Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Отстранение непривитых от детсада на 60 дней после вакцинации детей ОПВ (продолжение)

Начало здесь: https://www.stranamam.ru/post/3997258/
Девочки, продолжение моей истории:
Ходим в муниципальный дет. сад. Вчера одну девочку в нашей группе привили живой полиовакциной. Троих детей, в т. ч. нас переводят в другую группу на 60 дней... Сегодня пыталась поговорить с заведующей и медсестрой, чтобы перевести хотя бы на неделю-две, предложила документально оформить перевод на весь срок, а фактически оставить в группе, но категорический отказ
Не хотят брать на себя ответственность... Доча только привыкла к своей группе (ходим 4 месяца), плачет "Мама, не надо меня туда", у самой сердце разрывается Понимаю, что это не первый раз, когда наших деток будут пинать туда-сюда, и не на неделю, а это определенный стресс для ребенка. Что можно придумать? Может, купить бумажку с отметкой о прививке? Эту прививку делают в коммерческих мед. учреждениях? Может там проще договориться? А с другой стороны у нас оформленный отказ от прививок... Может еще вариант подскажете?

P.s. Прошу не агитировать меня за прививку и не стращать последствиями отказа. Мое решение обдуманное и окончательное.

Еще раз ссылка на статью о возможности заразиться полиомиелитом непривитыми детьми: http://antivakcina.org/naskolko-zarazny-privitye-oralnoj-poliovakcinoj/
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Отстранение непривитых от детсада на 60 дней после вакцинации детей ОПВ (продолжение)
Начало здесь: https://www.stranamam.ru/
Девочки, продолжение моей истории:
Ходим в муниципальный дет. сад. Вчера одну девочку в нашей группе привили живой полиовакциной. Троих детей, в т. ч. нас переводят в другую группу на 60 дней... Читать полностью
 

Комментарии

Акмаля
21 января 2014 года
+5
А если ваш ребенок заразиться, что делать будете? Кого винить? Какую бумажку покупать?
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
+3
Давайте не будем "а если". Прошу не агитировать в этой теме. Мое решение окончательное. Почитайте, пожалуйста, первую тему, там это уже обсуждали.
Фрейя18
21 января 2014 года
0
ну вы спросили что делать... а вам ответили, что переводить, но не совсем в правильной форме...
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Название темы уже не совсем отражает суть проблемы, но дело в том, что переводить-то не хочется, не в первый раз, я думаю...
Фрейя18
21 января 2014 года
0
Вы избрали свой путь... если оставите, пусть и с липовой справкой неизвестно к чему может привести....
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Спасибо, но я уже обдумала свое решение..
Фрейя18
21 января 2014 года
0
так вас никто и не отговаривает.. вы мать вам лучше знать... тогда чего переживать, что переведут...
Акмаля
21 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Nechayka
Давайте не будем "а если". Прошу не агитировать в этой теме. Мое решение окончательное. Почитайте, пожалуйста, первую тему, там это уже обсуждали.

↑   Перейти к этому комментарию
Коль все решили, в чем проблема пишите рассписку и водите ребенка в сад. По поводу первой темы, я ее читала только вот люди пообсуждали, посоветовали и все. Но не дай Бог, что с малышкой случится кого винить?
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Предлагала написать расписку, что беру ответственность на себя, не принимают... Чтобы не цитировать статью о привитых и не привитых, размещу еще раз ссылку в первом посте.
jelenovskaja
11 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Nechayka
Давайте не будем "а если". Прошу не агитировать в этой теме. Мое решение окончательное. Почитайте, пожалуйста, первую тему, там это уже обсуждали.

↑   Перейти к этому комментарию
а что вы плакаете то? назвались груздем- полезайте в кузов
все вот такие родители смелые, а как жаренным запахнет побежите виновных искать по судам
кому из персонала д/с из-за вас хочется себе жизнь ломать?
Олеч_ка
21 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Акмаля
А если ваш ребенок заразиться, что делать будете? Кого винить? Какую бумажку покупать?

↑   Перейти к этому комментарию
вот тоже хотела спросить
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
В коммерческом саду не переводили, все живы-здоровы, ттт Слава Богу!
mooncat777
21 января 2014 года
0
ответила вам в личку
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Прочла, спасибо большое за ответ!
Skyflower
21 января 2014 года
+5
Вы же знали, на что идете.
Вас переводят в другую группу, многим и такой вариант недоступен.
Разумеется, никто ответственность не возьмет. Вероятность хоть и ничтожно мала, но прописана документально, и никто не хочет рисковать собой и всем заведением ради вас.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Знала, конечно. Из двух зол выбрала меньшее, на мой взгляд. Перечитала комментарии своей первой темы по этому вопросу, судя по отзывам некоторые сады совершенно спокойно относятся к такой ситуации и не кидают детей из одной группы в другую. Поэтому прошу делиться опытом, у кого как было и прошу совета можно ли избежать переводов.
MSha
21 января 2014 года
+2
Избежать переводов можно только одним способом - полюбовно договариваться с администрацией.
Все зависит от администрации ДОУ и от их позиции по данному вопросу. Если они не захотят брать на себя ответственность, Вы их никак заставить или обязать не сможете.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Администрация категорична. Вот и хочу купить липовую справку о вакцинации, предоставить в детский сад. Попрошу воспитателей, чтобы предупреждали, если кого-то из деток провакцинируют. С воспитателями проще договориться, я думаю.
MSha
21 января 2014 года
0
Одна "липовая" прививка Вас не спасет, их нужно 3.
А Вы уверены, что воспитатели возьмут на себя ответственность?
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Поясните, пожалуйста, какие именно 3 справки? С воспитателями не уверена, возможно и не стоит их ставить в известность.
MSha
21 января 2014 года
0
Не 3 справки, а 3 прививки против полиомиелита необходимы для того, чтобы ребенка перестали выводить из группы, когда кого-то прививают ОПВ.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Интересно, а у кого противопоказания к такой прививке, медотвод другими словами, тоже выводят?
Оксана51
21 января 2014 года
+1
да, пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08 говорит о "незащищенных (непривитых) детях" которых необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней. Т.е. выводят всех не привитых
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Спасибо за ссылку на законодательство!
Оксана51
21 января 2014 года
+2
не за что , в вашей ситуации сотрудники сада действуют не вам на зло, а что бы им не попало, штраф будет именно из бюджета сада платиться, заведующая и медсестра могут быть уволены как не соответствующие занимаемой должности, очень много проблем на выходе
Nechayka (автор поста)
22 января 2014 года
0
Да, я уже поняла, после того, как вы дали ссылочку на законодательство, их тоже можно понять. ...Тем более в саду ожидается проверка из соответствующих органов в феврале.
Mamma_fan_bambini
24 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Оксана51
да, пункт 4.4 СП 3.1.1.2343-08 говорит о "незащищенных (непривитых) детях" которых необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней. Т.е. выводят всех не привитых

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана51 пишет:
которых необходимо изолировать
9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.
Где сказано, что ИЗОЛИРУЮТ?
Разобщают.
Но ни слова не сказано, что должны разобщать и переводить именно не привитого
MSha
21 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Nechayka
Интересно, а у кого противопоказания к такой прививке, медотвод другими словами, тоже выводят?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, по крайне мере, должны.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Одно радует в нашем случае, что календарь прививок в этот период не предусматривает массовой вакцинации ОПВ, только тех, кто пропустил свою очередную порцию...
MSha
21 января 2014 года
+1
Не забывайте, что существуют туровые прививки.
Nechayka (автор поста)
22 января 2014 года
0
Честно говоря, забыла... Ладно, справимся...
Ludmila_54
21 января 2014 года
0
Наверное, лучше не рисковать. Дочка привыкнет в другой группе за день - два, может, даже ей больше понравится. Хорошо, что в другую группу перевели, а не совсем вывели из сада. Я против прививок, но за ребенка, чтобы не заразился. Можете вы быть уверены, что воспитатели будут очень ответственно относиться к чистоте рук и т.д. у детей? Я бы побоялась. Полиомилит - страшная болезнь.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Даже если дочке больше понравится, возвращаться назад придется все равно... Из сада вывести не имеют права. Поговорила с воспитателями, дети дети достаточно аккуратны и за ними следят. И, к тому же, чтобы заболеть, иммунитет ребенка должен быть ослабленным, путь передачи орально-фекальный, а контакт тесный и длительный. Вряд ли в общем, не выводили нас из группы в коммерческом саду, все ок.
Ludmila_54
21 января 2014 года
0
ну и хорошо, что все разрешилось. Удачи вам!
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Не разрешилось пока, то был коммерческий сад, где не выводили из группы, а теперь муниципальный.
MSha
21 января 2014 года
0
Дело не в том, где какой сад (все подчиняются одним и тем же законам), а дело в людях: одни берут на себя ответственность, а другие нет.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
У нас, видимо, категоричное "нет"
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Nechayka
Даже если дочке больше понравится, возвращаться назад придется все равно... Из сада вывести не имеют права. Поговорила с воспитателями, дети дети достаточно аккуратны и за ними следят. И, к тому же, чтобы заболеть, иммунитет ребенка должен быть ослабленным, путь передачи орально-фекальный, а контакт тесный и длительный. Вряд ли в общем, не выводили нас из группы в коммерческом саду, все ок.

↑   Перейти к этому комментарию
Nechayka пишет:
И, к тому же, чтобы заболеть, иммунитет ребенка должен быть ослабленным, путь передачи орально-фекальный, а контакт тесный и длительный.
Фекальный способ заражения подходит для второго месяца после введения прививки, а первые 30 дней живая вакцина находится в горле привитого и распространяется воздушно-капельным путем, т.е. чихнул, облизал игрушку или попил из одной чашки...А на счет иммунитета, нигода не знаешь, в каком он сейчас состоянии, ослаблен или нет Мы сами страдаем от этой вакцины, сидим дома, т.к. нас могут перевести только в подготовительную группу... а 3-х летку с 6-7 летками не вижу смысла водить
Nechayka (автор поста)
11 марта 2014 года
0
ЕленаД пишет:
Фекальный способ заражения подходит для второго месяца после введения прививки, а первые 30 дней живая вакцина находится в горле привитого и распространяется воздушно-капельным путем
Все-таки воздушно-капельный или фекальный?
ЕленаД пишет:
а 3-х летку с 6-7 летками не вижу смысла водить
А вы попробуйте, при правильном педагогическом подходе 3-х летка очень многому может научиться у старших детей
ЕленаД
11 марта 2014 года
0
Nechayka пишет:
Все-таки воздушно-капельный или фекальный?
первые 30 дней - воздушно-капельный, следующие 30 - фекальный
Nechayka пишет:
при правильном педагогическом подходе
сильно сомневаюсь в таковом, в группе составом более 25 детей
Nechayka (автор поста)
11 марта 2014 года
0
ЕленаД пишет:
первые 30 дней - воздушно-капельный, следующие 30 - фекальный
Чтобы заболеть, нужно, чтобы совпало несколько факторов, это в первой теме обсуждалось, почитайте
ЕленаД пишет:
сильно сомневаюсь в таковом, в группе составом более 25 детей
Все от воспитателя зависит, девочки ведь очень любят играть в дочки-матери, например... А малыша прогресс заметный в развитии, так что может зря вы отказались, можно было попробовать поводить
ЕленаД
11 марта 2014 года
0
Nechayka пишет:
нужно, чтобы совпало несколько факторов
Nechayka пишет:
первой теме обсуждалось, почитайте
спасибо читала, но я говорю не о возможности заразиться, а о распространении вируса в определенные периоды!
Nechayka пишет:
Все от воспитателя зависит,
вот именно, но и от детей - меня ни те ни другие не устраивают, к сожалению
Nechayka (автор поста)
12 марта 2014 года
0
Тогда действительно лучше дома...
MKElena
21 января 2014 года
0
Мы один раз уходили в другую группу, а потом написали расписку и остались в той же группе. Слава Богу все хорошо.
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Предлагала расписку - не берут...
Оксана51
21 января 2014 года
0
Частный сад соглашался брать с вас расписку, потому что частный, муниципальный не соглашается так как следует пункту 4.4 СП 3.1.1.2343-08, а нарушение этого пункта приведет к штрафу в размере "на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток." Статья 6.3."Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
Nechayka (автор поста)
21 января 2014 года
0
Спасибо, теперь понятно, почему не соглашаются...
ВЛАДИМИР МЕЩЕРЯКОВ
2 февраля 2014 года
0
В ответ на комментарий Оксана51
Частный сад соглашался брать с вас расписку, потому что частный, муниципальный не соглашается так как следует пункту 4.4 СП 3.1.1.2343-08, а нарушение этого пункта приведет к штрафу в размере "на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток." Статья 6.3."Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

↑   Перейти к этому комментарию
это где инфу взяли
Оксана51
2 февраля 2014 года
0
читайте внимательней, в посте указаны нормативные источники, так же есть решение. ВС РФ подтверждающее соответствие закону пункт об изоляции непривитых против полиомиелита
Домовенокк
25 января 2014 года
+1
Спасибо, что подняли такую тему! Мы тоже непривитые, и тоже думаю, о том, что такое может быть и в нашем д/с. Нам в начале года раздавали всем родителям бумажку на подпись, что: Цитаты "Согласны не водить ребенка в сад в период ...". Т.е. изначально было написано, что мы согласны и мне требовалось только подписаться ниже. Перечеркнула все и написала "НЕ согласна", и подпись. Воспитатели недоуменно/недовольно пошептались, но ничего не сказали. Надеюсь, все обойдется без высаживаний или перевода в другую группу.
Оксана51
25 января 2014 года
0
Не обойдется, в случае нарушения СанПина ваш сад ждет штраф 20 т.р, а заведующую и мед.сестру выговор, вплоть до увольнения. СанПин, четко прописывает необходимость изоляции не привитых детей, по этому поводу есть даже решение Конституционного Суда.
Домовенокк
25 января 2014 года
0
вот и высаживали бы привитых "заразных"(ни в коем случае не оскорбление!!) детей. А так весь год по одному таскают на капельки... и что? весь год сидеть???
ох, всегда держалась подальше этих тем, ограничиваяссь только чтением. угораздило залезть сюда....
Nechayka (автор поста)
25 января 2014 года
+1
Это мы, те, кто не прививает детей, как "белые вороны", т.е. отклонение от нормы, нас будут таскать туда-сюда, т.к. "нормальных" трогать нельзя... С другой стороны, таких как мы становится больше и, вероятнее всего, переводить некуда
Домовенокк
25 января 2014 года
+1
Да, согласна, именно как они, несмотря на то, что "нас" все больше)).
Nechayka (автор поста)
26 января 2014 года
+1
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Домовенокк
вот и высаживали бы привитых "заразных"(ни в коем случае не оскорбление!!) детей. А так весь год по одному таскают на капельки... и что? весь год сидеть???
ох, всегда держалась подальше этих тем, ограничиваяссь только чтением. угораздило залезть сюда....

↑   Перейти к этому комментарию
Домовенокк пишет:
А так весь год по одному таскают на капельки... и что? весь год сидеть???
да мы за год два дня ходили
Домовенокк
10 марта 2014 года
0
ой, ну это же безобразие!! Ну почему нельзя высадить ребенка, который только привит живой вакциной?? ну не понимаю я ..
Это не к Вам вопрос само собой, это мои возмущения в общем))
Вот у нас начинается в саду эта вакцинация живой вакциной.. Хожу в раздумьях, какое решение принять. Девочка знакомая написала в саду отказ от высадки и перевода в другую группу, подписав, что все возможные последствия берет на себя. Говорит мне, чтоб тоже не думала на эту тему и вела спокойно в садик...
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
Домовенокк пишет:
написала в саду отказ от высадки и перевода в другую группу, подписав, что все возможные последствия берет на себя.
а если... не дай Бог, заразится? мне боязно как-то
Домовенокк
10 марта 2014 года
0
дык вот...
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Домовенокк
ой, ну это же безобразие!! Ну почему нельзя высадить ребенка, который только привит живой вакциной?? ну не понимаю я ..
Это не к Вам вопрос само собой, это мои возмущения в общем))
Вот у нас начинается в саду эта вакцинация живой вакциной.. Хожу в раздумьях, какое решение принять. Девочка знакомая написала в саду отказ от высадки и перевода в другую группу, подписав, что все возможные последствия берет на себя. Говорит мне, чтоб тоже не думала на эту тему и вела спокойно в садик...

↑   Перейти к этому комментарию
Домовенокк пишет:
почему нельзя высадить ребенка, который только привит живой вакциной
так у нас прививка не является заболеванием, хотя в случае с живой вакциной - это именно так и получается...
Меня другое смущает - то что у нас практически не возможно сделать анализ на антитела Возможно мой не привитый ребенок, уже перенес (заразившись от какого-то недавно привитого ЖПВ) в легкой форме это заболевание и приобрел антитела... Ведь легкую форму по симптомам невозможно отличить от ОРВИ... И соответственно можно уже не бояться, что заразится от вновь привитых
Домовенокк
10 марта 2014 года
0
да, да!
кстати, попадались статьи не раз, где читала, что стращают вот этими высаживаниями. Якобы, даже находясь в близком контакте, в условиях закрытого пространства(читать группа)), шансов заразиться 1:3000. При этом, если даже заражение состоялось, то она проходит в "скрытой" форме, и в форме легкой степени заболеваемости, а именно в форме орви. При этом, если произошло такое заражение и переносимость заболевание - у ребенка приобретается пожизненный естесственный иммунитет. Более того, у девочек этот имммунитет затем передается ее детям антителами.
Встречала даже ссылки у нас здесь в см, девочки давали, но вот где это было...
ВЛАДИМИР МЕЩЕРЯКОВ
2 февраля 2014 года
0
В ответ на комментарий Оксана51
Не обойдется, в случае нарушения СанПина ваш сад ждет штраф 20 т.р, а заведующую и мед.сестру выговор, вплоть до увольнения. СанПин, четко прописывает необходимость изоляции не привитых детей, по этому поводу есть даже решение Конституционного Суда.

↑   Перейти к этому комментарию
я ттак скажу если вспышки болезни нет какая может быть изоляция
Оксана51
2 февраля 2014 года
0
Говорить вы можете что угодно есть СП, которые подтверждены решением ВС РФ. И речь идет не о вспышке заболевания, а о вакцинировании ОПВ. «Профилактика полиомиелита в постсертификационный период», утвержденногоПостановлением
Главного государственного санитарного
врача Российской Федерации от
05.03.2008 № 16, которым установлено,
что в целях профилактики
вакциноассоциированного
паралитического полиомиелита (ВАПП)
при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих
сведений об иммунизации против
полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых
оральной полиовакциной (ОПВ) в
течение последних 60 дней.
MSha
3 февраля 2014 года
+2
Зачем вы цитируете старые СанПиН?
В СанПин "Профилактика полиомиелита" (действуют с 10 января 2012 г.) есть про разобщение непривитых против полиомиелита и свежепривитых ОПВ. Разобщение - это уже не изоляция. К тому же, в СанПиН не установлен порядок этого разобщения, поэтому он зависит исключительно от администрации ДОУ.
Оксана51
3 февраля 2014 года
0
Вы правы, сейчас действует СП 3.1.2951-11, приношу свои изменения автору поста. Но слово разобщение является синонимом слова изоляция, и означает отсутствие связи,
сообщения между кем-чем-нибудь. Так что принцип отделения непривитых детей не изменился, вот и переводят их временно в другие группы. И штрафы административные за несоблюдение сан пинов не отменили. По мне так лучше 60 дней в другой группе, чем административное приостановление деятельности на 90 дней.
MSha
3 февраля 2014 года
0
Оксана51 пишет:
Но слово разобщение является синонимом слова изоляция
Это только Ваше мнение, и оно очень спорное
Когда было написано, что непривитый подлежит изоляции - это одно, а когда непривитый и привитый ОПВ дожны быть разобщены - это другое, причем совсем не обязательно выводиться должен непривитый, по крайне мере, нет на этот счет никаких регламентирующих документов.
Оксана51
3 февраля 2014 года
0
Это не мое мнение это мнение Словаря русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред.Н.Абрамова, который используется при проведении судебных лингвистических экспертиз. Можно и привитого в другую группу перевести. Хотя в лучше было бы наконец Роспотребнадзору собраться с силами и сочинить инструкцию по разобщению непривитых и привитых, а то опять дело до ВС РФ дойдет.
MSha
3 февраля 2014 года
+1
Закон обязан иметь конкретные формулировки и не должен давать возможность вольной трактовки тех или иных положений.
Mamma_fan_bambini
24 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий Оксана51
Это не мое мнение это мнение Словаря русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред.Н.Абрамова, который используется при проведении судебных лингвистических экспертиз. Можно и привитого в другую группу перевести. Хотя в лучше было бы наконец Роспотребнадзору собраться с силами и сочинить инструкцию по разобщению непривитых и привитых, а то опять дело до ВС РФ дойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана51 пишет:
и сочинить инструкцию по разобщению непривитых и привитых, а то опять дело до ВС РФ дойдет.
вот уж верно.
не могут сразу всё конкретно прописать.
Но если будут такую бумажку сочинять, то в любом случае будут нарушать Конституционное право каждого: и привитого и не привитого наверное, потому и не сочиняют, а оставляют на откуп администрациям учреждений и родителям. Мол, сами договаривайтесь.
Mamma_fan_bambini
24 апреля 2014 года
0
В ответ на комментарий MSha
Оксана51 пишет:
Но слово разобщение является синонимом слова изоляция
Это только Ваше мнение, и оно очень спорное
Когда было написано, что непривитый подлежит изоляции - это одно, а когда непривитый и привитый ОПВ дожны быть разобщены - это другое, причем совсем не обязательно выводиться должен непривитый, по крайне мере, нет на этот счет никаких регламентирующих документов.

↑   Перейти к этому комментарию
И снова я с вопросами.
MSha пишет:
причем совсем не обязательно выводиться должен непривитый, по крайне мере, нет на этот счет никаких регламентирующих документов.
Вот! И как договариваться?
Завтра иду по этому острому вопросу в сад.
Именно в СП не сказано о том, кого именно убирать из группы. Т.е. получается вопрос отдаётся на усмотрение администрации?
Годовасики
25 апреля 2014 года
0
обычно админимстрация на стороне прививаемых...
Mamma_fan_bambini
25 апреля 2014 года
0
Это я поняла уже.
И никак полюбовно не получится решить в свою пользу вопрос, только идти на принцип и вступать в конфликт.
Да, к сожалению, непривитые, не важно по каким причинам, со всех сторон получаютсяв ущемлённом положении
ksusha-2017
21 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Домовенокк
Спасибо, что подняли такую тему! Мы тоже непривитые, и тоже думаю, о том, что такое может быть и в нашем д/с. Нам в начале года раздавали всем родителям бумажку на подпись, что: Цитаты "Согласны не водить ребенка в сад в период ...". Т.е. изначально было написано, что мы согласны и мне требовалось только подписаться ниже. Перечеркнула все и написала "НЕ согласна", и подпись. Воспитатели недоуменно/недовольно пошептались, но ничего не сказали. Надеюсь, все обойдется без высаживаний или перевода в другую группу.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и мы так ходили,два года нас не трогали,расписки было достаточно,но сегодня сунули приказ в лицо,расписку теперь нельзя не при каких обстоятельствах,поставили перед фактом,либо сидите дома,либо другая группа,а так как привили не одного ребенка,сидеть в другой группе не меньше чем пол года.
Годовасики
26 января 2014 года
+3
Есть такой замечательный анализ на наличие антител к полио. Далеко не вездеделается, но вдруг и у вас есть где. Сделайте. Если антител достаточно, то вас больше трогать не будут!
Nechayka (автор поста)
27 января 2014 года
0
Спасибо большое за подсказку! Вопрос в том, что не будет ли гнуть администрация свою линию и придерживаться инструкций? Или им будет достаточно указания врача? И какого врача именно, участкового педиатра?
Годовасики
27 января 2014 года
+1
Если все же сделаете анализ, то с ним к иммунологу, он пишет заключение. Если они выше нормы то спокойно будете ходить в сад, если меньше или под вопросом, то....желаю, чтоб у вас все получилось и антитела нашлись!
Nechayka (автор поста)
27 января 2014 года
0
Спасибо!
Домовенокк
27 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Есть такой замечательный анализ на наличие антител к полио. Далеко не вездеделается, но вдруг и у вас есть где. Сделайте. Если антител достаточно, то вас больше трогать не будут!

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за подсказку!!!
Скажите, он так и называется "анализ на антитела"? Я так понимаю, это похожий анализ, как на антитела к кори, краснухи..., так?
Годовасики
27 января 2014 года
0
Да, анализ на антитела к полиомиелиту. Но повторяю, есть далеко не везде, нужно обзванивать, спрашивать
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
Годовасики пишет:
Да, анализ на антитела к полиомиелиту. Но повторяю, есть далеко не везде, нужно обзванивать, спрашивать
ДАЛЕКОООО не везде Я месяц в Питере искала - не нашла
Годовасики
10 марта 2014 года
0
да...знаю...сама гуглила, искала..в Москве 2 клиники знаю и 1 в Екатеринбурге (если не ошибаюсь)
Годовасики
28 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Домовенокк
Спасибо за подсказку!!!
Скажите, он так и называется "анализ на антитела"? Я так понимаю, это похожий анализ, как на антитела к кори, краснухи..., так?

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрела профиль у вас Москва. В Москве в 2 клиниках есть. ЕМС и Лор-центр, в последнем на порядок дешевле
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Нет, у меня Самара... В пару мест позвонила - ответ нет, буду еще искать...
Годовасики
28 января 2014 года
0
У Домовенокк Москва написано, а у вас, да, Самара. Вот там не знаю. Желаю удачи в поиске!!!
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Упссс... Я думала все мне пишут, начало и не читала
Mamalamamama
25 августа 2022 года
0
В ответ на комментарий Nechayka
Нет, у меня Самара... В пару мест позвонила - ответ нет, буду еще искать...

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте! Поделитесь пожалуйста информацией, вы нашли в Самаре где сделать анализ на антитела?
Домовенокк
28 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Посмотрела профиль у вас Москва. В Москве в 2 клиниках есть. ЕМС и Лор-центр, в последнем на порядок дешевле

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо огромное!!! Буду узнавать!!
Годовасики
28 января 2014 года
0
Ой, да на здоровье! Сами только прошли...теперь бадаемся в другом вопросе
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
А теперь в каком, если не секрет? Тоже прививок касаемо?
Годовасики
28 января 2014 года
0
Да, их самых
Virinna
31 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Посмотрела профиль у вас Москва. В Москве в 2 клиниках есть. ЕМС и Лор-центр, в последнем на порядок дешевле

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите,пожалуйста, лор-центр это клиника? У вас не осталось их контактов?
Годовасики
2 сентября 2015 года
0
Лор центр это клиника в Москве. А вот контакты...надо поискать...
Virinna
2 сентября 2015 года
0
Тот что я нашла на Новосущёвской ул 21 не делают . Поэтому и хотела уточнить,может не тот центр я нашла
anna-protvino
26 января 2016 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Посмотрела профиль у вас Москва. В Москве в 2 клиниках есть. ЕМС и Лор-центр, в последнем на порядок дешевле

↑   Перейти к этому комментарию
здравствуйте, а можете подсказать, как именно называется этот анализ - смотрела у них на сайте - не нашла такого
Svetlana2703
28 января 2014 года
+1
как у вас дела? как вопрос решили?
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Да все так же, пока в другую группу дочка ходит, привыкла уже, не плачет. Переживаю, что опять будет стресс для ребенка, когда через 2 месяца обратно вернут... При чем, в новой группе, как мне кажется, ей понравилось и мне тоже воспитатели нравятся больше. Но вопрос все равно буду как-то решать, на будущее.
Годовасики
28 января 2014 года
0
Хм...в группе детки на год старше?
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
У нас изначально детки были на год старше, сейчас параллельная группа.
Годовасики
28 января 2014 года
0
Так может, узнать, если в той группе все привиты от полио, есть ли возможность вам там остаться на совсем?
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Вот и я думаю, надо поговорить с заведующей, но судя по списку, висящему в группе у них переполнено...
Svetlana2703
28 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Nechayka
Да все так же, пока в другую группу дочка ходит, привыкла уже, не плачет. Переживаю, что опять будет стресс для ребенка, когда через 2 месяца обратно вернут... При чем, в новой группе, как мне кажется, ей понравилось и мне тоже воспитатели нравятся больше. Но вопрос все равно буду как-то решать, на будущее.

↑   Перейти к этому комментарию
ясно, нас то вообще только в старшую отправляют. А медик так вообще говорит - делайте манту и два пентаксима. У вас один пентаксим в 4.5месяца ставили
Годовасики
28 января 2014 года
0
Ладно с Манту бодаются, а пентаксим чего? Написали отказ и послали лесом!?
Svetlana2703
28 января 2014 года
0
отказ от всего, я решила сделать ипв и не мучится. вот медик на меня и надавила,раз я так сдалась. Меня это еще больше выбесило! я иду на уступки, а тут манту и пентаксим. Я у нее спрашиваю - зачем пентаксим? я же про ипв спрашиваю. Она - ну,знаете ,жизнь такая штука сложная....
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Стоит только начать, весь календарь прививок вам засандалят!
Годовасики
28 января 2014 года
0
+1
Svetlana2703
29 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Nechayka
Стоит только начать, весь календарь прививок вам засандалят!

↑   Перейти к этому комментарию
Так оно и выходит. Мне не хочется с ними разборки наводить. Надо все таки прокуратурой припугнуть, в нашем городе в другом районе заведушую оштрафовали за такое дело.
Nechayka (автор поста)
29 января 2014 года
0
Вот это решение, я понимаю!
Svetlana2703
29 января 2014 года
0
Я говорила с завед. Решение принимает медик, но при этом она ни за что не отвечает, все косяки попадут на завед.садом.
Годовасики
28 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Svetlana2703
отказ от всего, я решила сделать ипв и не мучится. вот медик на меня и надавила,раз я так сдалась. Меня это еще больше выбесило! я иду на уступки, а тут манту и пентаксим. Я у нее спрашиваю - зачем пентаксим? я же про ипв спрашиваю. Она - ну,знаете ,жизнь такая штука сложная....

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем идти на уступки?? Если вы четко решили, что отказ полный. Они ж так все и заставят...
Проще тогда купить справку, чтоб они отстали
Svetlana2703
29 января 2014 года
0
Дальше не заставят, законы то я знаю. Медик по ходу дела принципиальная, даже под мою ответственность не пустит ребенка. А покупать справку я не собиралась. Проще прививку поставить.
Годовасики
29 января 2014 года
+1
проще ввести ребенку коктейль, чем купить справку? дело ваше
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
+1
В ответ на комментарий Svetlana2703
ясно, нас то вообще только в старшую отправляют. А медик так вообще говорит - делайте манту и два пентаксима. У вас один пентаксим в 4.5месяца ставили

↑   Перейти к этому комментарию
Если на год старше - это неплохо, мы речь значительно усовершенствовали за небольшой период нахождения в группе со старшими детьми (ходим с октября). А манту вам "сватают" на каком основании? У вас полный отказ?
Svetlana2703
28 января 2014 года
0
у нас полный отказ, ставить наверно буду ипв, точно еще не решила. нам предлагают группу для 6-леток, средняя переполнена, и есть 2 младшие группы
Nechayka (автор поста)
28 января 2014 года
0
Нет, только не в младшую, регресс очень вероятен... А может, все-таки не сдавать позиции? Вы уверены, что нужно ИПВ ставить?
Svetlana2703
29 января 2014 года
0
У меня просто каша в голове! Я пока ни в чем не уверена. С заведушей ругаться не хочется, она всю ответственность на медика сваливает. Садик нормальный.
Nechayka (автор поста)
29 января 2014 года
0
Я вас понимаю, я тоже долго не могла определиться, какую из сторон принять... В садике (тогда уже определилась окончательно) просто уверенно обозначила свою позицию. И, не смотря на то, что заведующая и медсестра не разделяют моего мнения, ко мне никто не пристает ни с прививками, ни с манту. В вас они видят колебание, поэтому склоняют поставить, тем самым думая не о вашем ребенке, а о порядке в документах и отсутствии "проблемных" детей в садике. Примите окончательное решение все же.
Svetlana2703
29 января 2014 года
0
Сегодня разговаривала с завед. Она говорит, что медик ей не подчиняется, это все из поликлиники идет. И под мою ответственность она нас взять не может, так как в случае чего- виноватой окажется опять она. Говорит еще что были такие суды, где в такой ситуации опять же штрафовали заведущую- когда ребенок заболевал болезнью, от которой не привит, и родители отказывались от своих расписок. То ли это правда, то ли это так медики ее запугали.
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Svetlana2703
ясно, нас то вообще только в старшую отправляют. А медик так вообще говорит - делайте манту и два пентаксима. У вас один пентаксим в 4.5месяца ставили

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlana2703 пишет:
нас то вообще только в старшую отправляют
а нас в подготовишку
Svetlana2703 пишет:
делайте манту
вместо манту можно квантифероновый тест сделать
Годовасики
11 марта 2014 года
0
это что за тест такой? первый раз слышу
ЕленаД
11 марта 2014 года
+2
это обычный забор крови (правда из вены), без каких либо введений лекарств ребенку
иммунологический квантифероновый тест (QuantiFERON-TB Gold IT) – «золотой» стандарт в диагностике латентного туберкулеза. В настоящее время квантифероновый тест внесен в национальные рекомендации 17 крупнейших стран мира. Метод основан на определении интерферона IFN- (цитокин ФНО- ), высвобождаемого сенсибилизированными Т-клетками, стимулированными invitroспецифическими антигенами М.tuberculosis. Тест дает точный ответ только у инфицированных M.tuberculosis. У неинфицированных или прошедших БЦЖ-вакцинацию ответ будет отрицательным . Тест лишен недостатков кожных тестов (реакция Манту) и превосходит их по чувствительности (89% против 76%) и специфичности (99,2% против 65,9%).
Годовасики
11 марта 2014 года
0
как я понимаю, это из области ПЦР-анализа
ЕленаД
11 марта 2014 года
0
Образец крови помещают в специальную пробирку, в которой происходит химическая реакция, и выдаётся результат на инфицирование микобактерией туберкулёза. Этот результат в 6 раз точнее пробы Манту
Nechayka (автор поста)
12 марта 2014 года
0
Я тоже не слышала, спасибо за инфу!
Svetlana2703
12 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий ЕленаД
Svetlana2703 пишет:
нас то вообще только в старшую отправляют
а нас в подготовишку
Svetlana2703 пишет:
делайте манту
вместо манту можно квантифероновый тест сделать

↑   Перейти к этому комментарию
В нашем колхозе таких слов даже не слышали.
ЕленаД
12 марта 2014 года
0
К сожалению их пока далеко не везде делают
Годовасики
29 января 2014 года
0
Девочки, а вас с Манту к фти не гоняют? даже при отказе
Nechayka (автор поста)
29 января 2014 года
0
Нет пока, все молчат... ттт
Годовасики
30 января 2014 года
0
ну я не имею в виду сейчас...я вообще. Или периодически гоняют?
Nechayka (автор поста)
31 января 2014 года
0
Нужно веское основание для этого, типа подозрение на заболевание, неблагоприятная эпидобстановка и подобное.... А просто так "идите сходите" - нет. Предлагают иногда посетить, но я отказываюсь.
Годовасики
31 января 2014 года
0
ну вот и у нас так же!
Домовенокк
30 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Девочки, а вас с Манту к фти не гоняют? даже при отказе

↑   Перейти к этому комментарию
Вы можете написать официальный отказ о приеме фти. Мы такой писали, когда нас пытались заслать. Скажу Вам больше - когда мы подняли вопрос, то у врачей даже готовый бланк в ящичке стола нашелся, где требовалось только фио родителей, ребенка, дата, подпись. Во как бывает!
Годовасики
30 января 2014 года
0
вам проще, у вас Москва, у мы, так сказать, за 101 км))) пытаюся тут палки свои гнуть, но мы стойкие. Я просто спросила, мне интересно.
У самой ситуация такая: 2 ребенка, оба в разных садах. У старшего в свое время бодалась, посылали к фти, вызывали к себе на разговор, потом к зав. Я непреклонна. Пока отстали. только отказ требовали продлить. С младшим в сад только пошли. За месяц предупредили обновить наш отказ и...посетить фти. Ну вот отказ написан, в нем и про Манту речь...Думаю, сейчас и тут опять начнут "разговаривать" и посылать...

Встречный вопрос: у кого писали отказ от фти?
Домовенокк
30 января 2014 года
+2
Вы можете не поверить, но на самом деле мы проходим все то же самое. Так же не давали карту в садик, соот-но там тоже не принимали. Через 5мес нервотрепки вроде наконец уже должны поставить "заветную" подпись и тут началось. У вас нет манту, идите к фти, а он принимает при больнице Мы к заведующей пол-ки. Та нас всякими погаными словами, опекой пугала. Потом отправила к своему заму. Та начала говорить, какие мы такие сякие родители, что не прививаем своего ребенка; что в саду(внимание!) туберкулёз!! и вы обязательно заболеете (Т-Т-Т!!! Спаси и Сохрани). Муж ей тогда сказал, мол если Вы мне подпишите заявление, что вы берете лично ответственность за все!возможные последствия прививок, а также если вы сделаете нам прививку чтобы не "снег башка не пападет"(цитирую ), то мы согласны. Она замолчала и сказала идти обратно к педиатру писать отказ, позвонила ей- предупредила, и мы обратно к педиатру. И медсестра так легким движением руки вынимает нам (опять внимание!) готовый!пропечатанный отказ отпосещения фтизиатра и флюорографии!))) И что самое интересное, мы с мужем обратили внимание, что у него даже есть какая-то "форма". Т.е. когда в правом верхнем углу пропечатывается к какому приказу это относится. Вот такие баранки. Москва))).
Годовасики
30 января 2014 года
0
Хм, я думала в Москве с этим проще. А нет, оказывается и вас пинают, пока не надоест.
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
В ответ на комментарий Домовенокк
Вы можете не поверить, но на самом деле мы проходим все то же самое. Так же не давали карту в садик, соот-но там тоже не принимали. Через 5мес нервотрепки вроде наконец уже должны поставить "заветную" подпись и тут началось. У вас нет манту, идите к фти, а он принимает при больнице Мы к заведующей пол-ки. Та нас всякими погаными словами, опекой пугала. Потом отправила к своему заму. Та начала говорить, какие мы такие сякие родители, что не прививаем своего ребенка; что в саду(внимание!) туберкулёз!! и вы обязательно заболеете (Т-Т-Т!!! Спаси и Сохрани). Муж ей тогда сказал, мол если Вы мне подпишите заявление, что вы берете лично ответственность за все!возможные последствия прививок, а также если вы сделаете нам прививку чтобы не "снег башка не пападет"(цитирую ), то мы согласны. Она замолчала и сказала идти обратно к педиатру писать отказ, позвонила ей- предупредила, и мы обратно к педиатру. И медсестра так легким движением руки вынимает нам (опять внимание!) готовый!пропечатанный отказ отпосещения фтизиатра и флюорографии!))) И что самое интересное, мы с мужем обратили внимание, что у него даже есть какая-то "форма". Т.е. когда в правом верхнем углу пропечатывается к какому приказу это относится. Вот такие баранки. Москва))).

↑   Перейти к этому комментарию
Даже страшно говорит, чтоб не сглазить Видимо только у меня не было проблем с отказом от прививок?! В поликлинике пишу отказ по их форме, в садике по их. И в сад приношу квантифероновый тест вместо манту - и все проблемы!!! Ну, не считая конечно, других деток привитых живой вакциной, из-за которых мы и не бываем в саду
Mamma_fan_bambini
16 сентября 2014 года
0
В ответ на комментарий Домовенокк
Вы можете не поверить, но на самом деле мы проходим все то же самое. Так же не давали карту в садик, соот-но там тоже не принимали. Через 5мес нервотрепки вроде наконец уже должны поставить "заветную" подпись и тут началось. У вас нет манту, идите к фти, а он принимает при больнице Мы к заведующей пол-ки. Та нас всякими погаными словами, опекой пугала. Потом отправила к своему заму. Та начала говорить, какие мы такие сякие родители, что не прививаем своего ребенка; что в саду(внимание!) туберкулёз!! и вы обязательно заболеете (Т-Т-Т!!! Спаси и Сохрани). Муж ей тогда сказал, мол если Вы мне подпишите заявление, что вы берете лично ответственность за все!возможные последствия прививок, а также если вы сделаете нам прививку чтобы не "снег башка не пападет"(цитирую ), то мы согласны. Она замолчала и сказала идти обратно к педиатру писать отказ, позвонила ей- предупредила, и мы обратно к педиатру. И медсестра так легким движением руки вынимает нам (опять внимание!) готовый!пропечатанный отказ отпосещения фтизиатра и флюорографии!))) И что самое интересное, мы с мужем обратили внимание, что у него даже есть какая-то "форма". Т.е. когда в правом верхнем углу пропечатывается к какому приказу это относится. Вот такие баранки. Москва))).

↑   Перейти к этому комментарию
Домовенокк пишет:
Та начала говорить, какие мы такие сякие родители, что не прививаем своего ребенка; что в саду(внимание!) туберкулёз!!
А вот это вот всё на диктофон и в прокуратуру
Домовенокк пишет:
готовый!пропечатанный отказ отпосещения фтизиатра и флюорографии!))) И что самое интересное, мы с мужем обратили внимание, что у него даже есть какая-то "форма".
Годовасики
30 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
вам проще, у вас Москва, у мы, так сказать, за 101 км))) пытаюся тут палки свои гнуть, но мы стойкие. Я просто спросила, мне интересно.
У самой ситуация такая: 2 ребенка, оба в разных садах. У старшего в свое время бодалась, посылали к фти, вызывали к себе на разговор, потом к зав. Я непреклонна. Пока отстали. только отказ требовали продлить. С младшим в сад только пошли. За месяц предупредили обновить наш отказ и...посетить фти. Ну вот отказ написан, в нем и про Манту речь...Думаю, сейчас и тут опять начнут "разговаривать" и посылать...

Встречный вопрос: у кого писали отказ от фти?

↑   Перейти к этому комментарию
Годовасики пишет:

Встречный вопрос: у кого писали отказ от фти?

??
Домовенокк
30 января 2014 года
0
Непосредственно у педиатра. В 3х экземплярах, если не ошибаюсь.
Годовасики
31 января 2014 года
0
спасибо. а если донимает врач в саду - у него писать или к педиатру идти?
Домовенокк
31 января 2014 года
+2
Ну они же прикрепляют к карте Ваш отказ от всех прививок, отказ от посещения фт-ра. Какое она право имеет Вас отдельно направить на Манту??Она медик, или кто? Я думаю надо стоять на своем. Не кричать, не убеждать, а твердо сказать: у меня есть обменная карта со всем перечнем необходимых справок, анализов, отказов и т.д. Он же явл-ся ПОЛНЫм и ЗАКОННЫМ документом, НЕ требующих дополнительных обследований. Твердо, уверенно и прямо смотря в глаза. Не понравится это заведующий, скажите, чтобы писала медсестра, а не она (она же не медик?так?вот пусть занимается бумажной волокитой, питанием и набором образованных педагогов) так вот медсестра писала "Пожелание", ни в коем случае не направление(у них нет таких полномочий!) в поликл-ку на имя педиатра о том, что как-бы надо манту... Вы идете к педиатру, у Вас отказ, и... по кругу, пока им не надоест))). Нервотрепка, время - да!для нас да)) Но что касается меня, то я лучше так с бумажками, чем с инвалидной коляской(Т-Т-Т Спаси и Сохрани).
Все ИМХО. Так бы поступила я)) Но Вы это Вы и решение в любом случае за Вами)).

Еще скажу Я даже пишу отказ о медосмотре в саду. Кровь не дала сдать в саду и не пожалела - все детки с раскромсанными пальчиками пришли
В общем, я везде пишу отказ, и все медосмотры, анализы иду с дочкой вместе, чтоб при мне, не за дверью. не могу иначе. Не доверяю я в наше время им. Вколят, а потом скажут, что "ой, мы перепутали/забыли/ вам будет лучше и всевозможное... а дело сделано
Nechayka (автор поста)
1 февраля 2014 года
0
+1000
Кстати да, вариант! Про отказ от медосмотров... Да, кстати, а какие манипуляции с ребенком имеют право делать в саду? Прививки - нет наверное, анализы берут? А что еще?
Домовенокк
1 февраля 2014 года
0
Ставят прививки с саду, только какие точно - не могу сказать)). Точно знаю, что некоторых наших детишек забирали на манту (все же я ее отношу к прививке)))). Медосмотр был, приходили узкие специалисты в том числе.
Остальное не могу сказать, может девочки подскажут, тоже послушаю
ЕленаД
10 марта 2014 года
0
на мед.осмотр нам давали отдельный бланк согласия (не согласия) на него. Мы соглашаемся только на энтеробиоз, его в саду делают каждый месяц.
Svetlana2703
30 января 2014 года
0
В ответ на комментарий Годовасики
Девочки, а вас с Манту к фти не гоняют? даже при отказе

↑   Перейти к этому комментарию
У нас общий отказ, про манту даже разговора не было в Пк. А вот завед.садом говорит с них требуют манту, типа это же не прививка, а проба. Вот мне медик и говорит- делайте манту и пентаксим 2раза. Тогда пустят.
Годовасики
31 января 2014 года
0
не пойму ЧТО ДАСТ ПЕНТАКСИМ им???
А Манту - у нас в отказе от прививок я перечисляла и Манту с Диаскином, у одного ребенка на нас пока "забили", у другого (в другом саду) пока молчат. Ждем.
Svetlana2703
2 февраля 2014 года
0
У нас один пентаксим стоит в 4.5 месяца. Там же полио есть
ЕленаД
10 марта 2014 года
+1
В ответ на комментарий Svetlana2703
У нас общий отказ, про манту даже разговора не было в Пк. А вот завед.садом говорит с них требуют манту, типа это же не прививка, а проба. Вот мне медик и говорит- делайте манту и пентаксим 2раза. Тогда пустят.

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlana2703 пишет:
манту, типа это же не прививка, а проба
Ага, а состав этой пробы "совершенно безвреден"...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам