Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Мария Травкина в группе Православные родители

Почему древние римляне ненавидели христиан.

Почему древние римляне ненавидели христиан. Каждый, кто читал хоть какие-то материалы по церковной истории, жития святых или хотя бы исторические романы, знает, как жестоко гнали и преследовали христиан в языческой Римской империи. Почему же язычники так люто ненавидели именно христиан? ведь в империи отношение к религии было весьма толерантным...

Одна из причин гонений состояла в следующем: любой житель Империи, исповедуя что угодно, был обязан участвовать в официальных языческих культах (исключение делалось только для иудеев). Христиане же отказывались это делать... поскольку иудеи не признавали их за своих, считая сектой, римские власти преследовали уклоняющихся от участия в языческих обрядах.

О второй причине ненависти можно только догадываться... Впрочем, догадаться нетрудно. Христиан ненавидели за то, что они свои образом жизни опрокидывали всё, к чему привык развратный Рим: они не блудили, не изменяли супругам, не разводились, не упивались на пирах до поросячьего визга, не забивали до смерти рабов... Одним словом, вели себя не так как было принято и как считалось нормальным. Тех, кто лучше и выше, всегда ненавидят: вор презирает честного, блудник будет смеяться над целомудренным... В современном мире ничего не изменилось.

Не эта ли причина побуждает некоторых наших современников не просто отвергнуть Христа, но издеваться над Ним и Его последователями?

Вот что мы читаем в житии святого мученика Философа Александрийского:

Во время гонений на христиан при Деции и Валериане (ок. 250) некий языческий судья в Александрии заметил, что многие мужественные христиане желали быть обезглавленными во имя Христа. Он решил применить к ним более утонченные мучения, чтобы душа их умерла прежде тела.

Схватив молодого христианина, он привязал его к мягкой постели посреди очаровательного сада, где благоухание множества цветов и деревьев услаждало чувства. Затем привел к юноше очень красивую блудницу. Она бросилась ему на шею и словами и страстными целованиями стала побуждать юного мученика к постыдному наслаждению. По Божественному внушению мужественный воин Христов закрыл глаза и, дабы победить болью природный порыв тела к удовольствию, укусил себе язык так сильно, что откусил его совсем. Он выплюнул окровавленный кусок плоти прямо в лицо женщине, которая от страха убежала. Так юноша одержал первую победу, не уступив сладострастию. Затем святой Философ с радостью склонил голову под меч мучителей.

Составитель — иеромонах Макарий Симонопетрский,
адаптированный русский перевод — издательство Сретенского монастыря


на фото - картина Караваджо "Распятие апостола Петра".
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Почему древние римляне ненавидели христиан.
  Каждый, кто читал хоть какие-то материалы по церковной истории, жития святых или хотя бы исторические романы, знает, как жестоко гнали и преследовали христиан в языческой Римской империи. Почему же язычники так люто ненавидели именно христиан? ведь в империи отношение к религии было весьма толерантным... Читать полностью
 
+28 Мария Травкина 10.12.2012 625 1 410 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой "Галифакс" V546

Каркасный дом с мансардой "Галифакс" V546
Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V016 "Дарлингтон"

Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V016 "Дарлингтон"
Каркасный дом с террасой "Уинсор" V552

Каркасный дом с террасой "Уинсор" V552
Каркасный дом V532 "Шавиниган"

Каркасный дом V532 "Шавиниган"

Комментарии
Настия
10 декабря 2012 года
+3
Мария Травкина пишет:
Тех, кто лучше и выше, всегда ненавидят: вор презирает честного, блудник будет смеяться над целомудренным... В современном мире ничего не изменилось.
точно подмечено
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
10 декабря 2012 года
+1
Нет. Нельзя называть кого-то вором и блудником только за то, что он исповедует другую веру и у него другие нравственные устои.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
11 декабря 2012 года
+2
Только за это ни кто не называет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Называют, как оказалось. Ведь всё. что понаписали здесь про язычников, относится и к христианам, но осуждают именно язычников, потому что у них другая вера. И к тому же сами пишут, что нетолерантность это хорошо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
11 декабря 2012 года
+4
Если "другая вера" использет младенцев для жертвоприношения, то это плохо.
Она плоха не потому-что "другая", а потому-что убивает младенцев.
Если христианин крадет, то он поступает вопреки христианству, а вот если язычник убивает инакомыслешего, то...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Но не понятно, чем тогда этот христианин лучше язычника. А про младенцев - у вас слишком примитивные представления о язычниках.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+2
Не хотите почитать? https://www.stranamam.ru/post/1615015/
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Целиком читать не буду. поскольку догадываюсь, о чём там. Ну что ж, во-первых, понаписать можно что угодно, не стоит всему верить. Во-вторых, полагаю, там написано, что город хотели уничтожить потому что там приносили в жертву младенцев. Так уничтожить хотели вместе с младенцами. Получается, если у человека гангрена одного пальца, то его надо убить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+2
Там была гангрена не одного пальца, увы... Всё было слишком запущенно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
И тем не менее убийство тяжело больного допустимо только с его согласия. Да и к тому же, не верю я этим записям.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Да и к тому же, не верю я этим записям.
а археологии?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
+1
А археология приводит факты, которых на самом деле не так уж много, остальное - домыслы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
правда? масса детских трупиков, умервщленных ритуальным способом - это тоже домысел?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
За такое время от трупов остаются лишь кости. Кто и зачем их убил - со стопроцентной вероятностью знать нельзя.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
сожгли вообще-то. Причём - самых маленьких, от полугода.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
-2
Может таким образом они им в загробном мире помогали счастье обрести, откуда вам знать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
12 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангрбода
Целиком читать не буду. поскольку догадываюсь, о чём там. Ну что ж, во-первых, понаписать можно что угодно, не стоит всему верить. Во-вторых, полагаю, там написано, что город хотели уничтожить потому что там приносили в жертву младенцев. Так уничтожить хотели вместе с младенцами. Получается, если у человека гангрена одного пальца, то его надо убить.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Так уничтожить хотели вместе с младенцами.
Город - это не младенцы. Геноцид в те времена был редкостью. Воевали в основном профессионалы.
Вы опять жульничаете. Ложь типичная для язычников.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
+1
Михаил К пишет:
Ложь типичная для язычников
Вот пожалуйста, опять. Я за язычниками лжи не замечала, а вот за христианами - постоянно, но я, заметьте, сказала это лишь в ответ на вашу ложь.
Михаил К пишет:
Город - это не младенцы.
А кто? Вроде, город - это его жители, в том числе младенцы.
Михаил К пишет:
Геноцид в те времена был редкостью.
Да вы что? Вы хоть что-то, кроме библии, когда-нибудь читали, или хотя бы смотрели?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
Я за язычниками лжи не замечала, а вот за христианами - постоянно,
это только Ваш опыт. А мой - прямо противоположен.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Ну не знаю, не видеть христианской лжи это по-моему слепой надо быть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Ну не знаю, не видеть христианской лжи это по-моему слепой надо быть.

↑   Перейти к этому комментарию
Имеется в виду лживость нашей веры? где же Ваша толерантность?
Что касается личных качеств христиан, то люди есть всякие. Мне лжецы-единоверцы как-то не попадались, и сама я тоже никогда не лгу.
Но мы тут обсуждаем не личные качества, а вероучение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
сама я тоже никогда не лгу
Вот это заявление всегда является ложью.
А уж про толерантность - мне здесь уже сказали, что хорошо, когда её нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
Вот это заявление всегда является ложью.
почему? у Вас есть основания обвинять меня о лжи?
осторожно, Вы нарушаете правила сайта.
Ангрбода пишет:
А уж про толерантность - мне здесь уже сказали, что хорошо, когда её нет.
А зачем тогда от других требовать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
почему? у Вас есть основания обвинять меня о лжи?
Не бывает людей, которые вообще никогда не лгут.
Мария Травкина пишет:
А зачем тогда от других требовать?
Вот и не требуйте.
Мария Травкина пишет:
осторожно, Вы нарушаете правила сайта.
Значит я пострадаю за свою веру от рук христиан.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Значит я пострадаю за свою веру от рук христиан.
Хамство - суть вашей веры. Так получается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+4
В ответ на комментарий Михаил К
Ангрбода пишет:
Значит я пострадаю за свою веру от рук христиан.
Хамство - суть вашей веры. Так получается.

↑   Перейти к этому комментарию
Михаил К пишет:
Хамство - суть вашей веры.
не увидела хамства...Остроумная ирония- да! Но хамства нет- как бы Ангборду не провоцировали...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
Михаил написал этот конетарий, уже когда Ангборда перешла к хамству.Там ниже почитаете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Михаил К пишет:
Хамство - суть вашей веры.
не увидела хамства...Остроумная ирония- да! Но хамства нет- как бы Ангборду не провоцировали...

↑   Перейти к этому комментарию
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Аришкин пишет:
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
не знаю, о каком безумце говорите, но здесь вроде никто того не утверждает...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
+2
это не я) это Царь Давид...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Аришкин пишет:
это Царь Давид
да хоть Вася Пупкин! Я имела в виду что в нашей беседе этот афоризм совсем не по теме...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
очень даже по теме... просто вы не в теме
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
тема вроде про христиан и римлян, (Язычников) Царь Давид к какому лагерю относится?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
+1
после этого вопроса мне не о чем с Вами говорить... сори...
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина
13 декабря 2012 года
0
бесполезно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Мария Травкина пишет:
почему? у Вас есть основания обвинять меня о лжи?
Не бывает людей, которые вообще никогда не лгут.
Мария Травкина пишет:
А зачем тогда от других требовать?
Вот и не требуйте.
Мария Травкина пишет:
осторожно, Вы нарушаете правила сайта.
Значит я пострадаю за свою веру от рук христиан.

↑   Перейти к этому комментарию
а что язычница делает в христианской группе? ей же всё равно...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
пост открытый имеет право быть. вот хамить права не имеет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
а зачем? вот в чём вопрос...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Имеется в виду лживость нашей веры? где же Ваша толерантность?
Что касается личных качеств христиан, то люди есть всякие. Мне лжецы-единоверцы как-то не попадались, и сама я тоже никогда не лгу.
Но мы тут обсуждаем не личные качества, а вероучение.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Ну не знаю, не видеть христианской лжи это по-моему слепой надо быть.

↑   Перейти к этому комментарию
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Ангрбода пишет:
Я за язычниками лжи не замечала, а вот за христианами - постоянно,
это только Ваш опыт. А мой - прямо противоположен.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Михаил К пишет:
Ложь типичная для язычников
Вот пожалуйста, опять. Я за язычниками лжи не замечала, а вот за христианами - постоянно, но я, заметьте, сказала это лишь в ответ на вашу ложь.
Михаил К пишет:
Город - это не младенцы.
А кто? Вроде, город - это его жители, в том числе младенцы.
Михаил К пишет:
Геноцид в те времена был редкостью.
Да вы что? Вы хоть что-то, кроме библии, когда-нибудь читали, или хотя бы смотрели?

↑   Перейти к этому комментарию
Я читал. А вы?
Ангрбода пишет:
А кто? Вроде, город - это его жители, в том числе младенцы.
Ветхий Завет, как и другие источники того времени младенцев, женщин , стариков в расчет не берут. Иначе говоря вообще не упоминают. Таким образом город- это правитель, стены, храмы и воины.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Но не жители, да? Знаете, в каком смысле в рассчёт не берут? Даже не упоминают, что их тоже перебили.
Я читала всё, кроме неё. А вы её и Колобка?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Я читала всё, кроме неё.
тогда считайте, что Вы ничего не читали. Образованный человек не хвастается незнанием Библии.
Да, Коран тоже читали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Читала, но мельком. И почему это считайте, что ничего не читали? Вот это уже по-моему крайняя степень религиозного фанатизма.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
И почему это считайте, что ничего не читали?
потому что из Библии вышла вся европейская культура. Можно по-разному относиться к этой Книге, но знать её необходимо, коли живёшь в европейской цивилизации..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Это уж явно заблуждение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+6
В ответ на комментарий Мария Травкина
Ангрбода пишет:
И почему это считайте, что ничего не читали?
потому что из Библии вышла вся европейская культура. Можно по-разному относиться к этой Книге, но знать её необходимо, коли живёшь в европейской цивилизации..

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
из Библии вышла вся европейская культура.
можно поспорить...Большинство жанров "вышли" из языческой Греции- архитектура, литература, ваяние,живопись. Помимо культуры- язычники Греции и Рима дали миру медицину, точные науки, естествознание, морское и военное дело, юриспруденцию...Интересно- что, кроме библейских сюжетов дала Европе- Библия? По моему- только идеологию (удобную, кстати говоря)Вот как это комментирует практичный Наполеон:- "- В религии я вижу не таинство Воплощения, а таинство общественного порядка: религия освящает Небесами такую идею равенства, которая не позволяет бедным истребить богатых... Лишь религия способна заставить людей переносить неравенство социального положения, ибо она утешает во всем."
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
Лишь религия способна заставить людей переносить неравенство социального положения, ибо она утешает во всем
это точно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
ага не дает забыть "свое место"...Социальное неравенство не так болезненно после утешения...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
что-то я не совсем поняла вашу мысль, наверное засыпаю уже...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
" религия освящает Небесами такую идею равенства, которая не позволяет бедным истребить богатых." религия утешит и люди смиряются со своей участью бедняков, И богачи не трясутся над своими богатствами Ну и сочетание "раб божий" переносится в реал..ну раб, да и раб"....Самосознание и самоуважение на нуле...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
Самосознание и самоуважение на нуле...
все индивидуально, мне кажется. А как же христианский тезис о
богоподобности человека? "создан по образу и подобию?" Это ли не повод поднять самооценку?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Leopardina пишет:
А как же христианский тезис о
богоподобности человека?
ну вот постойте в церкви часок и просто навскидку скажите- что чаще будет звучать "Создан по образу и подобию" или "раб божий"? И что это за подобие если оно одновременно и раб? Понимаю- это все игра словами но есть пословица:"Скажи 100раз "свинья" и человек захрюкает..."
Leopardina пишет:
Это ли не повод поднять самооценку?
ага..когда через слово такие демотиваторы как "раб", "Бог накажет" "грех", "каюсь", просьбы "спаси и сохрани" "помилуй"...самооценка..тю-тю...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
+3
Аггеликуля пишет:
ну вот постойте в церкви часок
стояла и не один. Еще раз повторюсь - самооценка дело индивидуальное, далеко не всегда зависит от религии (авторитетно заявляю - как дочь психотерапевта)

за всех, конечно , сказать не могу. Но могу поделиться своим впечатлением. Для меня Православие - это счастье. Я не знаю в совершенстве всех ньюансов, но мне приятно быть на литургии особенно всей семьей. Для нас это праздник. Мне комфортно на исповеди, меня не достают бабки.
А самое главное - я знаю как поступить во многих (почти всех) жизненных ситуациях правильно - я любой свой жизненный выбор оцениваю с точки зрения христианской морали - и мне легко его сделать, и нет терзаний так или сяк.

а чего только стоит уверенность в вечной жизни. Мне очень комфортно жить с пониманием того, что земной жизнью все не ограничеваеться. Моя жизнь была бы черна и убога, если бы я не верила в загробную жизнь, потому что я потеряла сына. А так я знаю, что он в лучшем месте - и его Отец Сам Господь. Меня это утешает и дает надежду.

но это имхо - сугубо мои впечатления. За остальных говорить не имею права.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Leopardina пишет:
стояла и не один
ну и какое обращение чаще звучит? "Образ и подобие" или "раб божий"? Это я к тому что вы ловко ушли от ответа..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
13 декабря 2012 года
0
Прямо то и другое звучит редко.
Но другими словами более часто выражается мысль "Образ и подобие" .
Например не реже раза в неделю овершается Литургия, суть которой стать причастным Христу т.е. образом и подобием.

А чина раба ВООБЩЕ НЕТ.
Я ответил на вопарос.
Повторюсь раб божий означает: не раб греха, не раб ЛЮДЕЙ, не раб сатаны и прочее. Т.е. если я раб божий в мире нет ни чего выше меня.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Михаил К пишет:
. если я раб божий в мире нет ни чего выше меня.
Есть! Ваш хозяин!!!
Многим людям без ошейника холодно!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
13 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Leopardina пишет:
А как же христианский тезис о
богоподобности человека?
ну вот постойте в церкви часок и просто навскидку скажите- что чаще будет звучать "Создан по образу и подобию" или "раб божий"? И что это за подобие если оно одновременно и раб? Понимаю- это все игра словами но есть пословица:"Скажи 100раз "свинья" и человек захрюкает..."
Leopardina пишет:
Это ли не повод поднять самооценку?
ага..когда через слово такие демотиваторы как "раб", "Бог накажет" "грех", "каюсь", просьбы "спаси и сохрани" "помилуй"...самооценка..тю-тю...

↑   Перейти к этому комментарию

Жизнь жестокая штука. Есть выбор раб божий или раб греха , сатаны и похоти.
Каждый сам выбириает кто он. Других вариантов нет.
Когда вам промыли мозги и внушили, что вы совершенно свободный - это и есть самое жестокое рабство.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Михаил К

Жизнь жестокая штука. Есть выбор раб божий или раб греха , сатаны и похоти.
Каждый сам выбириает кто он. Других вариантов нет.
Когда вам промыли мозги и внушили, что вы совершенно свободный - это и есть самое жестокое рабство.

↑   Перейти к этому комментарию
Михаил К пишет:
Есть выбор раб божий или раб греха ,
хорош выбор- по любому "Раб"...
Михаил К пишет:
внушили, что вы совершенно свободный -
естественно- я ж "образ и подобие"!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Leopardina пишет:
А как же христианский тезис о
богоподобности человека?
ну вот постойте в церкви часок и просто навскидку скажите- что чаще будет звучать "Создан по образу и подобию" или "раб божий"? И что это за подобие если оно одновременно и раб? Понимаю- это все игра словами но есть пословица:"Скажи 100раз "свинья" и человек захрюкает..."
Leopardina пишет:
Это ли не повод поднять самооценку?
ага..когда через слово такие демотиваторы как "раб", "Бог накажет" "грех", "каюсь", просьбы "спаси и сохрани" "помилуй"...самооценка..тю-тю...

↑   Перейти к этому комментарию
по Вашему у всех великих русских полководцев самооценки вообще не было?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Аришкин пишет:
всех великих русских полководцев самооценки вообще не было?
а по вашему язычники не побеждали? Или иноверцы? Вероисповедание- еще не гарантия победы...Там другие механизмы...Великую Отечественную вынесли на плечах поколение атеистов!!!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
+1
это поколение не было поколением атеистов... к счастью...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
Аришкин пишет:
это поколение не было поколением
опачки!!!А откуда ж тогда стенания про преследование церкви Сталиным? Или по вешему каждый житель страны имел возможность посещать церкви?Чего-то вы не туда.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
опачки... это ещё не говорит о том, что Русский народ был атеистом.... Греки сколько были под турками?,,,, и что Вы хотите сказать, что они атеисты?...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
13 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Мария Травкина пишет:
из Библии вышла вся европейская культура.
можно поспорить...Большинство жанров "вышли" из языческой Греции- архитектура, литература, ваяние,живопись. Помимо культуры- язычники Греции и Рима дали миру медицину, точные науки, естествознание, морское и военное дело, юриспруденцию...Интересно- что, кроме библейских сюжетов дала Европе- Библия? По моему- только идеологию (удобную, кстати говоря)Вот как это комментирует практичный Наполеон:- "- В религии я вижу не таинство Воплощения, а таинство общественного порядка: религия освящает Небесами такую идею равенства, которая не позволяет бедным истребить богатых... Лишь религия способна заставить людей переносить неравенство социального положения, ибо она утешает во всем."

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
медицину, точные науки, естествознание, морское и военное дело, юриспруденцию..
Это вы про землю на трех китах? И заклинание болезней с бубном?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+2
нет Михаил, это я про Гиппократа и Асклепия...И про древнюю астролябию...Не поленитесь, просмотрите мой альбом "Древние Афины" там есть фото с древними хирургическими инструментами (даже для трепанации черепа- а это уже нейрохирургия!) и фрагменты астролябии-соверщающей стереографические проекции...(не пойму, почему не могу вставить фото сюда..
Михаил К пишет:
про землю на трех китах?
это к Библии ...на церковнославянском языке в 3 книге Ездры (11:32) написано о "земном круге", как и в других местах Библии, а не о шаре. А язычники верили что мир сотворет Хроносом их хаоса. Кстати- на счет" 3х китов"- и под словом Земля не имеется в виду планета а имеется ввиду все природные законы.
например : три измерения,
или например три три агрегатных состояния,
- время
-пространство
-материя...
Да и древними высчитано что три точки опоры намного надежнее, нежели четыре. Возьмите хотя бы медицинские лампы в хирургии!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Но не жители, да? Знаете, в каком смысле в рассчёт не берут? Даже не упоминают, что их тоже перебили.
Я читала всё, кроме неё. А вы её и Колобка?

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
А вы её и Колобка?
Когда нет аргументов, в ход идут оскорбления.
Характерная черта язычников.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+3
Михаил К пишет:
в ход идут оскорбления.
не было оскорблений, не выдумывайте!
Михаил К пишет:
Характерная черта язычников
излюбленный прием всех виноватых- "если нет врага, мы его придумаем"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Но не жители, да? Знаете, в каком смысле в рассчёт не берут? Даже не упоминают, что их тоже перебили.
Я читала всё, кроме неё. А вы её и Колобка?

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю что Михаил читал более, чем Вы даже предположить себе можете...
Обсуждение в этой ветке закрыто
sova777
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Целиком читать не буду. поскольку догадываюсь, о чём там. Ну что ж, во-первых, понаписать можно что угодно, не стоит всему верить. Во-вторых, полагаю, там написано, что город хотели уничтожить потому что там приносили в жертву младенцев. Так уничтожить хотели вместе с младенцами. Получается, если у человека гангрена одного пальца, то его надо убить.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
12 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ангрбода
Но не понятно, чем тогда этот христианин лучше язычника. А про младенцев - у вас слишком примитивные представления о язычниках.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Но не понятно, чем тогда этот христианин лучше язычника.
Не понял.
Вы что убийство младенцев считаете нормальным?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А вы - кражу?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
кто сказал?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Так, у нас уже получается разговор немого с глухим, надо или начать сначала, или свернуть ветку.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Я вот тоже не вижу про кражу. Вы цитату приведите, пожалуйста, для ясности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Так, у нас уже получается разговор немого с глухим, надо или начать сначала, или свернуть ветку.

↑   Перейти к этому комментарию
так, ещё раз: кто из христиан сказал, что кража - это норма?
Прочитала весь пост, не увидела примеров.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Михаил К пишет:
Если христианин крадет, то он поступает вопреки христианству, а вот если язычник убивает инакомыслешего, то...
То есть человек утверждает, что если крадёт христианин, то это ничего страшного, он же понимает, что поступает вопреки. А я вот считаю, что кража от этого не перестаёт быть кражей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Как вы считаете, может ли христианин одобрять поступок, совершённый вопреки христианству?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+3
я ж говорю - логику из школ убрали...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Как вы считаете, может ли христианин одобрять поступок, совершённый вопреки христианству?

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, это христиан надо спрашивать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
13 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангрбода
Михаил К пишет:
Если христианин крадет, то он поступает вопреки христианству, а вот если язычник убивает инакомыслешего, то...
То есть человек утверждает, что если крадёт христианин, то это ничего страшного, он же понимает, что поступает вопреки. А я вот считаю, что кража от этого не перестаёт быть кражей.

↑   Перейти к этому комментарию
Где я сказал"ни чего страшного"?
Я просто в шоке.
Ваша фантазия беСгранична. С чего началось обсуждения? С примера , что христианин предпочел откусить себе язык и умереть, но не поступить вопреки христианству.
Вы если пишите, голову используйте. ( в смысле думать ей надо, а не клавиши жать носом)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Михаил К
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Так, у нас уже получается разговор немого с глухим, надо или начать сначала, или свернуть ветку.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы первая дурачка включили. Выбирайте. Или вы разговариваете или "с дураками по дурацкий".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
sova777
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Но не понятно, чем тогда этот христианин лучше язычника. А про младенцев - у вас слишком примитивные представления о язычниках.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
sova777
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Называют, как оказалось. Ведь всё. что понаписали здесь про язычников, относится и к христианам, но осуждают именно язычников, потому что у них другая вера. И к тому же сами пишут, что нетолерантность это хорошо.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ангрбода
Нет. Нельзя называть кого-то вором и блудником только за то, что он исповедует другую веру и у него другие нравственные устои.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
и у него другие нравственные устои.
например, очень свободные.
Ритуальные блудницы в Ханаане были именно блудницами, хотя кто-то предпочтёт назвать их политкорректно жрицами любви.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вот, так и называйте. Уж этим они точно никому ничего плохого не делают. А если вас будут ругать за то, что вы носите головной убор? Может для кого-то это сродни блуду?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Вот, так и называйте
неа, не могу. Продажа тела или отдача его по каким-то другим мотивам у нас называется блудом.
Ангрбода пишет:
Уж этим они точно никому ничего плохого не делают.
делают. Растлевая своё и чужое тело, растлевают душу.
Вы можете защищать блуд, если Вам так угодно.Но у нас немного другая логика. И мы вправе её защищать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
неа, не могу. Продажа тела или отдача его по каким-то другим мотивам у нас называется блудом.
А я буду называть их жрицами любви. Это значит, что я хуже вас?
Мария Травкина пишет:
делают. Растлевая своё и чужое тело, растлевают душу.
Их душа, что хотят, то и делают, тем более у них свои представления об этом. А чужую что, насильно растлевают? Заставляют их придаваться страсти? Не смешите. Так что нет, ничего плохого они не делают.
Мария Травкина пишет:
Вы можете защищать блуд, если Вам так угодно.Но у нас немного другая логика. И мы вправе её защищать.
Я тоже в праве, так что продолжаем игру.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
А я буду называть их жрицами любви. Это значит, что я хуже вас?
Нет, это значит, что, с моей точки зрения, Вы заблуждаетесь.
Ангрбода пишет:
Их душа, что хотят, то и делают,
Вольному - воля. Когда младенчик суёт пальчик в розетку - это, конечно, его дело и его пальчик. Но хорошая мама обычно дитя остановит, а не будет произносить толерантные речи. То же самое сделает хорошая мама, если дитя начнёт героинчик колоть. другое деело, что тут дитя может уже не послушать...
Ангрбода пишет:
Заставляют их придаваться страсти?
Соблазняют. Как распространитель наркоты. нариков тоже никто не заставляет...
Ангрбода пишет:
так что продолжаем игру.
играть - это в песочницу. Мы вполне серьёзны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Нет, это значит, что, с моей точки зрения, Вы заблуждаетесь.
Вы называете их блудницами, я заблуждаюсь. Я называю их жрицами, вы... Зажрались? Шутка, не обижайтесь.
Мария Травкина пишет:
Вольному - воля. Когда младенчик суёт пальчик в розетку - это, конечно, его дело и его пальчик. Но хорошая мама обычно дитя остановит, а не будет произносить толерантные речи. То же самое сделает хорошая мама, если дитя начнёт героинчик колоть. другое деело, что тут дитя может уже не послушать..
Тогда дитя надо зарезать, или войско на него послать, да? И потом, вы ж не мама жрицам.
Мария Травкина пишет:
Соблазняют. Как распространитель наркоты. нариков тоже никто не заставляет...
Наркотики это одно, а сексом заняться это совсем не плохо.
Мария Травкина пишет:
играть - это в песочницу. Мы вполне серьёзны.
Мы идём к некой цели? Нет, здесь целей не может быть, мы просто общаемся, так сказать время коротаем, так что это игра.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Ангрбода пишет:
Вот, так и называйте
неа, не могу. Продажа тела или отдача его по каким-то другим мотивам у нас называется блудом.
Ангрбода пишет:
Уж этим они точно никому ничего плохого не делают.
делают. Растлевая своё и чужое тело, растлевают душу.
Вы можете защищать блуд, если Вам так угодно.Но у нас немного другая логика. И мы вправе её защищать.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
отдача его по каким-то другим мотивам
это как мощи святых растаскивают по церквям? В Афины палец Саровского привозили года 4 назад....
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
полагаю речь идет о живом теле с имеющимся в нем мозге, со свободой выбора распоряжаться им
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+3
кстати, о ритуальных "Блудницах"...Не судите, да еще и с точки зрения человека 21 века. Во всех культах главную роль играла богиня плодородия. Вполне возможно эти жрицы совершали ритуал оплодотворения. Знаю, в древней Греции фанаты оскопляли себя и орошали своим семенем землю ради урожая. Этот весенний ритуал оплодотворения дошел и до наших дней- присмотритесь к форме пасхального кулича, да еще и с белой заливкой, да еще и с яйцами вкупе...Вам это ничего не напоминает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
Анжелика, у меня 3 гуманитарных в\о одно из которых еще и в христианском университете.

Конечно я знаю все или практически все о культах, ритуальных жрицах и формах куличей.
просто не совсем понимаю, как это относится к гонениям ранних христиан древними римлянами. Может просто спать уже хочу - а лечь не могу еще, потому как ребенок болен, температура - пока не собью - не лягу?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
0
дык и о ханаанских блудницах вроде в заголовке ни слова..Просто тема плавно перешла в другую...Там выше писали про блудниц- я и вставила свой пятак
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
там выше
Маше
Травкиной читали проповедь о язычестве которая привела к желтой карте, потому как с диалога до бесед о групповухах дошла. Стоит ли серьезно относиться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля
13 декабря 2012 года
+2
ну...дающий желтую карту еще не истина в последней инстанции. Модера бояться- рта не раскрыть...
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
13 декабря 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
ну...дающий желтую карту еще не истина в последней инстанции. Модера бояться- рта не раскрыть...
о модерах не надо, они тут бывают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Ангрбода пишет:
и у него другие нравственные устои.
например, очень свободные.
Ритуальные блудницы в Ханаане были именно блудницами, хотя кто-то предпочтёт назвать их политкорректно жрицами любви.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
sova777
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Нет. Нельзя называть кого-то вором и блудником только за то, что он исповедует другую веру и у него другие нравственные устои.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Релли
10 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
откусил язык и выплюнул прямо в лицо женщине
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
0
предпочёл не оскверняться с блудницей.
Релли
10 декабря 2012 года
+3
Я членовредительства не понимаю. Если бы он её не хотел, тогда ДА.
А хотеть эту самую, как вы говорите, до такой степени чтобы отгрызть себе что то .
Это ж какие дикие страсти в душе иметь нужно. Римляне отдыхают вместе с варварами.
doksn
10 декабря 2012 года
+2
Релли пишет:
Это ж какие дикие страсти в душе иметь нужно
Да, поэтому суметь справиться с ними дорогого стоит.
Релли
10 декабря 2012 года
0
Я ценю мудрость и гармонию в душе. И почему то всегда считала, что вера помогает её сберечь.
А эта дикая притча о крайностях меня ничему не учит.
doksn
11 декабря 2012 года
+3
Релли пишет:
меня ничему не учит
Ну, каждый видит то, что хочет. Я увидела желание юноши сберечь свою душу.
Релли
11 декабря 2012 года
0
Посредством членовредительства . Если бы у юноши была чистая душа и не было не совсем чистых помыслов. не пришлось бы впадать в крайности.Хотела бы я посмотреть как можно занятся сексом с мужчиной если он этого не хочет.
doksn
11 декабря 2012 года
+1
Релли пишет:
Посредством членовредительства
Первым христианам очень непросто было жить.
Релли пишет:
Если бы у юноши была чистая душа
Я думаю его-то душа в Раю. А вот где наши души окажутся, еще вопрос
Релли
11 декабря 2012 года
0
вилина
11 декабря 2012 года
+4
В ответ на комментарий Релли
Посредством членовредительства . Если бы у юноши была чистая душа и не было не совсем чистых помыслов. не пришлось бы впадать в крайности.Хотела бы я посмотреть как можно занятся сексом с мужчиной если он этого не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
лучше отсечь руку,чем всему погибнуть.из евангелия.кстати,и зверь в капкане себе лапу перегрызает.
Релли
12 декабря 2012 года
0
Так боремся с мыслями и желаниями, их и отсекайте. А руки луше для дела используйте.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Релли
Посредством членовредительства . Если бы у юноши была чистая душа и не было не совсем чистых помыслов. не пришлось бы впадать в крайности.Хотела бы я посмотреть как можно занятся сексом с мужчиной если он этого не хочет.

↑   Перейти к этому комментарию
Релли пишет:
Если бы у юноши была чистая душа и не было не совсем чистых помыслов.
Вы плохо представляете себе мужскую природу, особенно в период юношества. К тому же чистота души очень тесно связана с чистотой тела.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Релли
Я ценю мудрость и гармонию в душе. И почему то всегда считала, что вера помогает её сберечь.
А эта дикая притча о крайностях меня ничему не учит.

↑   Перейти к этому комментарию
У кого-то и Бог - в душе. а нам наш Бог сказал, что, """“Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну."""
tawrik
12 декабря 2012 года
+3
А много Вы видели одноглазых-то христиан?
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
нет конечно))))ведь мы все грешники - куда нам до святых....
tawrik
12 декабря 2012 года
+4
Грешники, да. Но ведь и среди святых отцов не было особо распространено членовредительство.

Скорее всего мы имеем дело с метафорой, значение которой хорошо бы пояснять, если мы используем её в дискуссии. Тем более, если в дискуссии участвуют иноверцы, атеисты и вообще непосвященные.

А то это выглядит как "век свободы не видать, щас глаз себе вырву!" Воровской закон вообще во многом копирует христианский этический кодекс, но при этом извращает его. Это явление в целом понятное - в России всегда тюремное начальство глумилось над заключенными и предавало их всячески. Поэтому мы все тут безвинно осужденные апостолы, а охранка - римские легионеры...

Мы тоже все обиженные, обманутые. обделенные....Страсти в нас много Читаю вот второй раз, никак не пойму - о чем спор. Чего, - христиане не воровали, не предавали, не жгли, не вешали? - Еще как. Нам кажется, что на само учение Христа это тени не бросает. А у неверующего или иноверца вызывает законный вопрос "Как это не бросает?

Более того, мы часто отрекаемся. Скажет православный священник гадость какую-нибудь, мы комментируем "Это его частное мнение. К православию отношения не имеет.." Не думаю, что это правильно. Православному положено любить другого православного как самого себя.

Мне кажется, я вполне бы мог сжечь язычника, родись в тех условиях и в то время. Так что разделяю грех собрата своего, ибо верую
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
Думаю, не стоит трактовать слова из Евангеля буквально. Вот уже не вспоню, где, но читала, одну из версий трактовки - что не буквально все Господь завещал. В переносном смысле, так сказать. Пороюсь дома в книжках - вдруг найду...По-моему у Кураева это было.

tawrik пишет:
Так что разделяю грех собрата своего, ибо верую
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий tawrik
А много Вы видели одноглазых-то христиан?

↑   Перейти к этому комментарию
А Вам приходилось бороться с блудными помыслами тем путём, который описан в теме?
tawrik
12 декабря 2012 года
+1
Вы прямо как талмудистка - вопросом на вопрос. Что Вы имеете ввиду - не приходилось ли мне язык себе выгрызать? - Нет, не приходилось. А какие из этого следует сделать выводы?
Ainetenshi
12 декабря 2012 года
0
tawrik пишет:
не приходилось
дык, смею предположить, к кровати в цветущем саду вас тоже не привязывали
tawrik
12 декабря 2012 года
+1
Бог миловал, Вы правы
Релли
12 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Мария Травкина
У кого-то и Бог - в душе. а нам наш Бог сказал, что, """“Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну."""

↑   Перейти к этому комментарию
И вот идёте Вы по удице, а навстречу Вам одноглазые, одноухие, безрукие, безногие христиане толпами
С такими цитатами Вы заставите усомнится в своей Вере и очень верующего человека. Фанатизм и вера - это тоже разные вещи. Может в контексте всё и иносказательнее чем Вы цитируете.
sova777
12 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Релли
Я членовредительства не понимаю. Если бы он её не хотел, тогда ДА.
А хотеть эту самую, как вы говорите, до такой степени чтобы отгрызть себе что то .
Это ж какие дикие страсти в душе иметь нужно. Римляне отдыхают вместе с варварами.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина
10 декабря 2012 года
+2
будете жить праведно,мир сам отречётся от вас.
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+3
на злобу дня....
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
+1
о том и речь.
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
На самом деле их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников.
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
и мучали язычников.
цитаты в студию!
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
Сначала вы. Уж про крестовые походы и инквизицию думаю все знают.
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
+3
мы вообще-то о ДРЕВНЕМ Риме...
Одна американка спросила у израильского гида: а кто был раньше - Ирод или крестоносцы?...
Ангрбода
10 декабря 2012 года
+1
А я в общем и целом. О том, как в истории христиан мучили, многие трубят с гордостью, а как мучили они сами - скромно молчат.
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
+2
никто не молчит. Но исторические грехи христиан не имеют ритуального смысла. Это есть искажение истины Христовой. А вот гонения язычников как раз - из-за нетолерантности христиан. Разве Зевс или другое языческие боги запрещали уничтожать не почитающих их?
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
А разве приказывали? Не запрещали, да, но не заставляли. В этом и есть их отличие от христианства в истории, в котором были инквизиции.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
не поняла в принципе. Кто на ком стоял? сформулируйте яснее, пожалуйста.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
В каком смысле стоял? Извините, ещё яснее не могу, по-моему всё написано максимально ясно.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
кто чего кому запрещал или не заставлял.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Разве Зевс или другое языческие боги запрещали уничтожать не почитающих их?
Ангрбода пишет:
А разве приказывали? Не запрещали, да, но не заставляли. В этом и есть их отличие от христианства в истории, в котором были инквизиции.
Вот как-то так.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
Христос велел любить врагов. И сказал апостолам, что они будут гонимы за имя Его.
Есть ли языческие боги, призывавшие к любви к врагам? И есть ли призывы языческих богов, не велящих гнать инакомылящих? Вспомните, за что убили Сократа.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А есть ли велящие? Хотя бы в Риме?
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+4
В ответ на комментарий Ангрбода
Сначала вы. Уж про крестовые походы и инквизицию думаю все знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень даже агресивно не толерантен - взял кнут и выгнал менял и троговцев из храма, перевернул их столы
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
Да, я тоже сразу об этом вспомнила, но в принципе это единственное, что он мог сделать.
Середа
11 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
но в принципе это единственное, что он мог сделать
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ангрбода
Сначала вы. Уж про крестовые походы и инквизицию думаю все знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
крестовые походы и инквизицию
православные?
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
И они тоже, между прочим.
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+2
очень интересно!
может просветите как и когда?
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
Казаки например, в походах на турок всяких. А уж как церковь зверствовала при Рюриковичах - это любой школьник знает. Хоть и не в подробностях.
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+3
очень советую внимательно отнестись к изучению истории, мировой и России в частности.
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
И вам того же.
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
0
спасибо, нет пределу совершенствованию
doksn
10 декабря 2012 года
+4
В ответ на комментарий Ангрбода
Казаки например, в походах на турок всяких. А уж как церковь зверствовала при Рюриковичах - это любой школьник знает. Хоть и не в подробностях.

↑   Перейти к этому комментарию

Ангрбода пишет:
Казаки например, в походах на турок всяких.
Ага, бедные турки - жили себе поживали, мирно грабили запорожцев, угоняя их близких в рабство. А тут козаки (кстати, Вы о казаках или козаках) такие сякие-намазанные походом на них.
Ангрбода пишет:
церковь зверствовала при Рюриковичах
Это Вы что имеете в виду?
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Да -да, у христиан никогда рабства не было.
А почитайте историю, узнаете.
doksn
11 декабря 2012 года
0
Деточка, при чем тут рабство? Уж будьте последовательны.
Ангрбода пишет:
почитайте историю
Может Вы, милая, ещё и источник порекомендуете. Ну, чтобы в кругу знакомых, я могла также блистательно не знать историю.
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Про рабство вы заговорили.
Обычные школьные учебники.
doksn
11 декабря 2012 года
+1
Да, смотрим в текст и не видим ничего.
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Сочувствую.
doksn
11 декабря 2012 года
0
Я то не нуждаюсь
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
То есть вам нормально смотреть в текст и не видеть?
doksn
11 декабря 2012 года
0
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Я тоже умею смайлики ставить.
Краса длинная коса
11 декабря 2012 года
0
с чем вас все и поздравляют
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Взаимно.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Про рабство вы заговорили.
Обычные школьные учебники.

↑   Перейти к этому комментарию
рабство изжило себя именно благодаря развитию у массы людей христианского сознания. К тому же, христиане-римляне часто или отпускали на волю рабов, или обращались с ними как с братьями по вере, вместе ходили молиться и причащаться.
В языческом мире рабство есть и сегодня. неофициально, разумеется.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
В христианском тоже есть. Вы слишком много заслуг приписываете христианству, а я считаю, что вреда от него больше, чем пользы. Нет, не христианское сознание освободило рабов, а цивилизованное.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Нет, не христианское сознание освободило рабов, а цивилизованное.
Вообще-то, когда рабство исчезло, цивилизация ещё была христианской. Или Средние века были населены сплошь атеистами?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А когда фашисты начали войну, в Европе тоже было христианство. Получается, оно в этом виновато? Не бывает христианской, мусульманской, языческой цивилизации, цивилизация отдельно, религия отдельно. Когда освободили рабов, было христианство, но могло быть и язычество, и буддизм, да что угодно. При чём тут это?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
в Европе тоже было христианство.
выхолощенный протестантизм.
Ангрбода пишет:
Не бывает христианской, мусульманской, языческой цивилизации,
ну, поезжайте в любую исламскую страну. Цивилизация высочайшая...
Ангрбода пишет:
Когда освободили рабов, было христианство, но могло быть и язычество, и буддизм, да что угодно. При чём тут это?
История не знает сослагательного наклонения. Язычник не видел в рабе человека как образ Божий. Даже в Иудее отношение к рабам было совсем другое, более гуманное, чем в Риме.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
ну, поезжайте в любую исламскую страну. Цивилизация высочайшая...
Поезжайте в христианскую европейскую, тоже очень даже.
Мария Травкина пишет:
Язычник не видел в рабе человека как образ Божий. Даже в Иудее отношение к рабам было совсем другое, более гуманное, чем в Риме.
Отношение - фигение, лицемерие. Раб он и есть раб, будь его хозяин хоть христианин, хоть язычник.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Да -да, у христиан никогда рабства не было.
А почитайте историю, узнаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Русских крестьян закрепостила матушка Екатерина))) при чем здесь христианство в целом?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Она лишь поставила в их закрепощении последний штрих. А что рабы при церкви были знаете?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
им, рабам, жилось там куда лучше, чем у хозяев.
https://www.stranamam.ru/post/4166278/
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Это опять же церковь так говорит, чтобы обелить себя.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Казаки например, в походах на турок всяких. А уж как церковь зверствовала при Рюриковичах - это любой школьник знает. Хоть и не в подробностях.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Казаки например, в походах на турок всяких
они что, турок в свою веру силой обращали? и есть примеры?
вроде как Стамбул - бывший христианский Константинополь, а не наоборот.
Следите за нашими публикациями, ряд постов специально посвящу язычеству, в том числе, славянскому.
Да, насчёт гонений и запретов. Есть у нас в группе женщина, у неё муж - родновер. Не разрешает ребёнка крестить, да и её саму еле в храм пускает. Даже таблетки малышу давать запрещает...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Следите за нашими публикациями, ряд постов специально посвящу язычеству, в том числе, славянскому.
Специально чтобы со мной поругаться?
Мария Травкина пишет:
Да, насчёт гонений и запретов. Есть у нас в группе женщина, у неё муж - родновер. Не разрешает ребёнка крестить, да и её саму еле в храм пускает. Даже таблетки малышу давать запрещает...
Есть и христиане с подобными заскоками, которые например не делают аборт даже зная, что ребёнок будет несчастен, да чего далеко ходить, которые язычников ругают, например. Так что тут будет как нельзя кстати сказать - от человека зависит.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
не делают аборт даже зная, что ребёнок будет несчастен,
Вы слишком высокого мнения о христианах. Они, как правило, не наделены даром предвидеть будущее.
Ангрбода пишет:
язычников ругают, например
Скорее не язычников, а язычество. Это не одно и то же.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Для меня, когда ругают язычество, ругают и язычников. И всё равно, согласитесь, те заскоки, что вы указали у своего мужа, встречаются и у христиан.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
те заскоки, что вы указали у своего мужа
??? Не поняла, простите... При чём здесь мой муж, о котором я ни словом не упомянула?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Не ваш, знакомой Марии Травкиной.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
да, заскоки встречаются, но не оправдываются вероучением. А у родноверов сие - норма веры.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вовсе нет! Разве у христиан норма не пускать мусульман в их мечети?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Для меня, когда ругают язычество, ругают и язычников. И всё равно, согласитесь, те заскоки, что вы указали у своего мужа, встречаются и у христиан.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
те заскоки, что вы указали у своего мужа,
???
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Ну, у мужа той знакомой, у которой муж родновер.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Мария Травкина пишет:
Следите за нашими публикациями, ряд постов специально посвящу язычеству, в том числе, славянскому.
Специально чтобы со мной поругаться?
Мария Травкина пишет:
Да, насчёт гонений и запретов. Есть у нас в группе женщина, у неё муж - родновер. Не разрешает ребёнка крестить, да и её саму еле в храм пускает. Даже таблетки малышу давать запрещает...
Есть и христиане с подобными заскоками, которые например не делают аборт даже зная, что ребёнок будет несчастен, да чего далеко ходить, которые язычников ругают, например. Так что тут будет как нельзя кстати сказать - от человека зависит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Специально чтобы со мной поругаться?
Зачем? если хотите изучить вопрос - милости просим. А не захотите - так и так найдутся те, кому это интересно.
Ангрбода пишет:
которые например не делают аборт даже зная, что ребёнок будет несчастен,
А о том, кто будет счастлив или несчастен, знает только Господь. И я не беру на себя Его функции распоряжаться, кому жить, а кому умереть. Для нас убийство нерожденного равно убийству рожденного. Да, больных детишек убивали в Древней Спарте и в Германии 20 века. Впрочем, товарищ Адольф активно интересовался германским язычеством.
Ангрбода пишет:
да чего далеко ходить, которые язычников ругают, например.
Не язычников, а язычество. Разница очень существенна.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Зачем? если хотите изучить вопрос - милости просим. А не захотите - так и так найдутся те, кому это интересно.
Вопрос язычества я и так уже неплохо знаю.
Мария Травкина пишет:
А о том, кто будет счастлив или несчастен, знает только Господь. И я не беру на себя Его функции распоряжаться, кому жить, а кому умереть. Для нас убийство нерожденного равно убийству рожденного. Да, больных детишек убивали в Древней Спарте и в Германии 20 века. Впрочем, товарищ Адольф активно интересовался германским язычеством.
Вот, пожалуйста. Аборт зачастую вынужденная мера, в некоторых случаях нужно разум подключать, а не религию, как делает упомянутый выше родновер.
Мария Травкина пишет:
Не язычников, а язычество. Разница очень существенна.
Для меня нет.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Аборт зачастую вынужденная мера
только в случае, когда есть прямая угроза жизни матери.
Ангрбода пишет:
Для меня нет.
Вы не делаете различия между человеком и его убеждением? Тогда Вы должны ненавидеть не только христианство, но и христиан. Как же Вы живёте с таким количеством ненависти в душе?...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
только в случае, когда есть прямая угроза жизни матери.
Оть!
Мария Травкина пишет:
Вы не делаете различия между человеком и его убеждением? Тогда Вы должны ненавидеть не только христианство, но и христиан. Как же Вы живёте с таким количеством ненависти в душе?...
А кто вам сказал, что я их ненавижу? Мне вообще фиолетово.
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Ангрбода пишет:
Специально чтобы со мной поругаться?
Зачем? если хотите изучить вопрос - милости просим. А не захотите - так и так найдутся те, кому это интересно.
Ангрбода пишет:
которые например не делают аборт даже зная, что ребёнок будет несчастен,
А о том, кто будет счастлив или несчастен, знает только Господь. И я не беру на себя Его функции распоряжаться, кому жить, а кому умереть. Для нас убийство нерожденного равно убийству рожденного. Да, больных детишек убивали в Древней Спарте и в Германии 20 века. Впрочем, товарищ Адольф активно интересовался германским язычеством.
Ангрбода пишет:
да чего далеко ходить, которые язычников ругают, например.
Не язычников, а язычество. Разница очень существенна.

↑   Перейти к этому комментарию
Аришкин
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Leopardina
Ангрбода пишет:
и мучали язычников.
цитаты в студию!

↑   Перейти к этому комментарию
причем в большом количестве богатая фантазия у госпожи Ангрбода
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ангрбода
На самом деле их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
христиане были совсем не толерантны
а главное Иисус был очень не толерантным ко многим вещам.
Мария Травкина (автор поста)
10 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
На самом деле их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников.

↑   Перейти к этому комментарию
это в древнем-то Риме, где язычники у власти были???
Вы историю в школе... проходили?...
Ангрбода
10 декабря 2012 года
0
Где язычники у власти - нет, где христиане - да.
Краса длинная коса
10 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Мария Травкина
это в древнем-то Риме, где язычники у власти были???
Вы историю в школе... проходили?...

↑   Перейти к этому комментарию
ох уж это поколение пепси , любит оно всякие заграничные слова непривычные для нашего славянского уха , толерантность... по нашему терпимость или равнодушие, почему православные должны быть равнодушны и терпеть беззаконие творящееся вокруг? Не обращайте внимания на провокации, сестры.
doksn
10 декабря 2012 года
+3
В ответ на комментарий Мария Травкина
это в древнем-то Риме, где язычники у власти были???
Вы историю в школе... проходили?...

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
проходили
Вот именно, что проходили. И она - история - мимо прошла.
профиль удалён удалённого пользователя
10 декабря 2012 года
0
doksn
10 декабря 2012 года
+1
Ой, у меня таких полно Перлы выдают - отпад
Романюта
10 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
это в древнем-то Риме, где язычники у власти были???
Вы историю в школе... проходили?...

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
Вы историю в школе... проходили?...
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
На самом деле их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников.

↑   Перейти к этому комментарию
А вообще, я написала сюда в первую очередь потому. что запись нетолерантна. Она гонит на язычников, в особенности этим:
Мария Травкина пишет:
Тех, кто лучше и выше, всегда ненавидят: вор презирает честного, блудник будет смеяться над целомудренным... В современном мире ничего не изменилось.
Нельзя так говорить про людей за то, что у них другое вероисповедание. Людям это неприятно. Даже если вы говорите конкретно про римских язычников, не надо делать акцент на их вере, потому что вы обижаете этим всех язычников. Говорите просто "римляне".
doksn
11 декабря 2012 года
+3
Ангрбода пишет:
запись нетолерантна
И хорошо.
Возникает вопрос: что Вы делаете в группе православные родители, если язычество Вам ближе?
Краса длинная коса
11 декабря 2012 года
+3
Точно, пусть девушка создаст группу "родители -язычники" и пишет пусть все самое-самое ТОЛЕРАНТНОЕ
doksn
11 декабря 2012 года
+1
Хотела предложить
Краса длинная коса
11 декабря 2012 года
+1
Да ну её, пошли, тема в тупик заходит, всем провокаторам ПРИВЕТ!
doksn
11 декабря 2012 года
+2
Да вообщем-то, согласная. Уж если Древним Римом христиане правили, о чем можно разговаривать
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий doksn
Ангрбода пишет:
запись нетолерантна
И хорошо.
Возникает вопрос: что Вы делаете в группе православные родители, если язычество Вам ближе?

↑   Перейти к этому комментарию
А разве речь сейчас обо мне? Что если в группе например про мусульманство писали бы какие христиане плохие? Вы бы молча смотрели?
doksn пишет:
И хорошо.
То есть запись специально для провоцирования агрессии?
doksn
11 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
А разве речь сейчас обо мне
И о Вас тоже. Просто если православная тематика Вам не близка, зачем Вы тут? Может как раз
Ангрбода пишет:
для провоцирования агрессии?
Ангрбода
11 декабря 2012 года
0
Агрессию я заметила в этой записи, от себя лишь ответ на неё.
профиль удалён удалённого пользователя
11 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангрбода
А разве речь сейчас обо мне? Что если в группе например про мусульманство писали бы какие христиане плохие? Вы бы молча смотрели?
doksn пишет:
И хорошо.
То есть запись специально для провоцирования агрессии?

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Что если в группе например про мусульманство писали бы какие христиане плохие? Вы бы молча смотрели?
конечно - их группа - пусть что хотят то и пишут)))
Ангрбода
12 декабря 2012 года
+1
Что ж, это ваша позиция, у меня другая. Я предпочитаю защищаться.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Я предпочитаю защищаться.
пока неубедительно. К слову, в Древней Руси тоже практиковались человеческие жертвоприношения. Читайте "Повесть временных лет", а не "Велесову книгу". Первое всё же признано историческим документом, второе - ...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Поверьте, я знаю про эти жертвы и никаких дурацких велесовых книг я не читаю. Я всё же за цивилизованное язычество.
А защищаюсь я по-моему замечательно, по крайней мере все атаки отбиваю. Может, нападают как-то вяло.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
А защищаюсь я по-моему замечательно
заблуждаетесь.
Ангрбода пишет:
Я всё же за цивилизованное язычество.
это как? что считать цивилизованным? можно по пунктам.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
заблуждаетесь.
Не заблуждаюсь, ведь ни одной атаки не прошло ещё.
Мария Травкина пишет:
это как? что считать цивилизованным? можно по пунктам.
Цивилизованность для каждого народа имеет своё значение. Для меня это например гуманизм и житие по закону, тоже направленному на гуманизм.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+2
Ангрбода пишет:
Не заблуждаюсь, ведь ни одной атаки не прошло ещё.
Вы знаете, очень забавно наблюдать за вашими комментариями. То что вы пишете у нас в группе запрещено правилами группы. Т.е. в группе христиан - запрещено ругать христианство. На этом простом основании я как модератор или Маша Травкина, как администратор - можем вообще поудалять все ваши комментарии. Или сделать запись закрытую.
Но нам действительно (полагаю, не мне одной) очень любопытно наблюдать, как кто-то приходит к колодцу, и плюет туда, зная, что мы оттуда пьем.

Думаю, не ошибусь, если выражу общее мнение моих сестер во Христе, если скажу что вы очень смелая, однако. Прийти в группу людей христиан, и пытаться проповедовать язычество - очень сильно.

Мы не толерантны - о да....А вы? Где же она, ваша толерантность? В чем вы пытаетесь нас убедить? Что мы негодяи обидели древнеримских язычников?

Ну, детский сад какой-то.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Leopardina пишет:
На этом простом основании я как модератор или Маша Травкина, как администратор - можем вообще поудалять все ваши комментарии. Или сделать запись закрытую.
Этим вы признаете своё поражение. Хотя мне всё равно.
Leopardina пишет:
Думаю, не ошибусь, если выражу общее мнение моих сестер во Христе, если скажу что вы очень смелая, однако. Прийти в группу людей христиан, и пытаться проповедовать язычество - очень сильно.
Да, язычество уважает силу и смелость. Спасибо.
Leopardina пишет:
Мы не толерантны - о да....А вы? Где же она, ваша толерантность? В чем вы пытаетесь нас убедить? Что мы негодяи обидели древнеримских язычников?
Ну, да, я так поняла, что здесь толерантность не принята, так что можно.
Leopardina пишет:
Ну, детский сад какой-то.
А что ж вы мне отвечаете?
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
А что ж вы мне отвечаете?
забавно...вот на работе сижу, делать нечего)))
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Я тоже.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ангрбода
Что ж, это ваша позиция, у меня другая. Я предпочитаю защищаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Я предпочитаю защищаться.
кто на вас напал - то? Силой здесь держим? Пишем вам - отрекитесь от язычества? Нет же. Нам все равно, во что именно вы верите и что именно защищаете. Просто вы , не смею предположить в силу чего, (возраста, образования, убеждений) заблуждаетесь во многих вещах. Вам тут пытаются мягко намекнуть, что что-то не так в вашем королевстве, но, наверное, мы все неубедительны...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Именно в моём? Вы так уверены, что не в вашем? А что если это вы заблуждаетесь?
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
И Вы надеетесь нас убедить?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А вы меня?
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+2
а нам все равно, верьте хоть в лешего с русалками, хоть в зевса с апполоном))) Вы же гость группы у нас а не мы приперлись к язычникам со своими правилами))))
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Кстати, Зевс, Гермес и Афродита - греческие боги.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангрбода
А разве речь сейчас обо мне? Что если в группе например про мусульманство писали бы какие христиане плохие? Вы бы молча смотрели?
doksn пишет:
И хорошо.
То есть запись специально для провоцирования агрессии?

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Что если в группе например про мусульманство писали бы какие христиане плохие? Вы бы молча смотрели?
Лично я никогда не дискутирую в иноверческих группах, хотя далеко не всё, что там пишут, мне по душе. Убеждена - ничего, кроме
Ангрбода пишет:
провоцирования агрессии
из этого не выйдет.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А я дискутирую, если там дело как-то меня касается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
если там дело как-то меня касается.
а каким боком Вас касаются древние язычники-римляне и гонения на христиан?
Хотите, чтобы я написала, что не все язычники плохие? возможно. Но что в истории было - то было. Я попыталась поставить вопрос о причине этого.
Можете в ответ создать запись на тему "почему некоторые христиане оказались недостойны своего имени и совершали плохие поступки в истории."
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
+1
Некоторые, заметьте! Вот об этом я с самого начала и говорю, что здесь нет слова некоторые. Здесь зачем-то обращают внимание на то, что они были язычниками, то есть цель записи убедить читателя, что христиане хорошие, а язычники плохие. Иначе бы сказали просто "римляне" и ни про какой моральный уровень не писали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+1
Ангрбода пишет:
Иначе бы сказали просто "римляне"
были римляне -христиане, к ним у нас претензий нет))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вот, пожалуйста, здесь выставляют претензии язычникам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
и что?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вы считаете, это правильно? А как я претензии к христианам пишу, так со мной спорят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Вот, пожалуйста, здесь выставляют претензии язычникам.

↑   Перейти к этому комментарию
а вы верите в Зефса? Афродиту?Гермеса?перечитайте пост в который раз вам намекают что речь идет о ДРЕВНЕМ РИМЕ!!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вот и сказали бы - римляне, а не язычники.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Вот и сказали бы - римляне
РИМЛЯНЕ БЫЛИ И ХРИСТИАНАМИ ТОЖЕ!!!!
И У ХРИСТА БЫЛИ УЧЕНИКУИ РИМЛЯНЕ!!! ЕВАНГЕЛИСТ МАРК, АПОСТОЛ ПАВЕЛ И ОЧЕНЬ МНОГО СВЯТЫХ, И ПРОСТО ВЕРУЩИХ!!!
ВО ХРИСТА УВЕРОВАЛИ РИМСКИЕ ВОИНЫ, КОТОРЫЕ ЕГО РАСПИНАЛИ!!!!
поэтому - были римляне - христиане, их как правило отправляли на съедение львам, а были римляне язычники, которые отправляли римлян христиан львам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Успокойтесь, пожалуйста, не надо на эмоциях. Здесь выставляют язычников хуже христиан, вот ведь какое дело.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+2
Ангрбода пишет:
Здесь выставляют язычников хуже христиан,
это вообще логично для христианской группы)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вот вы и признали, что христиане нетерпимы и самодовольны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
ой, девушка, как вы мне подняли настроение с утра
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вижу, здесь модно так отвечать, когда ставят в тупик.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
конечно, юмор - наш фирменный тренд
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Вот и прекрасно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Вот вы и признали, что христиане нетерпимы и самодовольны.

↑   Перейти к этому комментарию
хорошо, мы нетерпимы и самодовольны. Я в особенности. )))) Дальше что?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А это ведь гордыня. Для христианской группы естественна гордыня. Покайтесь, грешные!
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
обязательно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
И плёткой, плёткой!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Некоторые, заметьте! Вот об этом я с самого начала и говорю, что здесь нет слова некоторые. Здесь зачем-то обращают внимание на то, что они были язычниками, то есть цель записи убедить читателя, что христиане хорошие, а язычники плохие. Иначе бы сказали просто "римляне" и ни про какой моральный уровень не писали.

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша трактовка. Вообще-то ничего такого в моём посте нет.
А то, что в языческом мире было много того, что не принимали не только христиане, но и иудеи, так это факт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Ну и в христианском много того, что язычники не принимали. Так что осуждать за это никто не в праве.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
А вообще, я написала сюда в первую очередь потому. что запись нетолерантна. Она гонит на язычников, в особенности этим:
Мария Травкина пишет:
Тех, кто лучше и выше, всегда ненавидят: вор презирает честного, блудник будет смеяться над целомудренным... В современном мире ничего не изменилось.
Нельзя так говорить про людей за то, что у них другое вероисповедание. Людям это неприятно. Даже если вы говорите конкретно про римских язычников, не надо делать акцент на их вере, потому что вы обижаете этим всех язычников. Говорите просто "римляне".

↑   Перейти к этому комментарию
То есть Вам кажется, что они грешили вопреки своим языческим убеждениям? час от часу не легче...
А разве кто-то из языческих римских богов призывал соблюдать целомудрие? да Вы мифы античные неадаптированные почитайте...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Что вам так далось это целомудрие? Ну, не соблюдали они его, и что? Не хотели и не соблюдали, что в этом плохого? То, что это расходится с вашей верой?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Не хотели и не соблюдали, что в этом плохого?
Там не просто несоблюдение, а разврат жуткий. Вижу, что Вы не читали... современные сериалы и дамские романы просто отдыхают по сравнению с мифами.
Вам нравится разврат?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Секс - дело приятное. А что, ну разврат и разврат, вас же они не заставляют им заниматься.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Секс - дело приятное.
с супругом, а не с кучей мужиков.
Ангрбода пишет:
А что, ну разврат и разврат, вас же они не заставляют им заниматься.
а вот если Вашего ребёнка будут так вот совращать -= что скажете?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
показать текст комментария
Мария Травкина пишет:
с супругом, а не с кучей мужиков.
Ну, не нравится - не занимайтесь.
Мария Травкина пишет:
а вот если Вашего ребёнка будут так вот совращать -= что скажете?
Пока она несовершеннолетняя - я за неё отвечаю. А дальше... Сама решит. Скажите, у вас ни разу не было группового секса?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Скажите, у вас ни разу не было группового секса?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Видимо, был, раз стесняетесь ответить.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
девушка, пока ваши коментарии нас забавляли, но не были оскорбительными - мы отвечали на них. Когда вы начали копаться в чужом белье - то так и до карты договорится можно
с ув. модератор группы.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Какого цвета? Я зелёненькое люблю.
Модератор сайта
12 декабря 2012 года
Если продолжите общение в том же духе, карточка будет желтая. Предупреждаю, переход на личности и провокация собеседника.
С уважением, модератор сайта
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Жёлтая... Не, не хочу.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
А вообще, я написала сюда в первую очередь потому. что запись нетолерантна. Она гонит на язычников, в особенности этим:
Мария Травкина пишет:
Тех, кто лучше и выше, всегда ненавидят: вор презирает честного, блудник будет смеяться над целомудренным... В современном мире ничего не изменилось.
Нельзя так говорить про людей за то, что у них другое вероисповедание. Людям это неприятно. Даже если вы говорите конкретно про римских язычников, не надо делать акцент на их вере, потому что вы обижаете этим всех язычников. Говорите просто "римляне".

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
Она гонит на язычников, в особенности этим:
ДАВАЙТЕ БЕЗ ПЕРЕХОДА НА ЛИЧНОСТИ
С УВ, МОДЕРАТОР ГРУППЫ
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Если человек и его убеждения не одно и то же, то и человек и его запись тоже, значит на личности я не переходила.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ангрбода
На самом деле их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников
Вы нелогичны. Речь идёт о временах Древнего Рима. Инквизиция и крестовые походы были гораздо позже. Следовательно, древние римляне никак не могли ненавидеть христиан за то, что они "мучали язычников".
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
См. ниже, я про это уже писала.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
См. ниже
Ниже всего три комментария, причём не Ваши
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Тогда выше. Я ж не захожу в пост, не знаю.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+1
Выше... Честно говоря, тоже ничего не вижу. Вы же не считаете, что древние римляне обладали даром провидения и, предвидя предстоящие крестовые походы, инквизицию и войну с Турцией, заранее ненавидели христиан? Или я ошибаюсь?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Посмотрите в моих комментах, я в принципе заступилась за язычников, поскольку здесь о них несправедливо высказались.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+1
Ну, что Вы в принципе за язычников - это понятно Однако Ваше высказывание выглядит ну крайне нелогично Согласитесь, не могли язычники ненавидеть христиан за то, что будет когда-то, много веков спустя. Однако ненависть была? Значит, и причины для этой ненависти были? Если Вы несогласны с указанными в статье причинами - может быть, назовёте свои?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Ненависти в глобальном смысле со стороны христиан может и не было, потому что их тогда было уж больно мало, кабы они уже тогда ополчение оформили, их бы просто раздавили, как клопов. У них была скрытая агрессия, за что их и гоняли. Римляне не вели религиозных войн. Ни с Египтом, хоть там были другие боги, ни с кем-то ещё. За землю, за власть, за золото воевали, но не за религию.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Римляне не вели религиозных войн.
Совершенно верно

Мария Травкина пишет:
...в империи отношение к религии было весьма толерантным...

Мария Травкина пишет:
...любой житель Империи, исповедуя что угодно, был обязан участвовать в официальных языческих культах (исключение делалось только для иудеев). Христиане же отказывались это делать... поскольку иудеи не признавали их за своих, считая сектой, римские власти преследовали уклоняющихся от участия в языческих обрядах.

Христиан, как правило, не заставляли отречься от Христа. Просто требовали, чтобы они участвовали при этом и в языческих жертвоприношениях. Может быть, и не было ненависти - не знаю - а был просто страх. А ну как боги разгневаются, что некоторые жители города их не почитают?

А скрытая агрессия? В чём она проявлялась?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Не знаю в чём, но факт что когда христианство набрало силу, агрессия выплеснулась наружу и они повели именно религиозные войны. А языческие культы далеко не всегда связаны с насилием, в Риме религия была довольно мирной, да и в других странах тоже, кровавые жертвы были только у дикарей... И далёких от нас цивилизаций, вроде ацтеков. Но христиане отказывались и от мирных обрядов именно из-за своей нетерпимости. Возможно, в этом и была их скрытая агрессия.
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Не знаю в чём,
комментарии излишни.
Ангрбода пишет:
но факт что когда христианство набрало силу, агрессия выплеснулась наружу и они повели именно религиозные войны.

Назовите, пожалуйста, 2 даты: дату, когда христианство было принято как официальная религия Империи, и дату первой религиозной войны, которую развязали христиане. И сопоставьте.
Ангрбода пишет:
А языческие культы далеко не всегда связаны с насилием, в Риме религия была довольно мирной, да и в других странах тоже, кровавые жертвы были только у дикарей...
могу дать ссылку, будете изучать вопрос? например, о хананеях, или даже об античном мире в более ранний период.
Ангрбода пишет:
Но христиане отказывались и от мирных обрядов именно из-за своей нетерпимости.
Нет, просто для христиан боги язычников суть бесы. Поэтому они и сами им не поклонялись, и не приветствовали, когда это делал кто-то другой. Впрочем, последнее не всегда принимало толерантные формы - но тут много зависело от эпохи и от места, да и от конкретных христиан. К примеру, апостол Павел в греческом ареопаге ничуть не хулил веру греков. А уж св. Николай Японский для меня лично вообще образец миссионера.
А были святые, которые сокрушали языческих идолов. Значит, у них были на то причины...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
Назовите, пожалуйста, 2 даты: дату, когда христианство было принято как официальная религия Империи, и дату первой религиозной войны, которую развязали христиане. И сопоставьте.
Дат не знаю, но ведь только при христианстве религиозные воины в Европе пошли.
Мария Травкина пишет:
могу дать ссылку, будете изучать вопрос? например, о хананеях, или даже об античном мире в более ранний период.
Нет, спасибо, уже поизучала в своё время.
Мария Травкина пишет:
для христиан боги язычников суть бесы
Вот это и есть нетерпимость!
Мария Травкина пишет:
А были святые, которые сокрушали языческих идолов. Значит, у них были на то причины...
О, тут отдельный вопрос. Церковь называла таких людей святыми, чтобы не допустить инакомыслия в рядах христиан и удержать власть над ними. Разумеется, на самом деле разрушители чужих святынь не могут быть святыми.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Дат не знаю
ЭТо естественно
Ангрбода пишет:
только при христианстве религиозные воины в Европе пошли.
А в Азии - при буддизме, к примеру. И что из этого?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Буддисты вели религиозные войны?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Мария Травкина пишет:
Назовите, пожалуйста, 2 даты: дату, когда христианство было принято как официальная религия Империи, и дату первой религиозной войны, которую развязали христиане. И сопоставьте.
Дат не знаю, но ведь только при христианстве религиозные воины в Европе пошли.
Мария Травкина пишет:
могу дать ссылку, будете изучать вопрос? например, о хананеях, или даже об античном мире в более ранний период.
Нет, спасибо, уже поизучала в своё время.
Мария Травкина пишет:
для христиан боги язычников суть бесы
Вот это и есть нетерпимость!
Мария Травкина пишет:
А были святые, которые сокрушали языческих идолов. Значит, у них были на то причины...
О, тут отдельный вопрос. Церковь называла таких людей святыми, чтобы не допустить инакомыслия в рядах христиан и удержать власть над ними. Разумеется, на самом деле разрушители чужих святынь не могут быть святыми.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
но ведь только при христианстве религиозные воины в Европе пошли.
понятно. А что ж тогда 7 веков христиане не проявляли этой агрессии? ведь между эдиктом Константина Великого и первым крестовым походом прошло именно 7 столетий даже с лишком.
Ангрбода пишет:
уже поизучала в своё время.
а что именно? просто интересно.
Ангрбода пишет:
Вот это и есть нетерпимость!
именно. Но не к людям, а к убеждениям.
Ангрбода пишет:
О, тут отдельный вопрос. Церковь называла таких людей святыми, чтобы не допустить инакомыслия в рядах христиан и удержать власть над ними.
марксизм бессмертен.
Инакомыслящие просто откалывались от Церкви. И все дела. как говорится - кому не нравится - до свидания.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Мария Травкина пишет:
понятно. А что ж тогда 7 веков христиане не проявляли этой агрессии? ведь между эдиктом Константина Великого и первым крестовым походом прошло именно 7 столетий даже с лишком.
Видимо, всё ещё были не в состоянии.
Мария Травкина пишет:
а что именно? просто интересно.
Язычество разных народов.
Мария Травкина пишет:
именно. Но не к людям, а к убеждениям
Нетерпимость к убеждениям человека есть нетерпимость к человеку.
Мария Травкина пишет:
марксизм бессмертен
Не марксизм, а здравая логика.
Мария Травкина пишет:
Инакомыслящие просто откалывались от Церкви. И все дела. как говорится - кому не нравится - до свидания.
Вот! И зачем тогда было идолов ломать?
Мария Травкина (автор поста)
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Ангрбода пишет:
их не любили, потому что христиане были совсем не толерантны и мучали язычников
Вы нелогичны. Речь идёт о временах Древнего Рима. Инквизиция и крестовые походы были гораздо позже. Следовательно, древние римляне никак не могли ненавидеть христиан за то, что они "мучали язычников".

↑   Перейти к этому комментарию
Чёрная Пантерра пишет:
Вы нелогичны.
Логика - это инструмент Бога. Поэтому большевики и убрали логику из школ...
А современные реформаторы образования довершили процесс.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
+1
Мария Травкина пишет:
Логика - это инструмент Бога.
Он как раз категорически против логики!
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
На каком основании сделан столь категоричный вывод?
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Потому что в библиях всяких написано чётко как надо жить, что делать, что думать, во что верить. Решать самостоятельно нельзя!
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
Ангрбода пишет:
Решать самостоятельно нельзя!
а вы откуда знаете? Билия как раз и повествует о том, что у человека есть великий дар - свобода выбора. И каждый поступает как хочет, только вот дает намек на то что полезно для души а что неполезно. Разват и групповой секс как раз очень не полезен для души. Хотя запретов никаких нет - свобода выбора!
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
А чего тогда жриц осуждаете? Они свой выбор сделали.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
+1
а мы не осуждаем жриц. Мы осуждаем грех - блудничество. Христос учил любить людей и прощать. Но ненавидеть грех.
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
Грехи нужно осуждать свои собственные, до других-то какое дело? Это у вас гордыня получается.
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
спасибо за диагноз, дорогая...
Ангрбода
12 декабря 2012 года
0
anemone
13 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Ангрбода
Потому что в библиях всяких написано чётко как надо жить, что делать, что думать, во что верить. Решать самостоятельно нельзя!

↑   Перейти к этому комментарию
Ангрбода пишет:
в библиях всяких написано чётко как надо жить, что делать, что думать, во что верить. Решать самостоятельно нельзя!

А вы откуда знаете? Вы же Библию не читали?
мамочка-2
11 декабря 2012 года
+2
какая изощренная пытка!
вывод : времена разные, но люди одинаковы.
Вольха Вредная
11 декабря 2012 года
+3
Почему римляне ненавидели христиан?.. А почему христиане утопили в крови Палестину и Турцию?
Тут можно спорить до бесконечности. Во всякое время были гонения на инакомыслящих. В годы Др. Рима первые христиане были этими самыми инакомыслящими. Главным камнем преткновения стало то, что христиане не поддерживали распространенный в те времена культ личности императора - они отвергали факт его божественной сущности и не поддерживали поклонение ему, как богу. А это почитай государственная измена ( далеко ходить не нужно - вспомним культ личности Сталина). Как и всякое новое, христианство ( а оно было внове) вызывало неприятие, к тому же всем своим поведением христиане переворачивали те вековые устои, которые уже сформировались в тогдашнем обществе. Стоит только вспомнить о том, что инквизиция сожгла Джордано Бруно на костре только за то, что он осмелился сказать, что Земля круглая. И, заметьте, никакой ненависти - просто страх перед новым, и боязнь того, что это изменит устоявшиеся каноны.
Я не оправдываю древних римлян, но и приписывать им слепую ненависть, думаю, тоже не стоит. А изощренность пыток - это по-моему то, в чем люди поднаторели за время своего существования вполне. И язычники, и, увы, и наши предки христиане.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
+2
юлявел пишет:
сожгла Джордано Бруно на костре только за то, что он осмелился сказать, что Земля круглая
Джордано Бруно сожгли за ересь. Это, конечно, не есть хорошо, однако приговор не имел никакого отношения к геометрической форме Земли.
Cathy
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Вольха Вредная
Почему римляне ненавидели христиан?.. А почему христиане утопили в крови Палестину и Турцию?
Тут можно спорить до бесконечности. Во всякое время были гонения на инакомыслящих. В годы Др. Рима первые христиане были этими самыми инакомыслящими. Главным камнем преткновения стало то, что христиане не поддерживали распространенный в те времена культ личности императора - они отвергали факт его божественной сущности и не поддерживали поклонение ему, как богу. А это почитай государственная измена ( далеко ходить не нужно - вспомним культ личности Сталина). Как и всякое новое, христианство ( а оно было внове) вызывало неприятие, к тому же всем своим поведением христиане переворачивали те вековые устои, которые уже сформировались в тогдашнем обществе. Стоит только вспомнить о том, что инквизиция сожгла Джордано Бруно на костре только за то, что он осмелился сказать, что Земля круглая. И, заметьте, никакой ненависти - просто страх перед новым, и боязнь того, что это изменит устоявшиеся каноны.
Я не оправдываю древних римлян, но и приписывать им слепую ненависть, думаю, тоже не стоит. А изощренность пыток - это по-моему то, в чем люди поднаторели за время своего существования вполне. И язычники, и, увы, и наши предки христиане.

↑   Перейти к этому комментарию
юлявел пишет:
А почему христиане утопили в крови Палестину и Турцию?
когда и кто, можете поведать?
профиль удалён удалённого пользователя
12 декабря 2012 года
0
В ответ на комментарий Вольха Вредная
Почему римляне ненавидели христиан?.. А почему христиане утопили в крови Палестину и Турцию?
Тут можно спорить до бесконечности. Во всякое время были гонения на инакомыслящих. В годы Др. Рима первые христиане были этими самыми инакомыслящими. Главным камнем преткновения стало то, что христиане не поддерживали распространенный в те времена культ личности императора - они отвергали факт его божественной сущности и не поддерживали поклонение ему, как богу. А это почитай государственная измена ( далеко ходить не нужно - вспомним культ личности Сталина). Как и всякое новое, христианство ( а оно было внове) вызывало неприятие, к тому же всем своим поведением христиане переворачивали те вековые устои, которые уже сформировались в тогдашнем обществе. Стоит только вспомнить о том, что инквизиция сожгла Джордано Бруно на костре только за то, что он осмелился сказать, что Земля круглая. И, заметьте, никакой ненависти - просто страх перед новым, и боязнь того, что это изменит устоявшиеся каноны.
Я не оправдываю древних римлян, но и приписывать им слепую ненависть, думаю, тоже не стоит. А изощренность пыток - это по-моему то, в чем люди поднаторели за время своего существования вполне. И язычники, и, увы, и наши предки христиане.

↑   Перейти к этому комментарию
юлявел пишет:
А почему христиане утопили в крови Палестину и Турцию?
точно так же можно утверждать что советские православные воины разбомбили Берлин, или гадкие православные русские устроили ледовое побоище))))У всякой войны были причины и поводы. И чаще под теми же "Крестовыми походами" скрывалась обычная жажда наживы. И дело вовсе не в вере, а в деньгах, территориях, ресурсах.
Пост не о войнах. А о конкретном периоде раннего христианства, когда людей убивали именно за инакомыслие (за веру) И парадокс этого периода заключается в том, что люди шли на смерть за свои убеждения, значит есть в них великая сила.
Чёрная Пантерра
12 декабря 2012 года
0
Leopardina пишет:
парадокс этого периода заключается в том, что люди шли на смерть за свои убеждения, значит есть в них великая сила.

Обсуждение закрыто автором

Причина: Написала выше.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100