Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

В Украине опять скандал... Детей-сирот используют для испытаний вакцин и медпрепаратов. И это правда((

В Полтавской области используют детей- сирот для испытаний вакцин и медпрепаратов, не имеющих аккредитационного сертификата... в Украине проводятся с многочисленными нарушениями процедуры клинических испытаний медпрепаратов, поданных на регистрацию, - говорится в депутатском запросе.

"Вопиющим фактом является проведение испытаний с привлечением детей-сирот, в том числе после окончания срока действия их договора страхования, или без разрешения одного из родителей, а еще страшнее - с нарушениями в части информационного согласия несовершеннолетних пациентов"

Подобные факты наблюдаются во многих медицинских учреждениях, в частности, расположенных и на территории Полтавской области.

"Появились факты проведения клинических исследований с участием детей педиатрическим отделением Полтавской областной детской клинической больницы, в частности, многоцентровое клиническое исследование по установлению безопасности и переносимости терапии "Дорипенемом" при отсутствии аккредитационного сертификата почти полтора года (с 20.11.2010 по 17.02.2012 год)", - также сказано в сообщении Головко.
http://zn.ua/UKRAINE/v-poltavskoy-oblasti-vakciny-i-medpreparaty-testiruyut-na-detyah-sirotah-deputat-118468_.html
Украинские медики действительно тестируют вакцины и медицинские препараты на детях, однако делают это на вполне законных основаниях.
«Проведение клинических испытаний препаратов — это такая практика, которая проводится во всех странах мира для того, чтобы определить эффективность работы препарата, который прошел соответствующие проверки», — сообщил заместитель министра здравоохранения Украины Александр Толстанов.

По его словам, данные испытания регламентированы приказом Минздрава «О порядке проведения клинических исследований лекарственных препаратов». Кроме того, утвержден перечень медицинских заведений, где эти исследования разрешено проводить.

При этом Толстанов утверждает, что перед применением лекарств медики в обязательном порядке заручаются согласием родителей детей, которые будут участвовать в тестировании препаратов.
http://fakty.ua/159351-v-minzdrave-priznalis-chto-stavyat-eksperimenty-na-detyah

Это-же в новостях(1+1) на укр. языке

http://tsn.ua/video/video-novini/zayava-pro-te-scho-na-dityah-testuyut-liki-otrimala-prodovzhennya.html?type=2

В больнице Полтавы медики уверяют, что все тестирования, происходят с добровольного согласия родителей детей( мне интересно кто в здравом уме может добровольно на это согласиться) или гос. службы по опеки - с этими все понятно, дети ж не свои... одним больше, одним меньше
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам В Украине опять скандал... Детей-сирот используют для испытаний вакцин и медпрепаратов. И это правда((
В Полтавской области используют детей- сирот для испытаний вакцин и медпрепаратов, не имеющих аккредитационного сертификата... в Украине проводятся с многочисленными нарушениями процедуры клинических испытаний медпрепаратов, поданных на регистрацию, - говорится в депутатском запросе. Читать полностью
 

Комментарии

Skyflower
13 марта 2013 года
0
нет слов....
Арана (автор поста)
13 марта 2013 года
0
да...просто страшно.
Наталья Первомайск
13 марта 2013 года
0
За сколько ж сребреников были проданы эти дети? И сколько еще этим иудам все будет сходить с рук? Ну хоть бы несколько человек посадили
Арана (автор поста)
13 марта 2013 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
несколько человек посадили
стрелять их надо, без суда и следствия
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость. Обычно это на крысках, мышках, обезьянках испытывают. Эх,,, сколько мы всего не знаем.
kleo13
14 марта 2013 года
+1
Арана пишет:
стрелять их надо, без суда и следствия
Наталья Первомайск
14 марта 2013 года
+5
В ответ на комментарий Арана
Наталья Первомайск пишет:
несколько человек посадили
стрелять их надо, без суда и следствия
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость. Обычно это на крысках, мышках, обезьянках испытывают. Эх,,, сколько мы всего не знаем.

↑   Перейти к этому комментарию
Арана пишет:
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость.
да ну о чем ты говоришь... Такие испытания сплошь и рядом, и всегда были... Читаю сейчас Мендельсона "Мужская медицина". Он описывает о применении в 1940-70 годах женского синтетического гормона ДЕС (диэтилстилбестрол), для предотвращения выкидыша. Сначала применять начали, лет через 25 - провели клинические исследования на 2000 здоровых беременных женщинах, не сказав тем ни слова, типа это витаминная добавка... Нормально? Выводы - препарат неэффективен, что впрочем не помешало назначать его и дальше. Только через несколько лет побочка вылезла - у ряда женщин рак груди, у их дочерей рак влагалища, у сыновей - аномалия развития половых органов. Правда, этих женщин проинформировали о эксперименте, который над ними провели, мол будьте аккуратней с гормонами и контрацептивами сами, и детям низя, ибо рак влагалища грозит. А остальные... а кто их искать и предупреждать будет?
Еще Мендельсон пишет, что один доктор с сарказмом сказал, что женщины - это лучшие подопытные животные, без вопросов принимают лекарства, сами за них платят, и еще сами себя кормят и убирают свои клетки
Natalinka
14 марта 2013 года
0
Как раз читаю эту книгу, и вот вчера читала про этот ДЭС. Это, конечно, ужасно.
Наталья Первомайск
14 марта 2013 года
0
Боюсь представить, что будет дальше
Natalinka
14 марта 2013 года
0
Веры все меньше и меньше...
У Мендельсона еще хорошая книга есть "Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам", я ее в первую очередь прочитала
Наталья Первомайск
14 марта 2013 года
0
я тоже!
Natalinka
15 марта 2013 года
0
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Арана пишет:
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость.
да ну о чем ты говоришь... Такие испытания сплошь и рядом, и всегда были... Читаю сейчас Мендельсона "Мужская медицина". Он описывает о применении в 1940-70 годах женского синтетического гормона ДЕС (диэтилстилбестрол), для предотвращения выкидыша. Сначала применять начали, лет через 25 - провели клинические исследования на 2000 здоровых беременных женщинах, не сказав тем ни слова, типа это витаминная добавка... Нормально? Выводы - препарат неэффективен, что впрочем не помешало назначать его и дальше. Только через несколько лет побочка вылезла - у ряда женщин рак груди, у их дочерей рак влагалища, у сыновей - аномалия развития половых органов. Правда, этих женщин проинформировали о эксперименте, который над ними провели, мол будьте аккуратней с гормонами и контрацептивами сами, и детям низя, ибо рак влагалища грозит. А остальные... а кто их искать и предупреждать будет?
Еще Мендельсон пишет, что один доктор с сарказмом сказал, что женщины - это лучшие подопытные животные, без вопросов принимают лекарства, сами за них платят, и еще сами себя кормят и убирают свои клетки

↑   Перейти к этому комментарию
Меня поразило, что все законно - и все молчат. Родители детей совсем, что ли сумашедшие, не читая подписывают?
Наталья Первомайск пишет:
Еще Мендельсон пишет, что один доктор с сарказмом сказал, что женщины - это лучшие подопытные животные
Нас же людей много..мозги соответственно промыть, запугать и действительно сами платят , за эксперименты над собой и деньгами и здоровьем... и детей несут. Только дурак этим не воспользуется.
Мендельсона не читала, читаю сейчас совсем другое...но видно надо прочесть...а то как в стане врага, надо быть начеку
Хочу на необитаемый остров
Наталья Первомайск
14 марта 2013 года
0
Арана пишет:
Родители детей совсем, что ли сумашедшие, не читая подписывают?
А вдруг доктор обидится что ему не доверяют и что-то там читают? Неудобно ж...
Арана пишет:
Хочу на необитаемый остров
Или в экопоселение
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
+2
Наталья Первомайск пишет:
Или в экопоселение
Экопоселение на необитаемом острове это для меня более подходящий вариант. Чтоб никто лишний не совал нос т.к. если экопоселений будет много, то 100% государство создадаст службу их курирующую.
HaffaHya
14 марта 2013 года
0
а полетели на Марс? (сарказм)
у нас сейчас такие спутники, что и на острове "ты не один".
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
ленивая пишет:
у нас сейчас такие спутники
они там ничего интересного не увидят))
Наталья Первомайск
14 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Арана
Наталья Первомайск пишет:
Или в экопоселение
Экопоселение на необитаемом острове это для меня более подходящий вариант. Чтоб никто лишний не совал нос т.к. если экопоселений будет много, то 100% государство создадаст службу их курирующую.

↑   Перейти к этому комментарию
Арана пишет:
Экопоселение на необитаемом острове

Арана пишет:
государство создадаст службу их курирующую.
ну и че эта служба им сделает? Люди с богатым духовным миром и внутренним стержнем, сознательно выбравшие ЗОЖ, рожающие дома здоровых детей)) Что им может предложить службы? Бутылку водки и пачку сигарет?
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
+1
Наталья Первомайск пишет:
Что им может предложить
испортить жизнь, какими-либо проверками...
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
0
Даже не могу представить, что они проверять будут))
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
..а не готовят ли там террористов...а не нарушают ли права детей...Да мало ли чего могут придумать, если одна -две семьи, то вряд-ли заинтересуются, а если много, то закалебут.
У нас же так всегда. Плохое не замечают, с хорошим "борятся"
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
0
С этим трудно не согласиться))
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
Лялечка Сан
8 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Арана пишет:
Родители детей совсем, что ли сумашедшие, не читая подписывают?
А вдруг доктор обидится что ему не доверяют и что-то там читают? Неудобно ж...
Арана пишет:
Хочу на необитаемый остров
Или в экопоселение

↑   Перейти к этому комментарию
Родителей кто- то будет слушать??? А на что правительству ювенальная юстиция??? Девочки, об этом кричать хочется!!! Они не забирают детей у алкашей и наркоманов, а законным путем крадут здоровых детей у здоровых родителей!!!! http://rodkom.org/2012/1651.html Читайте также как это уже работает в других странах: http://rodkom.org/2012/1094.html
Наталья Первомайск
9 апреля 2013 года
0
Не дай Бог с ювеналкой столкнуться
МуНа-ри
9 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Арана пишет:
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость.
да ну о чем ты говоришь... Такие испытания сплошь и рядом, и всегда были... Читаю сейчас Мендельсона "Мужская медицина". Он описывает о применении в 1940-70 годах женского синтетического гормона ДЕС (диэтилстилбестрол), для предотвращения выкидыша. Сначала применять начали, лет через 25 - провели клинические исследования на 2000 здоровых беременных женщинах, не сказав тем ни слова, типа это витаминная добавка... Нормально? Выводы - препарат неэффективен, что впрочем не помешало назначать его и дальше. Только через несколько лет побочка вылезла - у ряда женщин рак груди, у их дочерей рак влагалища, у сыновей - аномалия развития половых органов. Правда, этих женщин проинформировали о эксперименте, который над ними провели, мол будьте аккуратней с гормонами и контрацептивами сами, и детям низя, ибо рак влагалища грозит. А остальные... а кто их искать и предупреждать будет?
Еще Мендельсон пишет, что один доктор с сарказмом сказал, что женщины - это лучшие подопытные животные, без вопросов принимают лекарства, сами за них платят, и еще сами себя кормят и убирают свои клетки

↑   Перейти к этому комментарию
Наташа,а не подскажите где Мендельсона можно онлайн почитать?Уже давно хочу,а везде только скачивать надо
Наталья Первомайск
9 апреля 2013 года
0
я скачивала А почему просто скачать не хотите и читайте..
Я никак прочесть до конца книгу не могу, в день по странице(( сплошной ужас(((
МуНа-ри
9 апреля 2013 года
0
Пробовала...Или я туплю и не правильно качаю или не от туда...
Арана (автор поста)
10 апреля 2013 года
+1
http://libes.ru/217136.read?page=1
"Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" читать онлайн


http://www.ezocat.ru/index.php/health-bc/2402-mendelson-mm
Мужская медицина, скачать книгу. Если не выйдет скачать, пришлите в личку ваш имейл, я вышлю вам книгу и программу для ее чтения
Арана (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
МуНа-ри
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий Арана
http://libes.ru/217136.read?page=1
"Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам" читать онлайн


http://www.ezocat.ru/index.php/health-bc/2402-mendelson-mm
Мужская медицина, скачать книгу. Если не выйдет скачать, пришлите в личку ваш имейл, я вышлю вам книгу и программу для ее чтения

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо большое!!!Завтра попробую,если что напишу.
Арана (автор поста)
10 апреля 2013 года
0
Natalinka
10 апреля 2013 года
0
В ответ на комментарий МуНа-ри
Пробовала...Или я туплю и не правильно качаю или не от туда...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня на Яндекс.диске эти книги лежат, если хотите могу дать скачать. Обе книги Мендельсона про ребенка и мужская медицина.
Аполинария2012
14 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий Арана
Наталья Первомайск пишет:
несколько человек посадили
стрелять их надо, без суда и следствия
Как-то даже не могла подумать, что на детях-сиротах, да и на просто детях можно законно "клинически испытывать" всякую гадость. Обычно это на крысках, мышках, обезьянках испытывают. Эх,,, сколько мы всего не знаем.

↑   Перейти к этому комментарию
пусть на себе испытывают! как в советское время!
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
им себя жалко а с нас за это еще и деньги можно взять.
titiyo
14 марта 2013 года
0
аж страшно стало...я то в Полтавской обл. живу,что у нас прямо под носом творят ....
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
0
Наверно такое везде, только разное испытывают
Аполинария2012
14 марта 2013 года
0
В ответ на комментарий titiyo
аж страшно стало...я то в Полтавской обл. живу,что у нас прямо под носом творят ....

↑   Перейти к этому комментарию
и я ...
Natalinka
14 марта 2013 года
0
И после этого они нам будут кричать о нашем благе, о заботе о нас и наших детей, о "защите"... Геноцид какой-то.
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
0
Заботятся о своих карманах, а мы и наши дети, то на чем легко заработать((
perl-nata
14 марта 2013 года
0
какой кошмар.
по законодательству нельзя включать детей-сирот в эксперименты с лекарствами. и никакие органы опеки не могут дать согласие на это.
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
0
perl-nata пишет:
включать детей-сирот в эксперименты
Думаю формулировка "Любое мед.вмешательство и мед.помощь не может быть оказана без согласия человека. Для детей с согласия родителей либо опекунов", как раз такое разрешает и в случаи "чего" даст выиграть в суде .
Все ж законы они делают "под сеебя", а не для нас.
perl-nata
14 марта 2013 года
0
недавно была не семинаре по юридическим вопросам, касаемо всяких экспериментов. вот там зачитывали документы, опекуны это типа приемные родители, а не директора ДД. согласно ему(ну как нам объясняли) нельзя воспитанников ДД включать в какие-то ни были эксперименты. но это так в РФ.
я могу ошибаться, может не так что поняла.
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
+1
Ой, не знаю вы ж видете, что у нас "все официально и никто не в ответе". Думаю у вас, что-то схожее, просто не попадает СМИ.
HaffaHya
14 марта 2013 года
0
было пару нашумевших дел, сейчас ссылок не найду. вакцинировали и обычных детей в поликлиниках. при разговорах с журналистами врачи даж частично пробалтывались, подтверждая...
HaffaHya
14 марта 2013 года
+1
не удивительно для нашей страны. удивительно, что в СМИ всплыло
а что давали согласие - врядли они вообще читали на что соглашаются и в договоре крупно было написанно "експеримент новых препаратов. на животных не пробовали. первые подопытные". написали что-то типа согласия на мед.помощь, на вакцинацию. пару алкашей подписали может и чистовик, за остальных "подписали" "доброжелатели-художники". все равно суды и почерковеческие процедуры никто проводить не станет.

честно говря, уже только мысли о незаконных "разговорах" с подобными "гражданами". законы в нашей стране - бумага, совесть... какая совесть, где есть деньги?!

Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
0
ленивая пишет:
не удивительно для нашей страны. удивительно, что в СМИ всплыло
Это не спроста, или кто-то что-то не поделил или от чего-то отвлекают!
ленивая пишет:
врядли они вообще читали на что соглашаются
Скажут " очень нужное(для здоровья)а то-что написанно эксперементальное -так это у нас чего только не понаписывают, импортное и только вам по блату" сразу желающих будет предостаточно и не только алкашей.
ленивая пишет:
законы в нашей стране - бумага, совесть... какая совесть, где есть деньги?!
Это точно
HaffaHya
14 марта 2013 года
0
Арана пишет:
Это не спроста, или кто-то что-то не поделил или от чего-то отвлекают!
скрытая безработица уже есть. фармрынок делят с начала года, помним. ХЗ, не к добру это.

вот честно, ведь не сделали б такого в Германии или арабской стране, там бы и без суда "поговорили". а мы живем дальше "моя хата скраю"... отчасти и сами виновны в ситуации в стране

Арана пишет:
Скажут " очень нужное(для здоровья)а то-что написанно эксперементальное -так это у нас чего только не понаписывают, импортное и только вам по блату" сразу желающих будет предостаточно и не только алкашей
ах, это сладкое слово "халява".... ((
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий HaffaHya
не удивительно для нашей страны. удивительно, что в СМИ всплыло
а что давали согласие - врядли они вообще читали на что соглашаются и в договоре крупно было написанно "експеримент новых препаратов. на животных не пробовали. первые подопытные". написали что-то типа согласия на мед.помощь, на вакцинацию. пару алкашей подписали может и чистовик, за остальных "подписали" "доброжелатели-художники". все равно суды и почерковеческие процедуры никто проводить не станет.

честно говря, уже только мысли о незаконных "разговорах" с подобными "гражданами". законы в нашей стране - бумага, совесть... какая совесть, где есть деньги?!



↑   Перейти к этому комментарию
ленивая пишет:
удивительно, что в СМИ всплыло
Не удивительно)) Пока под Богатыреву копать будут и пока ее не сместят, нам будут кидать вот такие косточки, чтоб общественность громче гавкала . Сместят и снова все будет шито-крыто, "это они были плохие, а мы все исправили и хорошие"
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
+1
Судя по всем "косточкам" Богатырева там "окопалась". Конечно будет потом все как всегда....у нас люди такие, как в анекдоте
"...верёвку с собой приносить или государство позаботится?"
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
0
Арана пишет:
"...верёвку с собой приносить или государство позаботится?"
наверное с собой)) В бюджете нет статьи "на веревки и мыло"
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
14 марта 2013 года
+2
Своих детей они не прививают... Зато на сиротах отрываются... Не одна вакцина не была нормально проверена. Все вот эти заграничные тоже нормально не испытаны, их за наши же деньги испытывают на наших детях. Все родители развесив уши ведутся и еще и одалживают на яд для ребенка. НЕ СКАЖУТ нам правды... В АКДС больше 50 осложнений, инфанрикс - немного меньше. Немного!!! (нервный смешок)....
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
+1
ЕжикНаТанке пишет:
Все родители развесив уши ведутся и еще и одалживают на яд для ребенка
Это точно, хотят лучшее, а у нас что лучшее, что худшее" русская рулетка".
профиль удалён удалённого пользователя
14 марта 2013 года
0
Короче, каждый сам за себя...
Марина0707
14 марта 2013 года
+1
Да что же они творят то! Да действительно в других странах после куча проверок и испытаний, проверяют препараты на людях, НО у них это действительно с согласия и вся процедура организовано совсем по другому!!!А у нас...да что у нас, только врать и оправдываться умеют чиновники! И так вопрос вакцинации в странах СНГ стоит под угрозой, полнейшего отказа и возникновения эпидемий. И так в случае побочных реакций на вакцину, бедным семьям не к кому обратить, доказать свою правоту...а о том чтобы получить помощь от государства, в обще и речи быть не может! Да чем мы и наши детки хуже, жителей США, Германии...?
Я за вакцинацию...НО...не так как она организована в Украине...и не в коем случае не нашего укр.производства. Все страшнее и страшнее становиться иметь дело с укр. медициной, законом...Эх! Грустно, обидно и страшно!
Smelchanka
14 марта 2013 года
0
Марина0707 пишет:
не нашего укр.производства.
А почему Вы думаете, что с зарубежными вакцинами при таком подходе все будет хорошо?
HaffaHya
14 марта 2013 года
+1
в зарубежных странах, с арубежными вакцинами (имеются ввиду страны "первого мира ЕС, США, Канада) ситуация немного лучше. да и побочки от вакцинации муторно, но доказываются в судах, с компенсациями.
здесь все "не виноваты" и "это родители чем-то накормили, ага"...
Марина0707
14 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий Smelchanka
Марина0707 пишет:
не нашего укр.производства.
А почему Вы думаете, что с зарубежными вакцинами при таком подходе все будет хорошо?

↑   Перейти к этому комментарию
В развитых странах, вакцинация, организована гораздо лучше. Во-первых вакцина находиться под постоянным контролем. Тестируют и контролируют независимые эксперты. Строго соблюдаться все нормы хранения. Доказано что побочных эффектов гораздо меньше чем от нашей вакцины. Во-вторых мед. персонал в развитых странах намного грамотней. Знают и понимают для чего и от чего каждая вакцина и могут предоставить адекватную информацию родителям. В- третьих, если действительно были побочная реакция на вакцину, в таком случае государство компенсируют огромную сумму денег, за которое можно лечить в самых лучших клиниках. Есть соц. поддержка таких семей. Так же грамотно создан календарь вакцинации.
А что у нас...мед персонал ничего объяснить и рассказать не может и боится. Если есть связи и знание языков, тогда есть возможность самому узнать и подобрать себе вакцину. НО дальше стоит следующая преграда...где ее достать?! Вот когда достал, нужно провести ликбез всему мед. персоналу, о целесообразности и назначению этой вакцины. Календарь вакцинации у нас составлен..назовем ее..."На что денег хватило"...Каждый год выделяются миллионы на закупку этой вакцины...только вот ее почему-то в поликлиниках нет, а если и есть то сомнительного качества. А не дай-то Бог попасть семье в этот % побочников...и что тогда?! Да все просто, на этой семье можно ставить крест...Бедная семья не знает, что продать, куда бежать, чтобы вылечить ребенка, муж обычно в таких ситуациях "делает ноги", а бедная мать скитается по поликлиникам с попытками доказать и получить хоть какую-то помощь.
А как у нас в поликлиниках все организовано? Пришел здоровый ребенок делать прививку...он пока выстоит в очереди к педиатру, могут послать к невропатологу, вот недавно читала что в обще ортопеда посещали, чтобы получить разрешение, в это время он подышит "свежим, безвирусным воздухом" и после полученной дозы вакцины пойдет домой...и в 80% у детей вечером, будет что? Температура! И кто в этом виноват? Мать, ребенок , вакцина или организация процесса вакцинации?
Вот и все ответы. У нас утрируя можно сказать "все плохо"! Менять нужно все в комплексе, иначе антипрививочников будет с каждым разом все больше и больше. И я их прекрасно понимаю. Обычный рядовой житель нашей страны не имеет возможности получить нормальную адекватную консультацию врачей, которые научат и помогут сделать все правильно! А кто и получает информацию, то она настолько противоречива, что хочется отказаться от этой прививки и бежать сломя голову!
Я за вакцинацию, и мы ее делаем всей семьей и старым и малым! Но чего это стоит...
Простите, что расписалась тут! Наболело!
Smelchanka
14 марта 2013 года
+1
Спасибо за ответ, я это и имела в виду. Хотя все вакцины не безвредны, многие производятся на основе эмбриональных клеток человека, консерванты и т.д., к этому всему прибавляется все то, что Вы написали. И риск получить болячку после прививки увеличивается в разы. Поэтому я против вакцинации в таких условиях.
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
+3
В ответ на комментарий Марина0707
В развитых странах, вакцинация, организована гораздо лучше. Во-первых вакцина находиться под постоянным контролем. Тестируют и контролируют независимые эксперты. Строго соблюдаться все нормы хранения. Доказано что побочных эффектов гораздо меньше чем от нашей вакцины. Во-вторых мед. персонал в развитых странах намного грамотней. Знают и понимают для чего и от чего каждая вакцина и могут предоставить адекватную информацию родителям. В- третьих, если действительно были побочная реакция на вакцину, в таком случае государство компенсируют огромную сумму денег, за которое можно лечить в самых лучших клиниках. Есть соц. поддержка таких семей. Так же грамотно создан календарь вакцинации.
А что у нас...мед персонал ничего объяснить и рассказать не может и боится. Если есть связи и знание языков, тогда есть возможность самому узнать и подобрать себе вакцину. НО дальше стоит следующая преграда...где ее достать?! Вот когда достал, нужно провести ликбез всему мед. персоналу, о целесообразности и назначению этой вакцины. Календарь вакцинации у нас составлен..назовем ее..."На что денег хватило"...Каждый год выделяются миллионы на закупку этой вакцины...только вот ее почему-то в поликлиниках нет, а если и есть то сомнительного качества. А не дай-то Бог попасть семье в этот % побочников...и что тогда?! Да все просто, на этой семье можно ставить крест...Бедная семья не знает, что продать, куда бежать, чтобы вылечить ребенка, муж обычно в таких ситуациях "делает ноги", а бедная мать скитается по поликлиникам с попытками доказать и получить хоть какую-то помощь.
А как у нас в поликлиниках все организовано? Пришел здоровый ребенок делать прививку...он пока выстоит в очереди к педиатру, могут послать к невропатологу, вот недавно читала что в обще ортопеда посещали, чтобы получить разрешение, в это время он подышит "свежим, безвирусным воздухом" и после полученной дозы вакцины пойдет домой...и в 80% у детей вечером, будет что? Температура! И кто в этом виноват? Мать, ребенок , вакцина или организация процесса вакцинации?
Вот и все ответы. У нас утрируя можно сказать "все плохо"! Менять нужно все в комплексе, иначе антипрививочников будет с каждым разом все больше и больше. И я их прекрасно понимаю. Обычный рядовой житель нашей страны не имеет возможности получить нормальную адекватную консультацию врачей, которые научат и помогут сделать все правильно! А кто и получает информацию, то она настолько противоречива, что хочется отказаться от этой прививки и бежать сломя голову!
Я за вакцинацию, и мы ее делаем всей семьей и старым и малым! Но чего это стоит...
Простите, что расписалась тут! Наболело!

↑   Перейти к этому комментарию
Марина0707 пишет:
Доказано что побочных эффектов гораздо меньше чем от нашей вакцины
На основании ЧЕГО вы сделали этот вывод? Кто это доказал? Если сравнить статистику по поствакцинальным осложнениям США и России (Украина такие данные три года назад закрыла), по Штаты должны сгореть от стыда и немедленно приезжать в Россию перенимать опыт вакцинации, ибо осложнений у них в сотни раз больше. Но мы то понимаем, что дело тут не в качестве вакцин, а в тупом сокрытии фактов осложнений.
Марина0707 пишет:
если действительно были побочная реакция на вакцину, в таком случае государство компенсируют огромную сумму денег, за которое можно лечить в самых лучших клиниках.
Прям обзавидоваться можно Американские инвалиды - самые счастливые инвалиды в мире, видимо их должна утешить инфа, что где-то кому-то еще хуже, чем им... Только не все так радужно, и представители фармкомпаний не стоят в палатках на улицах и не раздают миллионы всем пострадавшим... Родители годами судятся, и далеко не факт ,что выиграют((
Марина0707 пишет:
Менять нужно все в комплексе, иначе антипрививочников будет с каждым разом все больше и больше.
а вместе с нами - и здоровых детей! Вы знаете, что 90% информации мы, антипрививочники, получаем как раз от ученых и врачей РАЗВИТЫХ стран (США ,Великобритания, Германия и т.д.), из тех стран, которые вы так отчаянно ставите в пример.
Марина0707 пишет:
Но чего это стоит...
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Марина0707
Да что же они творят то! Да действительно в других странах после куча проверок и испытаний, проверяют препараты на людях, НО у них это действительно с согласия и вся процедура организовано совсем по другому!!!А у нас...да что у нас, только врать и оправдываться умеют чиновники! И так вопрос вакцинации в странах СНГ стоит под угрозой, полнейшего отказа и возникновения эпидемий. И так в случае побочных реакций на вакцину, бедным семьям не к кому обратить, доказать свою правоту...а о том чтобы получить помощь от государства, в обще и речи быть не может! Да чем мы и наши детки хуже, жителей США, Германии...?
Я за вакцинацию...НО...не так как она организована в Украине...и не в коем случае не нашего укр.производства. Все страшнее и страшнее становиться иметь дело с укр. медициной, законом...Эх! Грустно, обидно и страшно!

↑   Перейти к этому комментарию
Марина0707 пишет:
И так вопрос вакцинации в странах СНГ стоит под угрозой, полнейшего отказа и возникновения эпидемий
а сейчас разве нет эпидемий? Детская онкология, аллергии, аутизм... да тот же туберкулез (может тут тоже антипри виноваты?) Или это не считается? Будем дружно бояться кори, которая за 5 дней сама проходит, но АД воспринимаем как судьбу, лечение длится месяцами и годами... Это лучше, да?
И где же эпидемии скарлатины, чумы, холеры? И прививок от них нет, и эпидемий нет... Нестыковочка))
Марина0707
15 марта 2013 года
0
А вы чего такие агрессивные, я вам чего в компот муху подбросила? Не убивайтесь так, все равно ничего этим не изменишь. Я высказала свое мнение и просила кто против не комментировать! Вступать в споры с антипрививочниками не хочу, простите уж. Ваша позиция всем известна, и реакция на любые доводы тоже, вы мне не сможете поведать ничего нового, чего я еще не читала. Благодарствую!
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
0
Марина0707 пишет:
просила кто против не комментировать!
где?)))
Марина0707 пишет:
вы мне не сможете поведать ничего нового
Я вообще-то спрашивала, а не не вещала Но ответов нет и не будет, как всегда, впрочем
Марина0707
15 марта 2013 года
0
А зачем они вам? Вы же мнение свое не измените, да я его и менять не хочу! Зачем?! Для того чтобы и дальше гнуть свою политику? Я повторюсь, у всех антипрививочников она одинакова. Если для вас важно, могу и прокомментировать.
Наталья Первомайск
16 марта 2013 года
0
Марина0707 пишет:
дальше гнуть свою политику? Я повторюсь, у всех антипрививочников она одинакова.
Учитесь)) Вот если бы еще и у запри была одинаковая позиция.. А то прививки можно ставить абсолютно здоровым детям, да и больным тоже можно... Надо подходить индивидуально, но по календарю. Принцип "после не значит вследствии" применяется исключительно тогда, когда это выгодно вакцинаторам, на их личное собственное усмотрение Ну и много чего еще)
Марина0707 пишет:
Если для вас важно, могу и прокомментировать.
Да, важно! Прокомментируете пожалуйста. Хотелось бы понять, есть ли у вас ответы хотя бы для себя и насколько они аргументированы
Марина0707
16 марта 2013 года
+1
Хм! Так у вас цель проверить мои знания с целью понять мою компетентности дабы показать мою неосведомленность и убедить меня с вашей правоте.
Как поступать я уже давно решила и на мое мнение уже вряд ли может что-то или кто-то повлиять...разве что ну очень -очень аргументированные доводы, которые я могу услышать от компетентных врачей! Перед принятием решения мы изучили много информации в том числе сомнительной и противоречивой, читали статьи американских и немецких врачей, научные труды. Читала всевозможную белиберду в интернете и доводы "врачей" гомеопатов...я не думаю что вы сможете мне сказать что-то новое, после чего я изменю свое решение.
А разводить демагогии и доказывать свою правоту вам, я не считаю нужным, ну уж извините вы не похожи на сомневающуюся.
Каждый родитель в ответе за своих деток. Если вам так хочется поставить нерадивых мам на путь истинный...ну так у вас "поле не паханное" столько неблагополучных семей...
Здоровья вам и вашей семье!
Наталья Первомайск
16 марта 2013 года
+1
Марина0707 пишет:
Так у вас цель проверить мои знания с целью понять мою компетентности дабы показать мою неосведомленность и убедить меня с вашей правоте.
Откуда такие выводы, если я четко написала, что мне хотелось бы понять ? Зачем мне вас убеждать? Вы сами к этому придете, когда\если созреете..
Марина0707 пишет:
доказывать свою правоту вам, я не считаю нужным, ну уж извините вы не похожи на сомневающуюся.
Да не надо мне ничего доказывать)) Вы говорили, что можете ответить на мои вопросы, вполне конкретные, заметьте. Рано вы меня обнадежили, снова бла-бла, и ответов нет, увы(((
Марина0707 пишет:
"врачей" гомеопатов
Чем вам Врачи-гомеопаты не угодили? Тем, что в ДВА раза больше знаний имеют, чем аллопаты? Я вот тоже себя сегодня гомеопатией полечила Обварила руку кипящим жиром, сразу же 3 горохи под язык - и через час краснота и волдыри сошли, нет почти ничего, а печь и болеть перестало через 2 минуты)) Не, ну можно было бы конечно недели три с вавками на руке походить, да не охота чего-то, я ж печатать не смогу в СМ
Smelchanka
14 марта 2013 года
+2
В Украине уже давно мафиозно-фашистский режим, такое творили фашисты в концлагерях... Когда же будет второй Нюрнбергский процесс?
Марина0707
14 марта 2013 года
0
Да согласна! Обидно за себя...людей..державу! Как бы пафосно это не звучало! А выход я не вижу. Кого выбрать на кого поменять...мне они одним лыком шиты.
Арана (автор поста)
14 марта 2013 года
+1
В ответ на комментарий Smelchanka
В Украине уже давно мафиозно-фашистский режим, такое творили фашисты в концлагерях... Когда же будет второй Нюрнбергский процесс?

↑   Перейти к этому комментарию
Smelchanka пишет:
Когда же будет второй Нюрнбергский процесс?
Врядли в ближайшие 100лет..а через 100лет при таком подходе к здоровью и к жизни в целом, судить будет некому т.к у всех будут крупные проблемы со здоровьем, а больным людям ничего кроме лекарств не надо!
CTePBoZZZa
14 марта 2013 года
0
меня уже давно перестала удивлять власть незалежної України.если раньше на что то надеялась.то теперь увы нет....пенсионеры .сироты.инвалиды остались за бортом лодки..под названием Україна
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
у нас не забортом только элита, основная забота о них, а остальные выживают как могут...а инвалиды, пенсионеры, сироты-их жизнь можно было бы значительно улучшить, если уменьшить хотя бы на четверть зарплату и пр. персональные выплаты депутатам. Но это из области фантастики.
Galja 25
14 марта 2013 года
0
Думаю, что не только дети-сироты, но и каждый ребенок для ЭТИХ есть "подопытным кроликом".
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
а мы все-средства обогащения...
Galja 25
15 марта 2013 года
0
Ага.
Наталья Первомайск
15 марта 2013 года
+2
Арана пишет:
Украинские медики действительно тестируют вакцины и медицинские препараты на детях, однако делают это на вполне законных основаниях.
А щас мы эти основания перепроверим))
Арана пишет:
По его словам, данные испытания регламентированы приказом Минздрава «О порядке проведения клинических исследований лекарственных препаратов»
Да что он говорит)) Открываем и читаем этот приказ (№690 от 23,09,09). На первой странице п.3 черным по белому "Порядок не поширюється: на клінічні випробування медичних імунобіологічних препаратів, призначених для використання в медичній практиці з метою специфічної профілактики інфекційних захворювань;" О как, девочки! Как это замминистра использовал этот порядок, если он не может регулировать проведение клинических испытаний вакцин?!
И чего этот Толстанов ссылается на ПРИКАЗ, когда есть ЗАКОН? А мы посмотрим))
ЗАКОН УКРАИНЫ О лекарственных средствах
Статья 8
...Клинические испытания лекарственных средств при участии малолетнего или несовершеннолетнего лица могут проводиться лишь в случае, если соответствующее лекарственное средство предназначено для лечения детских заболеваний или если целью клинических испытаний является оптимизация дозирования или режима применения лекарственного средства соответственно для малолетних или несовершеннолетних лиц.
!!!!!!!!!!!!!!! Заметьте, ни о какой профилактике инфекционных заболеваний речь не идет! только о ЛЕЧЕНИИ! Вакцины по этому закону на детях испытывать нельзя!
Дальше - больше. Ребенка должны проинформировать в доступной ему форме, родители должны дать согласие и заключить договор со страховой компанией, и о таком решении родителей обязательно должны сообщить в службу опеки (не служба дает разрешение, а наоборот, она должна проверить, с какого перепугу родители решили использовать ребенка как подопытного кролика).
И под конец этой статьи - самое главное
Запрещается проведение клинических испытаний лекарственных средств при участии малолетнего или несовершеннолетнего лица, лишенного родительского опеки, усыновленного ребенка или ребенка-сироты.
Еще вопросы остались??
Арана (автор поста)
15 марта 2013 года
0
Натали , ты как всегда на высоте
Наталья Первомайск пишет:
Порядок не поширюється: на клінічні випробування медичних імунобіологічних препаратів, призначених для використання в медичній практиці з метою специфічної профілактики інфекційних захворювань;"
Нарушили все, что могли..отмажутся и выйдут "сухими" сво...чи.
А люди сидят уши развесив.....(я опять вспомнила про веревку) и верят, что о них заботится государство....
Наталья Первомайск
16 марта 2013 года
0
Арана пишет:
и верят, что о них заботится государство...
мне кажется не верят, но все равно "хавают" все, что дают, не проверяя Мне этого не понять((
Арана (автор поста)
16 марта 2013 года
0
Наталья Первомайск пишет:
" все, что дают, не проверяя
это все от лени(не только физической) и затурканости, мне тоже этого не понять. Но многие даже имея интернет, используют его для игр и пр. развлечений.
Alisandww
21 июля 2013 года
0
мамы нет - защитить некому
Арана (автор поста)
25 июля 2013 года
0

к сожалению, не все мамы могут защитить своих детей((
На уши педиатр лапши навешает, авторитетом подопрет и все....подписи родитель поставит.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам