Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

У аборта всегда есть цель

У аборта всегда есть цель Большинство женщин, сделавших аборт, были прекрасно осведомлены о методах контрацепции. Юнгианский аналитик Эва Паттис Зойя полагает, что в некоторых случаях нежелательная беременность не столь уж нежелательна.

Юнгианский аналитик Эва Паттис Зойя видит глубинный смысл прерывания беременности в том, что этот опыт раскрывает в женщине ее подлинное «Я».

Причины, по которым женщины делают выбор не в пользу рождения ребенка, хорошо известны, в них есть обычно социальная и эмоциональная сторона. Однако менее известно, что аборт выбирают женщины, прекрасно осведомленные о средствах контрацепции. Это отчасти говорит о том, что наряду с причинами есть цель, которую женщина (часто бессознательно) пытается достичь. Аборт может означать, что молодая женщина хочет убедиться в своей способности забеременеть.

Почему эта потребность так сильна, что нужна жесткая проверка практикой, а наличия менструаций и заключения гинеколога недостаточно? Думаю, потому, что в современном цивилизованном обществе отсутствуют обряды инициации молодых женщин, которые существовали в античной и средневековой традиции. На рациональном уровне женщина знает, что она фертильна. Но ей необходимо телесное, физиологическое переживание. В результате беременности и аборта женщина получает окончательный ответ: «Я могу забеременеть и родить».

Молодые женщины часто беременеют перед окончанием вуза и защитой диплома, когда перед ними остро стоит выбор – сохранить беременность и стать матерью или сделать аборт и заняться карьерой. Прибегая к аборту, они, соответственно, выбирают работу и творческий путь. По крайней мере, на одном из этапов своей жизни.

Наконец, аборт – это возможность пережить максимально драматическую ситуацию, чтобы измениться. Многим нужно подвергнуть себя болезненному испытанию, чтобы почувствовать себя взрослыми. Вряд ли существует более сильное средство «выйти из детства», чем убить в себе ребенка. Многие женщины, с которыми я работала, говорили, что в результате простились с детским представлением о том, что у них появится новая кукла. Зачастую это единственный способ отказаться от этой инфантильной фантазии. Но главное, они признавались, что аборт повлиял на их мировоззрение и отношение к миру: на первый план вышли те составляющие их идентичности, которые прежде были скрыты.

Аборт, будучи инициацией, меняет жизнь и личность.

Так почему сегодня, когда роды достаточно безопасны, контрацептивы доступны, а матери не прерывают карьеру даже после рождения нескольких детей, аборты все же достаточно часты? Потому что современной женщине нужны как минимум две инициации. Полная инициация – роды – делает женщину матерью, а аборт как частичная инициация позволяет ей войти в новую жизнь, быть собой. Ведь это очень страшно – отвергнуть ценности, которые присущи обществу с незапамятных времен, выразить своим поступком презрение ко всем матерям. Тех, кто решился на аборт, и сегодня осуждают, их тяготит чувство вины. И все же так женщина впервые в жизни говорит «да» самой себе.


Лекция прочитана на VIII Международной конференции Московской ассоциации аналитической психологии.


Источник фотографий: Plain Picture/East News.

Эва Паттис Зойя (Eva Pattis Zoja), клинический психолог, преподаватель Института Юнга (Швейцария).
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам У аборта всегда есть цель
  Большинство женщин, сделавших аборт, были прекрасно осведомлены о методах контрацепции. Юнгианский аналитик Эва Паттис Зойя полагает, что в некоторых случаях нежелательная беременность не столь уж нежелательна.
Юнгианский аналитик Эва Паттис Зойя видит глубинный смысл прерывания беременности в том, что этот опыт раскрывает в женщине ее подлинное «Я». Читать полностью
 

Комментарии

Ежонок с солнышком
21 октября 2014 года
+5
Только вот за чей счет это "да"...
Литвинова Ангелина (автор поста)
21 октября 2014 года
0
За сердце матери, которая может так и не понять своего поступка и причин, за счет ребёнка.
Ежонок с солнышком
21 октября 2014 года
+5
да, за счет беззащитной отверженной души.
iljusik
21 октября 2014 года
+13
Психологи умеют найти оправдание всему,любому преступлению.А в итоге преступление остаётся преступлением,какое бы не было у него оправдание.
Литвинова Ангелина (автор поста)
21 октября 2014 года
+7
Тема - не оправдание аборту.
Вы не верно поняли.
iljusik
21 октября 2014 года
0
почему же..я все поняла..и где-то даже согласна....если рассматривать с точки зрения психологии.
B-Svetlana
21 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий iljusik
Психологи умеют найти оправдание всему,любому преступлению.А в итоге преступление остаётся преступлением,какое бы не было у него оправдание.

↑   Перейти к этому комментарию
+1
LadyFIXIT
21 октября 2014 года
+4
Одна моя знакомая родила первого в 19, потом сделала 7 абортов (предохранялась говорит), потом родила дочь и снова аборты...
Не работает теория :donotknow:
Азазелло
24 октября 2014 года
+4
Инициировала, инициировала и невыинициоровала...
LadyFIXIT
24 октября 2014 года
0
Что-то где-то так
Siavase
21 октября 2014 года
0
И выкидыш тоже?
Литвинова Ангелина (автор поста)
21 октября 2014 года
0
У выкидыша другие причины...
pois24
21 октября 2014 года
+2
выразить своим поступком презрение ко всем матерям.
брет какой то, ни когда ни кого не винила, счастливая мать, и совесть за аборт тоже не гложет...
Литвинова Ангелина (автор поста)
21 октября 2014 года
+2
Глубоко-глубоко в душе женщины знают (но могут не осознавать) истинных причин собственного аборта.
Антонина-11
21 октября 2014 года
+5
Бред какой-то.
Сашуля
21 октября 2014 года
+4
согласна бред....
Антонина-11
21 октября 2014 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
24 октября 2014 года
+4
В ответ на комментарий Антонина-11
Феерический бред
Антонина-11
24 октября 2014 года
+1
Anitka
26 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Полностью согласна, абсолютный бред. по-моему этому ученому самому пора бы полечиться! Аборт - чтобы понять, что женщина может забеременеть и родить! По-моему беременность сама это и доказывает.
happy_puppies
26 октября 2014 года
0

Ещё, пишите ещё!
Anitka
26 октября 2014 года
0
Вам не сюда, вам к этому ученому, вместе полечитесь.
Антонина-11
26 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Anitka
Полностью согласна, абсолютный бред. по-моему этому ученому самому пора бы полечиться! Аборт - чтобы понять, что женщина может забеременеть и родить! По-моему беременность сама это и доказывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Anitka
26 октября 2014 года
+1
Skyflower
21 октября 2014 года
+1
Ну, не знаю насчет пафоса с презрением к матерям и "да" себе... Какое-то уж жалкое это "да"...
Насчет подтверждения фертильности: наверное, что-то в этом есть - проверить хочется, а идти до конца - еще не готова. Как-то так. Эдакий взгляд в зазеркалье без последствий (якобы).
podzem79
21 октября 2014 года
0
озадачили
Маркешка
21 октября 2014 года
+1
я соглашусь с неосознаванием причин. фертильность? не знаю. не встречала
happy_puppies
21 октября 2014 года
+1
а меня срисовывает прям на 100%, и про фертильность, и про желание поврослеть, и про "презрение"--неосознанное тогда, правда...
ЯНАУЛЬЧА
21 октября 2014 года
+1
бред какой-то
klaudia pedalkina
21 октября 2014 года
0
Лёля51
22 октября 2014 года
+1
бред. желание оправдать аборт. женщина взрослеет после рождения ребенка, для этого не нужно его убивать. скорей наоборот можно сильно застрять в детстве
Литвинова Ангелина (автор поста)
23 октября 2014 года
+1
Лёля51 пишет:
желание оправдать аборт
Ни слова об оправданиях аборта.
Лёля51
23 октября 2014 года
+1
ЛитГалла пишет:
Аборт может означать, что молодая женщина хочет убедиться в своей способности забеременеть.
ЛитГалла пишет:
В результате беременности и аборта женщина получает окончательный ответ: «Я могу забеременеть и родить».

Ну хотя бы согласитесь, что это бред. В результате аборта, она может получить ответ, что больше никогда не забеременеет

ЛитГалла пишет:
Потому что современной женщине нужны как минимум две инициации. Полная инициация – роды – делает женщину матерью, а аборт как частичная инициация позволяет ей войти в новую жизнь, быть собой. ...... И все же так женщина впервые в жизни говорит «да» самой себе.
А вот это -желание оправдать и одновременно бред. Вообще в этой статье всё БРЕД. Простите за такую прямоту. Интересно чем вас эта статья привлекла и что побудило её распространять...?
happy_puppies
23 октября 2014 года
+1
Вы, наверное, не понимаете, что речь идёт о подсознательном, а не о ряде осознанных шагов--сознательной беременности с целью аборта?
Лёля51
23 октября 2014 года
0
Я понимаю , что человеком могут руководить сценарии, которые он не осознаёт, но то что описано здесь вообще никак не доказуемо и подтвердить невозможно. Родительские сценарии , например , легко прослеживаются.
happy_puppies
23 октября 2014 года
+1
для меня то, что описано здесь--вполне логично...но, я умею признаваться себе в фактах...
Литвинова Ангелина (автор поста)
23 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лёля51
Я понимаю , что человеком могут руководить сценарии, которые он не осознаёт, но то что описано здесь вообще никак не доказуемо и подтвердить невозможно. Родительские сценарии , например , легко прослеживаются.

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля51 пишет:
Родительские сценарии , например , легко прослеживаются.
Это иллюзия.
Говорю Вам как трансактный аналитик.
Лёля51
23 октября 2014 года
0
ну да, может не легко, но прослеживаются.
Литвинова Ангелина (автор поста)
24 октября 2014 года
0
То, что прослеживается важно ещё и уметь работать.
Литвинова Ангелина (автор поста)
23 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Лёля51
ЛитГалла пишет:
Аборт может означать, что молодая женщина хочет убедиться в своей способности забеременеть.
ЛитГалла пишет:
В результате беременности и аборта женщина получает окончательный ответ: «Я могу забеременеть и родить».

Ну хотя бы согласитесь, что это бред. В результате аборта, она может получить ответ, что больше никогда не забеременеет

ЛитГалла пишет:
Потому что современной женщине нужны как минимум две инициации. Полная инициация – роды – делает женщину матерью, а аборт как частичная инициация позволяет ей войти в новую жизнь, быть собой. ...... И все же так женщина впервые в жизни говорит «да» самой себе.
А вот это -желание оправдать и одновременно бред. Вообще в этой статье всё БРЕД. Простите за такую прямоту. Интересно чем вас эта статья привлекла и что побудило её распространять...?

↑   Перейти к этому комментарию
То, что Вы называете бредом - называется в статье "бессознательным".
Лёля51
23 октября 2014 года
+1
Айз Седай
24 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лёля51
ЛитГалла пишет:
Аборт может означать, что молодая женщина хочет убедиться в своей способности забеременеть.
ЛитГалла пишет:
В результате беременности и аборта женщина получает окончательный ответ: «Я могу забеременеть и родить».

Ну хотя бы согласитесь, что это бред. В результате аборта, она может получить ответ, что больше никогда не забеременеет

ЛитГалла пишет:
Потому что современной женщине нужны как минимум две инициации. Полная инициация – роды – делает женщину матерью, а аборт как частичная инициация позволяет ей войти в новую жизнь, быть собой. ...... И все же так женщина впервые в жизни говорит «да» самой себе.
А вот это -желание оправдать и одновременно бред. Вообще в этой статье всё БРЕД. Простите за такую прямоту. Интересно чем вас эта статья привлекла и что побудило её распространять...?

↑   Перейти к этому комментарию
Дык вы просто др словами говорите: психоанализ - бред.
Но не оригинально уже) куча народу заявляла уже на протяжении более 100 лет, что психоанализ - бред, а его концепции все живы и работают) потому что открытие Фрейдом человеческого бессознательного - поистине гениально.

Статья кстати вполне нормальная, постоянно приходится сталкиваться с таким в работе в т ч и гомеопата)
Но для публикации в СМ вероятно не очень подходит)
Иринка 4
24 октября 2014 года
0
А ещё Фрейд сказал что человек произошёл от обезьяны
Айз Седай
24 октября 2014 года
0
И не только Фрейд ) Ну, в общем, гомосапиенс действительно относится к приматам, родство налицо)
Иринка 4
24 октября 2014 года
0
[ родство налицо) ][/i]
Не у всех, слава богу
Айз Седай
24 октября 2014 года
0
на уровне биологии, днк - у всех.
А чем это плохо, страшно или неприемлимо, про родство с обезьяной?
родство у человека есть и с более низшими организмами.
Иринка 4
24 октября 2014 года
0
Наличие одинаковых генов ещё не родство
Айз Седай
24 октября 2014 года
0
так никто и не говорит о прямом родстве - что обезьяна родила человека )))

А биопрограммы и поведние у животного (не обязательно примата) и человека очень схожи на уровне бессознательных, природных механизмов выживания. Это справедливо отметил Фрейд и назвал эту область человеческого бессознательного - ИД или ОНО.
Иринка 4
24 октября 2014 года
0
[ что обезьяна родила человека : ][/quote]
Некоторых наверное
Айз Седай
24 октября 2014 года
0
ааа, так вы троллить бедолагу Фрейда пришли?
Так без смысла, он и так давно в какашках)))

но жив, зараза, и все равно гениален)
А уж про Юнга так я ваще молчу ))
мама мари и пузо
26 октября 2014 года
0
извените,просто любопытно,почему Зиги в какашках?может чего не знаю?
Айз Седай
26 октября 2014 года
0
Да 100 лет уже общественность плюется на фаллические символы и прочие прибабахи Зиги
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
стисняюцца...
мама мари и пузо
27 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Да 100 лет уже общественность плюется на фаллические символы и прочие прибабахи Зиги

↑   Перейти к этому комментарию
а,ну мне нравится его теория,именно с расшифровкой сна,что б страшного не приснилось,можно по Фрейту решить что просто секса хочется,а что так жить веселее:-)
мама мари и пузо
27 октября 2014 года
0
извиняюсь за ошибки,*Фрейду.
Айз Седай
27 октября 2014 года
0
описки ) по Фрейду ))
Маркешка
24 октября 2014 года
+11
В ответ на комментарий Иринка 4
[ родство налицо) ][/i]
Не у всех, слава богу

↑   Перейти к этому комментарию
вы знаете, кидаться какашками - чисто обезьянья забава. это во многих мультиках проиллюстрировано. и по тому как люди активно это делают.... а человечье кидание какашками это высказывания типа "бред, дура". осуждения, негативная не аргументированная оценка, резкие заявления в уничижение теории или человека... по форумам очень четко отслеживается явная преемственность человека от обезьяны.
Иринка 4
24 октября 2014 года
+1
люблю психологов, все они по полочкам разложат
Маркешка
24 октября 2014 года
0
ЛёляМамаПоли
24 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вы знаете, кидаться какашками - чисто обезьянья забава. это во многих мультиках проиллюстрировано. и по тому как люди активно это делают.... а человечье кидание какашками это высказывания типа "бред, дура". осуждения, негативная не аргументированная оценка, резкие заявления в уничижение теории или человека... по форумам очень четко отслеживается явная преемственность человека от обезьяны.

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля51
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вы знаете, кидаться какашками - чисто обезьянья забава. это во многих мультиках проиллюстрировано. и по тому как люди активно это делают.... а человечье кидание какашками это высказывания типа "бред, дура". осуждения, негативная не аргументированная оценка, резкие заявления в уничижение теории или человека... по форумам очень четко отслеживается явная преемственность человека от обезьяны.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
"бред, дура". осуждения, негативная не аргументированная оценка
Можно подумать в этой статье есть какая - то аргументация, поэтому и невозможно в ответ аргументировать.
Маркешка
26 октября 2014 года
+4
да, можно и так подумать, если почитать а не свой мирок воинственно выпячивать.
Лёля51
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Айз Седай
Дык вы просто др словами говорите: психоанализ - бред.
Но не оригинально уже) куча народу заявляла уже на протяжении более 100 лет, что психоанализ - бред, а его концепции все живы и работают) потому что открытие Фрейдом человеческого бессознательного - поистине гениально.

Статья кстати вполне нормальная, постоянно приходится сталкиваться с таким в работе в т ч и гомеопата)
Но для публикации в СМ вероятно не очень подходит)

↑   Перейти к этому комментарию
Айз Седай пишет:
, а его концепции все живы и работают
конечно, дело то прибыльное . а про результативность большой ВОПРОС
Айз Седай
26 октября 2014 года
0
Да сейчас мало кто зарабатывает психоанализом, в основном теоретические концепции используют в своих подходах - тот же транзактный анализ или символдрама - все основано на идеях Фрейда.
Лёля51
26 октября 2014 года
0
ну так никто не спорит против того, что есть бессознательное. Бредом я лично назвала интерпретации, которые пришли в голову автора на тему аборта
Айз Седай
26 октября 2014 года
+1
так эти данные получены от клиентов психотерапевтов - для меня все очень логично) Но я изучала психоанализ в институте ))
Лёля51
26 октября 2014 года
0
так эти данные получены от клиентов психотерапевтов===

Нет, это они так интерпретируют. Я психоанализ проходила не только теоретически, но и практически....рехнуться можно и всё зависит от фантазии терапевта
Маркешка
26 октября 2014 года
0
.рехнуться можно и всё зависит от фантазии терапевта
значит мимо проходили... без понимания сути
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Вы знаете, я честно признаюсь, что во многих местах психологии, с которыми столкнулась, сути вообще не увидела. А большинство психологов с несформированным мировоззрением не понимающих куда идут и ведут клиента. Я как нибудь соберусь и напишу с чем я столкнулась и сталкиваюсь до сих пор, тогда и обсудим психологические перлы, если у вас будет желание. Хотя всё конечно упирается в мировоззрение. Кто- то называет человека "помойным ведром" и читает молитву Гештальтистов, считая себя центром Вселенной, а другие считают человека Божественным сосудом и читают другие молитвы.
Маркешка
26 октября 2014 года
0
ну читают и читают, считают и считают... вы зачем к ним обращались? за помощью? не нашли и поняли что не оно вам надо? значит и сама справитесь в чем проблемы. вон про врачей тоже много чего доброго пишут. и про учителей, и про продавцов. человеческие отношения таковы, все ищут чего-то... а могут и не найти
Лёля51
26 октября 2014 года
0
не понимаю вас. В таком случае я могу вам ответить так же. ну пишет там какая то психолог, у каких то там клиентов, зачем это другим знать, зачем делиться впечатлениями опытом, зачем вы пишите статьи какие то?
Маркешка
26 октября 2014 года
+2
пишется для тех, кому это нужно, важно и интересно. а не для тех кто бредом отпинывается. на свякий роток не накинешь платок, это понятно, да и не за чем. потому что сторона оппонирования еще нагляднее показывает суть проблемы. я часто наблюдаю за пролайферами. и прекрасно понимаю. почему так много абортов. потому что дальше чем кидания какашками дело не идет. люди к человеческому пониманию проблемы так и не переходят.
а все что не осознанно, становится судьбой. пока человечество не осознает истинных причин. это явление будет. и чем больше какашек, тем шире охват явления
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Маркешка пишет:
потому что сторона оппонирования еще нагляднее показывает суть проблемы. я часто наблюдаю за пролайферами. и прекрасно понимаю. почему так много абортов. потому что дальше чем кидания какашками дело не идет. люди к человеческому пониманию проблемы так и не переходят.

http://murman.tv/news/8892-centr-zashity-materinstva-kolybel-otkryt-v-murmansk.html это вам как пролайферы делают , чтобы абортов было больше. Это центр который мы основали.

Если найду воспоминания, как я пришла к этой теме, скину вам. И вы поймёте какая фигня ваш психоанализ и как вы заблуждаетесь в своих интерпретациях.
Маркешка
26 октября 2014 года
+2
не, не пойму. потому что общаюсь с дамами из Колыбели и вижу изнанку всего этого сколько в них спеси и гордыни. и насколько они далеки сами от пропагандируемых целей. конечно физически аборты они не делают... но позиция активной ненависти рулит. я не считаю подобные движения пользительными. да, спасают десяток детей... но ненавистью гробятся сотни
Лёля51
26 октября 2014 года
0
В пролайфе множество людей, и наполнены они все по разному. Чтож вы так непрофессионально всех под одну гребёнку, привыкли диагнозы штамповать. Где вы в девушке которая даёт интервью увидели ненависть? Между прочим в пролайфе много женщин , делавших аборты. Простите, но слабенький вы психолог ИМХО.
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
так а я интервью и не читала... для меня только одно то, что человек в этом течение уже "диагноз". да, под одну греьенку. потому что про платье написала.
happy_puppies
26 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лёля51
В пролайфе множество людей, и наполнены они все по разному. Чтож вы так непрофессионально всех под одну гребёнку, привыкли диагнозы штамповать. Где вы в девушке которая даёт интервью увидели ненависть? Между прочим в пролайфе много женщин , делавших аборты. Простите, но слабенький вы психолог ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
вот Вы, например, правильным "наполнены"? Нет в Вас ненависти? Объективно факты воспринимаете, как считаете?
Лёля51
26 октября 2014 года
0
наполнена исключительно ненавистью, факты воспринимаю необъективно- хотите меня в этом убедить?
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
у вас активное желание осудить. я не видела чтобы такое было от любви
Лёля51
26 октября 2014 года
0
В данном случае у меня нет никого желания, я высказала своё мнение. К женщинам совершим аборт, я здесь не выразила никого отношения. В жизни бывает по разному - и сострадание, и любовь , и жалость , и злость. Но на чём я сама себя ловлю, и здесь вы будите правы- у меня аллергия на психологов. Я осознаю, что я их в 90 % случаев ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБЛЮ. Хотя в моём окружении их очень много и есть те кого люблю очень. У меня сложилось убеждение , что психологи причиняют очень много вреда людям. Как нибудь найду время поработать с этим. Откланиваюсь на этом. Простите если чем обидела
happy_puppies
26 октября 2014 года
+1
Лёля51 пишет:
у меня аллергия на психологов.
может, потому что они говорят Вам то, в чём Вы сама себе не хотите признаться?
Лёля51
26 октября 2014 года
0
потому что уже тошнит от бреда на вроде этого. Вы знаете мне мой духовник, много чего мне говорит, и я его очень люблю
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
от какого бреда--от реальности?
С самочувствием у Вас, кстати, как? Аллергия, тошнота не беспокоят?
И ещё: борясь с абортами, Вы будущее этих детей курируете? Или это их, детей, проблемы, что у них там дальше--детский дом, нищета, или физическое и психическое насилие вымотанной матери-одиночки или приёмного отца? Не страшно на себя такую ответсвенность брать за чужую судьбу? Что Ваш духовник на эту тему говорит?
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
happy_puppies пишет:
борясь с абортами, Вы будущее этих детей курируете? Или это их, детей, проблемы, что у них там дальше-
Я тут как-то призывала обличителей абортниц к конкретной помощи и ответственности ... Скко грязи наслушалась ... Пост прикрыла . Но могу лично для Вас открыть . Почитаете ..
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
Могу себе представить...
Честно говоря, нет желания читать...потому что--могу себе представить...
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
+1
happy_puppies пишет:
Могу себе представить..
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Оленькинамама
happy_puppies пишет:
борясь с абортами, Вы будущее этих детей курируете? Или это их, детей, проблемы, что у них там дальше-
Я тут как-то призывала обличителей абортниц к конкретной помощи и ответственности ... Скко грязи наслушалась ... Пост прикрыла . Но могу лично для Вас открыть . Почитаете ..

↑   Перейти к этому комментарию
я негативно отношусь к абортам. потому что периодически разгребаю последствия. но к пролайфу отношусь еще хуже, потому что это движение только подстегивает проблему, откладывая ее на будущие поколения. через ненависть оно построено, осуждение и изобличение
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
Я не идеализирую аборт . Сама пошла на это только по причине трезвого понимания , что не потяну одна второго . тем более у папы - ликвидатора ЧАЭС , проблемы со здоровьем и не было гарантий , что ребёнок родился бы здоровым . А на его лечение , тем более у одинокой мамы денег бы точно не было . Но не стану осуждать женщину , вынужденную пойти на такой шаг . И ни отговаривать , ни уговаривать не стану . Ибо не мне нести ответственность .
Маркешка
26 октября 2014 года
0
вот и я также... сам по себе аборт в основном тяжело переживается женщинами. да-да, даже теми для которых это "как зубы почистить". и часто наказание оно внутри. в виде самонаказания.... и не все так просто чтобы пинать или кидаться громкими фразами...
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
Маркешка пишет:
все так просто чтобы пинать или кидаться громкими фразами...
тем более хочется сказать словами Грибоедова : " А судьи кто ? "
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вот и я также... сам по себе аборт в основном тяжело переживается женщинами. да-да, даже теми для которых это "как зубы почистить". и часто наказание оно внутри. в виде самонаказания.... и не все так просто чтобы пинать или кидаться громкими фразами...

↑   Перейти к этому комментарию
тяжело...
и когда замершие одна за другой, только одна мысль и вертится: "так тебе и надо..." а мама моя считает, что это её аборты я отрабатываю, и винит, винит себя, поедом ест...Хотя тоже, продуманные и трезвые аборты...
Может, и отрабатываю...только не так, как это пролайферы втемяшивают...
Маркешка
26 октября 2014 года
0
да, Вася. причем это касается всех вообще без исключения женщин. даже тех, кто сделал много абортов, отстаивает свои права на это мероприятие... и не считает это нечто страшным. все равно непросто проживают все это.... и часто пропаганда "все нормально" - только маска
happy_puppies
26 октября 2014 года
+1
нет, я не говорю, что нормально...Но борьбу против абортов, в том виде, в котором она ведётся, как и ты. считаю очень вредной....
Нормальным, лично я-утопистка, считаю появление детей по желанию, исключительно в благополучных семьях уравновешенных родителей, практикующих естественное родительство и воспитание без наказаний... Аминь.
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лёля51
наполнена исключительно ненавистью, факты воспринимаю необъективно- хотите меня в этом убедить?

↑   Перейти к этому комментарию
убеждать Вас? даже мысли не было...
Это был тонкий намёк на толстые обстоятельства--в свете предыдущих комментов...
Лёля51
23 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Лёля51 пишет:
желание оправдать аборт
Ни слова об оправданиях аборта.

↑   Перейти к этому комментарию
У аборта всегда есть цель ОДНА - избежать перемен (по разным причинам)
Литвинова Ангелина (автор поста)
23 октября 2014 года
0
Ничего подобного
профиль удалён удалённого пользователя
25 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Лёля51
У аборта всегда есть цель ОДНА - избежать перемен (по разным причинам)

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля51 пишет:
всегда есть цель ОДНА
маловато одной будет
Азазелло
24 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Лёля51 пишет:
желание оправдать аборт
Ни слова об оправданиях аборта.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да... люди читают другие буквы и видят другие слова
Литвинова Ангелина (автор поста)
25 октября 2014 года
+1
Видим то мы одно, да проецируем каждый свое.
Айз Седай
22 октября 2014 года
+1
Угу, ловушки эго... и аборт туда ж, чем не способ?

А вообще тут фрейд прям в чистом виде (понятно, что это юнгианский психоаналитик все замутила) - борьба ид, эго и суперэго )
Т е хочет забеременеть как ид, эго делает выбор: быть или не быть? а суперэго порождает внутренний конфликт
ЛёляМамаПоли
24 октября 2014 года
+1
Айз Седай пишет:
Но для публикации в СМ вероятно не очень подходит)

Айз Седай пишет:
понятно, что это юнгианский психоаналитик все замутила) - борьба ид, эго и суперэго )
Т е хочет забеременеть как ид, эго делает выбор: быть или не быть? а суперэго порождает внутренний конфликт
статья не для СМ, а коммент как раз сюда
HaffaHya
22 октября 2014 года
0
мне кажется здесь перепутана цель и вывод из ситуации.
цель у аборта сам аборт. в принципе это убийство. у убийства много причин, пропустим их.
а что женщина меняется, что-то ценит, утвеждается что может забеременеть - это все выводы, последствия.

а что касается взросления как цели... ни капли я не повзрослела после аборта. и цели не было. страх как раз позвзрослеть был. мозгов не было. (правда не понятно, была ли Б, срок 2 нед)
Айз Седай
22 октября 2014 года
0
Так в статье написано "в некоторых случаях" - а это значит далеко не во всех )) То, что в некоторых случаях такое возможно - почему нет?
Это тема для психоанализа)
Ершистик
22 октября 2014 года
0
что-то в этом определенно есть... спасибо.
QuixkixT
23 октября 2014 года
0
ЛитГалла пишет:
Причины, по которым женщины делают выбор не в пользу рождения ребенка, хорошо известны, в них есть обычно социальная и эмоциональная сторона.

ЛитГалла пишет:
На рациональном уровне женщина знает, что она фертильна
Интересно что это за уровень? На уровне человеческой мудрости

ЛитГалла пишет:
Почему эта потребность так сильна, что нужна жесткая проверка практикой, а наличия менструаций и заключения гинеколога недостаточно?
А где семья? А где речь об отце ребёнка? Причина в том, что нету понимания того, для чего задумывалась семья.
Почему эта потребность так сильна
только потому что, так сильно себя любим.
elena grust 2014
23 октября 2014 года
+1
давно я не читала бредятины...полный бред ..те же "умные" психологи говорят, что педофилия - это одна из сексуальной ориентации и надо ее наравне гомо официально принять ...
как ты осла в лошадиную сбрую не одевай, он все равно останется ослом , а не лошадью особенной породы.
..может мне пальцами к оголенному электропроводу дотянуться ,чтоб удоствоериться что он меня убьет и или я живая еще ?
Лёля51
26 октября 2014 года
0
elena grust 2014 пишет:
может мне пальцами к оголенному электропроводу дотянуться ,чтоб удоствоериться что он меня убьет и или я живая еще ?
BLESSk
24 октября 2014 года
+2
Но ведь аборт часто делают и женщины, уже имеющие детей.
профиль удалён удалённого пользователя
24 октября 2014 года
+1
А это уже " разрыв шаблона"
Айз Седай
24 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
Но ведь аборт часто делают и женщины, уже имеющие детей.

↑   Перейти к этому комментарию
это не избавляет их от желания постоянно убеждаться в своей фертильности ) далеко не всегда оно проходит с рождением ребенка ))
Литвинова Ангелина (автор поста)
24 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
Но ведь аборт часто делают и женщины, уже имеющие детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, и это проблема глубокая.
Маркешка
24 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий BLESSk
Но ведь аборт часто делают и женщины, уже имеющие детей.

↑   Перейти к этому комментарию
да, делают. и на см часто в обсуждениях сквозит: предложили абортнице раз на 20 перевязать трубы, она отказалась именно по причине страха потерять фертильность. показательно. человек бессознательно хочет постоянно убеждать-ся "я могу"
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Маркешка пишет:
человек бессознательно хочет постоянно убеждать-ся "я могу"
как вы интересно трактуете. Зачем просто знать что "могу" , они скорее думают "вдруг захочу"
Маркешка
26 октября 2014 года
0
а чем это отличается?
Лёля51
26 октября 2014 года
+1
Абсолютно разные , особенно если следовать логике статьи. Но если честно мне надоел разговор о нелепой статье. К счастью большинство читателей признали это бредом, поэтому я не буду напрягаться доказывать это.
Маркешка
26 октября 2014 года
+2
т.е. вы думаете то, что думает большинство и это для вас важно?
а статья для думающих про себя. и своим умом а не мнением большинства.
видимо поэтому сложности с пониманием. отойти от стереотипов большинства
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Я не делала абортов, мне здесь себя некуда вставить. Хотя были мысли, но ничего подобного к себе применить не могу. Но я действительно очень беспокоюсь что думает большинство на эту тему. И прилагаю усилия, чтобы к аборту не относились как к больному зубу. Поэтому мне важно, что люди говорят на эту тему. Общественное мнение это большая сила и оно формируется , часто целеноправленно
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
аааа. так вы об обществе печетесь... его мнение формируете.. это сложно, не имея своего и следуя за большинством. осуждая явление так вообще ничего не получишь только добьешь-ся.
вы не были абортницей, но типа представляете ее мысли и чувства.
1. вы латентная абортница.
2. вы создали себе иллюзию что вы лучше ее
2 идет от 1. от подавленного желания сделать аборт. и поэтому эта тема так манит. все остальное - самообман
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Вот именно так психоанализ и выглядит.Наглядный пример. Именно об этом я и говорю. Это вы называете "получили данные от пациента" . Это всего лишь ВАША интерпретация. Я вам ни слова не сказала как я пришла к этой теме.
Психоаналитики
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
да ту все на поверхности не важен путь, важно что имеем. примеряете платьице - значит нравится. и не важно как вы подошли к нему. важен факт примерки. именно он говорит о вкусах и предпочтениях
Лёля51
26 октября 2014 года
0
вы ошибаетесь. Вы видимо не знаете что такое промысел Божий.
Маркешка
26 октября 2014 года
+1
так и вы не знаете... когда люди начинают говорить как бы за Бога, сразу возникает куча вопросов. про гордыню
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Маркеша, вы уже кажется не понимаете что говорите. Я не говорю от лица Бога. Я говорю о ПРОМЫСЛЕ БОЖЬЕМ. При чём здесь гордыня? Об этом знает любой верующий человек. Вы страдаете тем же, что приписываете другим -слышите и видите то, что хотите.
Я сказала, что мой путь к теме аборта - это путь и трагическая история, в которой красной нитью Промысел Божий. Вы ещё не слышали истории, а уже кинулись штамповать диагнозы, интерпретировать. Поэтому я так "люблю " психологов
Маркешка
26 октября 2014 года
0
Лёля51 пишет:
слышите и видите то, что хотите.
да. я точно также отстраняюсь от вашего мировоззрения потому как не хочу в него вляпываться. мне это не нужно и не интересно. ни интерпретации про промыслы, ни про великие цели. я прекрасно понимаю, что есть люди для которых это важно и нужно. бредом это не считаю, это их заморочки, мне это не близко. я это вижу под своим углом и со стороны. и уж совершенно не хочу вникать то подобными людьми рулит. есть там отцы основатели, пусть они этим занимаются.
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Маркешка пишет:
бредом это не считаю, это их заморочки,
супер
Маркешка
26 октября 2014 года
0
да. у каждого человека есть свои заморочки. свои конечки и свои тараканчики. особенности мировоззрения так сказать...бред это безсвязное болезненное воприятие и интерпретация фактов. говоря слова неплохо знать их лексическое значение
dina506
28 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Лёля51
Маркеша, вы уже кажется не понимаете что говорите. Я не говорю от лица Бога. Я говорю о ПРОМЫСЛЕ БОЖЬЕМ. При чём здесь гордыня? Об этом знает любой верующий человек. Вы страдаете тем же, что приписываете другим -слышите и видите то, что хотите.
Я сказала, что мой путь к теме аборта - это путь и трагическая история, в которой красной нитью Промысел Божий. Вы ещё не слышали истории, а уже кинулись штамповать диагнозы, интерпретировать. Поэтому я так "люблю " психологов

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля51 пишет:
Я говорю о ПРОМЫСЛЕ БОЖЬЕМ. При чём здесь гордыня? Об этом знает любой верующий человек. Вы страдаете тем же, что приписываете другим -слышите и видите то, что хотите.

Вы меня простите, но верующий человек так себя не ведет. Вы всю тему оскорбляете автора статьи, автора поста и тех, кто понял эту статью. Вы считаете бредом все то, что не по нраву Вам и так яростно повторяете бред, бред.... А потом мы удивляемся, что верующих не любят и считают фанатиками. Господь нес любовь уважение к другим людям. Еще раз простите, но очень неприятно упоминание о Боге в таком тоне общения.
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
аааа. так вы об обществе печетесь... его мнение формируете.. это сложно, не имея своего и следуя за большинством. осуждая явление так вообще ничего не получишь только добьешь-ся.
вы не были абортницей, но типа представляете ее мысли и чувства.
1. вы латентная абортница.
2. вы создали себе иллюзию что вы лучше ее
2 идет от 1. от подавленного желания сделать аборт. и поэтому эта тема так манит. все остальное - самообман

↑   Перейти к этому комментарию
Анекдот про некурящего коня вспомнился
elena grust 2014
28 октября 2014 года
-2
В ответ на комментарий Маркешка
т.е. вы думаете то, что думает большинство и это для вас важно?
а статья для думающих про себя. и своим умом а не мнением большинства.
видимо поэтому сложности с пониманием. отойти от стереотипов большинства

↑   Перейти к этому комментарию
Маркеша, а вы что делаете каждый год по несколько абортов и так убеждаетесь что вы живая и "еще можете ? " А что должен делать мужчина чтоб доказать себе что он "еше может" ?? осеменять каждый раз другую ? или это только женщины должны себе что то доказывать ? почему ? может потому, что они хуже? у них комплекс и или еше что
ААборт может означать, что молодая женщина хочет убедиться в своей способности забеременеть. ? А что мне делать если я хочу убедиться что я не умею летать ? спрыгнуть с высоты ? Человек должен сьесть гавно , чтоб понять что оно не сьедобно для него ?
Маркешка
29 октября 2014 года
+1
на такой полет бессмысленных влезаний в чужие шкурки я отвечать не буду. уж простите. мне не хочется общаться с настолько напряженными людьми.
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Лёля51
Абсолютно разные , особенно если следовать логике статьи. Но если честно мне надоел разговор о нелепой статье. К счастью большинство читателей признали это бредом, поэтому я не буду напрягаться доказывать это.

↑   Перейти к этому комментарию
Леля1, статья не для обывателя.
Она требует определенных не только "общих", но и "конкретных" - знаний.
Я была готова к тому, что большинству она будет, как минимум, не понятна и, как максимум, названа "бредом".
Лёля51
26 октября 2014 года
0
ЛитГалла пишет:
Я была готова к тому, что большинству она будет, как минимум, не понятна и, как максимум, названа "бредом".
Я так и не поняла, зачем вы её здесь разместили
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
0
А зачем ВАМ это понимать?
Лёля51
26 октября 2014 года
0
и зачем её понимать тем, кому адресовали, вы же зарание знали, что не поймут. Как вы сами с этим живёте. У меня от вас шари за ролики заходят
Не понимаю я вас, но спасибо за то что вы желаете помогать людям, помогай вам Бог на этом пути
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
0
Леля1, я открыто спросила - "Зачем Вам понимать МОИ причины размещения?", то, как статью будут (могут) понимать другие - это их ответственность, их глубина , их желание разобраться с этим вопросом....или не разбираться. И на понимание других - я не влиять не смогу. Люди всегда как-то поймут...или, опять же, не поймут.
Вот как Вы сейчас.
Лёля51
26 октября 2014 года
0
ЛитГалла пишет:
"Зачем Вам понимать МОИ причины размещения?"
Вы пытаетесь разобраться в мотивации поступков людей, и я пытаюсь понять вашу мотивацию, просто любопытно. Мне интересно бывает что людьми движет.
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
0
Лёля51 пишет:
Вы пытаетесь разобраться в мотивации поступков людей,
Это чисто Ваши домыслы
Лёля51
26 октября 2014 года
0
Оболдеть...т.е. психологи не пытаются разобраться в мотивации и в этой статье тоже не пытаются разобраться в мотивации...? всё я в ауте
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
+2
Именно, обОлдеть!
Как умело Вы меня то выделяете написав "Вы пытаетесь"....а затем выравниваете со всеми психологами (кидаете в массу), так и не разобравшись какие психологи, чем занимаются и что пытаются.
elena grust 2014
28 октября 2014 года
-5
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Леля1, я открыто спросила - "Зачем Вам понимать МОИ причины размещения?", то, как статью будут (могут) понимать другие - это их ответственность, их глубина , их желание разобраться с этим вопросом....или не разбираться. И на понимание других - я не влиять не смогу. Люди всегда как-то поймут...или, опять же, не поймут.
Вот как Вы сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
ваша причина размещения статьи самая, что ни на есть банальная: Вы сделали аборт или может несколько..Вы понимаете что сделали мерзко поэтому вам плохо и совесть грызет..но вы чтобы заглушить голос совести начинаете искать плюсы в своем аборте, каке то цели аборта и вводите себя в обман. Так сказать, оправдываетесь в своих глазах и ишет еще таких же однодумцев (вместе не так плохо и страшно как поодиночке) Если кто то еше так же думает как вы значит вы на правильном пути . Но нет, большинство не поняло ибо нет у них "конкретных знаний" (т.е ваших и вашего опыта и вашего видения аборта )
Гитлер был свято убежден, что он убивая жидов, делает это для мира хорошо. У него на это был СВОЙ взгляд (многим непонятен Но и это следовало ожидать т.к. эти "многие" не были так умны как фюрер !)
Опять весь полк "не в ногу идет" и толко самые умны: в ногу.
dina506
29 октября 2014 года
0
elena grust 2014 пишет:
ваша причина размещения статьи самая, что ни на есть банальная: Вы сделали аборт или может несколько..Вы понимаете что сделали мерзко поэтому вам плохо и совесть грызет..но вы чтобы заглушить голос совести начинаете искать плюсы в своем аборте, каке то цели аборта и вводите себя в обман.
Я изучала олигофренов. Изучала научные статьи, свои размещала. Но это не значит что я олигофрен. Человек статью выложил по своему профессиональному профилю. Здесь достаточное количество таких же специалистов. Человеку интересно обсудить материал. Вам такой вариант не приходил в голову?
Литвинова Ангелина (автор поста)
29 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий elena grust 2014
ваша причина размещения статьи самая, что ни на есть банальная: Вы сделали аборт или может несколько..Вы понимаете что сделали мерзко поэтому вам плохо и совесть грызет..но вы чтобы заглушить голос совести начинаете искать плюсы в своем аборте, каке то цели аборта и вводите себя в обман. Так сказать, оправдываетесь в своих глазах и ишет еще таких же однодумцев (вместе не так плохо и страшно как поодиночке) Если кто то еше так же думает как вы значит вы на правильном пути . Но нет, большинство не поняло ибо нет у них "конкретных знаний" (т.е ваших и вашего опыта и вашего видения аборта )
Гитлер был свято убежден, что он убивая жидов, делает это для мира хорошо. У него на это был СВОЙ взгляд (многим непонятен Но и это следовало ожидать т.к. эти "многие" не были так умны как фюрер !)
Опять весь полк "не в ногу идет" и толко самые умны: в ногу.

↑   Перейти к этому комментарию
Один минус от меня.
Елена, у Вас все хорошо?
elena grust 2014
5 ноября 2014 года
0
у меня все хорошо, но у вас проблемы т.к. вы не толко минус поставили ,вы еще модератору пожаловались на меня.. ..самооценка пострадала у психолога ?
Литвинова Ангелина (автор поста)
5 ноября 2014 года
0
Ставить или не ставить минус - мое право.
Да и жаловать на Вас не в моих правилах. Мне приятно, что работают модераторы оперативно - сами все видят и реагируют )))
happy_puppies
26 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий Лёля51
ЛитГалла пишет:
Я была готова к тому, что большинству она будет, как минимум, не понятна и, как максимум, названа "бредом".
Я так и не поняла, зачем вы её здесь разместили

↑   Перейти к этому комментарию
зато я поняла... Давайте поругаемся, кто из нас имеет большее право читать то, что именно ему понятно?
И, вот ещё: у Вас какая цель в жизни--добиться того, чтобы поменьше абортов было, или того, чтобы те, кто аборт сделал винили себя до конца жизни, вплоть до наложения рук? И, кстати, осознание причин, приведших к аборту--единственный путь его сознательного и подсознательного избежания...И это--в Ваших интересах, если они--правильные, а не просто ор "Не делайте абортов, убийцы!"
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
+2
happy_puppies пишет:
И, кстати, осознание причин, приведших к аборту--единственный путь его сознательного и подсознательного избежания...
Соглашусь.
Только глубокое изучение причин (каждой женщины в отдельности, по своему индивидуальному случаю) аборта может остановить это массовое уничтожение живых процессов внутри себя.
А обзывание женщин убийцами только порождает боль. ВИНУ, стыд и усугубления.
happy_puppies
26 октября 2014 года
0
Ну вот, в моём случае, это прям хрестоматийное попадание в яблочко : в 19 лет, за компанию, я попала к частному гинекологу-- махровой узбечке-моралистке, которая, то-ли из-за того, что я не была девственницей и не замужем, то-ли из-за чего другого, вынесла вердикт после беглого осмотра: детская матка и первичное бесплодие, и долго разглагольствовала, что никогда у меня детей не будет без сложного и дорогостоящего лечения, и вдобавок отпустила парочку комментариев на тему узкого влагалища и удовольствия мужчины. (Я себя почувствовала резиновой куклой, как теперь, спустя столько лет, осознаю.) Через некторое время мы познакомились с мужем. Предохранялись, конечно, беременность меня пугала, несмотря не на что. Но--через раз, если честно. Мы были влюблены, мозги летатли далеко от головы, да и--диагноз же стоит--бесплодие, чего бояться? Ну и, результат был в первый же месяц наших физических отношений. А хорошие девочки, как известно, вне брака не беременеют...
dina506
28 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Лёля51
Абсолютно разные , особенно если следовать логике статьи. Но если честно мне надоел разговор о нелепой статье. К счастью большинство читателей признали это бредом, поэтому я не буду напрягаться доказывать это.

↑   Перейти к этому комментарию
Лёля51 пишет:
К счастью большинство читателей признали это бредом
Я бы не сказал, что большинство. Просто спорить с теми, кто считает это бредом, бесполезно. Вы видите в статье оправдание аборта, а я в ней этого не вижу, например. Но тратить время на доказывание я не хочу. И я не одна такая, поверьте.
А статья обычная, научная.... Для людей профильных она понятна.
профиль удалён удалённого пользователя
24 октября 2014 года
0
Вы в очередной раз порадовали . Люблю натыкаться на статьи об абортах, ибо считаю их на ранних сроках не более аморальными, чем избавление от кариеса методом удаления зуба со всеми логическими связями.
Литвинова Ангелина (автор поста)
24 октября 2014 года
0
Взаимно.
Лёля51
26 октября 2014 года
+1
Юлия Аникиева пишет:
Вы в очередной раз порадовали . Люблю натыкаться на статьи об абортах, ибо считаю их на ранних сроках не более аморальными, чем избавление от кариеса методом удаления зуба со всеми логическими связями.
а говорите нет цели оправдать. Видите как радуются и вы с ними за одно
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
0
Лёля51, Вы видите что-то свое.
elena grust 2014
28 октября 2014 года
-1
[b]я тоже вижу не так как в статье . Мне ( как имногим др. не зачем делать аборт , чтоб убедиться в своей фертильности . К счастью в жизни есть много других более интересных занятий, чем самокопаний на тему "фертильна я и ли нет ? пойду проверю"
А что должен сделать мужик, чтоб убедиться, что он еще мужественный и сильный ? убить соседа ? Или это только женщины должны что то там доказывать всегда ? вчера , что они могут читать , а сегодня что они фертильны , а что нам предстоит завтра себе и миру доказывать ? может начнем матерей убивать, чтоб доказать что мы самодостаточны ? сегодня это звучит дурно, а завтра психологи и масмедиа найдут плюсы и в этом деле и смотри и привыкнете и уже будет нормально..Зато через год второй женщины уже все и всем докажут, что они фертилтны и самодостаточны ( а о цене промолчим , это философия) [/b]
kvitonika
24 октября 2014 года
+2
Первая моя беременность замерла, но забеременела я сразу как только "доктор" на УЗИ вынес приговор, что я бесплодна. У меня было дикое желание знать, что я могу быть беременной, о родах и ребенке тогда не было особых мыслей. С тех пор с опаской отношусь к своим желаниям, они очень часто исполняются слишком конкретно.
За статью спасибо! Насмотрелась на абортниц, все очень хорошо умели предохраняться.
Эрманар
24 октября 2014 года
+1
Не согласна с тем, что контрацепция в наше время надежная. Надежной в наше время не существует, пока риск залетов не устранен до 100% и зависит от везения(
Маркешка
24 октября 2014 года
0
он никогда не будет устранен...
Эрманар
24 октября 2014 года
0
То есть женщина всегда будет под ударом( это ужасно(
Маркешка
24 октября 2014 года
0
смотрите. ужасно это ваше состояние души. скорее всего бессознательное. это ваш личный страх. у других его может и не быть. т.е. они могут не беременнеть не от страха забеременнеть... а если это личное, то вы его хозяйка и можете с ним что-то поделать ну если конечно он вам нужен... то тогда нужен.
Эрманар
24 октября 2014 года
0
Страх не нужен. Мне нужна гарантия отсутствия риска забеременеть. Это на самом деле дикий ужас. Забеременеть, или пропустить сроки, когда аборт будет еще возможно сделать. А со стерилизацией послали.
Маркешка
24 октября 2014 года
0
Эрманар пишет:
нужна гарантия
это и есть страх, настаивающий на контроле. и это внутреннее. причем внешнее, даже стерилизация это не изменит. начнется другой виток "а вдруг они страстутся". фактов то до фига такого.... и именно они начнут попадаться на глаза со всеми вытекающими...
так что выход не выносить свой мозг и не отравлять жизнь - поискать причины страха.
Эрманар
24 октября 2014 года
+1
Страх - на поверхности. Я не хочу быть беременной, не хочу рожать, кормить, снова первый год, да и просто, не хочу второго ребенка. Еще несколько лет выбросить из жизни?
Маркешка
24 октября 2014 года
0
вы можете это не хотеть и не боясь забеременнеть. я уже это писала. не желание беременнеть и ваш страх это 2 разных явления и состояния души. и их можно развести. освободиться от иллюзии что одно зависит от другого... не имея страха вам не обязательно беременнеть... скорее всего вы просто будете спокойно предохраняться и эта проблема будет неактуальна
Эрманар
24 октября 2014 года
0
Я уже предохранялась спокойно, все было в порядке. А потом - два залета почти подряд, хотя каждый раз усиливала защиту. И все равно были эти две полоски. В первый раз решила сделать аборт. Второй решила рожать. Ни то, ни другое не понравилось, но ужастого, что это снова может повториться, появился.
Маркешка
24 октября 2014 года
0
страхи всегда делают предмет страха более реальным... у вас, я бы предположила, страх не из здесь и сейчас. т.е. он не появился с опытом... а вылез. т.е. сформировался гораздо раньше... а опыт его вытянул на поверхность.
Эрманар
24 октября 2014 года
0
Не, до этого детей не хотела, а страха не было.
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
Эрманар пишет:
нужна гарантия
это и есть страх, настаивающий на контроле. и это внутреннее. причем внешнее, даже стерилизация это не изменит. начнется другой виток "а вдруг они страстутся". фактов то до фига такого.... и именно они начнут попадаться на глаза со всеми вытекающими...
так что выход не выносить свой мозг и не отравлять жизнь - поискать причины страха.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
это и есть страх,
Мне одна хорошая гиня сказала . что не существет 100 % гарантированного средства. Всё зависит от фертильности женщины на данный момент . Невозможность прервать нежеланную беременность , которая возникла на фоне контрацепции на мне отразилась полным покоем . Я вообще не хочу секса . Вот уже 4 года . Никто из знакомых ( как мужчин , так и женщин ) мне не верит . Вот и как объяснить теорию , что женщина идёт на аборт , проверяя свою фертильность ?
Маркешка
26 октября 2014 года
0
люди все разные. и ваша реакция не единственно возможная на свете. даже в этой теме есть женщина с иным отношением. и свой опыт она описала... так чего упираться в том. что этого нет, только потому что лично вы считаете по-иному.
статья написана профессионалом. проработавшим с десятками людей. и увидевшим закономерности.
профиль удалён удалённого пользователя
26 октября 2014 года
0
Маркешка пишет:
статья написана профессионалом. проработавшим с десятками людей. и увидевшим закономерности.
Маркешка пишет:
и ваша реакция не единственно возможная на свете. даже в этой теме есть женщина с иным отношением
Вот и я считаю , что все мы разные и причины у всех свои .
Маркешка
26 октября 2014 года
0
las_ka-22
24 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
Страх не нужен. Мне нужна гарантия отсутствия риска забеременеть. Это на самом деле дикий ужас. Забеременеть, или пропустить сроки, когда аборт будет еще возможно сделать. А со стерилизацией послали.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему со стерилизацией послали? Мне после 2 КС прям настаивали трубы перевязать! Еще и глаза такие сделали! "А что Вы за третьим соберетесь"?
Эрманар
24 октября 2014 года
0
Потому-что пока второго нет, посылают. Вежливо и ненавязчиво. Можно платно, но пока таких денег нет.
Grimzo
24 октября 2014 года
+2
бред, имхо
las_ka-22
24 октября 2014 года
0
Делают оборт, потому что не чувствуют "твердую почву под ногами". Если кто-то в такой момент обнял, сказал - всё будет хорошо, положись на меня и обортов было бы в разы меньше. и что бы тогда придумали психологи. Главное чувство толкающее на оборт, не желание утвердиться в чем то, а обыкновенный СТРАХ. У всех разный, у кого то похожий - но всё равно страх!
P.S. Сама обортов не делала - это просто наблюдения.
Маркешка
24 октября 2014 года
0
а что вы вкладываете в понятие?
"твердую почву под ногами"
пожалуйста, перечислите необходимый достаточный минимум
Kto-Ia
24 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий las_ka-22
Делают оборт, потому что не чувствуют "твердую почву под ногами". Если кто-то в такой момент обнял, сказал - всё будет хорошо, положись на меня и обортов было бы в разы меньше. и что бы тогда придумали психологи. Главное чувство толкающее на оборт, не желание утвердиться в чем то, а обыкновенный СТРАХ. У всех разный, у кого то похожий - но всё равно страх!
P.S. Сама обортов не делала - это просто наблюдения.

↑   Перейти к этому комментарию
прощу прощения Аборт. ( 4 раза слово написали)
сату
24 октября 2014 года
0
А аборты по назначению врача? Это с какой точки зрения рассматривать?
Литвинова Ангелина (автор поста)
25 октября 2014 года
0
Вы знаете, мед.аборты это ещё одна болезненная сторона темы "Аборт".
Иногда, сценарная (организм "подводит" женщину к аборту).
сату
25 октября 2014 года
0
Вот, как-то не задумывалась об этом, я думала дело в хромосомах...!
Литвинова Ангелина (автор поста)
25 октября 2014 года
0
Есть возможность задуматься
BLESSk
25 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Вы знаете, мед.аборты это ещё одна болезненная сторона темы "Аборт".
Иногда, сценарная (организм "подводит" женщину к аборту).

↑   Перейти к этому комментарию
А там что происходит? У меня это было дважды из-за замершей .
Литвинова Ангелина (автор поста)
25 октября 2014 года
0
ЗБ это одна из сторон как женщина себя доводит до этого.
Anitka
26 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Вы знаете, мед.аборты это ещё одна болезненная сторона темы "Аборт".
Иногда, сценарная (организм "подводит" женщину к аборту).

↑   Перейти к этому комментарию
Вот как интересно, а почему же тогда не получается так, женщина забеременела пошла убила дитя, чтобы убедиться в фертильности, а может и замершая беременность из той оперы, женщина убедилась, но не готова и мысли вот так материализовались. Что-то у психологов совсем не сходится с логикой.
Литвинова Ангелина (автор поста)
26 октября 2014 года
+1
Anitka пишет:
а может и замершая беременность из той оперы
Может. Кто же спорит?

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам