Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Аггеликуля в группе Православные родители

Верующие, разъясните...

Верующие, разъясните... В последнее время на меня накатилась куча проблем. Просто огромная куча. Да такая, что в голову приходят самые страшные мысли и решения. Поэтому сегодня я отправилась на исповедь и причастие. Вся такая "на нерве", в последней надежде, что этот поход избавит меня от гнева и уныния, выветрит дурные мысли и наоборот- умиротворит. Храм у нас в городе новый, шикарный. Я выстояла службу, подпевала что могла певчим, исповедалась, да так искренне, что расплакалась и батюшка участливо и чисто по человечески стал меня убеждать, давать практические советы. И вот постояв, успокоившись и просветлев в душе, в ожидании последующего причастия я пошла ставить свечки за здравие. Я так подробно описываю свое душевное состояние, что б показать- каким шоком для меня стали последующие события. Итак... душа нараспашку к Богу, мысленно представляя- о чем буду просить я тяну свечку к лампадке и вдруг... толчок, удар по руке и свистящий "шепот" "Вы что творите!"

Меня аж развернуло. Какая-то тетка, как коршун с дикими глазищами стала сипеть в ухо: "Нельзя зажигать от лампадки, зажигайте от свечек!" Я опомнилась и, не желая расплескать душевный настрой сказала: "Оставьте меня в покое, не мешайте мне!" Тетка стала кричать, что она церковный служитель, чтобы я отошла от подсвечника, иначе она вызовет охрану. Я, уже выходя из себя сказала, что сейчас сама вызову охрану если она не отстанет от меня и только после этого меня оставили одну. Я, как могла, взяла себя в руки и продолжила прерванное дело. Позже, я нашла ту тетку и попросила назвать свое имя т. к. я ее честно предупредила, что хочу написать на нее жалобу. Я считаю себя глубоко оскорбленной за то что меня перед всеми выставили злодейкой и еретичкой и скомкали мне общение с Богом. На что она стала креститься и говорить "Изыди сатана!" А теперь собственно вопрос: имею ли я право зажигать свечи от лампад ( а не от чужих свечек) и могу ли я пожаловаться на некорректное поведение служителя церкви(тогда- кому и как именно).
P.S. Если ваши ответы будут сопровождаться ссылками, цитатами и фактами- буду особенно благодарна!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Верующие, разъясните...
  В последнее время на меня накатилась куча проблем. Просто огромная куча. Да такая, что в голову приходят самые страшные мысли и решения. Поэтому сегодня я отправилась на исповедь и причастие. Вся такая "на нерве", в последней надежде, что этот поход избавит меня от гнева и уныния, выветрит дурные мысли и наоборот- умиротворит. Храм у нас в городе новый, шикарный. Читать полностью
 
+153 Аггеликуля 16.10.2012 1448 308 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом для узкого участка V352 "Нэшвилл"

Каркасный дом для узкого участка V352 "Нэшвилл"
Каркасный дом с котельной V471 "Медфорд"

Каркасный дом с котельной V471 "Медфорд"
Каркасный дом с мансардой V380 "Стэмфорд"

Каркасный дом с мансардой V380 "Стэмфорд"
Каркасный дом с мансардой V355 "Норуолк"

Каркасный дом с мансардой V355 "Норуолк"

Комментарии
Тати Lux
16 октября 2012 года
+26
Вы знаете искушения в жизни не оставляют нас даже в Храме,поэтому не думаю,что Вам надо заострять внимание на этой женщине.Про то,что нельзя или можно зажигать от лампад не знаю,т.к. обычно зажигаю свечи от других свечей.
Аришкин
17 октября 2012 года
+1
Юля
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Тати Lux
Вы знаете искушения в жизни не оставляют нас даже в Храме,поэтому не думаю,что Вам надо заострять внимание на этой женщине.Про то,что нельзя или можно зажигать от лампад не знаю,т.к. обычно зажигаю свечи от других свечей.

↑   Перейти к этому комментарию
Тати 17 пишет:
.Про то,что нельзя или можно зажигать от лампад не знаю,т.
мне тоже такое замечание делали, почему, не знаю
Mamma_fan_bambini
16 октября 2012 года
+9
Аггеликуля пишет:
"Изыди сатана!"
О, Господи.....прости...но это так смешно!!!!
Милана Борисова
16 октября 2012 года
+10
Первый раз слышу что от лампады нельзя зажигать, хотя сама все время от рядом стоящих свечек зажигаю! А на таких бабушек не стоит обращать внимания, они есть в каждой церкви(именно такие как вы описали) я считаю что она сама безбожница, раз позволяет себе в храме ругаться!
Обсуждение в этой ветке закрыто
4ерНикА
16 октября 2012 года
0
Милана Борисова пишет:
Первый раз слышу что от лампады нельзя зажигать, хотя сама все время от рядом стоящих свечек зажигаю!
А объясните разницу от чего зажигать то? По тому,что и я от рядом стоящих свечек зажигаю свои.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
16 октября 2012 года
+6
Astrid пишет:
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Astrid пишет:
свечи не рекомендуется зажигать
мне же кричали, что "нельзя!" пугали охраной и открещивались как от ведьмы! Я сегодня была в роли "Пусси райт"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
16 октября 2012 года
+16
Потому что служители интернетов не читают. Ну и плюс простое человеческое стремление "не рекомендуется" превратить в "нельзя".
Об этом ещё наша родимая Библия говорит. Помните, диалог Евы со змием? Гад ползучий подловил Еву на той самой инициативе. Господь наказал НЕ ЕСТЬ плодов с Древа, а в сознании Евы запрет зазвучал как "ВООБЩЕ ДРЕВО НЕ ТРОГАТЬ". Тут-то змий её и поймал: "Не трогать, говоришь? Смотри - я тут весь сижу, и ничего, жив."
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
Тут-то змий её и поймал: "Не трогать, говоришь? Смотри - я тут весь сижу, и ничего, жив."
Ой, да ладно, от яблока тоже никто не умер
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strega
17 октября 2012 года
0
О, покойнички минусуют
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лапуся
17 октября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Astrid
Потому что служители интернетов не читают. Ну и плюс простое человеческое стремление "не рекомендуется" превратить в "нельзя".
Об этом ещё наша родимая Библия говорит. Помните, диалог Евы со змием? Гад ползучий подловил Еву на той самой инициативе. Господь наказал НЕ ЕСТЬ плодов с Древа, а в сознании Евы запрет зазвучал как "ВООБЩЕ ДРЕВО НЕ ТРОГАТЬ". Тут-то змий её и поймал: "Не трогать, говоришь? Смотри - я тут весь сижу, и ничего, жив."

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
Тут-то змий её и поймал: "Не трогать, говоришь? Смотри - я тут весь сижу, и ничего, жив."
Где Вы такое в Библии нашли???
Книга Бытие 3 глава
И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лара78
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Astrid пишет:
свечи не рекомендуется зажигать
мне же кричали, что "нельзя!" пугали охраной и открещивались как от ведьмы! Я сегодня была в роли "Пусси райт"

↑   Перейти к этому комментарию
Да просто бабуля суеверная слишком! А то, что она так на Вас на бросилась- это ее грех и Вам искушение, конечно!
Я всегда сравниваю храм с больницей. Вы же не удивляетесь, увидев в больнице больных? А почему, увидев больных в храме, удивляетесь?!
Вы, кстати, Каноны то читали перед Причастием?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лара78
17 октября 2012 года
+9
Замечания в храме может делать только батюшка.
А жалобу писать не надо на нее. Может, она там и не служит -это раз.
Второе-не берите грех на душу.
А если уж и жаловаться, то батюшке.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Лара78
Да просто бабуля суеверная слишком! А то, что она так на Вас на бросилась- это ее грех и Вам искушение, конечно!
Я всегда сравниваю храм с больницей. Вы же не удивляетесь, увидев в больнице больных? А почему, увидев больных в храме, удивляетесь?!
Вы, кстати, Каноны то читали перед Причастием?

↑   Перейти к этому комментарию
Лара78 пишет:
Вы, кстати, Каноны то читали перед Причастием?
да... и Иона Златоуста и Василия...
Лара78 пишет:
Вы же не удивляетесь, увидев в больнице больных?
Следуя вашей аллегории- я в "больнице" увидила "больных" санитаров! Это-то и возмутило! Ка в анекдоте: И эти люди запрещают мне ковыряться в носу???
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лара78
17 октября 2012 года
+8
Кто вам сказал, что она служит в храме? Может, просто помогает, а может деятельная слишком.))))
В прошлом году пошли мы с Ритой в церковь. Я в джинсах и тунике, Рита на моем пузе в кенгуру. Ну, нет у пеня юбки да и с ребенком неудобно.
Зашли в храм, я в этой позиции ( ребенок на пузе) встаю на колени у Креста.
Подходит ко мне дама и просит В ТАКОМ ВИДЕ покинуть храм. Было неприятно! Хотя она не имела права делать мне замечания. Вышла я. Больше в тот храм не ходила.
Недавно пришла так же в храм, в другой. В брюках. Подходит ко мне женщина и спрашивает:" извините, Вам не будет неприятно, если я Вам юбочку предложу?" Было приятно! Кстати, ни один батюшка не делал мне замечания по поводу брюк.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+2
Лара78 пишет:
Кто вам сказал, что она служит в храме?
она сама! И с таким превосходством, что я должна была запомнить до конца своих дней- Она и только она последняя инстанция!
Лара78 пишет:
Вам не будет неприятно, если я Вам юбочку предложу?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛЮДМИЛА 86
17 октября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Лара78
Кто вам сказал, что она служит в храме? Может, просто помогает, а может деятельная слишком.))))
В прошлом году пошли мы с Ритой в церковь. Я в джинсах и тунике, Рита на моем пузе в кенгуру. Ну, нет у пеня юбки да и с ребенком неудобно.
Зашли в храм, я в этой позиции ( ребенок на пузе) встаю на колени у Креста.
Подходит ко мне дама и просит В ТАКОМ ВИДЕ покинуть храм. Было неприятно! Хотя она не имела права делать мне замечания. Вышла я. Больше в тот храм не ходила.
Недавно пришла так же в храм, в другой. В брюках. Подходит ко мне женщина и спрашивает:" извините, Вам не будет неприятно, если я Вам юбочку предложу?" Было приятно! Кстати, ни один батюшка не делал мне замечания по поводу брюк.

↑   Перейти к этому комментарию
в брюках можно ходить,у меня бабуля всю жизнь в церковь ходит,вот она мне и сказала,что брюки сейчас не под запретом,самое главное что ТЫ пришел к БОГУ
Обсуждение в этой ветке закрыто
Я_Оленька
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Лара78
Кто вам сказал, что она служит в храме? Может, просто помогает, а может деятельная слишком.))))
В прошлом году пошли мы с Ритой в церковь. Я в джинсах и тунике, Рита на моем пузе в кенгуру. Ну, нет у пеня юбки да и с ребенком неудобно.
Зашли в храм, я в этой позиции ( ребенок на пузе) встаю на колени у Креста.
Подходит ко мне дама и просит В ТАКОМ ВИДЕ покинуть храм. Было неприятно! Хотя она не имела права делать мне замечания. Вышла я. Больше в тот храм не ходила.
Недавно пришла так же в храм, в другой. В брюках. Подходит ко мне женщина и спрашивает:" извините, Вам не будет неприятно, если я Вам юбочку предложу?" Было приятно! Кстати, ни один батюшка не делал мне замечания по поводу брюк.

↑   Перейти к этому комментарию
Во многих храмах не запрещают находиться там в брюках. И даже поверх брюк не предлагают повязывать платки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Милана Борисова
Первый раз слышу что от лампады нельзя зажигать, хотя сама все время от рядом стоящих свечек зажигаю! А на таких бабушек не стоит обращать внимания, они есть в каждой церкви(именно такие как вы описали) я считаю что она сама безбожница, раз позволяет себе в храме ругаться!

↑   Перейти к этому комментарию
А в нашей нету В нашей в основном молодежь .эдак до 50 .В смысле,молодых с малышами на причастие очень много приходят)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Милана Борисова
17 октября 2012 года
+1
А где ж бабули...куда они делись Вы наверно просто не пробовали свечку от лампадки зажечь Я сейчас хожу в церковь при монастыре, там в основном монахини, они даже говорят как то по доброму...спокойно чтоли, а бабульки Бог с ними, может когда мы доживем до старости тоже будем на всех злится и всех одергивать, у всех свои тараканы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина
17 октября 2012 года
0
У нас бабульки ,наверное.только и есть,свечницы.Но они добрые .Даже замечания захожанам не делают)).А вот при монастыре-церкви,освоенной пр.нпр.Севастианом Карагандинским, тоже бабуляшки с норовом(
Обсуждение в этой ветке закрыто
Триждымамая
16 октября 2012 года
+28
Вот! Эти "цыкающие", всезнающие особы и отваживают людей от церкви! А где простые люди должны были узнать все эти церковные законы? В школе?
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+9
Триждымамая пишет:
отваживают людей от церкви
Во!!! Мысли мои читаете...У меня сегодня- культурный шок. Мозгами понимаю, что тетка не стоит моих нервов, времени- но такой осадок на душе Я так радовалась что выдержала пост 3 дня (хотя были искушения) что батюшка так душевно со мной поговорил, я прям просветлела в душе и все пошло на смарку. Противно!
Триждымамая
16 октября 2012 года
+17
Нет нет, нельзя, чтобы все на смарку пошло! Это может быть проверка была. или испытание какое-то. И не все так плохо, батюшка с Вами поговорил... Выдежите еще 3 дня поста и снова в храм сходите! И если случится что подобное, или увидите кому еще хуже, чем Вам, помогите, и Вам гораздо лучше станет! Попробуйте!
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Триждымамая пишет:
И не все так плохо, батюшка с Вами поговорил...
спасибо на добром слове!
Elinaas
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Триждымамая
Нет нет, нельзя, чтобы все на смарку пошло! Это может быть проверка была. или испытание какое-то. И не все так плохо, батюшка с Вами поговорил... Выдежите еще 3 дня поста и снова в храм сходите! И если случится что подобное, или увидите кому еще хуже, чем Вам, помогите, и Вам гораздо лучше станет! Попробуйте!

↑   Перейти к этому комментарию
Я так тоже думаю, это искушение поругаться и поскандалить. А главные чувства уйдут на задний план.
Astrid
16 октября 2012 года
+5
В ответ на комментарий Аггеликуля
Триждымамая пишет:
отваживают людей от церкви
Во!!! Мысли мои читаете...У меня сегодня- культурный шок. Мозгами понимаю, что тетка не стоит моих нервов, времени- но такой осадок на душе Я так радовалась что выдержала пост 3 дня (хотя были искушения) что батюшка так душевно со мной поговорил, я прям просветлела в душе и все пошло на смарку. Противно!

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
Мозгами понимаю, что тетка не стоит моих нервов, времени...
А, главное - того состояния души, о котором вы уже говорили. Простите её, грубую.

Но подумать над тем, как донести до о.настоятеля её "душевные" методы общения, стоит, как мне кажется.
4ерНикА
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Триждымамая
Вот! Эти "цыкающие", всезнающие особы и отваживают людей от церкви! А где простые люди должны были узнать все эти церковные законы? В школе?

↑   Перейти к этому комментарию
Триждымамая пишет:
отваживают людей от церкви!
Даааа...
Женюличка-лапуличка
16 октября 2012 года
0
Я точно незнаю, как все это делается, поэтому всегда прислушиваюсь к людям в церкви. Особенно если это служитель церкви. А так вообще я конечно не присутствовала при вашей ссоре. Но я на стороне той женщины. мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь. Тем более она Вам просто замечание сделала. И сказала как будет правильней.
health life
16 октября 2012 года
+2
просто замечание таким тоном? можно было совет дать и мягко.
Женюличка-лапуличка
16 октября 2012 года
0
Я вообще первый раз слышу, чтоб в церкви кто-то ругался.
Милана Борисова
16 октября 2012 года
0
Женюличка-лапуличка пишет:
чтоб в церкви кто-то ругался
А у нас в церкви на пасху(когда служба идет поздно вечером и заканчивается ночью) какой то парень на всю церковь орал "На поле танки грохотали" и куча пьяной молодежи Стыдно за таких
Женюличка-лапуличка
16 октября 2012 года
+2
Это уже какие-то маральные уроды!
EVA777
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Я точно незнаю, как все это делается, поэтому всегда прислушиваюсь к людям в церкви. Особенно если это служитель церкви. А так вообще я конечно не присутствовала при вашей ссоре. Но я на стороне той женщины. мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь. Тем более она Вам просто замечание сделала. И сказала как будет правильней.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну можно же ласково сказать!
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+9
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Я точно незнаю, как все это делается, поэтому всегда прислушиваюсь к людям в церкви. Особенно если это служитель церкви. А так вообще я конечно не присутствовала при вашей ссоре. Но я на стороне той женщины. мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь. Тем более она Вам просто замечание сделала. И сказала как будет правильней.

↑   Перейти к этому комментарию
Женюличка-лапуличка пишет:
мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь.
С чего вы взяли что "на церковь"? На некорректное поведение служителя церкви, на ее профнепригодность- если можно так сказать. Это все равно что пожаловаться на хамку- санитарку в больнице.Разница только в том, что я лечила не тело, а душу.И что б другие не страдали от ее проф.непригодности. Даже если представить что я действительно совершила какой-то промах и что-то сделала не точно- это еще не повод меня грубо одергивать и потом ловить косые взгляды прихожан, которые видели, как меня чихвостили!
Женюличка-лапуличка
16 октября 2012 года
-15
показать текст комментария
Вы вот такой бред сейчас пишите... Идите еще в прокуратуру на нее напишите. У них там точно какая-нибудь статья подходящая найдется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
16 октября 2012 года
+5
Женюличка-лапуличка пишет:
Вы вот такой бред сейчас пишите... Идите еще в прокуратуру на нее напишите.
Вежливо, душевно и благожелательно прошу Вас не отступать от соблюдения правил сайта и группы.

С уважением модерато группы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Вы вот такой бред сейчас пишите... Идите еще в прокуратуру на нее напишите. У них там точно какая-нибудь статья подходящая найдется.

↑   Перейти к этому комментарию
Женюличка-лапуличка пишет:
Вы вот такой бред сейчас пишит
ну...для кого "бред", а для кого защита собственного достоинства. Вам нравится носить чужие какашки на голове- пожалуйста.А для меня "бредом" является то, как люди возмущаются, что я не желаю быть моральной мусоркой для чужих нервов, мнений и поступков!
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
17 октября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Вы вот такой бред сейчас пишите... Идите еще в прокуратуру на нее напишите. У них там точно какая-нибудь статья подходящая найдется.

↑   Перейти к этому комментарию
если честно вы сейчас сами на ту бабушку похожи и минус от меня за такой коментарий
Обсуждение в этой ветке закрыто
umorina2008
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Вы вот такой бред сейчас пишите... Идите еще в прокуратуру на нее напишите. У них там точно какая-нибудь статья подходящая найдется.

↑   Перейти к этому комментарию
молодо-зелено. Читайте внимательнее пост автора--
Аггеликуля пишет:
я тяну свечку к лампадке и вдруг... толчок, удар по руке и свистящий "шепот" "Вы что творите!" Меня аж развернуло.
--это, по вашему, просто замечание?!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Astrid
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Женюличка-лапуличка пишет:
мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь.
С чего вы взяли что "на церковь"? На некорректное поведение служителя церкви, на ее профнепригодность- если можно так сказать. Это все равно что пожаловаться на хамку- санитарку в больнице.Разница только в том, что я лечила не тело, а душу.И что б другие не страдали от ее проф.непригодности. Даже если представить что я действительно совершила какой-то промах и что-то сделала не точно- это еще не повод меня грубо одергивать и потом ловить косые взгляды прихожан, которые видели, как меня чихвостили!

↑   Перейти к этому комментарию
Положим, у прихожан свои головы есть на плечах, и осуждать вас они не станут.
НО грубить в храме никто не имеет права. У меня свои методы общения с такими служителями, но в принципе можно и обратить внимание начальства на её стиль вразумления.
Лара78
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Женюличка-лапуличка
Я точно незнаю, как все это делается, поэтому всегда прислушиваюсь к людям в церкви. Особенно если это служитель церкви. А так вообще я конечно не присутствовала при вашей ссоре. Но я на стороне той женщины. мне и в голову не приходило, что можно жаловаться на церковь. Тем более она Вам просто замечание сделала. И сказала как будет правильней.

↑   Перейти к этому комментарию
Служителями церкви являются только священники!
Триждымамая
16 октября 2012 года
+2
Если даже я что-то нарушила, например в брюках в церковь вошла, то почему должна отчитываться перед какой-нибудь тетей?
health life
16 октября 2012 года
+8
вы не должны и церковь вас должна принять любой и в брюках и с нпокрытой головой и незнающей правил
...
Astrid
16 октября 2012 года
+14
...Впрочем, и сознательно игнорировать церковный этикет также не стоит.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
игнорировать церковный этикет также не стоит
это даже не обсуждается!!!
Alenika77
17 октября 2012 года
+1


А вот у нас ( я староверка) нельзя в брюках, ну нельзя и все, юбку выдадут и все. И голову надо покрывать, это не люди придумали. Это нам свыше указ. А вообще, когда голова покрыта, чувствуешь себя защищенней что-ли. Как Вам кажется?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Alenika77 пишет:
. Как Вам кажется?
Мне кажется, что это обыкновенная внешняя формальность.Вернее- это такой дресс-код для замужних женщин. Прежде чем в очередной раз судить мое мнение- предлагаю посетить страничку https://www.stranamam.ru/post/3851906/
Alenika77 пишет:
, чувствуешь себя защищенней
вам так комфортно! Прекрасно!
Alenika77
17 октября 2012 года
+4
Не для замужних, а для всех. Да и судя по Вашим комментам, гордыня из Вас так и хлещет. Но я Вас как-то засудилась, на сим откланяюсь. Господь с Вами.

И еще Вы за разъяснениями пришли, а получается, что Вы критикуете догматы не людьми придуммание. И не надо всех, весь народ причесывать, что НИКТО ни формы не понимает ни содержания различает и только Вам открылась истина.
Милая Незабудка
17 октября 2012 года
0
Alenika77
17 октября 2012 года
0
Astrid
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Alenika77
Не для замужних, а для всех. Да и судя по Вашим комментам, гордыня из Вас так и хлещет. Но я Вас как-то засудилась, на сим откланяюсь. Господь с Вами.

И еще Вы за разъяснениями пришли, а получается, что Вы критикуете догматы не людьми придуммание. И не надо всех, весь народ причесывать, что НИКТО ни формы не понимает ни содержания различает и только Вам открылась истина.

↑   Перейти к этому комментарию
Alenika77 пишет:
Да и судя по Вашим комментам, гордыня из Вас так и хлещет.
Выразить несогласие можно и не нарушая правил сайта. Делаю вам предупреждение.

С уважением модератор группы.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Alenika77
Не для замужних, а для всех. Да и судя по Вашим комментам, гордыня из Вас так и хлещет. Но я Вас как-то засудилась, на сим откланяюсь. Господь с Вами.

И еще Вы за разъяснениями пришли, а получается, что Вы критикуете догматы не людьми придуммание. И не надо всех, весь народ причесывать, что НИКТО ни формы не понимает ни содержания различает и только Вам открылась истина.

↑   Перейти к этому комментарию
Alenika77 пишет:
Не для замужних, а для всех.
внимательно послушайте ответ дьякона по ссылке.
Alenika77 пишет:
Вы критикуете догматы не людьми придуммание
где????Критикую????????????
Alenika77 пишет:
не людьми придуммание
Христос что-то говорил о платочках??????????Процитируйте Библию, плизз! А заодно и меня, где я критиковала обряд ношения платочков!!! Я объяснила- как я понимаю требование их ношения, но оценки правильноси я не давала! Не клевещите!
вилина
17 октября 2012 года
0
женщине стыд с непокрытой головой,как мужчине с покрытой.а с цитатами,это Вечеславу
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Вы со мной общаетесь или я Вячеславом?
вилина пишет:
женщине стыд с непокрытой головой
ну и где тут про мою критику???
вилина
17 октября 2012 года
0
вы спрашивали,где в библии написано,процитировать просили.в библии есть об этом. цитирует в группе батюшка хорошо
СветСофия
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Alenika77


А вот у нас ( я староверка) нельзя в брюках, ну нельзя и все, юбку выдадут и все. И голову надо покрывать, это не люди придумали. Это нам свыше указ. А вообще, когда голова покрыта, чувствуешь себя защищенней что-ли. Как Вам кажется?

↑   Перейти к этому комментарию
и я себя защищенной чувствую в платке
health life
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
...Впрочем, и сознательно игнорировать церковный этикет также не стоит.

↑   Перейти к этому комментарию
а что по вашему сознательно?
однажды у еня жутко болнла голова. в воскресенье. давление низкое и я пошла купить стикер кофе и пироженку. в тот момент я жила в студ. профилактории. возвращаюсь и вижу людей с вербой. я так захотела в церковь... а нажеты на мне были джинсы. да если б я была в общежитии юбки все равно у меня не было. не до шику как говорится. и что прикажете делать. ну нет юбки, нет платка и что теперь все эти правила запретят мне прийти к богу?

если вы можете ответить на вопрос буду благодарна - кто придумал все эти правила. где они прописаны? спасибо
Alenika77
17 октября 2012 года
+2
к Богу... Правила не людьми придуманы. ВСЕГДА можно найти в чем пойти в храм. И покрыться. А гордына-грех, смирению надо учиться. Я тоже стараюсь этому учиться.
Astrid
17 октября 2012 года
+3
В ответ на комментарий health life
а что по вашему сознательно?
однажды у еня жутко болнла голова. в воскресенье. давление низкое и я пошла купить стикер кофе и пироженку. в тот момент я жила в студ. профилактории. возвращаюсь и вижу людей с вербой. я так захотела в церковь... а нажеты на мне были джинсы. да если б я была в общежитии юбки все равно у меня не было. не до шику как говорится. и что прикажете делать. ну нет юбки, нет платка и что теперь все эти правила запретят мне прийти к богу?

если вы можете ответить на вопрос буду благодарна - кто придумал все эти правила. где они прописаны? спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
salyga пишет:
а что по вашему сознательно?
"Знаю, что в храм принято ходить в юбке и с покрытой головой, но принципиально буду ходить как хочу". Это - сознательно. А то, о чем вы написали - дело случая.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий health life
а что по вашему сознательно?
однажды у еня жутко болнла голова. в воскресенье. давление низкое и я пошла купить стикер кофе и пироженку. в тот момент я жила в студ. профилактории. возвращаюсь и вижу людей с вербой. я так захотела в церковь... а нажеты на мне были джинсы. да если б я была в общежитии юбки все равно у меня не было. не до шику как говорится. и что прикажете делать. ну нет юбки, нет платка и что теперь все эти правила запретят мне прийти к богу?

если вы можете ответить на вопрос буду благодарна - кто придумал все эти правила. где они прописаны? спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
salyga пишет:
. ну нет юбки, нет платка и что теперь все эти правила запретят мне прийти к богу
получается- богу угодны ваши одежки, а не душа....
health life
17 октября 2012 года
+1
вот вот
а мне поверьте денег на джинсы еле хватало. подрабатывать приходилось... да так, что засыпала, когда еду готовила...
Astrid
16 октября 2012 года
+39
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".
Оксанкин
16 октября 2012 года
0
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
jane80
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
Так просто всё объясняется. А я вот никогда об этом не думала. А ведь правда.

А стихи вообще замечательные!
Astrid
17 октября 2012 года
+1
Я тоже, честно говоря, не задумывалась долго.
nadega
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
Misl
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
http://www.taday.ru/vopros/20373/112974.html
свечи не рекомендуется зажигать от лампад по той простой причине, что неосторожным движением руки лампаду можно легко опрокинуть и разлить масло, что приведет к очевидной для всех неприятности.

http://otvet.mail.ru/question/24527832
...зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду: поэтому, если есть возможность, лучше зажигать свечу от других вечей, а не от лампады. Но это не запрещено (тем более если - как в Вашем случае - человек хочет взять домой Благодатный огонь). И никакого преступления в Ваших действиях нет.

Ну и по поводу служительницы:

"Если вас при входе в церковь
Встретит бабка-свечкодуйка
И сурово пожурит вас
За отсутствие платка,

Не спешите пререкаться!
Неспроста она вас пилит,
Не хватает ей общенья,
Надо бабку пожалеть!

С нею вы поговорите
Про глубинный смысл кафизмы,
Про решения соборов,
Про градацию страстей.

В лавке книжку ей купите,
Где про авву Дорофея,
Поясняя мимоходом,
Кто он – авва Дорофей.

И тогда она, пресытясь
Вашим с нею разговором,
Больше вас журить не будет,
Будет очень уважать".

↑   Перейти к этому комментарию
EVA777
16 октября 2012 года
+1
Вот после таких служек люди в СЕКТЫ и уходят!
Они своим поведением больше зла, чем добра делают!
Мы же не лично к ним в гости приходим, чтобы они так беспардонно себя вели!
Полностью согласна с автором поста!
вилина
17 октября 2012 года
+1
EVA777 пишет:
Мы же не лично к ним в гости приходим, чтобы они так беспардонно себя вели!
а посему беседа выеденного яйца не стоит
4ерНикА
16 октября 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
"Нельзя зажигать от лампадки, зажигайте от свечек!"
Интересная такая женщина попалась, а если не было бы ни одной свечки? Что тогда???
Astrid
16 октября 2012 года
+2
Если поблизости нет свечей, то можно зажечь от лампады.
4ерНикА
16 октября 2012 года
0
Как-то быстро комментарии добавились, и мои вопросы не в тему получились
Спасибо, за ответ!
Astrid
16 октября 2012 года
+1
Всегда пожалуйста!
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Astrid
Если поблизости нет свечей, то можно зажечь от лампады.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
то можно зажечь от лампады
Я специально не писала это в самом тексте, хотела услышать первоначальные, непредвзятые мнения.Но поясню. Я 13 лет живу в Греции (сейчас в отпуске на Украине) По возможности посещаю русскую церковь, но чаще, конечно, греческие. Не раз была в самой Митрополии (это как Ватикан для католиков), была в паломнической поездке а Метеоре (это монашеская республика, в отличие от Афона, там можно и женщинам пребывать) Так вот-в Греции, за 13 лет проживания ни разу не получала замечания за то, что поджигала из лампадки. Мало того, думаю именно о лампадки и нужно поджигать...Да, многие поджигают от свечей, но это по желанию и никто никогда не заострял на этом внимание. Иначе- зачем тогда эти лампадки в центре устанавливают и поджигают???
вилина
17 октября 2012 года
0
а почему бы вам было не сказать ей это?Заодно бы и ее просветили...
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
вилина пишет:
почему бы вам было не сказать ей это
дык именно что говорила (уже потом, когда поставила свечи, успокоилась и подошла потихоньку к ней, что б объясниться.) А она стала театрально креститься и бормотать что-то типа "Прости Господи неразумную", "Спаси и сохрани меня от лукавого" (В смысле- лукавый это я!) Говорю же- я была в роли Пусси райт- богохулицей и еретичкой... И это оскорбило меня еще больше И именно после этого я стала интересоваться ее именем по поводу жалобы на ее поведение. мало того что испортили весь поход, так еще и оскорбили и оклеветали.Почему-то за такие действия в миру можно подать в суд и закон предусматривает компенсацию за моральный ущерб. А относительно Церкви..(даже не церкви как таковой, а вызывающего поведения околоцерковной обслуги) тут все хором советуют "забыть или не обращать внимание"...
вилина
17 октября 2012 года
+2
вы уж простите,негоже мне здесь советы раздавать.может не стоит тут дискусию разводить,др. не искушать.а закрыть тему и обговорить эту ситуацию непосредственно с батюшкой?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
вилина пишет:
не стоит тут дискусию разводить
ага очередное "не пущать"..зачем рассуждать, думать, самому приходить в решению? Проще закрыть все и жить по старинке.
вилина пишет:
обговорить эту ситуацию непосредственно с батюшкой?
А зачем? У меня претензии не сколько к церковной безграмотности тетки, сколько к ее вызывающему поведению.
Милая Незабудка
17 октября 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
вилина пишет:
обговорить эту ситуацию непосредственно с батюшкой?
А зачем? У меня претензии не сколько к церковной безграмотности тетки, сколько к ее вызывающему поведению.
патрясающе!!!
вилина
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
вилина пишет:
не стоит тут дискусию разводить
ага очередное "не пущать"..зачем рассуждать, думать, самому приходить в решению? Проще закрыть все и жить по старинке.
вилина пишет:
обговорить эту ситуацию непосредственно с батюшкой?
А зачем? У меня претензии не сколько к церковной безграмотности тетки, сколько к ее вызывающему поведению.

↑   Перейти к этому комментарию
с реформами-это к католикам.а православие и зиждется на традициях и апостольком учении.а к батюшке,это из ваших вопросов из поста.а то уже на демагогию похоже.
obrazec
17 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
вилина пишет:
почему бы вам было не сказать ей это
дык именно что говорила (уже потом, когда поставила свечи, успокоилась и подошла потихоньку к ней, что б объясниться.) А она стала театрально креститься и бормотать что-то типа "Прости Господи неразумную", "Спаси и сохрани меня от лукавого" (В смысле- лукавый это я!) Говорю же- я была в роли Пусси райт- богохулицей и еретичкой... И это оскорбило меня еще больше И именно после этого я стала интересоваться ее именем по поводу жалобы на ее поведение. мало того что испортили весь поход, так еще и оскорбили и оклеветали.Почему-то за такие действия в миру можно подать в суд и закон предусматривает компенсацию за моральный ущерб. А относительно Церкви..(даже не церкви как таковой, а вызывающего поведения околоцерковной обслуги) тут все хором советуют "забыть или не обращать внимание"...

↑   Перейти к этому комментарию
мне кажется нужно пожаловаться на служащую священству.
во-первых. это не доносительство, возможность улучшения работы храма. Ведь построили новый храм и все в нем сделали для людей, а какая-то чрезмерно "вумная" бабушка отвращает людей от церкви. Хорошо, что вы уже давно ходите в церковь и вас этим не проймешь, вы все равно будете ходить туду. А придут молодые или новоначальные, они развернутся и больше не придут, хорошо если в секту не уйдут.
Во-вторых. эта женщина будет думать, что она права и продолжать в том же духе отгонять от церкви людей.
natulik73
17 октября 2012 года
0
а что такое секта?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий obrazec
мне кажется нужно пожаловаться на служащую священству.
во-первых. это не доносительство, возможность улучшения работы храма. Ведь построили новый храм и все в нем сделали для людей, а какая-то чрезмерно "вумная" бабушка отвращает людей от церкви. Хорошо, что вы уже давно ходите в церковь и вас этим не проймешь, вы все равно будете ходить туду. А придут молодые или новоначальные, они развернутся и больше не придут, хорошо если в секту не уйдут.
Во-вторых. эта женщина будет думать, что она права и продолжать в том же духе отгонять от церкви людей.

↑   Перейти к этому комментарию
убедительно! Логично! Спасибо огромное за грамотный и обоснованный ответ Это именно то, о чем я просила в своем P.S. Не свое личное "фи", а опора на факты и прогнозы!
Astrid
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
вилина пишет:
почему бы вам было не сказать ей это
дык именно что говорила (уже потом, когда поставила свечи, успокоилась и подошла потихоньку к ней, что б объясниться.) А она стала театрально креститься и бормотать что-то типа "Прости Господи неразумную", "Спаси и сохрани меня от лукавого" (В смысле- лукавый это я!) Говорю же- я была в роли Пусси райт- богохулицей и еретичкой... И это оскорбило меня еще больше И именно после этого я стала интересоваться ее именем по поводу жалобы на ее поведение. мало того что испортили весь поход, так еще и оскорбили и оклеветали.Почему-то за такие действия в миру можно подать в суд и закон предусматривает компенсацию за моральный ущерб. А относительно Церкви..(даже не церкви как таковой, а вызывающего поведения околоцерковной обслуги) тут все хором советуют "забыть или не обращать внимание"...

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
"Спаси и сохрани меня от лукавого"
Точно? Может, женщина имела ввиду действительно лукавого, который подтолкнул её на вас наехать?
Просто я как раз с таким подходом встречалась разок-другой.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
Точно?
ну я же писала, что .." бормотать что-то типа "Прости Господи неразумную".. Я честно сказать- дословно не помню, но она открещивалась именно от меня, хотя я н проявляла агрессию, а просто пыталась наладить диалог. Думаю, тетенька попала в нестандартную для нее ситуацию (прихожанка не сконфузилась, а настояла на своем), А потом еще я сказала про Грецию и мою осведомленность. скорей всего ей нечего было ответить и, что б сохранить лицо перед коллегами,(ну и отыграться за прокол) она и убегала от меня, открещивалась...
Astrid
17 октября 2012 года
+1
Аггеликуля пишет:
она и убегала от меня, открещивалась...
Театр какой-то, чес слово.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
во-во... а я в роли главной злодейки!
ol-ka V
17 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Astrid пишет:
то можно зажечь от лампады
Я специально не писала это в самом тексте, хотела услышать первоначальные, непредвзятые мнения.Но поясню. Я 13 лет живу в Греции (сейчас в отпуске на Украине) По возможности посещаю русскую церковь, но чаще, конечно, греческие. Не раз была в самой Митрополии (это как Ватикан для католиков), была в паломнической поездке а Метеоре (это монашеская республика, в отличие от Афона, там можно и женщинам пребывать) Так вот-в Греции, за 13 лет проживания ни разу не получала замечания за то, что поджигала из лампадки. Мало того, думаю именно о лампадки и нужно поджигать...Да, многие поджигают от свечей, но это по желанию и никто никогда не заострял на этом внимание. Иначе- зачем тогда эти лампадки в центре устанавливают и поджигают???

↑   Перейти к этому комментарию
вот интересно тогда, от чего, как не от лампадки поджигают первую свечку, кто ставит?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
вот интересно тогда, от чего, как не от лампадки поджигают первую свечку, кто ставит?

↑   Перейти к этому комментарию
Первую - от лампадки, остальные - от первой.
Все просто.
ol-ka V
17 октября 2012 года
0
так почему тогда первую от лампадки можно. а остальные нельзя? если все сделать аккуратно, что ничего не упадет и не разобьется и никто травмирован не будет?
Astrid
17 октября 2012 года
+1
За свои-то действия вы отвечаете. А за всех? Вы аккуратно свечу подожжёте, кто-то опрокинет, воска накапает (и чистить сложнее, и лампада горит хуже). Неужели такой принципиальный вопрос - именно от лампады зажечь? Это ж элементарно неудобно (на мой взгляд)
Чёрная Пантерра
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий ol-ka V
так почему тогда первую от лампадки можно. а остальные нельзя? если все сделать аккуратно, что ничего не упадет и не разобьется и никто травмирован не будет?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в храме первые свечи всегда зажигают свечницы. Они, как люди заинтересованные, всё делают аккуратно.
Маргоша81
16 октября 2012 года
+4
Вы к Богу пришли, а не к теткам не обращайте внимания на них, встречаются и в церквях злые люди
Натуц
16 октября 2012 года
+2
От лампадок зажигать свечки нельзя...а вот почему? это надо было спросить у этой чудесной женщины....а вот про её поведение забудьте..самым сильным искушениям человек подвергается именно после исповеди и причастия, а вы просто ему поддались....
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
Натуц пишет:
От лампадок зажигать свечки нельзя...а вот почему?
судя по вышенаписанным цитатам из правил ..зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду...теткам-служкам просто не хочется потом лишний раз мыть эти лампадки...
Натуц
17 октября 2012 года
0
я не читала комментарии...а подобные вопросы все таки предпочитаю выяснять не у народа, а у служителей..
Astrid
17 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
Натуц пишет:
От лампадок зажигать свечки нельзя...а вот почему?
судя по вышенаписанным цитатам из правил ..зажигать свечи от лампад не принято, так как можно испачкать лампаду воском и/или случайно погасить лампаду...теткам-служкам просто не хочется потом лишний раз мыть эти лампадки...

↑   Перейти к этому комментарию
Можно ещё и на себя масло вылить ненароком - весёлого мало.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Astrid пишет:
Можно ещё и на себя масло вылить ненароком
...ага..а молившись- лоб расшибить. А для профилактики травматизма вообще церкви закрыть!
Astrid
17 октября 2012 года
0
Я серьёзно: у нас в храме одна лампада так "удачно" для моего роста висит, что , прикладываясь к иконе, задеваю её неизбежно.
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Натуц
От лампадок зажигать свечки нельзя...а вот почему? это надо было спросить у этой чудесной женщины....а вот про её поведение забудьте..самым сильным искушениям человек подвергается именно после исповеди и причастия, а вы просто ему поддались....

↑   Перейти к этому комментарию
Натуц пишет:
.а вот про её поведение забудьте
спасибо за совет.Но у меня идея получше. Хочу написать статью в местную газету с разъяснением этой ситуации. И не с целью мести (я ведь так и не узнала имени ее ) а просто для просвещения, ликбеза так сказать. Что бы люди не комплексовали, если попадут в такую же ситуацию..ну и подобные тетки может быть притушат немного свое рвение!
Натуц
17 октября 2012 года
+1
дело ваше, искушайтесь дальше....в СМ духовников нет
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
а в чем искушение? Богу угодно, что б я подставила "правую щеку"?
Натуц
17 октября 2012 года
+4
духовников нет....с этими вопросами к батюшке
а вообще о греховной сущности человека очень хорошо пишет схиигумен Савва. На сайте православие.ru в библиотеке есть очень много его книг, там всё легко и доступно..в том числе, как усмирить гордыню, почитайте, может все разложится у вас по местам
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+2
Натуц пишет:
как усмирить гордыню
Интересно- что бы вы посоветовали почитать Иисусу после того, как он сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал...
Натуц
17 октября 2012 года
+2
а ничего..он же Иисус! не сравнивайте Ж и П
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
ну...какие могут быть сравнения...при таких двойных стандартах и махровой демагогии!!
Натуц
17 октября 2012 года
0
ну, да..ну, да...
Аггеликуля пишет:
махровой демагогии
это Библия поди!?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
-1
Натуц пишет:
это Библия поди!
ну, если вы помимо Библии больше ничего не читали, то можно пример и из нее, родимой. Ближайший дружок Иисуса- Петр был настолько преданным и верным фаном, что Иисус сравнивал его с "камнем" (это вообще-то каламбур- по гречески "камень" и есть "петра") Но у демагогов всегда слова расходятся с делом. Не успели арестовать Иисуса, как Камешек разломился в пыль аж 3 раза...Вот такая вот, деточки мои демагогия...Свое же- оно не пахнет...
Натуц
17 октября 2012 года
+1
Не..вообще ничего не читала, не граммотная я, тем более духовно! А вот своё то оно пахнет, оно когда попахивать начинает, особенно исповедаться тянет...
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Натуц пишет:
, оно когда попахивать начинает, особенно исповедаться тянет..
опачки!!! Какая нестандартная трактовка важнейшего таинства! Начинаю серьезно верить вашему совету- что самые серьезные искушения нападают после причастия..а я-то думала, что все страшное уже пережила....
Натуц
17 октября 2012 года
0
А то! если ко всему стандартно подходить..жизнь покажется скучной и утомительной!
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Натуц пишет:
жизнь покажется скучной и утомительной!
ага..а так скажешь гадость- сердцу радость!!!
вилина
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Натуц
Не..вообще ничего не читала, не граммотная я, тем более духовно! А вот своё то оно пахнет, оно когда попахивать начинает, особенно исповедаться тянет...

↑   Перейти к этому комментарию
За что минусы?
Натуц
17 октября 2012 года
0
где? какие? я что то пропустила, пока спала?
вилина
17 октября 2012 года
0
Натуц
17 октября 2012 года
0
не понимаю этой системы минусов и плюсов, наверное, она ужна тем, кто боится собственное мнение высказать
вилина
17 октября 2012 года
0
Может,наоборот,не боится?:
Натуц
17 октября 2012 года
0
минусами или плюсами, чтоб мнения никто так и не узнал?
Милая Незабудка
17 октября 2012 года
0
Натуц пишет:
тоб мнения никто так и не узнал
Astrid
17 октября 2012 года
+7
В ответ на комментарий Аггеликуля
Натуц пишет:
это Библия поди!
ну, если вы помимо Библии больше ничего не читали, то можно пример и из нее, родимой. Ближайший дружок Иисуса- Петр был настолько преданным и верным фаном, что Иисус сравнивал его с "камнем" (это вообще-то каламбур- по гречески "камень" и есть "петра") Но у демагогов всегда слова расходятся с делом. Не успели арестовать Иисуса, как Камешек разломился в пыль аж 3 раза...Вот такая вот, деточки мои демагогия...Свое же- оно не пахнет...

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаю ваше желание ...отыграться за произошедшее, но прошу всё же поаккуратнее выбирать выражения.
Кстати, "камешек" раскаялся и впоследствии принял мученическую смерть.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
-1
Astrid пишет:
"камешек" раскаялся
дык- не согрешишь- не покаешься...диалектика-с!
Astrid пишет:
.отыграться за произошедшее
да вроде это просто пример демагогии из Библии. Я бы и рада из других источников, но мой оппонент признался, что уж очень ограничен в изученной литературе.Так что..извините, но "мимо"...
Alenika77
17 октября 2012 года
+2
Вот сейчас такое чувство, ято это не Вы говорите, а лукавый за Вас. Ох гордыня. Минус Вам от меня, хоть и поставить заряда нет.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
сейчас такое чувство
поверьте- это действительно чувство. К тому же ошибочное! А минусить- ваше право. Я открыта для критики.Конструктивной и объективной!
Astrid
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Astrid пишет:
"камешек" раскаялся
дык- не согрешишь- не покаешься...диалектика-с!
Astrid пишет:
.отыграться за произошедшее
да вроде это просто пример демагогии из Библии. Я бы и рада из других источников, но мой оппонент признался, что уж очень ограничен в изученной литературе.Так что..извините, но "мимо"...

↑   Перейти к этому комментарию
Я не о том, что возражать оппоненту у вас нет права. Кто ж запретит?
Прошу лишь выбирать выражения и вас, и Натуц. Все-таки не сальный анекдот обсуждаете, где туалетная тема нормальна.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
Прошу лишь выбирать выражения и вас, и Натуц
спасибо! Согласна с вами! Но если пристальнее вглядеться- мадам первая начала с агрессии.А я лишь отвечаю на "ее" языке и в ее стиле. "И какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.." .
Astrid
17 октября 2012 года
0
И Натуц попросила тоже.
М_Таня
17 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Натуц пишет:
это Библия поди!
ну, если вы помимо Библии больше ничего не читали, то можно пример и из нее, родимой. Ближайший дружок Иисуса- Петр был настолько преданным и верным фаном, что Иисус сравнивал его с "камнем" (это вообще-то каламбур- по гречески "камень" и есть "петра") Но у демагогов всегда слова расходятся с делом. Не успели арестовать Иисуса, как Камешек разломился в пыль аж 3 раза...Вот такая вот, деточки мои демагогия...Свое же- оно не пахнет...

↑   Перейти к этому комментарию
а как все начиналось хорошо, в смысле пост автора, мысли и все такое....
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
М_Таня пишет:
как все начиналось хорошо
это в про мою трактовку библейских событий? Я не правильно осветила события? Все было не так? Или у вам претензии именно к внешней подаче верной информации?
М_Таня
17 октября 2012 года
+1
Аггеликуля пишет:
Или у вам претензии именно к внешней подаче верной информации?
какая горделивая самоуверенность.
Милая Незабудка
17 октября 2012 года
+1
М_Таня пишет:
а как все начиналось хорошо, в смысле пост автора, мысли и все такое....
чем-то на затишье перед бурей похоже, да?
М_Таня пишет:
какая горделивая самоуверенность
ну мы все тут либо гордые, либо слишком наивные!
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
Аггеликуля пишет:
Или у вам претензии именно к внешней подаче верной информации?
какая горделивая самоуверенность.

↑   Перейти к этому комментарию
М_Таня пишет:
какая горделивая самоуверенность.
не уходите от ответа, пожалуйста! Еще раз спрашиваю- у вас претензии к смыслу или форме моей трактовки?
М_Таня
17 октября 2012 года
+2
Аггеликуля пишет:
Еще раз спрашиваю
ну надо же как строго
Аггеликуля пишет:
у вас претензии к смыслу или форме моей трактовки?
во-первых смысла, соответствующему евангельскому событию я здесь вообще не просматриваю, а про форму ....я бы на таком сленге не дерзнула даже свои еретические воззрения выражать , подобрала бы более культурную речь.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
М_Таня пишет:
подобрала бы более культурную речь.
а вы уже назначили судьей и мерилом культуры моей речи?
М_Таня пишет:
смысла, соответствующему евангельскому событию я здесь вообще не просматриваю
жаль...ну ничего, я вам напомню:
35. Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.
58. Петр же следовал за Ним издали, до двора первосвященникова; и, войдя внутрь, сел со служителями, чтобы видеть конец
.69. §Петр же сидел вне на дворе. И подошла к нему одна служанка и сказала: и ты был с Иисусом Галилеянином.

70. Но он отрекся перед всеми, сказав: не знаю, что ты говоришь.

71. Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем.

72. И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.

73. Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя.

74. Тогда он начал клясться и божиться, что не знает Сего Человека. И вдруг запел петух.

75. И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько.
надеюсь- теперь сможете сравнить содержания...
М_Таня
17 октября 2012 года
+1
Премного благодарю за понесенные труды
Astrid
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Натуц
а ничего..он же Иисус! не сравнивайте Ж и П

↑   Перейти к этому комментарию
И к вам обращаюсь с просьбой выбирать выражения.

С неимоверным уважением модератор группы.
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Натуц пишет:
как усмирить гордыню
Интересно- что бы вы посоветовали почитать Иисусу после того, как он сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот теперь в Вас гордыня говорит. Чесслово поставила бы минус, да заряда нет.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
в Вас гордыня говорит
скорее ирония.Люблю этот пример из Библии! даже всепрощающий Иисус проявлял человеческие эмоции на несправедливость мира и наказывал зарвавшихся хамов. А наши фанатки делают из него бездушную куклу и придумывают кучу запретов, догм и т.д. Это все внешняя мишура..Главное- душа и поступки человека, а не заученные манеры. Прочтите Акунина "Пелагея и красный петух" там как раз об этом.. Воскресшего Христа гнали из церквей, Синода, синагоги. Упрекали в ереси!!
Alenika77
17 октября 2012 года
+2
А где же тогда поступок Ваш? Смирение гордыни и гнева на милость? Прошу заметить я не оправдываю ни Вас ни бабульку.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
Смирение гордыни и гнева на милость?
дык....ТО, что я подошла к тетке и пыталась объяснить, что это не нарушение, что в цивилизованных церквях так принято- это разве не смирение гордыни? Ну- возможно бабулька и не знала, я и пыталась донести. И то, что не пошла в администрацию с жалобой или выяснением ее имени, что б пожаловаться "повыше" а просто ушла тихо- это ли не смирение? Мало того- я писала, что первым делом полезла в интернет проверить- а вдруг я действительно не права (ну, допустим- митрополит всего Средиземноморья, к которому наши попы ездят на поклонение- действительно распустил дисциплину?) Так какой еще поступок вы ждете от меня?
Аггеликуля (автор поста)
16 октября 2012 года
+6
[img][/img] не думаю, что эти люди не знают церковных правил...
Evelin
17 октября 2012 года
+2
Видела б эта бабушка такое непотребство церковное - сбежала бы в добровольный раскол
Kapriznaja17
17 октября 2012 года
+1
эти бабки ужасны,я тоже один раз спросить хотела,так она так зло на меня что-то прошипела я их боюсь,читала что такие люди наоборот не очищаться а порчу приносить другим приходят,нехотя и об этом задумаешься
Astrid
17 октября 2012 года
+2
Православные в порчу не верят.
Kapriznaja17
17 октября 2012 года
-2
не верят?я не думаю,это вера каждого,раз не верят так что же тогда батюшка от порчи отчитывал мою знакомую?
вилина
17 октября 2012 года
+5
Скорее, отчитывал за то,что в порчу верит больше.чем в Бога...
Kapriznaja17
17 октября 2012 года
0
нет он сам ходил и говорил про это
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий вилина
Скорее, отчитывал за то,что в порчу верит больше.чем в Бога...

↑   Перейти к этому комментарию
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Православные в порчу не верят.

↑   Перейти к этому комментарию
Лохматая Ворона
17 октября 2012 года
+4
Эта "верующая" служительница так и брызжет ядом Жуть. Всегда поражали такие верующие злобные. Грехи отмолили и дальше пошли злобу сеять.
вилина
17 октября 2012 года
0
У каждого свои скелеты.
профиль удалён удалённого пользователя
17 октября 2012 года
+14
Так причастие и похищает нечистый.
Что стоило сказать бабуське " Спаси Господи" Она бы и отошла молча.
Эх.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+2
Диана79
17 октября 2012 года
0
Нам такие вот бабули-ягули перед службой запретили стоять на правой половине церкви, мол, мужчины справа, женщины слева. А в итоге, кто как хотел, тот там и становился
А ещё пьяный мужик был, мешал службе и охрана его не выставила и бабули не делали ему замечания. Ещё видели парня в майке с изображением Симпсонов.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
+1
Диана79 пишет:
запретили стоять на правой половине церкви
ну..вообще-то это правильно..но это просто старинная условность, когда в прошлых веках считалось неприличным стоять рядом с посторонними мужчинами, да еще и ненароком касаться его. На сегодня такая условность не актуальна. Сегодня нас исповедовали именно в правом приходе.. В Греции женщины посещают церковь без головных уборов, весь зал заставлен сидениями- стоят только те, кому не хватило места. И не думаю, что Бог их менее любит за это.И церковь намного тесно сплетена с государством, нежели у нас- там в школах ежеутренние линейки-молебны,церковный брак считается намного "законнее", нежели только брак в мерии, вся страна проводила протесты когда отменили отметку о вероисповедании в паспортах, Пасха-Троица-Успение и Рождество в Греции- праздничные дни и т.д.
Диана79
17 октября 2012 года
0
Первые 15 мин мужчины стояли справа, женщины - слева, но потом приходящие люди становились кто где и батюшка не сделал замечание...
А как насчет пьяного в церкви, который отвлекал прихожан своими глупыми вопросами и отравлял воздух диким перегаром?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Диана79 пишет:
как насчет пьяного в церкви
Диана79
17 октября 2012 года
0
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Диана79 пишет:
запретили стоять на правой половине церкви
ну..вообще-то это правильно..но это просто старинная условность, когда в прошлых веках считалось неприличным стоять рядом с посторонними мужчинами, да еще и ненароком касаться его. На сегодня такая условность не актуальна. Сегодня нас исповедовали именно в правом приходе.. В Греции женщины посещают церковь без головных уборов, весь зал заставлен сидениями- стоят только те, кому не хватило места. И не думаю, что Бог их менее любит за это.И церковь намного тесно сплетена с государством, нежели у нас- там в школах ежеутренние линейки-молебны,церковный брак считается намного "законнее", нежели только брак в мерии, вся страна проводила протесты когда отменили отметку о вероисповедании в паспортах, Пасха-Троица-Успение и Рождество в Греции- праздничные дни и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
не актуальна.
актуальна ВСЕГДА. Так можно до чего угодно договориться.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
актуальна ВСЕГДА.
Ну.. тогда наш батюшка не знает правил...Исповедовал вчера на "мужской "половине. И мы долго стояли в очереди, ежеминутно утопая в грехе.. ой...когда ж у нас народ начнет различать форму от содержания???
Alenika77
17 октября 2012 года
0
что-то Вы передергиваете.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
что-то Вы передергиваете.
конечно передергиваю.. Потому что в утверждаете что формальное разделение на М и Ж зоны "актуально и сейчас" А я вам показала абсурдность этого. Сам батюшка нас позвал на правую половину (мужскую) и там принимал исповеди. Было бы это нарушением- он бы не позвал туда!
гетруда
17 октября 2012 года
+1
Простите и отпустите,бог ей судья.
jane80
17 октября 2012 года
+6
не знаю можно ли зажигать свечи от лампадок. но много раз слышала, что именно в таком умиротворенном состоянии человек чаще всего получает искушения. прекрасно понимаю ваши чувства. вы на столько не ожидали, не готовы были к такому. я бы посоветовала просто забыть. а если повториться в следующий раз, просто улыбнитесь ей. согласитесь она не в себе? нормальный человек не повел бы себя так.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
jane80 пишет:
посоветовала просто забыть.
ну...я собственно ее и не касаюсь. Данная статья посвящена выяснению факта- права я или замечание получила совершенно заслуженно! Именно поэтому в моем P.S. просила опираться на факты, а не на свои эмоциональные оценки и мнения. Вот тут многие призывают меня к смирению, "проглотить" испорченные "именины сердца" и т.д. И советуют опираться именно на христианские традиции всепрощения. Спасибо огромное. Но ведь можно посмотреть на проблему с другой стороны. Своим молчанием мы развращаем это зло, даем ему разрастись, увеличивая ее псевдоуверенность, что она права, она может прилюдно унижать и оскорблять незнающих, споткнувшихся, чувстовать себя человеком другого, более высшего сорта, владеющего какими-то бОльшими знаниями- эдаким поводырем паствы, а не равным остальным рабом божим. Т.е мы толкаем человека к греху? Гордыни, гневливости, безнаказанности? Как-то не вяжется это с христианством- не находите?
Лара78
17 октября 2012 года
+1
Поговорите с батюшкой, что бы он ей объяснил правила поведения.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
да не хочу я расправы над конкретной теткой. Бог с ней. Мне важна не тетка, а проблема! И рассуждением в газетной статье хочу дать возможность задуматься многим " теткам". Потому как даже из нашего здесь общения видно- что проблема уже наросла в обществе,многих не устраивает подобное поведение "теток", но основная масса проблему замалчивают, давят на сознание, навязывают невнятное и непонятное всепрощение. У людей в голове каша, не могут отделить "мух от котлет". Церковь от социума У меня же претензии не к церкви или обрядам (наоборот- отношением батюшки я более чем довольна!)Думаю- если б я описала ту же ситуацию, но тетка была не церковной служкой, а...уборщицей в супермаркете или..свекрухой.. тут бы ответы были диаметрально противоположные..и единодушные!!!
Лара78
17 октября 2012 года
+2
Газеты не все читают.))))) а вот шансов, что подобные активистки послушают батюшку гораздо больше. Почти 100%. Не говорите ему про конкретного человека, а скажите что такая проблема в храме есть.
Alenika77
17 октября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Аггеликуля
да не хочу я расправы над конкретной теткой. Бог с ней. Мне важна не тетка, а проблема! И рассуждением в газетной статье хочу дать возможность задуматься многим " теткам". Потому как даже из нашего здесь общения видно- что проблема уже наросла в обществе,многих не устраивает подобное поведение "теток", но основная масса проблему замалчивают, давят на сознание, навязывают невнятное и непонятное всепрощение. У людей в голове каша, не могут отделить "мух от котлет". Церковь от социума У меня же претензии не к церкви или обрядам (наоборот- отношением батюшки я более чем довольна!)Думаю- если б я описала ту же ситуацию, но тетка была не церковной служкой, а...уборщицей в супермаркете или..свекрухой.. тут бы ответы были диаметрально противоположные..и единодушные!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я не духовник, но у меня сложилось впечатление, что Вы в церковь пришли, как в магазин. Сначала Вас там хорошо обслужили, а потом на выходе вот отвратительно и Вы требуете жалобную книгу. А ведь в храм надо со смерением приодить и с ним же и покидать его. Душа очисться должна от яда и гордыни. Можете меня заминуть, я при своем все равно останусь. Очень уж стержень тверд.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
. А ведь в храм надо со смерением приодить
Т.е. в магазине возмущаться хамством можно, а в храме нельзя? Знаете- у язычников был бог- Двуликий Янус...
Alenika77
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
jane80 пишет:
посоветовала просто забыть.
ну...я собственно ее и не касаюсь. Данная статья посвящена выяснению факта- права я или замечание получила совершенно заслуженно! Именно поэтому в моем P.S. просила опираться на факты, а не на свои эмоциональные оценки и мнения. Вот тут многие призывают меня к смирению, "проглотить" испорченные "именины сердца" и т.д. И советуют опираться именно на христианские традиции всепрощения. Спасибо огромное. Но ведь можно посмотреть на проблему с другой стороны. Своим молчанием мы развращаем это зло, даем ему разрастись, увеличивая ее псевдоуверенность, что она права, она может прилюдно унижать и оскорблять незнающих, споткнувшихся, чувстовать себя человеком другого, более высшего сорта, владеющего какими-то бОльшими знаниями- эдаким поводырем паствы, а не равным остальным рабом божим. Т.е мы толкаем человека к греху? Гордыни, гневливости, безнаказанности? Как-то не вяжется это с христианством- не находите?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, а ведь Бог ей судья. И ей простить надо, а как она себя чувствует-так с не же и спросят. И не надо переворачивать, то, что если Вы простите и не ответите, то развратите зло.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
И не надо переворачивать, то, что если Вы простите и не ответите, то развратите зло.
почему? Ведь так и есть.
Alenika77 пишет:
. И ей простить надо,
Иисус сердился и гневался. Это уж проблема христианских проповедников, которые в эпоху сентиментализма изображали Иисуса сентиментальным. На заклание Иисус шёл молча, но это был один день из тридцать лет Его жизни. В остальные дни Он отнюдь не молчал, проклинал, плакал, шутил. Кто призывает к святости бесстрастия, пожнёт не святость, а истероидную, искалеченную психику, в которой потребность в эмоциях бурных будет реализована уродливо, лживо, и вот здесь-то и превратится в грех.

Не грех дёрнуть ногой, когда по коленке ударили молоточком - это рефлекс. А вот если пытаться не дёргать ногой в этот момент, то человек станет сердиться на своё бессилие. Так и появляются бесстрастные великие инквизиторы, особенно изуверские тем, что казнят людей бесстрастно. Так что хорошо не бесстрастие, не "безгневие", хороша святость, близость к Богу. Иисус - хорош не потому, что бесстрастен, а потому, что Он - Бог. http://krotov.info/yakov/essai/ev_mt/21_19.htm
Alenika77
17 октября 2012 года
+1
Аггеликуля пишет:
Иисус - хорош не потому, что бесстрастен, а потому, что Он - Бог.
Вот в чем истина. А вы истолковали так, что зуб за зуб, НЕТ .

Я не вижу смысла продолжать провокационную беседу. За сим откланиваюсь. Господь с Вами и пускай Он даст Вам сил победить гордыню и приходить в храм Божий со смиреним.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Alenika77 пишет:
А вы истолковали так, что зуб за зуб
и в мыслях не было!!! И в действиях! Жаль, что вы так поняли моидушевные движения...
Alenika77 пишет:
Господь с Вами
Спасибо на добром слове. И вам душевного спокойствия!
М_Таня
17 октября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Аггеликуля
Alenika77 пишет:
И не надо переворачивать, то, что если Вы простите и не ответите, то развратите зло.
почему? Ведь так и есть.
Alenika77 пишет:
. И ей простить надо,
Иисус сердился и гневался. Это уж проблема христианских проповедников, которые в эпоху сентиментализма изображали Иисуса сентиментальным. На заклание Иисус шёл молча, но это был один день из тридцать лет Его жизни. В остальные дни Он отнюдь не молчал, проклинал, плакал, шутил. Кто призывает к святости бесстрастия, пожнёт не святость, а истероидную, искалеченную психику, в которой потребность в эмоциях бурных будет реализована уродливо, лживо, и вот здесь-то и превратится в грех.

Не грех дёрнуть ногой, когда по коленке ударили молоточком - это рефлекс. А вот если пытаться не дёргать ногой в этот момент, то человек станет сердиться на своё бессилие. Так и появляются бесстрастные великие инквизиторы, особенно изуверские тем, что казнят людей бесстрастно. Так что хорошо не бесстрастие, не "безгневие", хороша святость, близость к Богу. Иисус - хорош не потому, что бесстрастен, а потому, что Он - Бог. http://krotov.info/yakov/essai/ev_mt/21_19.htm

↑   Перейти к этому комментарию
Яков Кротов
О себе

Род. 1957 в Москве, где и живу. Отец - Гавриил Яковлевич Кротов. Крещён в 1974 г. Женат, двое сыновей, одна внучка. Окончил исторический факультет МГУ, специалист по истории российского провинциального дворянства 1556-1622 г. Занимаюсь историей Церкви и историей цивилизации в свете христианской веры. Указатель написанного тут, а издатели интереса ко мне не проявляют.

3 ноября 2002 г. епископ Апостольской Православной Церкви Виталий (Кужеватов) рукоположил меня в диакона, а 10 ноября 2002 г. - во священника. В январе 2007 г. я вышел из клира Апостольской Православной Церкви. В ней был нарушен провозглавшийся принцип соборности, общего с духовенством и мирянами обсуждения и решения всех проблем церковного устройства. Руководство Церкви самостоятельно разрешило епископам жениться, причём пыталось утаить это решение.

С 14 марта 2007 г. указом архиеп. Игоря Исиченко я был принят в число священников Харьковско-Полтавской епархии Украинской Автокефальной Православной Церкви.

Расписание богослужений в общине, которая сложилась с тех пор, можно посмотреть здесь.

С 1997 года веду передачу "С христианской точки зрения" на радио "Свобода".


Чудьненько не вызывает доверия.
Astrid
17 октября 2012 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
jane80 пишет:
посоветовала просто забыть.
ну...я собственно ее и не касаюсь. Данная статья посвящена выяснению факта- права я или замечание получила совершенно заслуженно! Именно поэтому в моем P.S. просила опираться на факты, а не на свои эмоциональные оценки и мнения. Вот тут многие призывают меня к смирению, "проглотить" испорченные "именины сердца" и т.д. И советуют опираться именно на христианские традиции всепрощения. Спасибо огромное. Но ведь можно посмотреть на проблему с другой стороны. Своим молчанием мы развращаем это зло, даем ему разрастись, увеличивая ее псевдоуверенность, что она права, она может прилюдно унижать и оскорблять незнающих, споткнувшихся, чувстовать себя человеком другого, более высшего сорта, владеющего какими-то бОльшими знаниями- эдаким поводырем паствы, а не равным остальным рабом божим. Т.е мы толкаем человека к греху? Гордыни, гневливости, безнаказанности? Как-то не вяжется это с христианством- не находите?

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
И советуют опираться именно на христианские традиции всепрощения.
Так, это не противоречит вашему нормальному желанию
Аггеликуля пишет:
посмотреть на проблему с другой стороны.
Вы простите, правда. Что толку задерживаться в состоянии возмущения?
Но при этом стоит подумать и о том, как донести до о.настоятеля, что женщина занимается не тем, на что её в храме благословляли.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
Что толку задерживаться в состоянии возмущения?
Снова полностью с вами согласна. Просто мне пришло 32 комментария и я на все отвечаю. Мне уже просто интересен спектр мнений. Если вы считаете, что мы
все заигрались- можете остановить обсуждение. Я не буду в претензии. Главное- не удаляйте тему- я еще не все перечитала...
Astrid
17 октября 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
Если вы считаете, что мы
все заигрались- можете остановить обсуждение.

Скажу так: мне лично интересно было поговорить о том, как именно действовать, если попадаются такие вот ретивые работники в храмах.
Вроде, есть общие рекомендации - самой простить, помолиться за них...
Но надо ли обращаться к "начальству"? Если надо, то как?
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Astrid пишет:
Но надо ли обращаться к "начальству"?
моим первым порывом было именно обращение к начальству. Потом поостыла и подумала- ну добьюсь я справедливости и что? Ну накажут одну тетку. А вот статья в газете принесет больше пользы. Я ж не собираюсь называть имена, даты...Просто поднять тему чрезмерной ретивости "бабок" и объяснение правильности конкретной ситуации с лампадками.Мало того- сначала хотела удостовериться здесь- актуальна ли такая проблема в обществе.Честно говоря- согласна что тема себя исчерпала, информативность упала и начались обычные перебранки. Вот отвечу на пришедшие комменты и прекращу обсуждения Все, что мне нужно было узнать- я узнала
Astrid
17 октября 2012 года
0
Проблема "бабок в церкви" актуальна, факт.
Киаводочка
17 октября 2012 года
0
По подобной причине я больше не хожу в главный в городе храм. Такое ощущение, что домой к этим бабкам приходишь: постоянное шиканье, замечания, недовольство. Хожу в маленькую деревянную церковь: там ко мне не относятся как к прокажённой: и на вопросы терпеливо ответят, и если и сделают какое замечание, то очень деликатно. А по поводу конкретно бабки, то мне кажется, что для них храм и их деятельность при нём превратились в подобие заседаний на лавочке около дома: основная задача - всех проконтролировать и обсудить, а то, что можно тихонько поправить человека, не задевая при этом его чувств, им даже в голову не приходит.
Аггеликуля (автор поста)
17 октября 2012 года
0
Киаводочка пишет:
для них храм и их деятельность при нём превратились в подобие заседаний на лавочке около дома
ну дык понятно- безнаказанное злоупотребление своим служебным положением: возможность почувствовать себя начальником. Медные трубы( т.е. власть)- тяжелое испытание...
Киаводочка
17 октября 2012 года
0
И особое искушение...
вилина
17 октября 2012 года
0
Аггеликуля пишет:
могу ли я пожаловаться на некорректное поведение служителя церкви
очень даже желательно.

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100