Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Лучше думать о худшем - тогда будет не так плохо?...

Один известный петербургский старенький священник, к которому я очень хорошо отношусь, известный и почитаемый своими духовными чадами, любит отвечать скорбящим так: а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе... Я очень уважаю о. Иоанна, но всё же не совсем с ним согласна (хотя и не могу, конечно, сказать, что имею хоть чуточку его духовного опыта). Ведь если я, находясь в расстройстве и огорчении, буду думать о том, что могло быть хуже, или о тех, у кого ситуация ещё хуже, чем у меня - как это может меня утешить?

Например, я поссорилась с мужем, а потом вдруг узнаю, что мою знакомую супруг вообще бросил - это меня утешит и с мужем примирит автоматически? Да, осмысление чужого горя может подтолкнуть меня к тому, чтобы понять, насколько наши семейные размолвки серьёзны; и в большинстве случаев они и вправду оказываются не такими страшными, как думалось поначалу: это - не начало конца нашей семьи, а просто усталость-недопонимание-недосказанность. Стоит сесть за стол переговоров и, попросив друг у друга прощения, выяснить все вопросы - и всё начинает налаживаться.

Но вот если всё и вправду серьёзно - может ли созерцание чужого горя как-то ликвидировать мои собственные проблемы? Могу ли я сказать, что если у соседки муж ушёл, то в моей семье (в сравнении с её ситуацией) всё распрекрасно, что лучше и не бывает? Да, я могу порой отвлечься на других, посочувствовать им, если хватит душевных сил - мои-то проблемы никуда от этого не денутся! Но потом всё равно придётся возвращаться к тому же.

Или взять даже простую бытовую ситуацию: в доме начались некие бытовые проблемы. Звонки коммунальщикам пока ничего не дают, пытаешься что-то сделать, а тебе в ответ: лучше не бегай и не волнуйся, а подумай о тех, у кого вовсе нет горячей-воды-тёплого-туалета-крыши-над-головой... почему-то такой образ мысли считается христианским и ассоциируется со смирением - но смирение ли это на самом деле?

Почему всякую ситуацию надо непременно сравнивать с худшей? Почему я не могу на своём уровне устроить свою жизнь хотя бы сносно, сделав всё, что могу, а если что-то не могу - то буду уповать на Бога? Почему такое поведение непременно должно ассоциироваться с жадностью, завистью и отсутствием смирения? Или христианин - это тот, кто только сравнивает свою жизнь с некоей совсем не идеальной ситуацией и радуется, что у него всё не так плохо?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Лучше думать о худшем - тогда будет не так плохо?...
Один известный петербургский старенький священник, к которому я очень хорошо отношусь, известный и почитаемый своими духовными чадами, любит отвечать скорбящим так: а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе... Я очень уважаю о. Иоанна, но всё же не совсем с ним согласна (хотя и не могу, конечно, сказать, что имею хоть чуточку его духовного опыта). Читать полностью
 

Комментарии

leo2005
11 декабря 2013 года
+1
Мне это вобще не помогает. У меня свои проблемы, у них свои. От того, что я думаю, что кому то хуже мне легче не становится.
zholka
11 декабря 2013 года
+4
Мария Травкина пишет:
а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе
Думаю, эти слова нужно понимать скорее так что, есть ведь у людей проблемы и посерьезней и они справляются, а значит и Вы обязательно справитесь
Мария Травкина (автор поста)
11 декабря 2013 года
+1
может быть, и так стоит понимать. Но там контекст был такой, что надо сочувствовать другим, чтобы самому не было так плохо. Вот тут я не соглашусь.
И не все справляются... потому что люди все разные.
Светлана_С44
11 декабря 2013 года
+1
а я всегда стараюсь помнить о том что Бог не по силам испытаний не дает и если что то случается значит я это могу выдержать значит это мой жизненный урок и надо только правильно понять для чего он дан
Мария Травкина (автор поста)
11 декабря 2013 года
0
но тут вопрос стоит ещё и так - нужно ли делать что-то позитивное, чтобы исправить ситуацию, или сесть ровно и сказать себе - а других ещё хуже?
Чёрная Пантерра
11 декабря 2013 года
+1
Ну, мне по мелочи этот метод помогает. Когда злюсь на тесную кухню, стараюсь вспомнить, что кто-то вообще в коммуналке живёт. Читая посты в СМ, понимаю, что на мужа обижаюсь зря - встречаются кадры куда хуже. И на свекровь покойную обижаться грех. Ну, устраивала раз в год показательные выступления, мотала нервы недельку-другую, так ведь потом её целый год не видно и не слышно было.

Но, если бы были финансовые возможности поменять квартиру - я бы это сделала не задумываясь. Где-то слышала, что нужно спокойно терпеть всё, что выпадает на нашу долю, но, если появляется возможность улучшить нашу жизнь (в материальном плане) - такая возможность тоже появляется по Божьей воле. А ещё мне очень нравится знаменитая притча о человеке, который в наводнение ждал помощи лично от Бога, игнорируя проплывающие мимо лодки.

А в большой беде... тут уж не будешь на других смотреть. Хуже у других или лучше - мы будем думать только о своей боли и пытаться справиться с ней.
Мария Травкина (автор поста)
11 декабря 2013 года
+1
Чёрная Пантерра пишет:
Читая посты в СМ, понимаю, что на мужа обижаюсь зря - встречаются кадры куда хуже.
это да...
Чёрная Пантерра пишет:
А ещё мне очень нравится знаменитая притча о человеке, который в наводнение ждал помощи лично от Бога, игнорируя проплывающие мимо лодки.
это точно!
Просто мне такая позиция знакома с детства, и она явно не родом из христианства. Мои родные - потомственные интеллигенты всегда так отмахивались от проблем, своих и моих. Типа - что ты жалуешься, что у тебя одежды приличной нет, вон в Африке дети вообще голодают... и я никак не могла уразуметь, каким образом недостаток одежды у меня может помочь африканцам.
Чёрная Пантерра
11 декабря 2013 года
+1
Мария Травкина пишет:
в Африке дети вообще голодают...
ну да...
Мария Травкина пишет:
я никак не могла уразуметь, каким образом недостаток одежды у меня может помочь африканцам.
Аналогично
Тат Григ
11 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Мария Травкина
Чёрная Пантерра пишет:
Читая посты в СМ, понимаю, что на мужа обижаюсь зря - встречаются кадры куда хуже.
это да...
Чёрная Пантерра пишет:
А ещё мне очень нравится знаменитая притча о человеке, который в наводнение ждал помощи лично от Бога, игнорируя проплывающие мимо лодки.
это точно!
Просто мне такая позиция знакома с детства, и она явно не родом из христианства. Мои родные - потомственные интеллигенты всегда так отмахивались от проблем, своих и моих. Типа - что ты жалуешься, что у тебя одежды приличной нет, вон в Африке дети вообще голодают... и я никак не могла уразуметь, каким образом недостаток одежды у меня может помочь африканцам.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
и я никак не могла уразуметь, каким образом недостаток одежды у меня может помочь африканцам.
Вероятно они имели ввиду, что то, что вы желали не есть предмет первой необходимости? Меня в свое время Господь вразумлял так. Дети обзавелись семьями, я решила- пусть живут в доме, а я себе из бани комнату сделаю. Все, что было детям оставила, а сама обустройством занялась. Соответственно на первое место вышло я хочу, а на втором финансы. Конечно, Господи, помоги!!! А в ответ помысел- ты подумай насколько тебе это нужно. Начинала думать, находился такой вариант, когда можно было обойтись минимальными затратами или совсем отказаться от этой вещи. Я человек упертый, с первого раза не понимаю, поэтому немало шишек набила, пока усвоила этот урок. Сейчас с ответственностью могу сказать, что процентов 70 из моих хочу оказались не так важны, как на первый взгляд казались. А я научилась пользоваться электролобзиком и шуруповертом, а столы, которые я сколотила уже больше 10 лет мне служат и никто не верит, что это я сама сделала.
Мария Травкина (автор поста)
11 декабря 2013 года
+1
Тат Григ пишет:
Вероятно они имели ввиду, что то, что вы желали не есть предмет первой необходимости?
как сказать... во времена застоя приличная одежда была предметом первой необходимости, впрочем, как и сейчас. Но сейчас с этим легче... А тогда я мёрзла зимой в ботах "прощай, молодость".
doksn
11 декабря 2013 года
+2
Мария Травкина пишет:
Например, я поссорилась с мужем, а потом вдруг узнаю, что мою знакомую супруг вообще бросил - это меня утешит и с мужем примирит автоматически? Да, осмысление чужого горя может подтолкнуть меня к тому, чтобы понять, насколько наши семейные размолвки серьёзны; и в большинстве случаев они и вправду оказываются не такими страшными, как думалось поначалу: это - не начало конца нашей семьи, а просто усталость-недопонимание-недосказанность. Стоит сесть за стол переговоров и, попросив друг у друга прощения, выяснить все вопросы - и всё начинает налаживаться.
Наверное, вот ответ на Ваш вопрос
Тат Григ
11 декабря 2013 года
0
Мария Травкина пишет:
Почему я не могу на своём уровне устроить свою жизнь хотя бы сносно, сделав всё, что могу, а если что-то не могу - то буду уповать на Бога? Почему такое поведение непременно должно ассоциироваться с жадностью, завистью и отсутствием смирения?
Ответ на этот вопрос в притче о хозяине, который раздал таланты слугам на хранение, если толковать ее в житейском плане.
«Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; И тотчас отправился.

Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; Точно так же и получивший два таланта приобрел другие два. Получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.

По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; Войди в радость господина твоего.

Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; Вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, пришед, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!» (От Матфея, 25 глава, 14-30 стихи).
Ксюша2
11 декабря 2013 года
0
Вот от части поэтому я и не люблю читать разные поучения.
Тат Григ
11 декабря 2013 года
0
Если эти слова сказал батюшка, да еще всеми уважаемый, значит он их использует плодотворно в своей жизни. Я далеко не духовный человек, но все мои слова проверяются на деле и познаются опытом через преломление моего я. А у священнослужителя все намного строже. Кому много дается, с того много и спрашивается.
bat
11 декабря 2013 года
+2
Мария Травкина пишет:
Ведь если я, находясь в расстройстве и огорчении, буду думать о том, что могло быть хуже, или о тех, у кого ситуация ещё хуже, чем у меня - как это может меня утешить?
меня это не утешает и не решает моих проблем, но мысли о том что кто то действительно может находиться в тяжелой ситуации, придает мне сил справиться со своими трудностями... и я понимаю это фразу не так, что ты радуйся что у тебя не так, а именно как пример, так как видела людей инвалидов которые достигают такого что ни каждый здоровый сможет, вот о ком я думаю и вот перед кем становиться стыдно, зато что мы такие слабые, и чуть что сразу в панику...
Galina-gal4enok
11 декабря 2013 года
+1
Девочки, как говорил наш старец - рая на земле не ищите. тут ад. Рай надо заслужить
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+2
galina-odessa пишет:
рая на земле не ищите. тут ад.
Вот не соглашусь. Царство Божие внутри нас есть. А Божие творение "хорошо весьма", даже грехопадшее. На земле рая нет, но его отблески всё же лежат на всём творении.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
Конечно вы в праве не соглашаться.
У меня была одна история лет 14 назад - подруга моей дочки - им было по 10 - 9 лет... и младшая сестричка подружки заболела очень странной болезнью. Диагноз поставить не могли, а ребенок просто лежал и не вставал в каком-то забытьи ( ей было 6 лет) и вот батюшка маме говорит, что надо давать обет - отдавать Катю в монастырь... Мама неделю плакала молилась, но дома все же решили смиряться и обет дали. Не расскажу подробности дальнейшей строгости с девочкой, но она сразу выздоровела. - тогда я тоже не могла понять как это можно в 6 лет забирать у ребенка детство, как мне тогда казалось, и целенаправленно менять ей в корне жизнь не спросясь ее мнения и т.д. Тогда мой духовник и сказал. что это для меня только пример как может быть у других, что просто надо учиться смиряться и жить. И вы правы - Божие внутри нас! но у каждого оно свое и масштабы и глубина и скорби
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+2
galina-odessa пишет:
и вот батюшка маме говорит, что надо давать обет - отдавать Катю в монастырь... Мама неделю плакала молилась, но дома все же решили смиряться и обет дали.
Обет какой? о том, что девочка будет воспитываться в монастыре? потому как монашеские обеты за другого давать НЕЛЬЗЯ, это должен сделать сам человек по достижении сознательного возраста.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
В 6 лет видимо можно, ну и благословение старца видимо не обсуждается. Эта девочка умерла при крещении и ее "откачали". Обет дали отдать в монастырь на монашество, она учится дома....
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+1
galina-odessa пишет:
В 6 лет видимо можно,
нет, она ещё несовершеннолетняя.
galina-odessa пишет:
ну и благословение старца видимо не обсуждается.
Мирянина нельзя благословить-заставить. Благословение как приказ - только по отношению к постриженному монаху.
https://www.stranamam.ru/post/6779384/

Особенно прошу обратить внимание на пункт 2.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий Galina-gal4enok
В 6 лет видимо можно, ну и благословение старца видимо не обсуждается. Эта девочка умерла при крещении и ее "откачали". Обет дали отдать в монастырь на монашество, она учится дома....

↑   Перейти к этому комментарию
galina-odessa пишет:
Эта девочка умерла при крещении и ее "откачали"
вот этот момент вообще непонятен: она потеряла сознание при окунании в воду? может, просто вода была холодная? и кто и как "откачивал", реанимацию вызывали?
Потому как подобные рассказы ну очень похожи на приходские сплетни (я сама слышала, что-то типа" у нашего старца ножки гниют", без подробностей, а что у старца за болезнь. Мракобесие какое-то...)
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
Это не сплетни - это рассказ мамы - ребенок заглотил воду в легкие и священник делал искусственное дыхание, т.к. девочка посинела и не подавала признаков жизни.
До 14 лет девочка будет жить дома, а потом в монастыре. Но она и маленькой отличалась от деток и сейчас живет не так как ее сверстники.
Благословение - это приказ и не только для монахов, может вы еще это не осознали, но тут я с вами не соглашусь
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+1
galina-odessa пишет:
Благословение - это приказ и не только для монахов, может вы еще это не осознали, но тут я с вами не соглашусь
нет. Несознательная я. Считаю, что христианство - это свобода.
А если девочка не захочет постриг принимать? это же как крещение - нельзя силой.
О лжестарцах говорить не хочу, об этом покойный Патриарх уже всё сказал в своё время.
Имя старца хотелось бы узнать.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
Что же вы так ко всему придираетесь? Имя старца - ныне покойный отец Иона, схиархимандрит Иона Свято-Успенского мужского монастыря г.Одессы
Благословение - это приказ, вы вправе его не выполнить, так и дети нас не слушаются, только потом попадают в разные неприятные ситуации... Священник дает благословение опираясь на заповеди Божьи и даже если вдруг батюшка ошибается, то Господь найдет способ его остановить и исправить, а вам за послушание только награда. Но это не просто взять и смириться, так же как и просить прощение, и признаваться в содеянном и т.д.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+1
galina-odessa пишет:
Благословение - это приказ,
я уже давала ссылку о том, что такое благословение и как его следует понимать. Знаете, сколько поломанных судеб из-за ложного понимания и "послушания"?
Православие - это свобода. НЕЛЬЗЯ за другого давать обеты. Если бы мама сама дала обет - её дело. А за другого - не имеет права решать его судьбу. Одно дело - воспитание при монастыре, другое - обеты, которые определят всю дальнейшую жизнь ребёнка.
Вспомним историю Божией Матери: Её родители дали обет ВОСПИТЫВАТЬ дочь при Иерусалимском храме. Но Её согласие родить Сына, оставаясь Девой - это Её свободный выбор. Только после Её слов "Се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему" Дух Святый осенил Её.
Почему же мы извращаем христианскую Истину, отказывая человеку в свободе выбора?
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
мама и дала обет отдать дочь в монастырь
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
+1
так не сама же о себе она дала обет? а за другого. вот это недопустимо.
А если девочка захочет жить в миру, замуж? невольник - не богомольник.
Одно дело - пожить на послушании, другое - принимать постриг.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
с вами тяжело, вы не понимаете сути, поэтому и возник у вас такой пост-вопрос. Полагайтесь больше на Бога
Мария Травкина (автор поста)
13 декабря 2013 года
+1
galina-odessa пишет:
вы не понимаете сути,
весьма обязывающее заявление. Даже мой духовник на такое не решился бы...
Конечно, Вы знаете ответы на все вопросы. Это хорошо. Вот Иов, бедный, не знал и Господа вопрошал. Ну, куда ему...
Или как сказал проф. Осипов в шутку - дайте мне митру, я вам на все вопросы отвечу.
По поводу вопроса: тут вообще непонятно, кто и чего дал. Я могу отдать ребёнка в музыкальную школу, если он не будет сильно против. Но, когда он подрастёт и сможет выразить свою волю достаточно определённо, он может отказаться от того, что я ему предложила.
Так и тут: мать может предпринять какие-то шаги, чтобы уговорить и подготовить дочь пожить в монастыре на послушании. Но решать за неё она не вправе. Девочка может отказаться и от послушания, и, тем более, от пострига, если не видит в этом своего призвания. Даже крещальные обеты за младенца даются восприемником только до той поры, пока крестник не повзрослеет и не сможет выразить свою волю в отношении веры.
К слову, непонятно, как можно отправить ребёнка на послушание: в монастырь берут только совершеннолетних.
Тат Григ
15 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Galina-gal4enok
Это не сплетни - это рассказ мамы - ребенок заглотил воду в легкие и священник делал искусственное дыхание, т.к. девочка посинела и не подавала признаков жизни.
До 14 лет девочка будет жить дома, а потом в монастыре. Но она и маленькой отличалась от деток и сейчас живет не так как ее сверстники.
Благословение - это приказ и не только для монахов, может вы еще это не осознали, но тут я с вами не соглашусь

↑   Перейти к этому комментарию
Я с вами тоже не соглашусь по поводу благословения. Это не приказ, а повод над чем- то подумать. Еще свт Игнатий Бренчанинов говорил, что следует благословение сверять с толкованиями великих старцев. Скорее всего родители это восприняли как волю Божию высказанную через благословение батюшки и исполнили ее, поэтому девочка выздоровела.
А по послушанию родители и воспитывают так ребенка, готовят ее в монастырь.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий Galina-gal4enok
Конечно вы в праве не соглашаться.
У меня была одна история лет 14 назад - подруга моей дочки - им было по 10 - 9 лет... и младшая сестричка подружки заболела очень странной болезнью. Диагноз поставить не могли, а ребенок просто лежал и не вставал в каком-то забытьи ( ей было 6 лет) и вот батюшка маме говорит, что надо давать обет - отдавать Катю в монастырь... Мама неделю плакала молилась, но дома все же решили смиряться и обет дали. Не расскажу подробности дальнейшей строгости с девочкой, но она сразу выздоровела. - тогда я тоже не могла понять как это можно в 6 лет забирать у ребенка детство, как мне тогда казалось, и целенаправленно менять ей в корне жизнь не спросясь ее мнения и т.д. Тогда мой духовник и сказал. что это для меня только пример как может быть у других, что просто надо учиться смиряться и жить. И вы правы - Божие внутри нас! но у каждого оно свое и масштабы и глубина и скорби

↑   Перейти к этому комментарию
Мой муж был свидетелем разговора одной женщины с отцом Николаем Гурьяновым. Женщина привезла к отцу Николаю маленькую дочку (ей лет 5 или 6 было) и рассказала, что девочка сильно болела, и она от отчаяния пообещала Богу, что, если выздоровеет - сделает дочку монахиней. Девочка выздоровела. Мать спрашивала - как теперь быть?

Отец Николай спросил: а зачем её в монастырь? Пусть подрастёт и, может быть, пойдёт в медицинское училище.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
Пути Господни не исповедимы, посмотрим, что вырастет из нашей девочки
Чёрная Пантерра
12 декабря 2013 года
+2
Дай Бог чтоб всё у неё было хорошо!

Честно говоря, мне жутковато от такого воспитания с тех пор, как познакомилась в СМ с двумя женщинами, которых родители стремились воспитать в благочестии. Одну из них тоже планировали сделать монахиней.
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
Вы знаете у всех по разному, я эту семью близко знаю и девочка там очень счастлива - она еще маленькой отличалась от всех, может ей и уготовал господь такой путь
Мария Травкина (автор поста)
13 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Дай Бог чтоб всё у неё было хорошо!

Честно говоря, мне жутковато от такого воспитания с тех пор, как познакомилась в СМ с двумя женщинами, которых родители стремились воспитать в благочестии. Одну из них тоже планировали сделать монахиней.

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Честно говоря, мне жутковато от такого воспитания с тех пор, как познакомилась в СМ с двумя женщинами, которых родители стремились воспитать в благочестии.
о да, знаю, о ком Вы говорите... помоги ей Господь!
Чёрная Пантерра
13 декабря 2013 года
0
Мария Травкина пишет:
помоги ей Господь!
аминь.
Тат Григ
15 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Дай Бог чтоб всё у неё было хорошо!

Честно говоря, мне жутковато от такого воспитания с тех пор, как познакомилась в СМ с двумя женщинами, которых родители стремились воспитать в благочестии. Одну из них тоже планировали сделать монахиней.

↑   Перейти к этому комментарию
Одно дело, когда это происходит через я хочу, а другое если это действительно воля Божия. В первом это насилие над личностью, а во втором спасение тысяч людей через одного человека.
Мария Травкина (автор поста)
15 декабря 2013 года
0
Тат Григ пишет:
если это действительно воля Божия.
Воля Божия относительно человека не может реализоваться без участия этого человека.
Относительно каждого из нас воля Божия одна - чтобы мы спаслись. А вот пусти спасения у каждого могут быть свои. Можно быть святым, поднимая оружие - а можно, оказывая непротивление злу силой, как святые страстотерпцы. И понять, что подходит именно мне - вот моя задача.
И - да, Господь всегда рискует, даруя нам свободу. И мы всегда можем ошибиться в призвании. Помните случай с бывшим игуменом Ростиславом, который снял сан и монашество? Ну, понял человек, что это не его призвание. Такое тоже бывает, хоть это и духовная трагедия.
Тат Григ
15 декабря 2013 года
0
Конечно, Господь не будет высказывать свою волю человеку, который не готов ее принять и исполнить. А о том, что происходит с данной девочкой мы не знаем. Наше дело относиться ко всему ровно- близко не принимая, но и не отталкивая. В ситуации, которую описывает Галина видно, что родители приняли все не безрассудно, а после долгой молитвы.Они сделали свой нелегкий выбор и как сказал Владыко враг не будет через старца направлять человека в храм, а тем паче в монастырь.
Мария Травкина (автор поста)
15 декабря 2013 года
+1
весь вопрос в том, что, как писал св. Игнатий Брянчанинов, уже в его времена настоящих старцев не было. Что уж говорить про нынешние времена... Поэтому к советам тех, кого молва считает старцами, нужно всё же относиться осторожно.
И, в любом случае, человек вправе выбирать сам.
Тат Григ
15 декабря 2013 года
+1
Тат Григ
15 декабря 2013 года
+2
В ответ на комментарий Galina-gal4enok
Пути Господни не исповедимы, посмотрим, что вырастет из нашей девочки

↑   Перейти к этому комментарию
Вырастет хороший человек, которая если и станет монахиней, то по собственному выбору. Господь дал человеку право выбора и этого никто не может отменить.
Мария Травкина (автор поста)
13 декабря 2013 года
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Мой муж был свидетелем разговора одной женщины с отцом Николаем Гурьяновым. Женщина привезла к отцу Николаю маленькую дочку (ей лет 5 или 6 было) и рассказала, что девочка сильно болела, и она от отчаяния пообещала Богу, что, если выздоровеет - сделает дочку монахиней. Девочка выздоровела. Мать спрашивала - как теперь быть?

Отец Николай спросил: а зачем её в монастырь? Пусть подрастёт и, может быть, пойдёт в медицинское училище.

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Отец Николай спросил: а зачем её в монастырь? Пусть подрастёт и, может быть, пойдёт в медицинское училище.
Хороший ответ.
Чёрная Пантерра пишет:
если выздоровеет - сделает дочку монахиней.
Вот - то же самое заблуждение...
Чёрная Пантерра
13 декабря 2013 года
0
Мария Травкина пишет:
то же самое заблуждение...
ЛюдМила 1977
12 декабря 2013 года
+3
Мария Травкина пишет:
а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе...
А мне если честно помагает.
Я просто не сравниваю сору с мужем с уходом мужа соседки, к примеру. Я подхожу к вопросу глубже, посорилась с мужем, да неприятно, иногда ситуации бывают когда и больно, НО в сравненнии с смертью доченьки это мелочи жизни. Ведь как ей было больно, пускай даже считаные минуты, секунды, возможно она чувсвовала одиночество и нуждалась в моей поддержке, а меня не было рядом. Поверте все остальное уходит на второй план, и ссоры, и поблемы на роботе и т.д.
А еще я часто в таких ситуациях думаю о МАМАХ онкобольных деток, как им больно видеть как медлено умирает твой ребеночек, да каждая надеется, что дитя поправится, но и каждую посещает и не совсем позитивные мысли. А ведь надо брать себя в руки и находить силы радовать родную кровинушку, не показывать своих тревог, плюс бороться с материальными проблемами - искать средства на лекарства, процедуры, операции. Что по сравненнию с такой проблемой ссоры и бытовые проблемы.
Простите если что не так изложила. Написала о том что чувствою.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2013 года
0
Galina-gal4enok
12 декабря 2013 года
0
В ответ на комментарий ЛюдМила 1977
Мария Травкина пишет:
а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе...
А мне если честно помагает.
Я просто не сравниваю сору с мужем с уходом мужа соседки, к примеру. Я подхожу к вопросу глубже, посорилась с мужем, да неприятно, иногда ситуации бывают когда и больно, НО в сравненнии с смертью доченьки это мелочи жизни. Ведь как ей было больно, пускай даже считаные минуты, секунды, возможно она чувсвовала одиночество и нуждалась в моей поддержке, а меня не было рядом. Поверте все остальное уходит на второй план, и ссоры, и поблемы на роботе и т.д.
А еще я часто в таких ситуациях думаю о МАМАХ онкобольных деток, как им больно видеть как медлено умирает твой ребеночек, да каждая надеется, что дитя поправится, но и каждую посещает и не совсем позитивные мысли. А ведь надо брать себя в руки и находить силы радовать родную кровинушку, не показывать своих тревог, плюс бороться с материальными проблемами - искать средства на лекарства, процедуры, операции. Что по сравненнию с такой проблемой ссоры и бытовые проблемы.
Простите если что не так изложила. Написала о том что чувствою.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами - порой сделаешь любую работу только что бы твои детки не болели, что бы им было легче. И всегда бывает, что кому-то тяжелее чем тебе в тыщу раз. У дочки в группу пришел ребенок с несделанным домашним заданием, она спрашивает - почему не сделала уроки? ведь были выходные. прошло три дня? И девочка рассказывает, что папа напился и хотел их убить - они с мамой и братом прятались в сарае Вот и думаешь - обижаешься, что не поцеловал придя с работы, а тут...
HaffaHya
12 декабря 2013 года
+2
Мария Травкина пишет:
а ты подумай о тех, кому хуже, чем тебе...
ну возможно данная фраза имется ввиду, что не надо киснуть, жалеть себя, считать сразу сааамым несчастным в мире и т.п. а просто принять, что да, такие события в моей жизни, они мне даны значит так надо МНЕ.
как там правильно сказанно: человеку не дается больше, чем он способен вынести.

т.е не переключатся на: ах, бедные дети Африки и целый день за них переживать. а именно не "включать жертву", а решать, понимать, переживать свои жизненные уроки, трудности как часть своего пути.
Михаил К
12 декабря 2013 года
0
Подобный метод пробуждает сострадание, а дальше по цепочке.

Проблемо в том, что нужно уметь сострадать.
Маринелла
13 декабря 2013 года
0
Действительно, когда в какой-то житейской ситуации начинаешь рассуждать о том, что кому-то в данный момент и поесть негде и крыши над головой нет - понимаешь, что проблемы-то в сущности решаемые.
tawrik
13 декабря 2013 года
0
Мария Травкина пишет:
мою знакомую супруг вообще бросил
А почему это произошло? И как она переживает это? - Всяко же бывает, порой женщины и радуются избавившись от супругов.
Мария Травкина (автор поста)
15 декабря 2013 года
0
это гипотетическая ситуация.
tawrik
15 декабря 2013 года
0
Ну и что, даже в гипотетическом случае, мы можем представить, почему муж оставил жену. Есть ли у них общие дети? Есть ли у них дети от первого брака?В каком материальном положении осталась жена? Способна ли она сделать рывок, и наперекор всему чего-то добиться, или наоборот, уже погрузилась в депрессию и наверняка станет опускаться...Ну и так далее, так можно до бесконечности нагружать подробностями Ваш гипотетический случай.

А пока это просто среднестатистическая женщина брошенная мужем, некая пустая оболочка, её конечно и пожалеть не хочется. И свои проблемы будут казаться нам гораздо более глубокими и насущными.

Ну, или, если проще - взять пример не гипотетический, а какой-нибудь настоящий. И тогда подробности не придумывать, а просто выяснить.
Непосредственно у героя событий. Вот когда закапываюсь глубоко в их проблемы, мне в какой-то момент их просто становится жалко - и жену, и мужа, и понимаю, что хоть оба напортачили, но в сущности не особо-то и виноваты, я и сам мог бы быть на месте каждого из них.

И тогда мои собственные проблемы уже не кажутся мне такими уникальными. Как-то так
Екатерина Матис
20 декабря 2013 года
+1
Думая о худшем, стремишься к худшему. Я так понимаю. Когда муж мне говорит, зачем ты смотришь как живут хорошо - посмотри как живут плохо... Ну, живут, им и так хорошо. Мне их вариант не подходит

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам