Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Про легализацию оружия в России

Про легализацию оружия в России Точка зрения на проблему, на редкость близкая моей...

Стрелять ад

В последние годы мой дед по матери, Нисифоров Николай Егорович, свиней не резал, а стрелял из своего охотничьего ружья. Выйдет во двор, вскинет ружье и в лоб: бах. Эффект тот же, а крови и возни куда меньше.

... Однажды ночью к нам в деревенский наш, богатый по советским временам, двор забрались воры. Бабушка услышала и разбудила деда. Дед снял ружье со стены и пошел во двор, в тапках и в семейных трусах. Воры услышали шлепанье дедовых тапок и быстро убежали в ближайшую лесную посадку — она начиналась ровно через дорогу от нашего дома. Николай Егорович обошел двор, никого не обнаружил, затем неспешно открыл засов на уличной деревянной двери, толкнул ее ногой — она со скрипом открылась... — прицелился и выстрелил в луну. Те, что сидели в леске, наверное, не знали, что он стреляет по луне. Догадываюсь, что им было по-настоящему страшно: бешеный старик, убьет еще.

Другой дед, уже по отцу, Прилепин Семен Захарович, своих свиней резал до самого последнего года жизни. Я думал, что у него и ружья нет. Но как-то летом мы сидели во дворе — дед, отец, я, — и кто-то вдруг заметил в небе ястреба.

— Гусячий выводок на реке — заклюет, — сказал дед раздумчиво и, скорей, равнодушно к судьбе гусят.

— Может, подбить? — спросил отец.

Дед ответил неопределенно-утвердительным междометием. Тут же невесть откуда появилось ружье. Я застыл в ожидании. Ястреб быстро догадался, к чему идет дело, и медленно отбыл куда-то в стратосферу, становясь все меньше и меньше, пока не растворился в синеве полностью.

... Речь о том, что оружие я видел с детства. Вид его не удивлял.

С 18 лет я сам часто им пользовался. Закончилось это, когда мне было 25 лет, и с тех пор я ни разу не брал в руки оружия. Просто неинтересно. Оба деда умерли, мне по наследству достались два ружья, но я не взял их в свой дом. Мне они не нужны. На охоту я не хожу, свиней и гусей не держу, гражданская война еще не началась — к чему мне оружие?

Много говорят о легализации оружия. Я категорически против.

Вы скажете: а твои деды? Мои деды — настрелялись. Николай Егорович был пулеметчиком, у него за войну погибло шесть «вторых номеров». «Дед, а ты видел немецких офицеров?» Дед, очень просто и обыденно: «Офицеров? Да я их убивал». Другой дед был командиром артиллерийского расчета. Такой войны, какую видели они, я не видел, но я тоже много стрелял, целясь и не целясь, в разные стороны.

Все мое горячее мальчишество давно удовлетворено. Про дедов и говорить нечего.

Оружие уместно в тех местах, где никому не надо самоутверждаться. В сибирских деревнях, где они еще сохранились, оружие есть в каждом доме. Ну, так оно там нужно. Там то медведь забредет в деревню, то стая волков забежит. Там еще встречаются старожилы, помнящие про беглых каторжников. Там, наконец, охота — дело пропитания, а значит, продолжения жизни.

А у нас, в городе, какое такое дело, что нам нужно с собой таскать ствол? Оружие, быть может, было бы уместно в тех странах, где мужская пассионарность имеет возможность быть проявленной. Страна, осваивающая тайгу, штурмующая вершины и забирающаяся с ногами в космос, страна, разруливающая военные конфликты по всему свету, страна, где каждый второй пацан прыгал с парашютом, — она, предположительно, имела бы право и на ствол. Но не страна, где каждый второй пацан глотал таблетки, курил дурь и колол себе в вену.

Мы живем в государстве, где девять десятых представителей мужского населения еще не доказали не то что другим, но даже самим себе, что они мужчины. Но очень хотят доказать — уровень агрессии у нас зашкаливает. Комитеты солдатских матерей и некоторые истероидные журналисты любят популяризировать миф про «чеченский» и «афганский» синдром: да полноте вам. Всерьез воевавшие люди в большинстве своем и относятся к этому всерьез. От дураков никто не застрахован, попадаются они и среди ветеранов, но куда чаще истерики и невротики, склонные к агрессии, встречались мне среди людей, которые никогда форму не носили и живую мишень в прицел не наблюдали.

Что до ветеранов с поехавшей на бок крышей, то и они развращены не столько войной, сколько отсутствием смысла вне войны и безвыходной подлостью повседневности. Вы заметили, что среди прошедших Отечественную таких почти не попадалось? Вот вам и ответ на все вопросы: для наших дедов и прадедов жизнь была преисполнена смысла, они когда-то вернулись из окопов в мир, стоявший хоть на каком-то фундаменте, а нынешний мир висит в воздухе, подвешенный то ли за голову, то ли за ногу, то ли еще за что-то.

Белгородский стрелок Сергей Помазун, убивший шесть человек, объяснял при задержании, что стрелял не в детей — «я стрелял ад», сказал он. (Некоторые ошибочно пишут, что он произносит «стрелял в ад»; нет, вслушайтесь: «стрелял ад»!)

Главный ад, конечно, в голове Помазуна, но его и вокруг хватает. Мы хотим, чтоб ада стало больше? Нам его быстро устроят.

В России около 900 тысяч шизофреников. Далеко не все из них опасны, но безопасны тоже далеко не все. Свыше 30% населения подвержены разнообразным депрессиям.

Не все, пребывающие в депрессии, склонны стрелять по людям, но у тех, кто стреляет, обычно с этого все и начинается. 56% страдающих депрессией склонны к самоубийству - по крайней мере, так было до сих пор. Но если под рукой ружье?

Еще не так давно пик заболевания депрессией приходился на возраст между 30 и 40 годами, но на сегодняшний день депрессия помолодела и поражает людей до 25 лет. Тех самых, у которых уровень тестостерона зашкаливает. Замечательный пример: из Санкт-Петербурга — не из вымирающего городка, где остановилось все производство, и не из приграничного поселка, где власть захвачена пришлыми людьми, а из северной столицы — сообщают, что там пятая часть жителей является потенциальными пациентами психиатра. Каково?

Нам обещают, что к 2020 году психические расстройства войдут в первую пятерку болезней. Психические расстройства обгонят в этом плане сердечно-сосудистые заболевания, до сих пор традиционно лидировавшие! Мир сходит с ума, а Россия сходит еще быстрее. По количеству психопатов в Европе мы - лидеры. Чего нам не хватает? Правильно, оружия! Только оружия и не хватает!

... Тот, кто всерьез верит, что способен один отстреляться от пяти дегенератов со стволами, — ему самому надо идти на учет к психиатру. Хотя одними дегенератами — в прямом и переносном смысле — список потенциальных охотников не исчерпывается. Говорить про миграцию в новом чудесном мире — моветон, но мы попробуем обсудить приезжих граждан в другом, политкорректном, аспекте.

Дабы выправить ужасную демографическую ситуацию, российские власти из года в год легализуют сотни тысяч мигрантов. Коренное население, в лице молодых людей с рабочих окраин, относится к мигрантам незаслуженно плохо и все время норовит продемонстрировать свое отношение на деле. Очевидно, что получившие законное гражданство тоже желали бы иметь право на самозащиту — желательно, в виде короткоствольного оружия. Или все-таки не надо им такого права предоставлять? Сколько там в Москве узбеков и азербайджанцев? Давайте их всех вооружим. Москву мало кто любит — вот будет отличный способ позлорадствовать над москвичами.

... Я объехал всю страну и спокойно хожу в любое время суток по любым улицам любых городов. Проблем, конечно, хватает с избытком и сейчас, но если что и успокаивает лично меня, так это уверенность, что оружия тут ни у кого нет, кроме полицаев. А если есть, то это исключение из правил, с которым еще надо исхитриться столкнуться.

Если мы все-таки хотим устроить по всей стране ежедневный аттракцион под условным названием «Встреча самурая с московским озорным гулякой в прериях российского Черноземья», то стволы нам в руки. Однако всякий желающий расстрелять ад должен знать, что ад стреляет еще лучше.

Ад попадает и выигрывает.

http://www.snob.ru/profile/11472/blog/59979
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про легализацию оружия в России
  Точка зрения на проблему, на редкость близкая моей...
Стрелять ад
В последние годы мой дед по матери, Нисифоров Николай Егорович, свиней не резал, а стрелял из своего охотничьего ружья. Выйдет во двор, вскинет ружье и в лоб: бах. Эффект тот же, а крови и возни куда меньше.
... Однажды ночью к нам в деревенский наш, богатый по советским временам, двор забрались воры. Читать полностью
 

Комментарии

Mamaduny
30 апреля 2013 года
+4
В нашей стране нет нельзя...соглашусь. я слышу что порой Мишка говорит про оружие и это он считается нормальным человеком, тут ужебыла вседозволенность и оружие в перестроечное время, достаточно.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Mamaduny
30 апреля 2013 года
0
я это все переживала и пистолет ме приставляли "друзья" к боку, пусть и газовый, но пистолет же.тут у нас весело же было. Мы это помним еще. А мужики пусть самоутверждаются нормальными делами!
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
...перефразируя известную песенку Бармалея, "нормальными делами прославиться низзя"...
Mamaduny
30 апреля 2013 года
0
ээээ, стоп!!!!Это Шапоkляk, kлассиkу зnать nадо
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Вот, что происходит с людьми в отрыве от родной почвы!!!

А может, может она была мамой Бармалея? А фамилия у него - была по папе...
Или, может, они даже когда-то сильно дружили. И только потому не успели пожениццо, что бизнес мужа вынудил его отчалить от родных берегов...
Mamaduny
30 апреля 2013 года
0
сkорее всеgо таk оnо и было
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Mamaduny
30 апреля 2013 года
0
это из-за ne cложившеися любви оnи таkие злые
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
ТОЧНЯК!!!
А потом... Может, в душе-то они - дообрые-предобрые... ну, как я, примерно
Mamaduny
30 апреля 2013 года
0
Угумс!
Strega
30 апреля 2013 года
+3
Очень интересная статья. Хотя я не уверена, что против легализации если не оружия, то хотя бы каких-то средств самозащиты. Потому что сейчас как? Вытащил травмат, пальнул в насильника - сел. Потому что превышение самозащиты. Почему превышение? А вот так. Не надо защищаться, гражданин, мешать работе органов. Вы изнасилуйтесь, напишите заявление, а мы разберемся. А то все самостоятельные стали, скоро на власть покушаться начнете.

Кстати, ты мне напомнила, я ж давно хотела статью из максима тут запостить на близкую тему.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+4
Strega пишет:
Вытащил травмат, пальнул в насильника
В 99% случаев вытащить не успел, в том одном проценте, что вытащил, и даже успел выстрелить, то либо попал в себя, либо в косяк.
Неподготовленный человек не сможет в критической ситуации адкеватно воспользоваться оружием для самозащиты, от этого будет больше вреда, чем возможной пользы
Ну а с ситуацией законности (про срок за самозащиту), с ныне сущесвующими законами, к огромному сожалению, самозащита невозможна.
Жаль, что закон такой и никто не хочет его изменить
Skyflower
30 апреля 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Неподготовленный человек не сможет в критической ситуации адкеватно воспользоваться оружием для самозащиты, от этого будет больше вреда, чем возможной пользы
ну, тут же недавно судили женщину, которая грибным ножом убила насильника.... так что бывает
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+2
Все бывает.
Но тем же ножом на деле намного легче управлять, чем огнестрельным оружием - тыкай куда сможешь.
А тут, надо достать, вставить обойму, снять предохранитель и так далее.
Skyflower
30 апреля 2013 года
0
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Strega пишет:
Вытащил травмат, пальнул в насильника
В 99% случаев вытащить не успел, в том одном проценте, что вытащил, и даже успел выстрелить, то либо попал в себя, либо в косяк.
Неподготовленный человек не сможет в критической ситуации адкеватно воспользоваться оружием для самозащиты, от этого будет больше вреда, чем возможной пользы
Ну а с ситуацией законности (про срок за самозащиту), с ныне сущесвующими законами, к огромному сожалению, самозащита невозможна.
Жаль, что закон такой и никто не хочет его изменить

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, опять же, жму руку.

Мне столько раз специально обученные умные люди в разных жизненных ситуациях объясняли, какую страшную угрозу исключительно своему владельцу (и его близким) представляет огнестрельное оружие в руках неподготовленного, нетренированного человека, что... - ну, нет у меня оснований им не верить.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
0
не надо далеко ходить за примером.
Сын израильского премьер министра Ариэля Шарона в 11 лет погиб от выстрела из огнестрельного оружия (оружие было не отца, а соседа, тоже офицера в армии, который клялся, что не понимает, откуда был там патрон в стволе, так как в магазине все пули были на месте).
У меня тоже на теле есть шрам от одного умельца
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
Да, и вообще я помню, по какой причине ты на одну могилу ходишь... А потом - пешком домой километры по жаре идёшь.
Извини.
За примерами, действительно, ходить не надо...
Nella_IL
1 мая 2013 года
+1
извиняться не за что.
В случае моего друга это хотя бы военные учения были, всев рамках службы
Skyflower
1 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий saita
Вот, опять же, жму руку.

Мне столько раз специально обученные умные люди в разных жизненных ситуациях объясняли, какую страшную угрозу исключительно своему владельцу (и его близким) представляет огнестрельное оружие в руках неподготовленного, нетренированного человека, что... - ну, нет у меня оснований им не верить.

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, например, вытащишь пистолет, а они возьмут - и раньше выстрелят... хотя, может, поначалу и не собирались....
saita (автор поста)
6 мая 2013 года
0
Типичный сюжет, между прочим.
Skyflower
6 мая 2013 года
+1

хрестоматийный
Strega
30 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Strega пишет:
Вытащил травмат, пальнул в насильника
В 99% случаев вытащить не успел, в том одном проценте, что вытащил, и даже успел выстрелить, то либо попал в себя, либо в косяк.
Неподготовленный человек не сможет в критической ситуации адкеватно воспользоваться оружием для самозащиты, от этого будет больше вреда, чем возможной пользы
Ну а с ситуацией законности (про срок за самозащиту), с ныне сущесвующими законами, к огромному сожалению, самозащита невозможна.
Жаль, что закон такой и никто не хочет его изменить

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Неподготовленный человек
А почему не подготовленный? Знаю ребят с травматами, регулярно занимаются, стреляют в тире.
Nella_IL пишет:
Жаль, что закон такой и никто не хочет его изменить
Увы. У нас много таких законов, к сожалению
Nella_IL
30 апреля 2013 года
0
Strega пишет:
Знаю ребят с травматами, регулярно занимаются, стреляют в тире.
Вы думаете их будут насиловать?
Но даже если и брать в расчет их.
Одно дело тренироваться в тире, а совсем другое находится в ситуации, когда твоя жизнь подвергается опасности.
Здесь либо доведенное до автоматизма действие, либо лишь один вред (самострел и прочее)
Strega
1 мая 2013 года
0
Здесь либо доведенное до автоматизма действие, либо лишь один вред (самострел и прочее)
Ну вот мои знакомые тоже так думают, потому и тренируются. А насиловать будут не их, конечно, но у них будет возможность вступиться. С девушками вообще все проще и сложнее. С одной стороны, за причинение вреда из-за превышения самозащиты их меньше судят, а с другой стороны - ты пойди, причини этот вред с одной сумочкой)
Nella_IL
1 мая 2013 года
0
Strega пишет:
но у них будет возможность вступиться
А как они себе это представляют?
Маньяк одиночка не будет накидываться на пару.
А когда случается, что накидываются на пару, то там либо толпа и нет возможности ничего сделать, либо под угрозой пистолета.
Или они самосуд хотят делать после случувшегося?
Strega пишет:
С девушками вообще все проще и сложнее
Это, конечно, кошмар, что за превышение самообороны в таком случае девушку посадили
Strega
2 мая 2013 года
0
А как они себе это представляют?

Как обычно: идешь по темной аллее, слышишь женский крик, идешь на помощь. Но есть не только с маньяком примеры. Гопники там, хулиганы.
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
Strega пишет:
слышишь женский крик, идешь на помощь
Не разбираясь стреляешь и убиваешь законного мужа (не поделили что то супруги или еще что то)
Strega пишет:
Гопники там, хулиганы.
И этих тоже убивать надо?
Strega
5 мая 2013 года
0
Если есть угроза для твоей жизни или для жизни девушки, то надо стрелять, а как еще? Ждать, пока самих убьют? Или, слыша женский крик, быстренько пробежать мимо, надеясь, что это супруги что-то делят? Кстати, а у законного супруга больше прав убить жену, чем у постороннего человека?
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
Прав убивать нет ни у кого.
В этом все и дело.
Пробегать мимо не надо, а вот позвать на помощь очень даже надо.
Кстати, насильнику будет достаточно услышать, что его заметили, чтобы прекратить свое действие.
Strega
5 мая 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Кстати, насильнику будет достаточно услышать, что его заметили, чтобы прекратить свое действие.
Или зарезать свидетеля.
Nella_IL
5 мая 2013 года
+1
Доказано, что самый продуктивный способ борьбы с изнасилованием, это создание шума, а не физическое воздействие.
Я, действительно, хочу посмотреть на этих крутых стрелков, которые в темноте разберут что к чему, успеют вогнать обойму, прицелиться и попасть в обидчика, а не в жертву.
Это не под силу и хорошим профессионалам, а не то что тем, кто тренируется в тире на резиновых мишенях.
Я не знаю приходилось ли вам стрелять в человека, но это очень сложное эмоциональное действие.
Это еще можно проскочить в момент аффекта, когда есть угроза собственной жизни или жизни близкого, но не при ситуации, когда ты посторонний.
Strega
5 мая 2013 года
0
Ну, когда ты окликаешь насильника и говоришь ему стоять на месте, а он идет на тебя с ножом, угроза собственной жизни очевидна и можно стрелять. Стрелять в темноту на крики никто, конечно, не будет, это глупо. А вот обойму можно вогнать, подходя к месту происшествия, например. Вообще я бы все эти вопросы переадресовала американцам, у них там давно легалайз
Nella_IL
5 мая 2013 года
+1
Strega пишет:
Вообще я бы все эти вопросы переадресовала американцам, у них там давно легалайз
И именно, смотря на то, что творится у них, да и на большом личном опыте общения с оружием, я ужасный противник его легализации.
Я понимаю все проблемы с необходимостью защиты, но на деле знаю, что все это невозможно к осуществлению.
И для среднестатического человека несет больше вреда, чем потенциальной пользы
Strega
5 мая 2013 года
0
А для меня все неочевидно, так что я не противник и не сторонник. У нас вообще сложно о чем-либо говорить, потому что как-то так получается, что обычным гражданам пистолетов не видать, а убийцы и наркоманы запросто могут достать любое оружие.
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
Если смотреть на ситуацию России, то это, просто, полное беззаконье и что лучше в этой ситуации, я не знаю.
Наверное, строгое наказание за наличие оружия без лицензий.
Нет, правда, не знаю.
Но могу лишь сказать, что оружие в руках необученных людей причиняет огромный вред окружающим и самим людям
Ангел S Небес
5 мая 2013 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
Strega пишет:
Вытащил травмат, пальнул в насильника
В 99% случаев вытащить не успел, в том одном проценте, что вытащил, и даже успел выстрелить, то либо попал в себя, либо в косяк.
Неподготовленный человек не сможет в критической ситуации адкеватно воспользоваться оружием для самозащиты, от этого будет больше вреда, чем возможной пользы
Ну а с ситуацией законности (про срок за самозащиту), с ныне сущесвующими законами, к огромному сожалению, самозащита невозможна.
Жаль, что закон такой и никто не хочет его изменить

↑   Перейти к этому комментарию
Было дело, женщина выстрелила в наркоманов ,которые угрожали убить ее маленьких детей. Ружье от мужа осталось.Так срок впаяли -6 лет , а дети в детдоме. Превышение самообороны , что ж теперь, ждать когда тебя или детей убьют?
Хотя я категорически против легализации оружия. Только не в России!
А средства самозащиты нужны, потому как у жулья оружие и безо всякого закона полно всякого разного
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
Ангел S Небес пишет:
Превышение самообороны
Это проблема судопроизводства.
Вернее, есть идиотский судебный прецендент в прошлом, на котором и основывают свои решения в настоящем.
Ангел S Небес
5 мая 2013 года
0
но жалко было женщину,такая она жизнью побитая, а тут еще тюрьма из-за наркоманов. Хотя все село свидетельствовало в ее пользу, только не учли этого почему-то .
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
У нас в стране несколько лет тому назад была следующая ситуация.
Фермер на юге страны застрелил бедуина, который залел к нему в дом с целью воровства.
Оружие у него было легальным способом, вор был вооружен (правда, не огнестрельным оружием), разобрать зачем он залез в дом было непонятно, да и времени не было.
Был принята поправка к закону относить такие ситуации к самозащитным и оправдывать людей
Ангел S Небес
5 мая 2013 года
0
а тут продавцы квартиры пришли доплату требовать, а у нее денег не было, детей то по любому защищать будешь
Nella_IL
5 мая 2013 года
0
Ангел S Небес пишет:
детей то по любому защищать будешь
О да, тут самые глубинные инстинкты срабатывают
А как сложилась ситуация в конечно случае?
Ангел S Небес
5 мая 2013 года
0
Она ружье достала, спряталась от них и когда детьми стали угрожать ,застрелила 2 наркошей насмерть.ЕЕ все село благодарило, достали ,видать, всех они.Маме дале 6 лет тюрьмы,детей в детдом,папа умер,больше защитников нет
Nella_IL
6 мая 2013 года
0
Очень печальная ситуация
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Очень интересная статья. Хотя я не уверена, что против легализации если не оружия, то хотя бы каких-то средств самозащиты. Потому что сейчас как? Вытащил травмат, пальнул в насильника - сел. Потому что превышение самозащиты. Почему превышение? А вот так. Не надо защищаться, гражданин, мешать работе органов. Вы изнасилуйтесь, напишите заявление, а мы разберемся. А то все самостоятельные стали, скоро на власть покушаться начнете.

Кстати, ты мне напомнила, я ж давно хотела статью из максима тут запостить на близкую тему.

↑   Перейти к этому комментарию
Средства самозащиты и сейчас можно легально совершенно приобрести. Как, впрочем, и охотничье ружжо - было бы очень сильное желание... или нужда.

Я категорически против массового доступа нонешней биомассы граждан к огнестрельному оружию.

Strega пишет:
А то все самостоятельные стали, скоро на власть покушаться начнете.

*грустно-прегрустно*

Полагаешь, если бы мальчики с Болотной год назад не асфальт из-под ног выковыривали, а с оружием шли, мы бы и сейчас тут продолжали разговаривать?..

*эт я так... осмысляя варианты развития сценариев*
Strega
30 апреля 2013 года
+1
saita пишет:
Полагаешь, если бы мальчики с Болотной год назад не асфальт из-под ног выковыривали, а с оружием шли, мы бы и сейчас тут продолжали разговаривать?..
Не знаю. Но в мирное изменение чего-либо я уже не особо верю. А биомасса - да, нельзя ее к оружию. ну так они себя и кухонными ножами удачно режут.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Так пока они - себя. Ножами-то.
А с ружжами - пойдут в магазины и другие места массового скопления граждан.

Но я - вообще пацифистка. Так что - что уж...
Strega
30 апреля 2013 года
+1
saita пишет:
А с ружжами - пойдут в магазины и другие места массового скопления граждан.
Они туда и идут Ты так говоришь, как будто нет. И оружие у верхнего быдла хоть завались. У нижнего нет - ну так у них на него и так денег не будет. У нас же закон все равно отдельной части населения не касается. А так хоть отстреляться можно будет от братка на джипе. Хоть все равно потом посадят
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
Я все равно - пацифист.
Но, конечно, меня просто жизнь, наверное, баловала. TTT.
Искрена Сергеевна
30 апреля 2013 года
+1
Я против, нет, не так, ПРОТИВ легализации. Вот из той же статьи по рассказу: не испугались бы хулиганы, а отобрали ружьишко у дедули... думаете друг в друга бы стреляли? У нас нет культуры ношения и хранения оружия, зато выгнутых в обратную сторону пальцев пруд пруди. Пусть лучше на кулаках отношения выясняют.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
+1
Nata1012 пишет:
Пусть лучше на кулаках отношения выясняют.
100 %!
Skyflower
30 апреля 2013 года
+4
saita пишет:
Оружие уместно в тех местах, где никому не надо самоутверждаться.
понравилось. Четко!
Согласная я с автором и в остальном...
Еще сейчас по пешеходам "ездить" многим полюбилось... наигрались на компах - и выходят в реал с теми же повадками
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Skyflower пишет:
наигрались на компах - и выходят в реал с теми же повадками
Ну, да. Плюс - ценность человеческой жизни (просто как базовый приоритет) уж очень, вообще, исторически размыта... На этой части земной суши.
Skyflower
30 апреля 2013 года
+1
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+5
saita пишет:
Всерьез воевавшие люди в большинстве своем и относятся к этому всерьез
Тут добавить даже нечего, из личного опыта могу сказать, насколько это верно
saita пишет:
Оружие уместно в тех местах, где никому не надо самоутверждаться
А за эту фразу хочется аплодировать стоя
Я жуткий противник легализации оружия.
Я имею разрешение на ношение оружия и даже личное табельное оружие, подаренное в свое время мне.
НО!!!!
Пистолета этого дома нет и не будет никогда. Учиться пользоваться оружием (если захотят или будет надо) мои дети будут учится не от меня, а от меня лишь получат серьезный разговор о безопасном обращении, да и о "чистоте оружия" (не в физическом смысле чистоты)
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Nella_IL пишет:
добавить даже нечего
И мне - к твoим словам, Нелль.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
0
Это тема, которую никогда не могу пройти мимо.
Она задевает за живое, причем, в прямом смысле.
Я столько раз уже ссорилась с излишне военизированными тетками, которые за оружие
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
Вразуми их Бог, Нелли. Если самим - не дотумкать.
Natasha-shusha
30 апреля 2013 года
+4
Я очень хорошо стреляю. На паре выставок я "уделала" профессионалов. При этом меня особо никто не учил - папа пятиборец и иногда брал меня "пострелять". Врожденное. И я боюсь брать в руки оружие в обычной жизни - я не промахнусь.
Я против оружия вне войны и быта. И именно по тем же соображениям, что и автор статьи.
И про ветеранов (афгана и пр) я согласна на все 100. С нормальной психикой мужчины нормально спят после (муж прекрасно спит), нормально ведут себя и очень серьезно относятся к оружию и его возможностям. В отличии от обкуренных дебилов, которые смелые, потому что психопаты.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+3
На самом деле, военные действия сильно травмируют, но это травма обратного порядка.
Тоесть, когда ты видишь то, что делается с помощью оружия, то последнее, что тебе хочется, это пользоваться этим оружием еще раз.
А состояние военного пост травматического синдрома должно отслеживаться командирами. Такие травмы заметны, если знать признаки.
На ранней стадии все легко поддается психиатрическому лечению.
Natasha-shusha пишет:
И я боюсь брать в руки оружие в обычной жизни
Да и еще раз да. И по тем же причинам - я попаду, еще не просто в руку или ногу, а на поражение
Natasha-shusha пишет:
очень серьезно относятся к оружию и его возможностям
Потому что, все научены, что раз в год и кочерга стреляет.
Чем больше человек находится в армии, тем больше он это понимает.
Natasha-shusha
30 апреля 2013 года
0

для вас (израильтян) вообще тема оружия очень и очень обыдена и от того серьезна и понятна.
Nella_IL пишет:
На ранней стадии все легко поддается психиатрическому лечению.
и на самом деле подвержен синдрому достаточно небольшой процент, т.к. по-хорошему, для участия в военных операциях выбирают устойчивых. Тем, кто с отклонениями оружие изначально не доверяют.
Nella_IL пишет:
Чем больше человек находится в армии, тем больше он это понимает.
даже пневмашку мой муж держит всегда как боевое оружие и не позволяет считать ее безобидной.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
0
Natasha-shusha пишет:
для участия в военных операциях выбирают устойчивых.
Я вот сижу и думаю, а был ли у нас кто то с проблемами психики.
И ты знаешь, нет.
Вернее, не настолько, чтобы совсем сносило голову.
Да, было очень сложно, когда погибал кто то, не все могут с этом спокойно существовать.
Особенно тяжело приходилось близким друзьям или тем, кто был рядом в момент смерти.
У меня был жуткий нервный срыв, когда на учениях, которые я планировала, погиб солдат.
Могу сказать, что в момент, когда я залетела в кабинет того, что был виноват в этом, я за себя не отвечала, но у меня сдернули с плеча оружие до этого.
Но все это острые вспышки, а не постоянное состояние.
Кстати, да, меня серьезно проверяли на устойчивость к кризисным ситуациям
Natasha-shusha пишет:
даже пневмашку мой муж держит всегда как боевое оружие и не позволяет считать ее безобидной.
Да, так и есть.
Более того, я даже знаю, как с ее помощью можно убить.
Ты будешь смеяться, но я не играю в пейнтбол, ни под каким условием.
Я не готова даже в шутку целиться в людей, скорее всего, особенно в шутку
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
На самом деле, военные действия сильно травмируют, но это травма обратного порядка.
Тоесть, когда ты видишь то, что делается с помощью оружия, то последнее, что тебе хочется, это пользоваться этим оружием еще раз.
А состояние военного пост травматического синдрома должно отслеживаться командирами. Такие травмы заметны, если знать признаки.
На ранней стадии все легко поддается психиатрическому лечению.
Natasha-shusha пишет:
И я боюсь брать в руки оружие в обычной жизни
Да и еще раз да. И по тем же причинам - я попаду, еще не просто в руку или ногу, а на поражение
Natasha-shusha пишет:
очень серьезно относятся к оружию и его возможностям
Потому что, все научены, что раз в год и кочерга стреляет.
Чем больше человек находится в армии, тем больше он это понимает.

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
состояние военного пост травматического синдрома должно отслеживаться командирами.
В идеальной армии. Но не в горемычной России. Не в эти времена...

Если США с их супер-профподходом к поддержанию душевного здоровья НАЁМНЫХ своих солдат и всеми школами психиатрии, психоанализа и психотерапии, с наличием огромного штата соответствующих специалистов в армии не в состоянии своевременно "отследить" и "предотвратить" такое в огромном количестве случаев, то у нас - со "средневековой" призывной армией... - и говорить вообще не о чем. За отсутствием предмета для.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+1
У нас соладты то не наемные, а общая обязанность.
Но за состоянием пост следят и вовремя обращают на это внимание военного психолога.
Недавно узнала, что не с любого состояния пост травмы можно реабилитировать
Иногда состояние такое серьезное, что ничего сделать нельзя (недавно смотрела передачу про мужчину, который попал в плен к сирийцам во время войны Судного дня, вот он как раз в состоянии нереабелетационного пост синдрома).
Кстати, если уж о США, их "стрелки" чаще всего не из тех, кто служил.
Вспоминаются недавние случаи - один молодой парень с синдром Аспергера (Newtown), другой тоже заигравшийся в бетмана молодой кадр (в кинотеатре), третий студент (в унивеситете)
Нет, не армейцы это делают. Те если уж и убивают, то себя
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
Nella_IL пишет:
Кстати, если уж о США, их "стрелки" чаще всего не из тех, кто служил.

Из UK - более страшные новости про бывших военных, как правило. В конце 2012 один чел зарезал своих двоих детей шести и семи лет, потом себе нож несколько раз воткнул в грудь и скончался.

Но в США совсем недавно (в феврале) полицейский из бывших военных убил троих человек - за ним охотились по всей Калифорнии, CNN чуть не прямые репортажи вело...

Тут - http://www.komonews.com/news/local/Former-soldier-killed-in-shootout-with-Portland-police-195402641.html - о недавней перестрелке в Орегоне...
Nella_IL
5 мая 2013 года
+1
Везде хватает кадров.
Пост травма не всегда видна, а иногда появляется после ухода со службы.
saita (автор поста)
6 мая 2013 года
0
O, da.
Nella_IL
6 мая 2013 года
+1
Я недавно узнала, что есть такие ситуации пост травмы, что и реабелитировать нельзя.
saita (автор поста)
6 мая 2013 года
0
Ох... Это, видимо, когда на и без того не совсем уже здоровую психику травма накладывается?
Nella_IL
7 мая 2013 года
0
Это когда травма настолько серьезная, что вывести невозможно.
Я смотрела передачу про мужчину, который во время войны Судного дня попал в плен к сирийцам и пробыл в плену 2 месяца. Вот у него состояние нереабелитационной травмы
Semy
30 апреля 2013 года
+2
Я категорически против легализации оружия. Совсем недавно у меня случился неприятный разговор с соседом, который решил дать поиграть моему 3-летнему ребенку пистолет ТТ, как он говорил разряженный. Сказать, что я была зла, это ничего не сказать. Однако с сыном беседу я провела, и пусть ему всего 3 года, но даже с этих пор я буду ему внушать, что оружие не игрушка.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+1
Semy пишет:
с сыном беседу я провела
Скажите ему, что если он увидит в руках друга оружие, то пусть сразу же убегает и не приближается к нему
Semy
30 апреля 2013 года
+1
Nella_IL пишет:
то пусть сразу же убегает и не приближается к нему
Один мой друг такой поступок называл "первый прием каратэ".))) Но я с Вами совершенно согласна, глупая бравада ничто по сравнению с ценой жизни.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+1
Semy пишет:
первый прием каратэ
Ага, так и есть
Оружие вещь непредсазуемая.
А в руках тех, кто не умеет с ним обращаться это бомба, которая вот вот взорвется
Semy
30 апреля 2013 года
0
Даже добавить нечего. Тем более, в руках 3-летнего ребенка, который вообще не понимает всей опасности.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+1
Semy пишет:
в руках 3-летнего ребенка,
Я не верю в то, что человек, который дает оружие ребенку, понимает что такое правила безопасности. От этого такое оружие еще более опасное.
Кстати, а пожаловаться в полицию на это нельзя?
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Nella_IL пишет:
а пожаловаться в полицию на это нельзя?
Ога! Твоя собеседница живет как раз по соседству с тем отделением полиции, где с год назад задержанного бутылкой от шампанского полиционеры изнасиловали. До смерти. Что в сми обмусоливалось долго потом...

Нелличка, дорогая, ну, о чем ты говоришь?! Все здравомыслящие люди контакты с российской полицией давно сводят на нет. За исключением совершенно "крайних" случаев...

Вот, знаешь, для примера, почитай, что я тебе в личку пришлю. Вроде, совершенно невинная вещь. Как бы. А на самом деле - вся страна так и живет. И - "жалеет". Таких, вот, "помощничков". И их "репетиторов" тоже, наверное.
Nella_IL
30 апреля 2013 года
+1
saita пишет:
Вот, знаешь, для примера, почитай, что я тебе в личку пришлю
Почитала.
эх, отвыкла я от жизни российской
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
И хорошо. И не надо о таком - даже помнить. За полной, абсолютной бессмысленностью.
Natasha-shusha
30 апреля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Semy
Nella_IL пишет:
то пусть сразу же убегает и не приближается к нему
Один мой друг такой поступок называл "первый прием каратэ".))) Но я с Вами совершенно согласна, глупая бравада ничто по сравнению с ценой жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Semy пишет:
"первый прием каратэ".)))
все владеющие рукопашными видами борьбы говорят именно это - если можешь убежать - беги! Если сразу не можешь - бей и потом сразу беги. Никогда не знаешь кто напротив тебя.
Semy
30 апреля 2013 года
+1
Natasha-shusha пишет:
Никогда не знаешь кто напротив тебя.
Вот это точно. А проверять своей жизнью и здоровьем как-то глупо.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
Мягко говоря...
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Semy
Я категорически против легализации оружия. Совсем недавно у меня случился неприятный разговор с соседом, который решил дать поиграть моему 3-летнему ребенку пистолет ТТ, как он говорил разряженный. Сказать, что я была зла, это ничего не сказать. Однако с сыном беседу я провела, и пусть ему всего 3 года, но даже с этих пор я буду ему внушать, что оружие не игрушка.

↑   Перейти к этому комментарию
МАМА...............
Кать... слов нет. Представляю, что ты пережила! Постфактум.
javeronika
30 апреля 2013 года
+1
Очень сильная статья. Спасибо. Сейчас скопирую, перешлю мужу.

В 90-е годы наш знакомый (военный летчик по профессии, аферист и искатель приключений - по природе) смастерил металлоискатель и шарился с ним по окрестностям, лесам и полям, отыскивая старые монеты, каски и оружие. Монеты и прочие безобидные "древности" он продавал, а вот с оружим все было, разумеется, сложнее. Ничего доподлинно сказать не могу, просто догадываюсь.
Однажды вечером он ввалился к нам в дом и попросил разрешения оставить у нас....пистолет. Это было старое оружие, времен 1-ой Мировой войны, но в хорошем состоянии, смазанное, начищенное. Действующее. К нему прилагалась маленькая коробка с несколькими патронами. Оставил и пропал на несколько лет.

Временя в Западной Украине( впрочем, как и везде) были тогда лютые. Разбои, ограбления... Мы жили на отшибе города, в новом доме без телефона, лифта и очень часто без электричества. И вот, когда мужу приходилось задерживаться на работе, мы с маленьким сыном сидели одни в пустой, страшной, темной квартире. И тогда мысль о пистолете, лежащем на шкафу, придавала мне сил.
Стрелять я умею не хило - в юности занималась пулевой стрельбой.

Спасибо, что Бог миловал.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
+1
javeronika пишет:
Спасибо, что Бог миловал.
Спасибо!!!

А я тебе не рассказывала, случайно, как нас два года назад ограбили (когда все наши ноутбуки вынесли, мой прежний Киндл, и т.д. - когда я сюда заходить не могла)?
Знакомый, конечно, - дооооообрый... Жив, хоть? Чем сейчас занимается?
javeronika
30 апреля 2013 года
+1
saita пишет:
все наши ноутбуки вынесли, мой прежний Киндл, и т.д. - когда я сюда заходить не могла
Мама-дорогая !
saita пишет:
А я тебе не рассказывала, случайно,
Нееееет ! Не рассказывала !
saita пишет:
Жив, хоть? Чем сейчас занимается?
Жив курилка. Был период, когда мы со Стасом уже не числили его среди живых. Были уверены- допрыгался. У меня на него был( да и есть, что уж там )личный бааааальшой зуб - не могу простить ему через ЧТО прошли и его жена и дочка и ЧТО с ними, в итоге, стало.
А сам наш красавЕц побродил( и не в меньшей степени поблудил) по свету и (не прошло и 20 лет), как женился по второму кругу, родил двух пацанов( 4 и 1,5 года), написал книгу, закупил оборудование и выпускает "мягкое" мороженое.
Он объявился у нас совсем незадолго до нашего отъезда в Германию. Потом связь снова потерялась, но года полтора назад он нашел Стаса в и-нете. Тогда и рассказал новости о новой семье, книге и мороженом. Изредка появляется в скайпе.
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
0
Ну, я тебе в личку потом напишу как-нить. Хоть и не люблю ужасно это вспоминать всё. Просто там еще на оружие всё завязано, как раз. Изначально...

Кому же я это тут рассказывала-то?! Хоть бы скопипастить...

javeronika пишет:
не могу простить ему через ЧТО прошли и его жена и дочка и ЧТО с ними, в итоге, стало
О, господи, господи!!!
Не, Ник. Инфантильные мужья - это швах. Туши свет, бросай гранату, делай ноги - пока жив и здоров...
javeronika
1 мая 2013 года
+1
saita пишет:
делай ноги -
Самое мудрое было бы решение ! Жаль, что ничего переиграть нельзя.
Жена у него была из чистых ангелов - красавица( редкая, настоящая !). Бросила институт, выскочила замуж. Веселая была, как птичка. Заглядывала ему в рот, беспечно и легко мирилась с безденежьем, снятым по-дешовке жильем, ужасным бытом...Все могла, все безропотно тянула, смеялась, чирикала....А потом просто стала не нужна ему.
Без всякого пафоса- загубленная жизнь.
saita пишет:
Инфантильные мужья - это швах
Знаешь, я второго такого человека не встречала. Он не инфантильный. Мы со Стасом часто говорили, что он человек, полностью аморальный. Не в том простом смысле, что подвенржен вредным привычкам. Совсем нет- он никогда не злоупотреблял ни алкоголем, ни наркотиками, напротив - был спортивен, силен. Аморален - в смысле полной свободы от данного слова, ответственности, приличий.
Страшный человек, по сути.
гала08
30 апреля 2013 года
0
а у меня есть пистолет. даже 2 - газовый и травматический. Закидайте меня тапками
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
гала08 пишет:
Закидайте меня тапками
Вам легче станет? Или - зачем просите?
гала08
30 апреля 2013 года
0
оружие это не страшно. страшно то, что у нас в голове. Машина более серьезный и реальный источник опасности, собак дурных и огромных без поводков и намордников водят. И все молчат. А между прочим я в этом году лицензию продляла, так в очереди общалась с охотниками и охранниками. В большенстве своем приличные и воспитанные люди. Тиров не хватает, это да. А оружие купить не проблема. Причем и огнестрельное, которое еще не легализованное
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
гала08 пишет:
А оружие купить не проблема. Причем и огнестрельное, которое еще не легализованное
Вот-вот-вот-вот... А пьяных в той очереди - не попадалось? Или за лицензиями - только на трезвую голову ходят?

И - правильно: будем на машины кивать. Пьяных водителей нам мало (80 % населения России указывают их как главный источник угрозы личной безопасности. Верно Вы говорите!), будем еще пьяных с разрешенным им оружием бояться. Чтоб статистику разбавить.
гала08
30 апреля 2013 года
0
пьяных не было. В полицию принято трезвым ходить. Просто культура должна закладываться с рождения. Пьяный папа(мама) везет ребенка, ребенок делает вывод, что это нормально, подрастает и садится за руль пьяным. Папа(мама) натравливает стафа (питбуля, алабая и тд) на кошку, ребенок делает вывод, что это нормально. Оружие мы в основном видим где? в боевиках. И там супергерой всех расстреливает на право и на лево. Вот в голове и складывается нужный образ.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
гала08 пишет:
Вот в голове и складывается нужный образ.
У кого в голове, не подскажете?
И кому - нужный?
гала08
30 апреля 2013 года
0
в голове у растущего человека. С рождения одно и тоже, боевики и стрелялки. А вот кому это нужно? Тому, кто производит оружие. И тому, кто легализует рано или позно оружие в России. Нас точно не спросят
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
гала08 пишет:
...И тому, кто легализует рано или позно оружие в России. Нас точно не спросят
A, поняла, наконец. Сорри.
Понимаете, мне категорически не близка психология жертвы. Вот, напрочь неблизка.
И я считаю, что каждый обязан осознать свою собственную ответственность за всё, происходящее с ним в этой жизни. И достойно, осознанно жить. И тому же учить своих детей, независимо то того, что им показывают по дебелизору.
Как-то так, примерно.
А что будет дальwе вокруг случаться - время покажет...
гала08
30 апреля 2013 года
+1
таких как вы к сожалению еденицы. Большинство не живут, а существуют и действуют так, как советует дебелизор. Хозяевам жизни, олигархам всяким удобнее такими управлять.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
гала08 пишет:
таких как вы
Спасибо.
гала08 пишет:
Большинство не живут, а
Я все равно считаю, что быть жертвой - это личный и осознанный выбор тех, кем управляют. Олигархи ли, "общественное" ли мнение, производители ли спиртного или оружия...
Это личный выбор той самой био-массы (=большинства), личная ответственность каждого из.
гала08
30 апреля 2013 года
+1
я тоже так считаю.
saita (автор поста)
30 апреля 2013 года
0
irena-s
1 мая 2013 года
+1
Я - человек совершенно беспомощный перед угрозой вообще любого физического насилия. К тому же меня очень смущает , как агрессивно и неадекватно многие реагируют в конфликтных ситуациях. С понижением нравственности у людей искажаются ценности. Поэтому я , конечно, против легализации потому, что боюсь...
В самом начале 90-х был у меня один весьма взрослый поклонник. В духе тогдашнего спроса, он держал книжную торговлю и привлекал меня своим кругозором. Но при ближайшем знакомстве выяснилась одна деталь. В прошлом он какой-то очень суперподготовленный морской пехотинец (или что-то в этом духе). Он не сочинял это для моего обольщения- так и было. В связи с этим у него имелось персональное оружие (типа пистолет). Оружие всегда было при нем. Наверное к ношению оружия предъявляются какие-то требования,т.к общественным транспортом мы никогда не пользовались- я поняла так, что нельзя. Когда он приходил ко мне в гости, то выкладывал свой "пистолет" на стол... Еще я иногда невольно слышала, как он консультировал каких-то людей(по моему тогдашнему представлению бандитов) об оружии. Не сомневаюсь в устойчивости его психики, но меня всегда обуревал какой-то животный ужас. Не смогла я с ним дальше общаться. Не люблю я оружие - в принципе.
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
+1
irena-s пишет:
Не смогла я с ним дальше общаться.
КАК я тебя понимаю!!!
Мои - хотя бы при мне таких разговоров по телефонам не вели никогда... Да, и то: нафиг, нафиг...
Arhariel
1 мая 2013 года
+1
saita (автор поста)
1 мая 2013 года
+1
профиль удалён удалённого пользователя
5 мая 2013 года
+1
Мой травматический пистолет довольно редко покидает пределы сейфа.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам