Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Алсу2707 в группе Прививки ЗА и ПРОТИВ

Прививки!

Девочки кто сознательно или кто -то по каким причинам не может и не ставить прививки своим детям как вы живете?
У вас действительно без обмана нет прививок?

К сожалению у нас только 2 прививки пентаксим ( после второй у нас 3 дня была температура 39 может и быть дальше 39 поднималась сбивала. Очень трудно сбивалась температура максимум на 3 часа потом заново поднималась, также был понос. это было кошмар). Повторения этого кошмара больше не хочу. У нас наверно больше прививок не будет.

Как вы относитесь к гепатиту В, дифтерии, полиомилету?



Девочки, огромное спасибо вам всем за ответы.
Я решила для себя что не будем больше ставить прививки, очень много постов, статьей пересчитала с 05 ноября очень много последствий от прививок, но почему-то врачи педиатры об этом молчат.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Прививки!
Девочки кто сознательно или кто -то по каким причинам не может и не ставить прививки своим детям как вы живете?
У вас действительно без обмана нет прививок?
К сожалению у нас только 2 прививки пентаксим ( после второй у нас 3 дня была температура 39 может и быть дальше 39 поднималась сбивала. Очень трудно сбивалась температура максимум на 3 часа потом заново поднималась, также был понос. Читать полностью
 
+26 Алсу2707 13.11.2014 651 2 194 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом одноэтажный V406 "Кэмбридж"

Каркасный дом одноэтажный V406 "Кэмбридж"
Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V053 "Редмонд"

Каркасный дом с 4 спальнями и гаражом V053 "Редмонд"
Каркасный дом одноэтажный V243 "Алабама"

Каркасный дом одноэтажный V243 "Алабама"
Каркасный дом с мансардой и террасой V153 "Хоултон"

Каркасный дом с мансардой и террасой V153 "Хоултон"

Комментарии
lenochkash
13 ноября 2014 года
+6
Вопрос не понятен. Что значит, "как живем?" Что знаит "без обмана?" . Живем как все. А убеждать кого-то, что нет, прививок неь, а сами натыкали? Ваще смешно))))
Светка Домоседка
13 ноября 2014 года
0
lenochkash пишет:
А убеждать кого-то, что нет, прививок неь, а сами натыкали? Ваще смешно))))
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
я же не виновата что такая реакция пошла у ребенка после привики пентаксим.
у нас в поликлинике мне говорят живем в районе только вы одни без прививки.
поэтому и такой вопрос задала не обманываете.
udavochka
13 ноября 2014 года
+5
Алсу2707 пишет:
у нас в поликлинике мне говорят живем в районе только вы одни без прививки.
а вы слушайте больше , врачи всем так говорят, это один из способов психологического давления.
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий lenochkash
Вопрос не понятен. Что значит, "как живем?" Что знаит "без обмана?" . Живем как все. А убеждать кого-то, что нет, прививок неь, а сами натыкали? Ваще смешно))))

↑   Перейти к этому комментарию
я наверно неправильно сформурировала вопрос как живете, много негатива в ваш адрес? живем то в обществе ребенок ходит в детсад, школу. и еще ходим в поликлинику там каждый раз мне твердят про прививки, манту у нас еще нет.
lenochkash
13 ноября 2014 года
+1
Я весь негатив пропускаю мимо. Просто улыбаюсь и ухожу. В поликлиннике мы практически не обслуживаемся, так, для галочки, а вообще у нас дмс. Там негатива не допускается никакого никогда. В сад не ходим. А если начинают наседедать, начинаю рассказывать то, что знаю о прививках и манту. Почему-то сразу наседающие скукоживаются и отстают. Убедилась, что те, кто наседает, ни разу не компетентны и крыть мои аргументы им нечем
tyrchanka
16 ноября 2014 года
0
lenochkash пишет:
начинаю рассказывать то, что знаю о прививках и манту.
а нам расскажете? чтоб мы тоже были компетентны
lenochkash
16 ноября 2014 года
+1
Собстыенно, расказываю, что здесь прочитала, в этой группе. Пройдитесь по постам. Пройдитесь по ссылкам.
Светка Домоседка
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
я наверно неправильно сформурировала вопрос как живете, много негатива в ваш адрес? живем то в обществе ребенок ходит в детсад, школу. и еще ходим в поликлинику там каждый раз мне твердят про прививки, манту у нас еще нет.

↑   Перейти к этому комментарию
я не вижу негатива среди знакомых, мс крутила у виска, но потом и ей надоело, я вопросы неудобные задавать начала, ответов у них не было и дружно отстали
мама Светланочка
22 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Алсу2707
я наверно неправильно сформурировала вопрос как живете, много негатива в ваш адрес? живем то в обществе ребенок ходит в детсад, школу. и еще ходим в поликлинику там каждый раз мне твердят про прививки, манту у нас еще нет.

↑   Перейти к этому комментарию
зачем делать манту, когда видишь и понимаешь, что ребенок здоров.Фармацевтический бизнес
Алсу2707 (автор поста)
22 ноября 2014 года
0
но ведь во всей стране требуют это манту.
мама Светланочка
22 ноября 2014 года
0
во всей стране и прививки требуют делать, хотя по закону имеешь полное право отказаться
yejiha
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий lenochkash
Вопрос не понятен. Что значит, "как живем?" Что знаит "без обмана?" . Живем как все. А убеждать кого-то, что нет, прививок неь, а сами натыкали? Ваще смешно))))

↑   Перейти к этому комментарию
Malybu
13 ноября 2014 года
+1
как все так и живем, очень даже не плохо

Алсу2707 пишет:
Как вы относитесь к гепатиту В, дифтерии, полиомилету?
никак)))
sav205
21 ноября 2014 года
+1
нам вчера 2 сделали от гепат и полом.я перед этим мужа просила-давай отказ напишем. . печатаю 1 рукой на другой доча 5-месячная. только что сбили темпер. до 37.была-39.2.я не хочу рисковать жизнью и здоровьем своего любимого и очень долгожданного малыша.муж а не было когда ребенок мучался ночь и утро..буду с ним спорить и доказывать .что будет после следующей прививки...я не знаю а кто мне даст гарантию что все будет хорошо?есть знакомые их детки от 12лет до 7 мес возраст не привитые...ничем не отлич от других
Malybu
21 ноября 2014 года
0
гарантии вам никто не даст никакой...
sav205
21 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий sav205
нам вчера 2 сделали от гепат и полом.я перед этим мужа просила-давай отказ напишем. . печатаю 1 рукой на другой доча 5-месячная. только что сбили темпер. до 37.была-39.2.я не хочу рисковать жизнью и здоровьем своего любимого и очень долгожданного малыша.муж а не было когда ребенок мучался ночь и утро..буду с ним спорить и доказывать .что будет после следующей прививки...я не знаю а кто мне даст гарантию что все будет хорошо?есть знакомые их детки от 12лет до 7 мес возраст не привитые...ничем не отлич от других

↑   Перейти к этому комментарию
и снова 38.4
Nataliacon
21 ноября 2014 года
0
Держитесь!
А папе дайте посмотреть пару фильмов. Начните с австралийского, там много статистики http://www.homeoint.ru/vaccines/movies.htm
sav205
21 ноября 2014 года
0
Спасибо.Я сег уже з раза сбивала температуру малышу.Приезжали все по очереди- дет.медсестра,скорая и дет.врач.Никто ничего вразумительного не говорит,ответ один-реакция на прививку.Ребенок почти не спит .Сейчас темп.резко упала до34.7 : Но впереди целая ночь,что будет...
Nataliacon
22 ноября 2014 года
0
Нас со средним сыном после последней прививки увезли на скорой с конвульсиями. Никогда не забуду, как он закатил глаза и стал дергаться, совсем не реагируя ни на что. В итоге, мы неделю лежали в больнице со всеми симптомами кори.
Больше не ставим. У младшего пока ни одной
bambinaMalvina
23 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий sav205
Только прочита ваш коммент. Очень волнительно. Надеюсь все прошло.
sav205
23 ноября 2014 года
0
Ну да,вчера уже у нашей красавицы темп.не было .. .ТЕПЕРЬ ОНА ОСТПЫПАЕТСЯ И Я С НЕЙ
мама Светланочка
22 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий sav205
нам вчера 2 сделали от гепат и полом.я перед этим мужа просила-давай отказ напишем. . печатаю 1 рукой на другой доча 5-месячная. только что сбили темпер. до 37.была-39.2.я не хочу рисковать жизнью и здоровьем своего любимого и очень долгожданного малыша.муж а не было когда ребенок мучался ночь и утро..буду с ним спорить и доказывать .что будет после следующей прививки...я не знаю а кто мне даст гарантию что все будет хорошо?есть знакомые их детки от 12лет до 7 мес возраст не привитые...ничем не отлич от других

↑   Перейти к этому комментарию
Вы дайте мужу почитать историю полиомиелита, и из чего эта вакцина состоит, я думаю он сразу откажется от дальнейшей вакцинации. Ах да. и еще, во всем мире уже отказались от прививки против туберкулеза, только в России продолжают делать, итог, в России самая большая заболеваемость туберкулезом. Говорит о многом, что прививки это бизнес. Сросите у мужа, почему за прививку ("которая у врачей считается чуть ли не исцелением каким-то) просят так фанатично роспись, а за антибиотики, которые все нужное и ненужное уничтожают, без рецепта в аптеке можно купить. Поступает вопрос, прививка это что, настолько опасно, что за нее даже расписываться надо????! и мой отает- Да, прививки это опасно.
Катюшкина МАМ
13 ноября 2014 года
0
Гепатит не делаем,от гриппа тоже,остальные по графику.
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
а зачем гепатит не делаете?
Катюшкина МАМ
13 ноября 2014 года
0
не считаю нужным пока
Маркешка
13 ноября 2014 года
+6
как вы живете?
У вас действительно без обмана нет прививок?
да, действительно без обмана, в чем проблема-то? что должно отличаться в жизни? если честно, не очень понимаю что отвечать на вопрос. как живете... обычно.
yejiha
13 ноября 2014 года
0
strat
13 ноября 2014 года
0
спокойно живем
Magnolik
13 ноября 2014 года
0
Тоже интересует вопрос про прививки.
У нас пока ни одной нет, родились недоношенными, сначала был медотвод. Сейчас медотвод сняли.
А мне и прививать страшно и не привитыми ходить. Нашли врача иммунолога.
Он будет составлять индивидуальный план, плюс сказал, что импортными вакцинами делать будем, плюс антигистаминное давать.
Но мне страшно. Как поверить врачу? Как не навредить ребенку?
Malybu
13 ноября 2014 года
0
вы мама и вам решать))) врач здесь не при чем...
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Magnolik
Тоже интересует вопрос про прививки.
У нас пока ни одной нет, родились недоношенными, сначала был медотвод. Сейчас медотвод сняли.
А мне и прививать страшно и не привитыми ходить. Нашли врача иммунолога.
Он будет составлять индивидуальный план, плюс сказал, что импортными вакцинами делать будем, плюс антигистаминное давать.
Но мне страшно. Как поверить врачу? Как не навредить ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
Magnolik пишет:
Как поверить врачу?
Найти врача, на которого есть рекомендации ваших знакомых или родни (которым вы доверяете).
Самообразование никто не отменял. Читайте информацию по этому поводу, только фильтруйте, желательно подкрепленную исследованиями. Можно и статистику посмотреть. Посмотрите опыт других стран, от каких прививок они отказались и почему. Поспрашивайте всех знакомых, у кого есть дети, как они реагировали на прививки и как часто болели. Уверена, вы выработаете свое мнение.
Magnolik
13 ноября 2014 года
0
Спасибо за советы. Изучаю информацию.
Решение и ответственность будет только моя.
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
и здоровья
мама Светланочка
22 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Magnolik
Тоже интересует вопрос про прививки.
У нас пока ни одной нет, родились недоношенными, сначала был медотвод. Сейчас медотвод сняли.
А мне и прививать страшно и не привитыми ходить. Нашли врача иммунолога.
Он будет составлять индивидуальный план, плюс сказал, что импортными вакцинами делать будем, плюс антигистаминное давать.
Но мне страшно. Как поверить врачу? Как не навредить ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
Мой опыт. В роддоме сделали БЦЖ и против Гепатита В помоему. Потом я врачам не давала делать прививки, так как ребенок был весь опсыпан прыщиками и увеличены лимфоузлы. и Вот в 3,5 года я ДУРА начала делать АКДС (нам имунолог прописал инфанрикс) и полиомиелит. Сделала 2 раза, да,поереболели что-то типа простуды но в итоге и на ушки перешло. Вылечили, вся передергалась, потому что начала вычитывать все новую и новую для себя информацию в интеренете(раньше тоже читала, сомневалась, боялась,да и врачи в любой момент были готовы всадить в ребенка прививку, выстояла не дала, но видимо не дочитала, не так искала).Скажу прямо, самое большое о чем я жалела в своей жизни, это то, что я практически своими руками всадила в ребенка эту гадость,ненавижу себя за это. СЛАВА БОГУ все обошлось,хотя прививка может себя негативно проявить и через несколько десятков лет, а то и поколений.Читала, что как объяснить то, что все больше и больше детей страдают взрослыми болезнями.Вам решеать делать или нет, и прислушивайтесь к своему ребенку. Взрослым кстаи тоже рекомендовано делать АДС ревакцинацию каждые 10 лет. Вот будете если ребенку делать, и себе не забудьте эту гадость вколоть!Не хочется.
Мама Ксюхи
22 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Magnolik
Тоже интересует вопрос про прививки.
У нас пока ни одной нет, родились недоношенными, сначала был медотвод. Сейчас медотвод сняли.
А мне и прививать страшно и не привитыми ходить. Нашли врача иммунолога.
Он будет составлять индивидуальный план, плюс сказал, что импортными вакцинами делать будем, плюс антигистаминное давать.
Но мне страшно. Как поверить врачу? Как не навредить ребенку?

↑   Перейти к этому комментарию
но есть мнение, что когда страшно - делать однозначно не надо. или не бояться и делать.или бояться и не делать. раз у вас пока своего опыта нет.
lenochkash
13 ноября 2014 года
+1
А на последний вопрос вы дейстаительно ждете, что кто-то ответит "хорошо, положитнльно относимся")))?
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
такие страшные вещи пишут же про то что если не сделать прививок
lenochkash
13 ноября 2014 года
+7
Еще страшнее, когда читаешь о последсвиях прививок, и совсем уж ужас испытываешь, когда видишь, во что превратился ребенок друзей после "прививочки"
anutka701
13 ноября 2014 года
+5
у меня тут был порыв доделать пентаксим,но!!!!у подруги моей сестры,буквально недели 2 назад умер 6 месячный малыш,после прививки АКДС...На второй день попал в реанимацию,2 месяца боролись за него...И говорили,уверяли родителей,что это не прививка...Но,самое страшное,в этой истории,как узнала это бедная девочка о смерти малыша...Он умер ночью(ночевать в больнице ей почему то запретили),рано утром его кремировали....На вопрос,какое они имели на это право,они сказали ,так положено...Ужасно...Вывод у меня один,было что скрывать...Страшно,после таких вот историй
lenochkash
13 ноября 2014 года
0
Ппц...... Слов нет вообще!!! В прокуратуру и уголовку возбуждать
anutka701
13 ноября 2014 года
0
я не уточняла у сестры о их действиях...но,честно сказать,не уверена уже в положительном результате....сколько таких историй,мама дорогая....
exidnamana
14 ноября 2014 года
+6
Я из семьи врачей и мне удивительно,что люди до сих пор верят,что врачи реально несут ответственность за их ребенка.Знакомая педиатр,зав детской поликлиникой,когда ей попеняли,что она водит больных своих детей в гости к здоровым,сказала:а мне нас...ть на чужих детей.хочу в гости,надоело дома сидеть.А чужие дети это проблема их родителей.Конец цитаты.занавес.
anutka701
14 ноября 2014 года
0
а я и не верю,уже давно убедилась на собственном опыте...и это ужасно,когда вот так вот,все безнаказанно и все скрывают...
Но,слава богу,мне за моих 30 лет,попались 2 врача,которые болеют своим делом и переживают за своих пациентов.Да,всего 2,но я им благодарна и очень надеюсь,что их коллеги будут брать с них пример,а не смотреть на платежеспособность клиента и при этом делать одолжение и допускать халатность
anutka701
14 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий exidnamana
Я из семьи врачей и мне удивительно,что люди до сих пор верят,что врачи реально несут ответственность за их ребенка.Знакомая педиатр,зав детской поликлиникой,когда ей попеняли,что она водит больных своих детей в гости к здоровым,сказала:а мне нас...ть на чужих детей.хочу в гости,надоело дома сидеть.А чужие дети это проблема их родителей.Конец цитаты.занавес.

↑   Перейти к этому комментарию
exidnamana пишет:
Знакомая педиатр,зав детской поликлиникой,когда ей попеняли,что она водит больных своих детей в гости к здоровым,сказала:а мне нас...ть на чужих детей.хочу в гости,надоело дома сидеть
я бы на месте этих людей,к которым она ходт в гости,послала бы ее далеко-далеко....
танечка почекина
14 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий anutka701
у меня тут был порыв доделать пентаксим,но!!!!у подруги моей сестры,буквально недели 2 назад умер 6 месячный малыш,после прививки АКДС...На второй день попал в реанимацию,2 месяца боролись за него...И говорили,уверяли родителей,что это не прививка...Но,самое страшное,в этой истории,как узнала это бедная девочка о смерти малыша...Он умер ночью(ночевать в больнице ей почему то запретили),рано утром его кремировали....На вопрос,какое они имели на это право,они сказали ,так положено...Ужасно...Вывод у меня один,было что скрывать...Страшно,после таких вот историй

↑   Перейти к этому комментарию
нас тоже в реанимации все врачи хором уверяли что не прививка(((( хотя на ножке черное пятно от укола см десять было... заведующий реанимацией только и признал, но сказал что если коммиссия не разрешит это писать то так никто и не узнает что это прививка
anutka701
14 ноября 2014 года
+1
да,к сожалению иногда в приватном разговоре от врача можно услышать то,что виновата прививка,но не один из них официально это не признает и не скажет
мама Светланочка
22 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий anutka701
у меня тут был порыв доделать пентаксим,но!!!!у подруги моей сестры,буквально недели 2 назад умер 6 месячный малыш,после прививки АКДС...На второй день попал в реанимацию,2 месяца боролись за него...И говорили,уверяли родителей,что это не прививка...Но,самое страшное,в этой истории,как узнала это бедная девочка о смерти малыша...Он умер ночью(ночевать в больнице ей почему то запретили),рано утром его кремировали....На вопрос,какое они имели на это право,они сказали ,так положено...Ужасно...Вывод у меня один,было что скрывать...Страшно,после таких вот историй

↑   Перейти к этому комментарию
они картину привикам не портят, вообще не делают записи о болезни после прививки, а делают липовые записи, типа медсестра на дом 2 раза приходила,хотя никго небыло, только врача вызывади, но у них ответ один, это вы гдето поликлиннике пойали простуду,ну или еще где
anutka701
22 ноября 2014 года
0
это да....к нам оказывается 5 раз приходила после выписки....хотя,всего один раз была....почитаешь их запись после осмотра и диву даешься...когда успела она все посмотреть???на сколько я знаю,если случается что,то они переписывают всю историю болезни и в карты заносят минимум информации....
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий lenochkash
Еще страшнее, когда читаешь о последсвиях прививок, и совсем уж ужас испытываешь, когда видишь, во что превратился ребенок друзей после "прививочки"

↑   Перейти к этому комментарию
живем мы в районе, я никогда не видела ребенка после неудачной прививки.
И нам вот после второго пентаксима сказали что только у нас была такая реакция на пентаксим.
lenochkash
13 ноября 2014 года
+2
У моей двоюродной сестры ребенок после прививки попал в реанимацию с температурой под 40. 3 мес. На гв. На следующий день после поививки. Больше 2х мес по больницам.... Выписали их с диагнозом...... Сальмонелез!!! И таких, заболевших сальмонелезом после прививки младенцев было полное отделение инфекционки. И всем мамам вменялось: накормили (ага, младенцев на гв), не уберегли, а прививки не причем!!! Я к тому, что а что вы ждете вам врачи скажут? Еще вас и обвинят. А ставить или не ставить прививки-это решение родителей и только родителей. В конце концов за вашего ребенка никто, кроме вас, ответсвенность не несет
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
я знаю что это я решаю, поэтому и спрашиваю
Зуяшка
27 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
живем мы в районе, я никогда не видела ребенка после неудачной прививки.
И нам вот после второго пентаксима сказали что только у нас была такая реакция на пентаксим.

↑   Перейти к этому комментарию
Не все родители будут всем рассказывать об осложнениях. У меня знают только родственники и здесь писала.
Алсу2707 (автор поста)
27 ноября 2014 года
0
спасибо и за такой ответ
yejiha
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
такие страшные вещи пишут же про то что если не сделать прививок

↑   Перейти к этому комментарию
кто пишет?
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
в газетах пишут, на стенде в поликлинике, в интернете везде же пишут что с тобой случится если не сделаешь прививки
yejiha
14 ноября 2014 года
0
а вы видели подтверждение этим словам?
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
нет, пока
yejiha
14 ноября 2014 года
0
ну вот вам и ответ
Malybu
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
в газетах пишут, на стенде в поликлинике, в интернете везде же пишут что с тобой случится если не сделаешь прививки

↑   Перейти к этому комментарию
а что случится то?
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
страшное
Ирэна
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
в газетах пишут, на стенде в поликлинике, в интернете везде же пишут что с тобой случится если не сделаешь прививки

↑   Перейти к этому комментарию
а что случится?
exidnamana
14 ноября 2014 года
+2
Ну что,что.Коленку поцарапает,и тут же столбняк начнется.Таджик на нее в автобусе чихнет,и полиомиелит.В саду на горшок сядет,а там гепатит.
Ирэна
14 ноября 2014 года
0
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
а что-тут смешного?
Nasaka
14 ноября 2014 года
+3
То что, вам чистый бред написали, вот и смешно
ПОШУТИЛИ, такого не бывает.
Ирэна
14 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Алсу2707
потому что бред бредовый! понятно, что комментатор писал с сарказмом, вот и смешно!
exidnamana
15 ноября 2014 года
0
вы знаете,просто наполовину цитировала то,чем меня конкретно пугали.Перл о столбняке был от врача из института вакцин Им.Мечникова...так что все смешно,конечно,но если это врачи говорят,значит они профнепригодны.
Ирэна
15 ноября 2014 года
+2
к сожалению к этому мнению пришла довольно давно! истинных врачей единицы! тут как смотрела интервью какого-то типа профессора и после того, как он сказал, что если сделаны две прививки от кори в год и в пять лет, то вы имеете пожизненный иммунитет, поняла, что нашу медицина просто в коме а если врач говорит, что столбняк от царапины в песочницы, то вы совершенно правы - он профнепригоден!
Алсу2707 (автор поста)
15 ноября 2014 года
+1
вот эти профнепригодные врачи и работают у нас к сожалению.... в этом уже сколько раз убеждаюсь. Раз у вас в городе профнепригодные есть , что от наших деревенских ждать...
Ирэна
15 ноября 2014 года
0
увы, такие есть везде!
Lexema
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий exidnamana
Ну что,что.Коленку поцарапает,и тут же столбняк начнется.Таджик на нее в автобусе чихнет,и полиомиелит.В саду на горшок сядет,а там гепатит.

↑   Перейти к этому комментарию
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
я что-то смешное написала?
Lexema
15 ноября 2014 года
0
выше вам ответили
Malybu
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий exidnamana
Ну что,что.Коленку поцарапает,и тут же столбняк начнется.Таджик на нее в автобусе чихнет,и полиомиелит.В саду на горшок сядет,а там гепатит.

↑   Перейти к этому комментарию
как страшно жить...
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
а вам не страшно?
Malybu
14 ноября 2014 года
0
у страха глаза велики...
Ирэна
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
не пойму, вы серьезно спрашиваете?
нет не страшно!
Алсу2707 (автор поста)
15 ноября 2014 года
0
конечно серьезно, ладно вы в городе живете и у вас врачей много я то живу в районном центре почти деревня.
Меня каждый раз пугают то полиомилетом, то туберкулезом врачи у нас даже манту нет .
Ирэна
15 ноября 2014 года
+3
так работа у них такая пугать! фильтруйте информацию!
Алсу2707 (автор поста)
15 ноября 2014 года
0
спасибо, вот час очень много читаю про последствия прививок.
Ирэна
15 ноября 2014 года
0
Nasaka
15 ноября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Алсу2707
спасибо, вот час очень много читаю про последствия прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не только про последствия почитайте.
- почитайте о том как происходит заражение такими страшными столбняком и гепатитом, а потом подумайте какие шансы ими заболеть.
- почитайте о том каким именно полио сейчас болеют ( это не тот дикий от которого прививают )
Арана
16 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Алсу2707
конечно серьезно, ладно вы в городе живете и у вас врачей много я то живу в районном центре почти деревня.
Меня каждый раз пугают то полиомилетом, то туберкулезом врачи у нас даже манту нет .

↑   Перейти к этому комментарию
у врачей премия за охват вакцинируемых. От сюда пугалки. Только начни говорить по сути, сразу "отваливают" бурча под нос, что слишком грамотные родители пошли. Есть в и-нэти кусочек интервью Онищенко, где он говорит правду о вакцинах. Контроля государства над качеством прибываемых из др. стран вакцин НЕТ!
Мама Ксюхи
22 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
конечно серьезно, ладно вы в городе живете и у вас врачей много я то живу в районном центре почти деревня.
Меня каждый раз пугают то полиомилетом, то туберкулезом врачи у нас даже манту нет .

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно - в деревне! у вас и заразы в разы меньше.
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий exidnamana
Ну что,что.Коленку поцарапает,и тут же столбняк начнется.Таджик на нее в автобусе чихнет,и полиомиелит.В саду на горшок сядет,а там гепатит.

↑   Перейти к этому комментарию
ну зачем вы так?
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий exidnamana
Ну что,что.Коленку поцарапает,и тут же столбняк начнется.Таджик на нее в автобусе чихнет,и полиомиелит.В саду на горшок сядет,а там гепатит.

↑   Перейти к этому комментарию
ну зачем вы так?
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
страшное
Ирэна
14 ноября 2014 года
0
боюсь боюсь
Juliytut
16 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
в газетах пишут, на стенде в поликлинике, в интернете везде же пишут что с тобой случится если не сделаешь прививки

↑   Перейти к этому комментарию
жалко, что не пишут о последствиях
bambinaMalvina
23 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
такие страшные вещи пишут же про то что если не сделать прививок

↑   Перейти к этому комментарию
Опасных болезней гораздо больше, чем тех от которых прививают...
Juliytut
23 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
такие страшные вещи пишут же про то что если не сделать прививок

↑   Перейти к этому комментарию
ситуация из сегодняшнего дня.
У знакомых ребенок(привит по графику) сильно кашлял, повели к врачу сдали анализы - коклюш пьет антибиотики. В карте указали острый бронхит
крошка ли из энска
13 ноября 2014 года
0
у нас нет..но я не противник прививок, просто когда наступает день прививок - мой сынок начинает болеть, и чем серьезнее я думаю насчет прививки тем сильнее болеет малыш..такая вот метаморфоза
Mama_Velika
14 ноября 2014 года
0
У меня оже так, при чем как решаю что в лес все прививки, так деть чудесным образом выздоравливает.
крошка ли из энска
15 ноября 2014 года
0

мне на днях сон даже приснился. Пришла в больницу с сыном на прививки, и все врачи и медсестры куда-то стали исчезать, пропадать...я ругаюсь, сделайте нам рививку, ведь столько уговаривали, а они лица в сторону и им некогда...как хочешь так и толкуй этот сон...так я и во сне прививку не сделала...а от прививки г
от гепатита в роддоме мой сын чуть не умер , у него была брадикардия и еще много чего..а родился даже при кесарево с самыми лучшими баллами....
Mama_Velika
15 ноября 2014 года
+1
От гепатита мы потом желтушку два месяца лечили.
крошка ли из энска
15 ноября 2014 года
0
Это тоже было, белки глаз аж зеленые были
Mama_Velika
15 ноября 2014 года
+1
Так нам укололи, зная что у ребенка гипоксия. Ему кислородику дали,и ширнули. Теперь меня когда врач спрашивает про очередную приву, я спрашиваю, готова ли она нести ответсвенность за его жизнь и здоровье. Не готова она.
крошка ли из энска
16 ноября 2014 года
0
дааа...у нас тоже была гипоксия..правда об этом мне сказали когда уже прививку сделали
Mama_Velika
16 ноября 2014 года
0
Лишь бы план выполнить
крошка ли из энска
16 ноября 2014 года
0
кто ж теперь знает, может и план был
Juliytut
16 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Mama_Velika
Так нам укололи, зная что у ребенка гипоксия. Ему кислородику дали,и ширнули. Теперь меня когда врач спрашивает про очередную приву, я спрашиваю, готова ли она нести ответсвенность за его жизнь и здоровье. Не готова она.

↑   Перейти к этому комментарию
а меня начали спихивать от одного врача к другому, боятся брать ответственность
Svetlana85
20 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Mama_Velika
От гепатита мы потом желтушку два месяца лечили.

↑   Перейти к этому комментарию
и мы тоже, положили еще в больницу под лампу, а там нас стафилоккоком наградили
Juliytut
16 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий крошка ли из энска
у нас нет..но я не противник прививок, просто когда наступает день прививок - мой сынок начинает болеть, и чем серьезнее я думаю насчет прививки тем сильнее болеет малыш..такая вот метаморфоза

↑   Перейти к этому комментарию
Solnuwka
13 ноября 2014 года
0
у старшей стоят все прививки (ей 5 лет), но больше делать не буду. У младшей (2года) нет последней акдс и гепатита, тоже ставить больше не будем. Написала в поликлинике отказ от всех прививок до достижения детьми 18лет - выслушала много грязи от уважаемого мною педиатра (противно до дури до сих пор).
Над последним вопрос - ржу)))
anutka701
13 ноября 2014 года
+2
а мне наш педиатр оворит открыто,что я им порчу статистику и проблемы у нее из-за нас...Но,слава богу,она не заставляет делать
Lexema
13 ноября 2014 года
0
Мне наша слово в слово говорила Слава Богу уволилась недавно. А то мы с ней сцепились бы, надо мед комиссию в детсад проходить.
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Solnuwka
у старшей стоят все прививки (ей 5 лет), но больше делать не буду. У младшей (2года) нет последней акдс и гепатита, тоже ставить больше не будем. Написала в поликлинике отказ от всех прививок до достижения детьми 18лет - выслушала много грязи от уважаемого мною педиатра (противно до дури до сих пор).
Над последним вопрос - ржу)))

↑   Перейти к этому комментарию
а зачем ржете?
Malybu
13 ноября 2014 года
+1
вы серьезно сейчас спрашиваете?
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
конечно, я очень волнуюсь по этому поводу.
Solnuwka
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
ну неужели Вы думаете, что к таким заболеваниям люди будут относиться положительно и с улыбкой на лице хоть с прививкой, хоть без прививки?
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
ну может как нибудь оберегаете или куда-то не ходите, что- то может исключаете
Solnuwka
13 ноября 2014 года
0
нет. Мы живем полноценной жизнью, не ограничивая детей (в разумных пределах).К примеру: есть такие сборы к заболевшим ветрянкой, чтобы заразиться и побыстрее переболеть в детстве, так вот такие собрания, мы к примеру, не посещаем. А чтобы повысить иммунитет, я старшую дочку отдала на художественную гимнастику - третий год ходим (болеем реже).
Nasaka
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Solnuwka
у старшей стоят все прививки (ей 5 лет), но больше делать не буду. У младшей (2года) нет последней акдс и гепатита, тоже ставить больше не будем. Написала в поликлинике отказ от всех прививок до достижения детьми 18лет - выслушала много грязи от уважаемого мною педиатра (противно до дури до сих пор).
Над последним вопрос - ржу)))

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и у нас та же картина, только самый младший вообще без прививок.
У среднего сына были проблемы, у дочери вроде все нормально. Теперь не делаем ничего и никому.
anutka701
13 ноября 2014 года
+3
Живем как все...И мне плевать на мнение других...Да,я не делаю прививки и это мое полное право и мой ребенок абсолютно такой же,как и привитый....Прививка-это не панацея....Это только способ защиты и не дает 100% гарантии...Это выбор каждой мамы и выделять этот выбор не считаю правильным и осуждать его тоже
Juliytut
16 ноября 2014 года
0
anutka701 пишет:
И мне плевать на мнение других...Да,я не делаю прививки и это мое полное право и мой ребенок абсолютно такой же,как и привитый....Прививка-это не панацея....Это только способ защиты и не дает 100% гарантии...
Княженика75
13 ноября 2014 года
+2
У сына 18 лет есть все прививки, у дочери почти 3 лет - нет ни одной (отказ еще с роддома). Все наши знакомые привитые малыши болеют в три раза чаще, чем мы. Пока так. До 5 лет ничего делать не будем, а потом посмотрим, может выборочно что-то сделаем.
777dasha777
13 ноября 2014 года
0
хм... задумаешься. У нас есть полиомелит и гепатит, то что до года делают и бцж. К году пошла нейтропения, это составляющие лейкоцтов очень низкие, с такими не живут Или живут, но в вакууме. Больше из-за этого прививок мы не делали, анализы не улучшаются, а здоровье нормальное, пошли в сад, за 2 месяца болели 1 раз и то насморк и кашель небольшой.
Смотрю многие нормальные детки болеют очень много.
А вообще задумываюсь не может ли наша проблема быть следствием прививок.
Княженика75
13 ноября 2014 года
+1
777dasha777 пишет:
может ли наша проблема быть следствием прививок
я не медик и не ученый в этой области, но из того,что я прочитала по этому поводу, я поняла, что эта область изучена не настолько полно, чтобы давать гарантии и точно объяснить все процессы и последствия. Я для себя сделала вывод (не только этот), что иммунная система устанавливается к 5 годам, вмешиваться я в нее никому не дам.
777dasha777
13 ноября 2014 года
0
Я вот насмотрелась на нас и поняла что иммунная вообще странная штука, вроде должно быть плохо, а все нормально, врачи не понимают нас и давно забили, хотя лечить пытались. Про садик сказали даже не думать, а мы в обход их пошли.
Хорошо что решились, а то мне каждый считал своим долгом сказать "сад это совсем другооое, это вы сейчас не болеете, а в саду никуда не денетесь". Загадка мы ))) Общалась с одной мамой, у них все нормализовалось с гормональной перестройкой, тоже весчь для иммунитела непредсказуемая.
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
777dasha777 пишет:
вроде должно быть плохо, а все нормально
так это же замечательно, это просто счастье, что вроде должно быть плохо, а на самом деле хорошо!

другое дело, когда все хорошо, а грозят смертными грехами и при этом не дают ни малейшей гарантии, что все будет хорошо
777dasha777
13 ноября 2014 года
0
Все равно напряжно когда не знзнаешь чего ждать от организма.
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
Ну это конечно. да.
lenochkash
13 ноября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Княженика75
777dasha777 пишет:
может ли наша проблема быть следствием прививок
я не медик и не ученый в этой области, но из того,что я прочитала по этому поводу, я поняла, что эта область изучена не настолько полно, чтобы давать гарантии и точно объяснить все процессы и последствия. Я для себя сделала вывод (не только этот), что иммунная система устанавливается к 5 годам, вмешиваться я в нее никому не дам.

↑   Перейти к этому комментарию
Прям мою позицию озвучили
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
zhannozka
13 ноября 2014 года
0
мы вчера делали-все хорошо,давала супрастин 1/4 (сказали за 3 дня давать,утром и вечером).Таблетки дала вечером и после прививки.
Ирэна
13 ноября 2014 года
0
в смысле как живем? очень даже не плохо живем! в сад ходил, сейчас в школу ходит безпрививочник наш! младшенькая тоже ни одной прививки не имеет! и не будет, как я надеюсь!
пути передачи гепатита знаете? а если знаете, что расскажите, где и когда ребенок при здоровом окружении ребенок его может подцепить?
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
думаю гепатит передается половым путем и при переливании и наверно если перчатки грязные когда берут кровь. Опять таки живем в районе я сама каждый раз когда сдаем кровь на анализ настаиваю чтоб медсестра поменяла перчатки, у нас это не принято. А ездмим в КАзань ДРКБ там каждый раз меняют перчатки.
Княженика75
13 ноября 2014 года
+1
один из путей передачи через стоматологические, маникюрные и хирургические инструменты, а так же бритвы и иглы... следовательно, чтобы на 100% быть уверенным, надо, чтобы после обработки спиртом всех вышеприведенных инструментов прошло не менее 2 минут, тогда вирус погибнет..
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
+1
спасибо за такую информацию, будем знать
Княженика75
13 ноября 2014 года
0
не болейте
Ирэна
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Алсу2707
думаю гепатит передается половым путем и при переливании и наверно если перчатки грязные когда берут кровь. Опять таки живем в районе я сама каждый раз когда сдаем кровь на анализ настаиваю чтоб медсестра поменяла перчатки, у нас это не принято. А ездмим в КАзань ДРКБ там каждый раз меняют перчатки.

↑   Перейти к этому комментарию
ну вот! через кровь и половым путем! при сдаче крови вы проследите, а если не дай бог потребуется переливание, то тоже есть варианты как проверить! ну а до половой жизни еще ооочень далеко!
Ирина Аг
13 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
в смысле как живем? очень даже не плохо живем! в сад ходил, сейчас в школу ходит безпрививочник наш! младшенькая тоже ни одной прививки не имеет! и не будет, как я надеюсь!
пути передачи гепатита знаете? а если знаете, что расскажите, где и когда ребенок при здоровом окружении ребенок его может подцепить?

↑   Перейти к этому комментарию
А скажите пожалуйста, что вместо манту в школе предъявляете? Анализ крови сдаёте? Просто у моей подруги ребёнок в первом классе, сказали будут делать манту. Она сказала, что у них отказ. Ей ответили, что манту не прививка, и без манту в школу нельзя. Нас тоже это скоро ждёт, у нас отказ, хочу заранее узнать.
Ирэна
13 ноября 2014 года
0
вы знаете, ничего не предоставляем! отказ лежит в карточке его! там отказ от прививок и проб манту! сейчас сменили школу еще не сталкивалась в медсестрой!
то что нельзя в школу - бред! девочки в группе уже несколько раз разбирали новый санпин - поищите!
Ирина Аг
13 ноября 2014 года
0
Ок. Спасибо.
танечка почекина
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий Ирина Аг
А скажите пожалуйста, что вместо манту в школе предъявляете? Анализ крови сдаёте? Просто у моей подруги ребёнок в первом классе, сказали будут делать манту. Она сказала, что у них отказ. Ей ответили, что манту не прививка, и без манту в школу нельзя. Нас тоже это скоро ждёт, у нас отказ, хочу заранее узнать.

↑   Перейти к этому комментарию
сделайте манту платно по крови. возьмут у ребенка кровь из вены и протестируют.
Ирина Аг
15 ноября 2014 года
0
Спасибо, я думала об этом. Главное, что бы в школе не протестовали против такого метода.
kristina377
13 ноября 2014 года
0
у нас есть роддомовские, а потом решили не делать.
Алсу2707 (автор поста)
13 ноября 2014 года
0
почему так решили?
kristina377
13 ноября 2014 года
+4
сначала хотела делать, потом подруга, с которой рожали вместе ,а потом гуляли вместе рассказала про плохие последствия прививок у племянника. Потом стала узнавать все чаще о тех, кто не делает. Но думала делать. В 2 месяца невролог нам дал медотвод, до трех месяцев, в три месяца не оказалось вакцины, потом еще до 6 месяцев пытались сделать - вакцины не было. Как вот отводил меня кто-то. Потом переехали в другой город, пошли к новому педиатру, нашего не оказалось педиатра (она нормальная), был педиатр по замене с очень халатным отношением подошла к нам. Стала гнать на прививку прям с приема, первый раз нас видя. Я сказала ,что у нас нет консультации невролога, не сданы анализы, нет УЗИ головы и сердца. Я хочу убедиться, что ребенок здоров и тогда делать. Она начала орать, что горло чистое - идите и делайте. "В чем вы хотите убедиться? В чем?? Голо чистое! Идите!". Конечно, мы не пошли, стали обследоваться как надо. Но как отрезало - не хочу делать. Врачам плевать на детей, им нужен план. Стала после этого читать про прививки, на разных сайтах для мам про последствия.Статьи и т.д.И поняла, что не смогу. Если что- никто отвечать не будет, а мне чувство вины и крест на всю жизнь.
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
спасибо, я тоже до 1,5 лет тянула как будто чувствовала, и вот наконец решилась и такой результат. час читая разные посты про прививки ужаснулась столько от них последствий
танечка почекина
14 ноября 2014 года
0
мы тоже тянули до года и трех, лучше бы еще тянула(((( а теперь чувство вины перед сыном на всю жизнь(((
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
если не трудно напишите что у вас случилось? И как сейчас у вас дела?
lena44ka
16 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий kristina377
сначала хотела делать, потом подруга, с которой рожали вместе ,а потом гуляли вместе рассказала про плохие последствия прививок у племянника. Потом стала узнавать все чаще о тех, кто не делает. Но думала делать. В 2 месяца невролог нам дал медотвод, до трех месяцев, в три месяца не оказалось вакцины, потом еще до 6 месяцев пытались сделать - вакцины не было. Как вот отводил меня кто-то. Потом переехали в другой город, пошли к новому педиатру, нашего не оказалось педиатра (она нормальная), был педиатр по замене с очень халатным отношением подошла к нам. Стала гнать на прививку прям с приема, первый раз нас видя. Я сказала ,что у нас нет консультации невролога, не сданы анализы, нет УЗИ головы и сердца. Я хочу убедиться, что ребенок здоров и тогда делать. Она начала орать, что горло чистое - идите и делайте. "В чем вы хотите убедиться? В чем?? Голо чистое! Идите!". Конечно, мы не пошли, стали обследоваться как надо. Но как отрезало - не хочу делать. Врачам плевать на детей, им нужен план. Стала после этого читать про прививки, на разных сайтах для мам про последствия.Статьи и т.д.И поняла, что не смогу. Если что- никто отвечать не будет, а мне чувство вины и крест на всю жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я так же. Много читала. Терерь рука не поднимается вести ребенка на прививку. Не делать- риск. А делать -еще бОльший риск.
Марья Санна
13 ноября 2014 года
0
Дочери отказалась после осложнения на АКДС, она привита до 6ти месяцев. Сын абсолютно непривитый. Живем спокойно, практически не болеем.
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
спасибо обрадовали
Skyflower
13 ноября 2014 года
+1
Вот уж действительно, как мы живем, бедняжки

А если серьезно, то нет, не врем. По закону имеем право на отказ.
Про столбняки и дифтерии читайте в группе тут собрано много материала
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
спасибо я рада,
что ни одни мы такие, не болейте
Авретс
13 ноября 2014 года
0
Не делаю ребенку прививки. Карту в сад получили спокойно оба раза. (так получилось, что 2 раза делали из-за перерыва). Недавно в саду в связи с новым Санпином возник вопрос с Манту. Отказалась. В ответ -тишина.
А один раз отсутствие прививок даже помогло. У ребенка был сильный непроходящий кашель и только по вечерам. Если бы не отсутствие прививки от коклюша педиатр даже не назначила бы анализ на коклюш. А так проверились, убедились, что не он и нашли правильное лечение.
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
спасибо, мы тоже час наверно будем жить как и вы
mashanyaZ
14 ноября 2014 года
+1
Живём хорошо, в садик ходим, поликлинику посещаем два раза в год для справки в бассейн.
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
ой, спасибо.
значит мы не одни такие
танечка почекина
14 ноября 2014 года
0
таких деток очень много. соседка недавно отправила в сад ребенка, они не привиты, так оказалось что вся группа без прививок. в Москве))
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
вот это да
танечка почекина
14 ноября 2014 года
0
а чего тут удивляться. многие не говорят, а на самом деле очень много детей без прививок. но врачи, конечно же будут говорить, что вы такие одни на участке)))
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
если не трудно напишите что у вас случилось? И как сейчас у вас дела?
Nasaka
14 ноября 2014 года
0
В ответ на комментарий танечка почекина
а чего тут удивляться. многие не говорят, а на самом деле очень много детей без прививок. но врачи, конечно же будут говорить, что вы такие одни на участке)))

↑   Перейти к этому комментарию
Да обычно не прививающиеся родители и детки не особо распространяются об этом
Nataliacon
14 ноября 2014 года
0
Вот Вам страничка с видео о прививках. Посмотрите сначала и обязательно австралийский, он основан на статистике.
На сайте также очень много статей, почитайте.
http://www.homeoint.ru/vaccines/movies.htm
Алсу2707 (автор поста)
14 ноября 2014 года
0
спасибо обязательно посмотрю

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100