверена, что при таких родах, какие случились у меня, в старину я бы не разродилась и угробилась бы вместе с ребенком.
не исключаю, что есть любительницы истошно орать в схватках, драться с акушерками и кусаться, как и в принципе любительницы родового процесса, которые получают ощущения сродни оргазму. мне нужны были ясные мозги и здоровый ребенок.

и еще история вдогонку. моя свекровь рожала 21 час. в то время не было эпидуралки и окситоцина. и, почему-то, ей не сделали КС, хотя надо бы было. как результат - гематомы головы и тугоухость у ребенка, которую выявили гораздо позже, потому что слух тогда тоже не проверяли. вот, пожалуйста! плюсы самостоятельных, естественных родов без стимуляции.)))
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
0
Да кто ж спорит-то?
inling (автор поста)
11 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Хулиганкина
уверена так же в том, что здесь масса людей дают диагнозы только по сообщениям. ну, раз увереееенны.....)))))) как будто Вы были именно на моих родах)))))))
да! уверена, что при таких родах, какие случились у меня, в старину я бы не разродилась и угробилась бы вместе с ребенком.
не исключаю, что есть любительницы истошно орать в схватках, драться с акушерками и кусаться, как и в принципе любительницы родового процесса, которые получают ощущения сродни оргазму. мне нужны были ясные мозги и здоровый ребенок.

и еще история вдогонку. моя свекровь рожала 21 час. в то время не было эпидуралки и окситоцина. и, почему-то, ей не сделали КС, хотя надо бы было. как результат - гематомы головы и тугоухость у ребенка, которую выявили гораздо позже, потому что слух тогда тоже не проверяли. вот, пожалуйста! плюсы самостоятельных, естественных родов без стимуляции.)))

↑   Перейти к этому комментарию
Хулиганкина
12 марта 2015 года
0
Янушек
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Хулиганкина
уверена так же в том, что здесь масса людей дают диагнозы только по сообщениям. ну, раз увереееенны.....)))))) как будто Вы были именно на моих родах)))))))
да! уверена, что при таких родах, какие случились у меня, в старину я бы не разродилась и угробилась бы вместе с ребенком.
не исключаю, что есть любительницы истошно орать в схватках, драться с акушерками и кусаться, как и в принципе любительницы родового процесса, которые получают ощущения сродни оргазму. мне нужны были ясные мозги и здоровый ребенок.

и еще история вдогонку. моя свекровь рожала 21 час. в то время не было эпидуралки и окситоцина. и, почему-то, ей не сделали КС, хотя надо бы было. как результат - гематомы головы и тугоухость у ребенка, которую выявили гораздо позже, потому что слух тогда тоже не проверяли. вот, пожалуйста! плюсы самостоятельных, естественных родов без стимуляции.)))

↑   Перейти к этому комментарию
С Вами ведь никто не спорит.Но и Вы не забывайте,что истории разные бывают.Мне чуть не угробили ребенка со стимуляцией.Поэтому читаю Вас и диву даюсь,как свято Вы верите в ее полезность и необходимость для всех.
Хулиганкина
13 марта 2015 года
0
Прошу Вас дать цитату, где я писала в полезность стимуляции для всех! Читайте то, что написано, а не то, что Вам хочется увидеть между строк. Всего доброго!
Янушек
13 марта 2015 года
0
И Вам.В посте тоже не написано,что никому нельзя стимуляцию делать.
inling (автор поста)
13 марта 2015 года
0
В ответ на комментарий Янушек
С Вами ведь никто не спорит.Но и Вы не забывайте,что истории разные бывают.Мне чуть не угробили ребенка со стимуляцией.Поэтому читаю Вас и диву даюсь,как свято Вы верите в ее полезность и необходимость для всех.

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Я старшую дочку рожала 19 часов. Из них первые 16 у меня раскрытие стояло на мёртвой точке 2-3 см. Слава Богу, никто меня никуда не гнал, а то б я тоже сейчас писала, что меня спасли, а в 19-м веке я б обязательно умерла. Но мне показали, как нужно рожать (та доктор, которая меня до родов наблюдала, потом ходила по коридору и громко всем хвасталась: "Вот как рожают девушки из мединститута!"). А последующие двое родов только подтвердили, что это просто особенность моего организма. Вторая и третья зайки вообще по 9-12 часов с нулевым раскрытием стояли, а потом минут за 5 проходили все остальные фазы, включая и рождение плаценты
Янушек
14 марта 2015 года
0
Я второй раз когда рожала ,там открытым текстом говорили,так ты и до утра не родишь,кому охота ждать.А так в полночь капельницу воткнули в 4.50 родила.А та цена,которую я заплатила за такие роды никого не волновала,естественно подумаешь,барышня Можно мне еще попросить Вас рассказать о стерилизации?Как это происходит?Какие риски или что там еще?Моя гинеколог покрутила у виска.А я больше не хочу.Я вообще одного бы родила,если б не второй брак.У мужа еще двое от первого брака,четверо детей нам за глаза Мне 32 года,у меня двое детей,уже вроде можно обращаться за этим.Подруга просто третьего родила на день позже меня,ЭКС,сделали перевязку,а она через полгода беременная опять в выписке есть запись,что сделали,а на деле сначала таблетки пила,потом загремела на чистку.Я думала,что такого не бывает в этом случае И скажите еще,как Вас зовут?
inling (автор поста)
14 марта 2015 года
0
Меня зовут Нелли.
Да, я тоже видела одну женщину, которая забеременнела после стерилизации (у неё было 4 кесарева, большинство в этом случае и без перевязанных труб не беременнеют из-за спаек, а тут вот такое везение. Но вообще это крайне редко происходит.
Стерилизация делается эндоскопически. В живот надувается воздух и через 3 маленьких разреза трубы перерезаются и пережимаются прищепками. В стационаре 3 дня. Вы по всем критериям подходите (по возрасту и количеству детей).
Я считаю, это вполне приемлемый метод контрацепции, если Вы точно решили больше не рожать (после стерилизации - только ЭКО). Это гораздо безопаснее, чем аборт, т.к. наркоз тот же, а стерилизация - это один раз и на всю жизнь, в отличие от абортов. И риски рака не повышает.
Сама хочу сделать, но только после 5-й или 6-й ляльки
Янушек
14 марта 2015 года
0
Очень приятно,меня зовут Яна Ваши ответы мне так нравятся.Без нравоучений,все понятно и доступно,спасибо Вам! Нет,детей я больше однозначно не хочу,это решение я приняла еще до рождения второй дочки,т.е,что я рожу второго и на этом мне хватит.
inling пишет:
Это гораздо безопаснее, чем аборт
В том и дело,что аборт у нас в семье никак невозможен,если вдруг "прокол",то рожать.Из-за этого я теперь очень сильно напрягаюсь.Кормлю грудью,либидо итак снижено,еще и страх беременности
inling (автор поста)
14 марта 2015 года
0
Я не думаю, что в Новосибе есть какие-то проблемы с перевязкой труб.
Янушек
14 марта 2015 года
0
Проблем с перевязкой нет,проблемы с участковыми докторами мне гинеколог сказала:"Чего это Вы выдумываете тут?" я объяснила ситуацию,мне погрозили пальцем и отправили восвояси пойду платно,как только малышка подрастет и без груди будет.Или это и делается только платно?Мне просто хочется знать,что со мной будут делать и как,так спокойнее почему-то.Мужу уже сказала,что Вы ответили,говорит,если не опасно,то делай,конечно.Боится,что на здоровье скажется
inling (автор поста)
14 марта 2015 года
0
Нет, Вы имеете право прооперироваться бесплатно, но тогда по очереди (в большинстве отделений очередь плановых операций расписана на месяц-два вперёд).
У нас есть такая фишка. Чтоб не ждать очереди, женины записываются на платную операцию (стоит она копейки - примерно столько, сколько хорошая спиралька стоит или полгода гормональной контрацепции), а анализы готовятся бесплатно в ЖК.
Если у Вас есть 2 детей и то ли 30, то ли 32 года, то по законодательству трубы вязать можно.
Это не то чтобы 100%-но безопасно. Сами понимаете, умереть иногда можно от лечения зубов: непредсказуемые реакции организма ещё никто не отменял (у меня однажды беременная чуть кони не двинула, съев таблеточку от аллергии - у неё именно на этот препарат была аллергия). Но это операция довольно низкого риска. Гораздо ниже, чем кесарево, аппендэктомия или выскабливание при аборте.
Янушек
15 марта 2015 года
0
inling пишет:
Но это операция довольно низкого риска
Ну и отлично.Меня пугала неизвестность,а теперь я еще больше уверилась,что мне этот вариант наиболее подходит.Спасибо Вам за разъяснения!!!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам