Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Православное отношение к хамству. Нужно ваше мнение.



Добрый день, уважаемые члены группы.
Я вот к вам за советом. Причина - банальное хамство чиновников разного уровня во всех гос. организациях.
Я понимаю, что нужно смиренно принять, не обижаться, помолиться за душу грубияна. Возможно, с нашей душой что-то не так на данный момент, что мы вызвали хамство. Вопрос в другом.
А вот, как вы думаете, нужно ли всё-таки вместе с тем каким-то образом пресекать подобное поведение хамящего (книга жалоб, заявление начальству и т. д.).
Я читала о том, что хамство -это безнаказанность, так противоречит ли христианской морали наше внешнее сопротивление грубости.
Буду благодарна за ваши мнения.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Православное отношение к хамству. Нужно ваше мнение.

Добрый день, уважаемые члены группы.
Я вот к вам за советом. Причина - банальное хамство чиновников разного уровня во всех гос. организациях.
Я понимаю, что нужно смиренно принять, не обижаться, помолиться за душу грубияна. Возможно, с нашей душой что-то не так на данный момент, что мы вызвали хамство. Вопрос в другом. Читать полностью
 

Комментарии

Arinushca
3 октября 2014 года
0
Вы опишите конкретную ситуацию.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
А таких ситуаций море. При оформлении документов на квартиру, при оплате ком.услуг, при сборе справок в школу и т.д. чиновник может нагрубить, даже накричать на некоторых людей (тем чаще, чем беднее человек одет или совсем старенькие люди что-то забыли, к примеру). Особенно в СОБЕСе.
Но я точно знаю, что такой чиновник не будет так себя вести со своим начальником, к примеру, или другим человеком, который найдёт на него "управу".
Просто, когда касается меня, я стараюсь проглотить, улыбнуться, как-то оправдать человека. Но интуитивно чувствую, что этого недостаточно и нужно пресекать хамство.
Arinushca
3 октября 2014 года
-1
Я уже больше 3х лет изучаю ведические знания.
Не думаю,что я Вас обижу, если скажу не с точки зрения православия.
Ничего не бывает случайного. Если нас кто-то оскорбляет, то это из нас самих исходит сила, которая заставляет человека напротив стоящего, к нам так относиться.
Можно конечно грубо,силовыми методами ,это пресекать.
Но лучший результат даст духовная практика, когда очищение идёт изнутри.
И у пожилых людей плохая карма сгущается (то есть в минуту от пожилого человека больше исходит плохой кармы,чем от молодого). Поэтому им больше нужно молиться. После 50 лет человек значительную часть жизни должен посвящать духовной практике.
Но это вовсе не означает,что мы не можем посочувствовать и защитить пожилого человека от хамства.
Чёрная Пантерра
3 октября 2014 года
+5
В нашей группе оккультные советы не приветствуются. Хорошо, впрочем, что Вы сразу подчеркнули, что Ваш пост не имеет отношения к правослвию.

С уважением, модератор группы.
Arinushca
3 октября 2014 года
+1
Я знаю отношение православия к ведическим знаниям. Поэтому и сказала сразу честно.
Чёрная Пантерра
3 октября 2014 года
0
Arinushca
3 октября 2014 года
+1
Ну и зараза
3 октября 2014 года
-1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
В нашей группе оккультные советы не приветствуются. Хорошо, впрочем, что Вы сразу подчеркнули, что Ваш пост не имеет отношения к правослвию.

С уважением, модератор группы.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот совершенно не критика и не в обиду, но
Чёрная Пантерра пишет:
В нашей группе оккультные советы не приветствуются. Хорошо, впрочем, что Вы сразу подчеркнули, что Ваш пост не имеет отношения к правослвию.
с черной кошкой на аватарке вводят в ступор
Elena33
3 октября 2014 года
+1
Вообще-то, это не кошка, а пантера, и если тут вы подразумеваете знакомое "если черный кот дорогу перейдет", то от этого представителя семейства кошачьих вообще лучше держаться в стороне. Ну, и к тому же - а почему все должны придерживаться суеверия про черную кошку? Или у нас уже перевелись просто кошки, без подтекста?
Ну и зараза
3 октября 2014 года
0
1) На фото кошка в коробке. От нее в стороне держаться?
2) Это не суеверие, а эксплуатируемый стереотип.
С нашими кошками все в порядке, не надо агрессии
Elena33
3 октября 2014 года
0
Ну и зараза пишет:
агрессии
Честно - ее не было. Так же, как не увидела агрессии в вашем вопросе.
Ну и зараза
3 октября 2014 года
0
Хорошо. Я ж просто заметила, что прикольно получилось - слово оккультный и черная кошка в одном посте. А так я за кошек. И собак. Но больше за собак - у меня пес.
Elena33
3 октября 2014 года
0
В общем, в таких серьезных темах лучше обозначать, что замечание - шутливое . Не хватает интернету для полноты восприятия взгляда, интонации, мимики
Чёрная Пантерра
3 октября 2014 года
+2
В ответ на комментарий Ну и зараза
1) На фото кошка в коробке. От нее в стороне держаться?
2) Это не суеверие, а эксплуатируемый стереотип.
С нашими кошками все в порядке, не надо агрессии

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и зараза пишет:
На фото кошка в коробке.
В шкафу. Это мой кот. Извините, я не поняла, какое отношение он имеет к оккультизму. Иногда кошка - это просто кошка
Мария Травкина
7 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Ну и зараза
Вот совершенно не критика и не в обиду, но
Чёрная Пантерра пишет:
В нашей группе оккультные советы не приветствуются. Хорошо, впрочем, что Вы сразу подчеркнули, что Ваш пост не имеет отношения к правослвию.
с черной кошкой на аватарке вводят в ступор

↑   Перейти к этому комментарию
у меня так вообще единорог. Мы тут все оккультисты?...)))
Ну и зараза
8 октября 2014 года
0
Нет, не оккультисты. Ну я надеюсь
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Я уже больше 3х лет изучаю ведические знания.
Не думаю,что я Вас обижу, если скажу не с точки зрения православия.
Ничего не бывает случайного. Если нас кто-то оскорбляет, то это из нас самих исходит сила, которая заставляет человека напротив стоящего, к нам так относиться.
Можно конечно грубо,силовыми методами ,это пресекать.
Но лучший результат даст духовная практика, когда очищение идёт изнутри.
И у пожилых людей плохая карма сгущается (то есть в минуту от пожилого человека больше исходит плохой кармы,чем от молодого). Поэтому им больше нужно молиться. После 50 лет человек значительную часть жизни должен посвящать духовной практике.
Но это вовсе не означает,что мы не можем посочувствовать и защитить пожилого человека от хамства.

↑   Перейти к этому комментарию
Arinushca пишет:
Не думаю,что я Вас обижу, если скажу не с точки зрения православия
Нет, конечно, спасибо за ваш опыт.
"Если третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде" Вы это имеете в виду Православие тоже говорит, что нет ничего случайного в жизни. Но здесь вопрос не в этом. Вопрос именно в отношении православия к защите от хамства. (уточню в тексте поста, видимо не точно сформулировала )
Arinushca
3 октября 2014 года
0
jakim79 пишет:
"Если третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде" Вы это имеете в виду
Угу Именно это.
jakim79 пишет:
Вопрос именно в отношении православия к защите от хамства.
Мы должны защищать слабых (старички такими становятся)---это однозначно.
Но защищать тоже нужно уметь.
Бывает защита в невежестве (ответное оскорбление и угрозы),
В страсти ("Ещё раз подобным образом поступите я вынуждена буду написать жалобу начальнику" или "Вот Вам гроши и сделайте старушке справку вне очереди").
И в благости ("Пойдёмте я Вам всё расскажу и сама помогу всё сделать").
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
про благость
Arinushca пишет:
Пойдёмте я Вам всё расскажу и сама помогу всё сделать
понятно. Никто с этим не спорит, так чаще всего и делаю. Но вопрос-то в другом
jakim79 пишет:
нужно ли всё-таки вместе с тем каким-то образом пресекать подобное поведение хамящего
Это чиновник должен сказать бабушке
Arinushca пишет:
Пойдёмте я Вам всё расскажу и сама помогу всё сделать
Arinushca
3 октября 2014 года
0
Хамящий, как правило, находится в невежестве. И на него действуют другие силы ( это низшие силы). Поэтому от него лучше дистанцироваться.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
Ну и зараза
3 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Arinushca
Я уже больше 3х лет изучаю ведические знания.
Не думаю,что я Вас обижу, если скажу не с точки зрения православия.
Ничего не бывает случайного. Если нас кто-то оскорбляет, то это из нас самих исходит сила, которая заставляет человека напротив стоящего, к нам так относиться.
Можно конечно грубо,силовыми методами ,это пресекать.
Но лучший результат даст духовная практика, когда очищение идёт изнутри.
И у пожилых людей плохая карма сгущается (то есть в минуту от пожилого человека больше исходит плохой кармы,чем от молодого). Поэтому им больше нужно молиться. После 50 лет человек значительную часть жизни должен посвящать духовной практике.
Но это вовсе не означает,что мы не можем посочувствовать и защитить пожилого человека от хамства.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая разница, откуда ветер дует, если это не агитация.
Согласна. Есть две хорошие мысли у кого-то.
1) То, как поступили с тобой - их карма. То, как ты ответил - твоя.
2) Нельзя отвечать злом на зло - тогда в мире станет больше зла.
Вот так. И как хочешь, так и крутись.
Тат Григ
3 октября 2014 года
+5
Я думаю, что обязательно нужно. Потакать хамству нельзя, но спокойно, доброжелательно, не повышая голоса пресечь, а если не поможет, то и жалобу написать.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
Спасибо за ваше мнение, я тоже так думаю.
Милая Незабудка
3 октября 2014 года
0
Я считаю что да! Если это хамство, то это не хорошо и пресекать нужно и даже необходимо! Если позволять хамить, то значит показывать человеку что он прав в этом, показывать что он правильно делает. А значит он не поймет, что делает плохо! и мы в этом ему поможем.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
Да, но как соизмерить наш ему ответ и наше смирение, если так можно выразиться
Милая Незабудка
3 октября 2014 года
+2
а вы делайте это спокойно, без раздражения. В этом и будет ваше смирение - в терпении и не раздражении на хамство.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
СВеснушка
3 октября 2014 года
0
А как же подставь левую щеку?
олелечек
3 октября 2014 года
0
Великая добродетель рассуждение...а если моего ребёнка бить будут,мне стоять смотреть...?
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
Вы чётко почувствовали мысль поста
СВеснушка
3 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий олелечек
Великая добродетель рассуждение...а если моего ребёнка бить будут,мне стоять смотреть...?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не верующая) и не парюсь . В обиду не дам ни себя ни близких.
Тат Григ
3 октября 2014 года
+3
В ответ на комментарий СВеснушка
А как же подставь левую щеку?

↑   Перейти к этому комментарию
Бывают проступки против нас лично, а бывают — против наших ближних или даже всего общества. Если обидели нас лично, мы вправе простить и промолчать. Но если при нас продавец хамит, например, пожилому человеку, надо непременно откликнуться, защитить слабого.
Чёрная Пантерра
3 октября 2014 года
+1
Думаю, что при столкновении с хамством не стоит кипеть, негодовать, злиться, тем паче - проклинать хама. Очень желательно помолиться о нём. Но и пресекать хамство доступными нам способами (в том числе жалобами) тоже необходимо. Если удастся избавить от хамства других людей, которым придётся столкнуться с этим человеком - чем не христианский поступок? Да и самому хаму обоснованные жалобы могут быть на пользу.
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
+1
Спасибо за мнение. Интересная мысль:
Чёрная Пантерра пишет:
Если удастся избавить от хамства других людей
Чёрная Пантерра пишет:
чем не христианский поступок?
arinali
3 октября 2014 года
+1
Христианство ничего общего не имеет с Толстовскими взглядами о несопротивлении злу
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
А как правильно сопротивляться?
Тат Григ
3 октября 2014 года
+5
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Матф 18:15-17).
Господь говорит нам, по сути, именно о жалобе. Сначала следует поговорить с человеком наедине; если он не признает свою вину и упорствует в своем грехе, надо призвать нескольких свидетелей; если же и это не помогает, стоит обратиться ко всему обществу — выражаясь современным языком, написать жалобу.

Я считаю, что если человек при выполнении служебных обязанностей совершил какой-то проступок, дурно себя повел, обидел кого-то — будет правильно вам указать на это. Сначала наедине. Потом, если ситуация никак не решается, избрать меры, о которых вы пишете. То, что человек пострадает, прямое следствие его ошибки. Это будет не ваша вина. Возможно, после вашей жалобы человек задумается, покается.
ФОМИН Игорь, священник
arinali
3 октября 2014 года
+1
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
+1
В ответ на комментарий Тат Григ
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Матф 18:15-17).
Господь говорит нам, по сути, именно о жалобе. Сначала следует поговорить с человеком наедине; если он не признает свою вину и упорствует в своем грехе, надо призвать нескольких свидетелей; если же и это не помогает, стоит обратиться ко всему обществу — выражаясь современным языком, написать жалобу.

Я считаю, что если человек при выполнении служебных обязанностей совершил какой-то проступок, дурно себя повел, обидел кого-то — будет правильно вам указать на это. Сначала наедине. Потом, если ситуация никак не решается, избрать меры, о которых вы пишете. То, что человек пострадает, прямое следствие его ошибки. Это будет не ваша вина. Возможно, после вашей жалобы человек задумается, покается.
ФОМИН Игорь, священник

↑   Перейти к этому комментарию
Мамочка одувасиков
4 октября 2014 года
0
В ответ на комментарий Тат Григ
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь (Матф 18:15-17).
Господь говорит нам, по сути, именно о жалобе. Сначала следует поговорить с человеком наедине; если он не признает свою вину и упорствует в своем грехе, надо призвать нескольких свидетелей; если же и это не помогает, стоит обратиться ко всему обществу — выражаясь современным языком, написать жалобу.

Я считаю, что если человек при выполнении служебных обязанностей совершил какой-то проступок, дурно себя повел, обидел кого-то — будет правильно вам указать на это. Сначала наедине. Потом, если ситуация никак не решается, избрать меры, о которых вы пишете. То, что человек пострадает, прямое следствие его ошибки. Это будет не ваша вина. Возможно, после вашей жалобы человек задумается, покается.
ФОМИН Игорь, священник

↑   Перейти к этому комментарию
Вот такой ответ хочется в избранное взять.
jakim79 (автор поста)
4 октября 2014 года
0
Что я и сделала с удовольствием))))
nastyafialka
3 октября 2014 года
+1
А что такое смирение в православном понимании? В период своего неофитства так сказать я считала, что смирение-это нужно считать себя хуже всех, размазать себя, смешать с говном, т.е. понять и признать, что ты-ничто, не имеешь права вобще проявляться,в то время как окружающие люди правы во всем. Так вот, это неправильная позиция. Я больше склоняюсь теперь, что не зря сказано "Возлюби ближнего, как самого себя". Да вот, не больше и не меньше. Может, дело и не в "одежке", а в поведении человека? Может, его выражение лица, поза при общении так и говорят:"Ударь меня, наори на меня" Поверьте, это не редкость. Может, попробовать выполнить первую часть заповеди-полюбить себя, и обратиться к собеседнику (а даже чиновник в момент общения Ваш собеседник)) доброжелательно, уверенно, открыто, как обращаемся к близкому человеку, имея в себе любовь к нему?
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
0
Согласна, что некоторые сами нарываются на хамство. В этом посте речь не о таких случаях.
Не обижайтесь, но хамят даже очень доброжелательным и культурным людям, я бы даже сказала, чаще, чем таким же хамам. От безнаказанности. Просто потому что ты пришёл в то время, когда она хотела убежать на час раньше на обед. Или дома у хама проблемы, или просто устал хам за рабочий день. Но в этом же никто не виноват.
Елемах
3 октября 2014 года
0
На хамство надо отвечать кротостью и смирением. Например, человек тебе нагрубил, а у тебя в душе в ответ не появляется ни злости, ни обиды, ни гнева, ни гордости ... и ты готов подставить другую щеку, можно пожалеть любя человека, который тебя унизил ,оскорбил, может быть он сегодня просто не выспался, или у него характер такой невыносимый, он сам от этого страдает, причин много. А чужого человека надо защищать это точно)
jakim79 (автор поста)
3 октября 2014 года
+1
Всё правильно. Спасибо за мнение. Только вот мне кажется, что если
Елемах пишет:
у него характер такой невыносимый
, то пусть сидит дома и носки вяжет тихонечко, а не занимает чужое место. Почему от его недосыпа должны страдать окружающие, еще и безнаказанно. И нужно ему об этом сообщить.
Елемах
3 октября 2014 года
0
Все мы грешники, и кто из нас в этом деле преуспел решать, увы, не нам)
jakim79 (автор поста)
4 октября 2014 года
0
Мамочка одувасиков
4 октября 2014 года
+2
Я немного напишу с позиции юриста воцерковленного. В свое время тоже возникло много вопросов в силу моей профессии.
Мы имеем полное право остановить хама, написать жалобу, но без пристрастия, без гнева, злости, сохраняя рассуждение, осуждая поступок человека, а не его самого и искренне желая ему исправиться.

Чего точно не нужно делать, отвечать хамством и писать жалобу в запале, желать мысленно виновнику ситуации зла. Молитесь о его вразумлении.
Спаси Господи и управи!

В свое время советы мне давал высокообразованный священник.
Кроме того в гос. структурах сидят представители власти, которые обязаны соблюдать закон, а именно исполнять добросовестно служебные обязанности. Закон охраняется не только государством, но и самим Господом.
Звучит может странно, но это так. Как верующие мы должны соблюдать и заповеди, закон Божий и закон годарства, в котором живем.
jakim79 (автор поста)
4 октября 2014 года
0
Спасибо большое за столь развёрнутый ответ. Всё написано исчерпывающе. Моё собственное мнение тоже совпадает с этой позицией.
Мамочка одувасиков
4 октября 2014 года
0
Спасибо, что поняли меня.
Я раньше так смущалась. Как вести себя в суде, как защищать права, есть ли право предавать суду в миру? Пришлось разбираться, а так совсем можно в крайность впасть и в уныние.
jakim79 (автор поста)
5 октября 2014 года
0
Мамочка одувасиков пишет:
в крайность впасть и в уныние.
Да, запросто. Особенно православному юристу. Очень вас понимаю. СПАСИБО
Мария Травкина
7 октября 2014 года
+1
jakim79 пишет:
А вот, как вы думаете, нужно ли всё-таки вместе с тем каким-то образом пресекать подобное поведение хамящего (книга жалоб, заявление начальству и т. д.).
Читала вопрос, заданный о. Макарию - один в один Ваш случай. Он отвечает - реагировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, это наш долг.
jakim79 (автор поста)
7 октября 2014 года
0
Спасибо вам большое за внимание к этой проблеме! Я поищу его ответ обязательно!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам