Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Nika ee в личном дневнике

Хотите ребенка, но вам лень рожать!? Этот вопрос можно легко решить.

Девочки! Кто хочет ребенка, но боится рожать, я готова вам помочь.
Выношу вам вашего дитя. Буду кормиться хорошо, пить не буду, буду принимать витамины, гулять на свежем воздухе каждый день. Самое главное за все платите мне.


Хм, ну это конечно шутка, как вы поняли. А вообще вот так, вы бы согласились бы на то, чтобы вам родила другая женщина? Ведь ребенок все равно ваш. Или нет? Допустим, вы не то что не хотите. а просто не можете по медицинским показаниям, а ребеночка очень сильно хотите. Согласились бы на суррогатную мать?
 
Вы бы согласились бы на суррогатную мать?Чтобы она выносила вам ребенка?
Опрос завершен.

Да, почему бы и нет
268 (26%)
Наверно ( точно не знаю)
421 (41%)
Категорический нет!
346 (33%)
Всего проголосовало: 1035
Показать код для вставки
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Хотите ребенка, но вам лень рожать!? Этот вопрос можно лекго решить.

Вы бы согласились бы на суррогатную мать?Чтобы она выносила вам ребенка?



В опросе приняли участие 1035 пользователей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Хотите ребенка, но вам лень рожать!? Этот вопрос можно легко решить.
Девочки! Кто хочет ребенка, но боится рожать, я готова вам помочь. Выношу вам вашего дитя. Буду кормиться хорошо, пить не буду, буду принимать витамины, гулять на свежем воздухе каждый день. Самое главное за все платите мне.
Хм, ну это конечно шутка, как вы поняли. А вообще вот так, вы бы согласились бы на то, чтобы вам родила другая женщина? Ведь ребенок все равно ваш. Или нет? Читать полностью
 
+284 Nika ee 20.09.2012 4344 1 1068 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с эркером V257 "Форт-Лодердейл"

Каркасный дом с эркером V257 "Форт-Лодердейл"
Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и верандой V009 "Айкен"

Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и верандой V009 "Айкен"
Каркасный дом с крыльцом и террасой V486 "Дакота"

Каркасный дом с крыльцом и террасой V486 "Дакота"
Каркасный барнхаус с террасой V482 "Логан"

Каркасный барнхаус с террасой V482 "Логан"

Комментарии
Янека
20 сентября 2012 года
+58
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+10
Хм, ну из детского дома, та чужой. А тут свой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Какая разница - все равно хоть и свой, а из чужой письки
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+22
Нет, ну вы странная. А из детского дома тоже как вы горите из чужой письки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+82
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было
Обсуждение в этой ветке закрыто
UXOR
20 сентября 2012 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
NiNika_81
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+20
так и в суррогатную не обязательно заглядывать..для этого врачи есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+27
Причем здесь заглядывать? Если мне требуется услуга суррогатной матери, значит я должна ее (женщину) увидеть, с ней поговорить, контракт заключить или что там в таких случаях делается. Увижу чужую тетку которая будет носить МОЕГО ребенка - нунафиг А у детдомовского ребенка я вряд ли когда нибудь увижу маму, поэтому как будто его родила не чужая писька, а он появился сам собой
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+14
на это счет однозначного ответа нет.. вероятность что увидите или нет 50 на 50...
пример из собственного наблюдения.. взяли девочку.. воспитали аки принцессу.. с 2х лет.. в 19 объявилась "мама" и она сейчас самая любимая.. а та что воспитала блин мачеха... а "мачеха" надышаться не могла и по сей день так же относится... а родная "мама" как гостья - но самая любимая...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
Я бы выбрала такого ребенка у которого родителей нет совсем
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+13
у них у всех их нет до определенного момента... и потом детей выбирают не так.. это не котенок или щенок..сначала прежде всего взаимный эмоциональный контакт..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+12
Детей можно выбрать как хочешь. В анкете ставишь то что тебе надо и все) У меня подруга усыновила так мальчишку грудничка, у которого мама умерла, а родственники отказались усыновить. Она его усыновила, дала новое имя, свою фамилию и все. Теперь мальчик по закону ее. И уж не знаю как так получилось - мальчик копия она, я сначала даже не поверила, что он усыновленный
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+2
вы немного меня не поняли...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Это вы меня не поняли. Вы детей то усыновляли когда нибудь? Ребенка подбирают работники детского дома, а не вы сами ходите и устанавливаете эмоциональные контакты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
AmberMice
20 сентября 2012 года
+5
приемные родители ходят знакомятся с детьми.. работники предлагают только.. а не делают выбор за родителей
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Естественно, выбор за родителями, но между кем выбирать - решают работники дд.
Обсуждение в этой ветке закрыто
AmberMice
20 сентября 2012 года
+2
ну не всегда наверное.. у нас вот на городском портале регулярно выкладывают статью, о нескольких детях из детского дома, о каждом коротенький рассказ, и т.п. - и телефоны куда звонить если захотелось усыновить.
То есть аудитория не ограничена..
И если я сама звоню, по поводу конкретного ребенка - мне ведь работники детдома ничего не навязывали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий helper777
у них у всех их нет до определенного момента... и потом детей выбирают не так.. это не котенок или щенок..сначала прежде всего взаимный эмоциональный контакт..

↑   Перейти к этому комментарию
helper777 пишет:
сначала прежде всего взаимный эмоциональный контакт
Сначала именно прагматичный выбор, а уж потом, с выбранным рассудком ребенком, устанавливаешь контакт
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+4
вы ей Богу как тумбочек расцениваете.. ни один другой человек не может понять что вы чувствуете к другому человеку...да вам выберут группу потенциальщиков.. но.. из этой группы выбирать только вам...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
helper777 пишет:
да вам выберут группу потенциальщиков.. но.. из этой группы выбирать только вам...
Вы уже усыновляли детей? С чего вы это взяли?
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
я наблюдаю в настоящий момент за этим процессом....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Мне кажется вы не то наблюдаете
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+2
Янека пишет:
Мне кажется вы не то наблюдаете
Что-то совсем не то...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Мне кажется вы не то наблюдаете

↑   Перейти к этому комментарию
ну вам конечно виднее)))
моя приятельница, имея своего.. решили с мужем взять второго...вот я смотрю на этот цирк со стороны всяких слдужб заботящихся о благополучии ребенка...и понимаю, почему детей не могут взять годами..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Конечно мне виднее, у меня муж хотел усыновить ребенка и ходил все узнавал. Ни о каких группах и эмоциональных контактах речи не было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Жанна Я
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
я наблюдаю в настоящий момент за этим процессом....

↑   Перейти к этому комментарию
У меня знакомая в течение полгода усыновила малышку.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dok-mai
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Янека
helper777 пишет:
да вам выберут группу потенциальщиков.. но.. из этой группы выбирать только вам...
Вы уже усыновляли детей? С чего вы это взяли?

↑   Перейти к этому комментарию
С того, к примеру, что лично я работала в дошкольном ДД, и у нас там были списки детей, подлежащих усыновлению. Когда приходили усыновители, после собеседования, где они озвучивали свои пожелания (мальчик-девочка, возраст, итд, итп ) - им предлагали выбор из нескольких вариантов.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
И что, можно было ходить и с каждым устанавливать эмоциональный контакт, и только потом решать какого выбрать?
ну бред ведь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
dok-mai
20 сентября 2012 года
+1
Нет, не с каждым, а с тем, кого люди выбрали. Бывало, что контакта не получалось... увы...
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+2
вот я говорю о том же....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Нет, не с каждым, а с тем, кого люди выбрали. Бывало, что контакта не получалось... увы...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так подбирают то все равно работники дд, а не сам усыновитель.
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
да никто и не говорит - что сам ходит по ДД...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Вы сказали, что дают группу из них выбираешь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Aina-74
20 сентября 2012 года
+7
В ответ на комментарий Янека
И что, можно было ходить и с каждым устанавливать эмоциональный контакт, и только потом решать какого выбрать?
ну бред ведь!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы говорите об усыновлении ребенка как о покупке чего-то в магазине. Вам подберут, Вы пришли и взяли.
Я работала пять лет в Доме ребенка. За это время там усыновили деток куча иностранцев и россиян. Так вот для иностранцев дети точно были "покупкой по каталогу через интернет". Выбрали, приехали, один раз увидели и на суд, усыновили, приехали забрали, увезли. Все!
А вот российские родители обязательно приезжали и знакомились с детками, по несколько раз или один (если понимали, что не их детка). Да, они тоже сначала выбирали ребенка по полу -цвету глаз-волос. Но затем обязательно приезжали смотреть на ребенка и устанавливали с ним контакт. Я сама лично присутствовала на нескольких таких встречах.
А так чтобы... подобрали - пришли забрали....
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий dok-mai
С того, к примеру, что лично я работала в дошкольном ДД, и у нас там были списки детей, подлежащих усыновлению. Когда приходили усыновители, после собеседования, где они озвучивали свои пожелания (мальчик-девочка, возраст, итд, итп ) - им предлагали выбор из нескольких вариантов.

↑   Перейти к этому комментарию
Не могу сказать, что было раньше, но последние 5 лет на порог детдома даже и не пустят без направления на ребенка (это по закону, а по факту - все зависит от тех, кто там работает)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
С того, к примеру, что лично я работала в дошкольном ДД, и у нас там были списки детей, подлежащих усыновлению. Когда приходили усыновители, после собеседования, где они озвучивали свои пожелания (мальчик-девочка, возраст, итд, итп ) - им предлагали выбор из нескольких вариантов.

↑   Перейти к этому комментарию
А если грудного хотят усыновить? От которого, например, в роддоме отказались? С ним тже надо контакт устанавливать? Он же малююююсенький совсем...тут вроде как которая к груди прижала, согрела, приласкала, та и мама...Вот не понимаю, как с такими процесс усыновления проходит ,потому и спрашиваю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dok-mai
20 сентября 2012 года
+2
Нет, в доме малютки потенциальным родителям показывали малышей , кто подлежит усыновлению и всё.
Это у нас в ДД , где дети были от трех и до школьного возраста - приходили люди, детям на группе говорили, что у нас "гости". Так же как когда приходили разные комиссии. Они смотрели, воспитатель говорит :" Паша, подойди пожалуйста и расскажи гостям стишок". "гости" могли поговорить , посмотреть поближе, потом приходили по выходным с гостинцами, брали ребёнка погулять или домой.... ну и дальше- больше. Я не знаю, как сейчас. И может в других местах не так, но у нас было так.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
Ну тогда все понятно. И установление контакта с уже достаточно большим ребенком - это правильно. Тут без контакта никак.
Обсуждение в этой ветке закрыто
лануша
20 сентября 2012 года
+7
В ответ на комментарий dok-mai
Нет, в доме малютки потенциальным родителям показывали малышей , кто подлежит усыновлению и всё.
Это у нас в ДД , где дети были от трех и до школьного возраста - приходили люди, детям на группе говорили, что у нас "гости". Так же как когда приходили разные комиссии. Они смотрели, воспитатель говорит :" Паша, подойди пожалуйста и расскажи гостям стишок". "гости" могли поговорить , посмотреть поближе, потом приходили по выходным с гостинцами, брали ребёнка погулять или домой.... ну и дальше- больше. Я не знаю, как сейчас. И может в других местах не так, но у нас было так.

↑   Перейти к этому комментарию
блиииин , Вы пишите, а я плачу... сразу представляю себе картину, как в игровую заходят тети и дяди, а детки ведь умные, и они прекрасно знают, что их выбирают потенциальные мамы и папы... и у каждого в глазах надежда и застывшие слова :"возьмите меня, я хороший"...
Обсуждение в этой ветке закрыто
dok-mai
20 сентября 2012 года
+1
Я каждый раз плачу, когда вспоминаю свой первый день, когда меня повела медсестра знакомить с группой, куда мне завтра выходить на работу...
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий helper777
вы ей Богу как тумбочек расцениваете.. ни один другой человек не может понять что вы чувствуете к другому человеку...да вам выберут группу потенциальщиков.. но.. из этой группы выбирать только вам...

↑   Перейти к этому комментарию
Нет - вам выберут одного ребенка, дадут на него направление и идете налаживать контакт. Если не наладили, то возвращаетесь в опеку и вам дают направление на еще одного и так до тех пор, пока с кем-то контакт не установите.
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+3
вот именно это и есть не один ребенок.. а некоторая группа потенциально подходящих так сказать вариантов...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ну критерии значит какие то есть раз группа потенциально подходящая? Критерии эти кто устанавливает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
ваша анкета если эти ворох бамаг так можно назвать...плюс работа видимо возможно психодлога.. возможно еще каких то спецов..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
То есть вы совсем не в курсе, но утверждаете что именно так выбирается ребенок в детском доме?
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
есть масса способов - и как в любом вопросе я была бы склонна воспользоваться не совсем законными методами.. если б передо мной стал такой вопрос
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Девушка, мой вам совет, не пишите то, о чем не знаете. А то одних людей вводите в заблуждение, а перед другими выглядите глупо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
+2
у каждого свое видение проблемы и каждый сам решает для себя как поступить..
и используя свои варианты.. в зависимости от возможностей.. и путь у всех разный...
ведь можно прийти с улицы..не важно куда и по какому вопросу.. а можно по рекомендации.. и течение, ход и решение..будут очень сильно отличаться...
суть в том, что в любом случае принимая такое решение - человек ответственен уже нетолько за себя...
а в детском доме - большая часть детей..маленькие больше... взрослее - наверное не меньше..но уже не так выражают свои желания... видя как заходит новый человек - надеется, что это за ними...
я была в таких заведениях в силу своей работы - это ужасное зрелище и морально, по крайней мере мне, было очень тяжело...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Мы с вами же говорим о том как это делается, а не о том что бывает когда у человека есть деньги и связи. Есть например люди у которых такие связи, что они у любого человека могут забрать его ребенка не спрашивая. Но мы же не об этом говорим
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
есть масса способов - и как в любом вопросе я была бы склонна воспользоваться не совсем законными методами.. если б передо мной стал такой вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
helper777 пишет:
я была бы склонна воспользоваться не совсем законными методами
а потом рассказывать о том, какая это сложная и долгая процедура: усыновление
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий helper777
вот именно это и есть не один ребенок.. а некоторая группа потенциально подходящих так сказать вариантов...

↑   Перейти к этому комментарию
Это не группа. Это один ребенок. И пока вы не напишите отказ от этого ребенка, на следующего вам посмотреть не дадут (не нарушая закона)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий stasha
Это не группа. Это один ребенок. И пока вы не напишите отказ от этого ребенка, на следующего вам посмотреть не дадут (не нарушая закона)

↑   Перейти к этому комментарию
все понятно.. но с первого раза не факт, что вы определитесь...
это своего уже фиг обменяешь - контакт не контакт - радуйтесь родители)))
а если серьезно - в детском доме находиться даже морально мне было тяжело.. я по роду деятельности ездила персонал неоднократно обучать...
а нарушая закон - показывают со стороны всю возрасную категорию...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
helper777 пишет:
все понятно.. но с первого раза не факт, что вы определитесь...
Значит все таки ребенка выбираем, как собачку?
Обсуждение в этой ветке закрыто
helper777
20 сентября 2012 года
0
нет.. есть люди которые эмоционально не воспринимаемы друг другом.. дети так же
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
все понятно.. но с первого раза не факт, что вы определитесь...
это своего уже фиг обменяешь - контакт не контакт - радуйтесь родители)))
а если серьезно - в детском доме находиться даже морально мне было тяжело.. я по роду деятельности ездила персонал неоднократно обучать...
а нарушая закон - показывают со стороны всю возрасную категорию...

↑   Перейти к этому комментарию
helper777 пишет:
показывают со стороны всю возрасную категорию
Обсуждение в этой ветке закрыто
manas
20 сентября 2012 года
-8
В ответ на комментарий helper777
на это счет однозначного ответа нет.. вероятность что увидите или нет 50 на 50...
пример из собственного наблюдения.. взяли девочку.. воспитали аки принцессу.. с 2х лет.. в 19 объявилась "мама" и она сейчас самая любимая.. а та что воспитала блин мачеха... а "мачеха" надышаться не могла и по сей день так же относится... а родная "мама" как гостья - но самая любимая...

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
helper777 пишет:
в 19 объявилась "мама" и она сейчас самая любимая.. а та что воспитала блин мачеха... а "мачеха" надышаться не могла и по сей день так же относится... а родная "мама" как гостья - но самая любимая...
ну и что? трагедии не вижу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Янека
Причем здесь заглядывать? Если мне требуется услуга суррогатной матери, значит я должна ее (женщину) увидеть, с ней поговорить, контракт заключить или что там в таких случаях делается. Увижу чужую тетку которая будет носить МОЕГО ребенка - нунафиг А у детдомовского ребенка я вряд ли когда нибудь увижу маму, поэтому как будто его родила не чужая писька, а он появился сам собой

↑   Перейти к этому комментарию
А потом еще эта женщина может ребенка не отдать. имеет право
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
кстати, да. частый случай.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
0
а денежки ведь не вернет...
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Olyshka2010
а денежки ведь не вернет...

↑   Перейти к этому комментарию
Деньги не вернет. Но ей и не заплатят за ребенка ( роды)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
+1
Я так думаю что до этого уже будет оплачено все. И еще неизвестно какого ребенка она выносит. что будет с его здоровьем. Как она будет ражать? а если родовая травма, потом дцп или еще что? За это кто ответит? Ведь очень много зависит не от генов, а от того, как протекала беременность и роды.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Это конечно же тоже верно. Обе стороны идут на риск.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
-2
В ответ на комментарий Olyshka2010
А потом еще эта женщина может ребенка не отдать. имеет право

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще брезгливая - моего ребенка будет в своих чревах чужая тетка таскать - фу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
+2
Я и ЭКО честно говоря для себя считаю как то не то. Не естественно что ли. Сначало эко, потом кесарево. но для некоторых это ведь единственный шанс стать мамой. У сестры мужа так и было. А иначе не было бы у нее детей никогда. Зато теперь сразу трое!!! а если сама можешь выносить и родить, то это очень здорово!!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+18
Я если честно в этом плане фаталистка. Считаю, что если Бог не дает своих детей - он как бы намекает что либо тебе совсем не стоит детей заводить либо что где то тебя ждет уже человечек, коотрому ты нужен и его надо усыновить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
0
Да. Может и так. но сегодняшняя медицина помогает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Я бы просто не воспользовалась
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
+29
Вы так говорите потому,что у вас ЕСТЬ ребёнок.Рассуждать всегда легко, тем более когда представления не имеешь, что это значит - хотеть и не мочь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
С чего же вы взяли что я представления не имею?
Я так говорю потому что я была по ту сторону
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tinn
20 сентября 2012 года
+4
Янека пишет:
я была по ту сторону
если конечно Ваши данные правдивы, то от силы получается что Вы ребенка ждали три года, это не 15-18 лет, как быват...вот тогда согласишься и на ЭКО и на сурр. материнство
лично я с Вами согласна,я бы усыновила, а вот моя кума успела в 38 родить и только после ЭКО, других вариантов для себя она не видела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
Tinn пишет:
то от силы получается что Вы ребенка ждали три года
Я вообще не ждала, мне же бесплодие поставили
Tinn пишет:
моя кума успела в 38 родить и только после ЭКО, других вариантов для себя она не видела.
Я уже здесь писала, что я фаталистка, если Бог не дает детей не спрашивай "за что?" А спроси "для чего?"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
Янека пишет:
если Бог не дает детей не спрашивай "за что?" А спроси "для чего?
Полностью согласна. У самой такая песня.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
+1
Для меня ребёнок выношенный другой мамой никогда не станет моим. Меня всю жизнь будет мучить ощущение, что его носила другая женщина, что все 9 месяцев она его кормила (пусть и через пуповину) она, а не я чувствовала как он шевелится и толкается. И пусть это называют как хотят болезнью, слабоумием, брезгливостью, но будь эта женщина самой лучшей в мире, я на такое не пойду. Мы с мужем решили раз нам не дано родить самим, значит оно нам не надо. (это лично наше мнение)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0

Рыжая зараза пишет:
И пусть это называют как хотят болезнью, слабоумием, брезгливостью, но будь эта женщина самой лучшей в мире, я на такое не пойду.
Меня за такие мысли обвинили в схожести с Гитлером
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
Да, да. Я уже видела=)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Рыжая зараза
Для меня ребёнок выношенный другой мамой никогда не станет моим. Меня всю жизнь будет мучить ощущение, что его носила другая женщина, что все 9 месяцев она его кормила (пусть и через пуповину) она, а не я чувствовала как он шевелится и толкается. И пусть это называют как хотят болезнью, слабоумием, брезгливостью, но будь эта женщина самой лучшей в мире, я на такое не пойду. Мы с мужем решили раз нам не дано родить самим, значит оно нам не надо. (это лично наше мнение)

↑   Перейти к этому комментарию
Рыжая зараза пишет:
Для меня ребёнок выношенный другой мамой никогда не станет моим. Меня всю жизнь будет мучить ощущение, что его носила другая женщина, что все 9 месяцев она его кормила (пусть и через пуповину) она, а не я чувствовала как он шевелится и толкается.

А если это все равно будет НЕ МОЙ ребенок, то зачем связываться с суррогатным материнством? - вокруг много брошенных детей, им тоже нужны родители.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
+1
А я и не говорю, что связываюсь. Я просто описала причины по которым (лично для меня) такое не приемлемо. Я не осуждаю тех кто на это идёт, просто мы с мужем свой выбор сделали. Нас такое не устраивает. Мы решили раз не дано, значит не дано. В конце концов у нас есть племянники, которых мы балуем. Просто у нас сложилось так.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
Рыжая зараза пишет:
А я и не говорю, что связываюсь.
Нет, конечно. Я просто уже свою мысль развиваю, начатую вашими словами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
Да я это поняла после того как отправила) Что-то я сегодня сплю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tinn
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Янека
Tinn пишет:
то от силы получается что Вы ребенка ждали три года
Я вообще не ждала, мне же бесплодие поставили
Tinn пишет:
моя кума успела в 38 родить и только после ЭКО, других вариантов для себя она не видела.
Я уже здесь писала, что я фаталистка, если Бог не дает детей не спрашивай "за что?" А спроси "для чего?"

↑   Перейти к этому комментарию
я поняла, что Вы действовали... лечиться 3года или 15лет, есть разница?
ну хорошо, получила ответ "для чего?"...и что? так и сидеть ждать? при отсутствии труб другие не вырастут, и всю оставшуюся жизнь искупать свои грехи?...и я счаслива, наблюдать за кумой, и видеть какой она стала мамой!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Tinn пишет:
ну хорошо, получила ответ "для чего?"...и что? так и сидеть ждать? при отсутствии труб другие не вырастут, и всю оставшуюся жизнь искупать свои грехи?...
Я на свой характер так и сделала бы)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
С чего же вы взяли что я представления не имею?
Я так говорю потому что я была по ту сторону

↑   Перейти к этому комментарию
Вашу историю не знаю, посмотрела профиль - у вас ребёнок, вот и предположила. Да и,
судя по всему, вы там не задержались.
Я сама была долгое время с диагнозом, который не оставляет шанса родить ребёночка.......но, слава Богу, это всё позади.
Но, если бы у меня всё сложилось не так,как сложилось, то, как последний шанс, решилась и на такой шаг. Ничего плохого в этом не вижу. Единственно, что страшно, нет гарантии, что после 9 месяцев ожидания ты всё таки получишь своё долгожданное дитя.Тётя может и передумать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ну я уже писала и выше и ниже, я брезгую. Не хочу чтобы чужая тетя носила МОЕГО ребенка, этим я как бы признаю свою неполноценность что ли
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
0
Вполне имеете право. У нас у всех свои заморочки. Хотя, может быть, если бы у вас не всё так удачно вышло ваши взгляды немного поменялись относительно "брезгую не брезгую"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Я не из тех людей которые под воздействием каких либо обстоятельств меняют свое мнение
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
+1
Ах, ну да, я и забыла
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Оленька28
Вы так говорите потому,что у вас ЕСТЬ ребёнок.Рассуждать всегда легко, тем более когда представления не имеешь, что это значит - хотеть и не мочь.

↑   Перейти к этому комментарию
Оленька28 пишет:
когда представления не имеешь, что это значит - хотеть и не мочь
Я имею представление... Но также
Янека пишет:
Я быпросто не воспользовалась
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
0
Мы ведь все разные и потребности, и взгляды на жизнь. Что ддля одного неприемлемо,то для другого как само собой разумеющееся.
Лично для меня это был бы как один из вариантов достичь желаемого, вот и всё.
Хотя сама бы СМ стать не смогла.
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
Оленька28 пишет:
Мы ведь все разные и потребности, и взгляды на жизнь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оленька28
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olyshka2010
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Я бы просто не воспользовалась

↑   Перейти к этому комментарию
Я даже и не знаю, что сказать. когда у нас есть возможность родить самим, то мы так категоричны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ниже писала уже по этому поводу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Я если честно в этом плане фаталистка. Считаю, что если Бог не дает своих детей - он как бы намекает что либо тебе совсем не стоит детей заводить либо что где то тебя ждет уже человечек, коотрому ты нужен и его надо усыновить

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
что где то тебя ждет уже человечек, коотрому ты нужен и его надо усыновить
полностью согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Я если честно в этом плане фаталистка. Считаю, что если Бог не дает своих детей - он как бы намекает что либо тебе совсем не стоит детей заводить либо что где то тебя ждет уже человечек, коотрому ты нужен и его надо усыновить

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
Бог не дает своих детей - он как бы намекает что либо тебе совсем не стоит детей заводить либо что где то тебя ждет уже человечек, коотрому ты нужен и его надо усыновить
Я тоже так считаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+9
В ответ на комментарий Янека
Я вообще брезгливая - моего ребенка будет в своих чревах чужая тетка таскать - фу

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
Я вообще брезгливая - моего ребенка будет в своих чревах чужая тетка таскать - фу
Звучит так, будто другая женщина какая-то грязная, кривая или вонючая, что вас прямо фукает от брезгливости. А она такая же женщина... Как и сотни страномамочек тут, как и Вы, и Ваши мама, сестра (если есть).
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
-23
показать текст комментария
Вы не брезгуете чужими женскими письками, а я брезгую. Причем тут грязная или вонючая? Я и мужскими чужими письками брезгую, хотя они тоже может только помытые
И к слову сказать, я даже маме бы своей не дала своего ребенка выносить
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+59
Янека пишет:
Вы не брезгуете чужими женскими письками, а я брезгую.
Вы чего к этим писькам привязались? Вы кроме них в людях больше ничего не видите? Человек - это не только гениталии. Это еще и душа, и сердце. К слову сказать, то, что Вы называете "писькой", во многих культурах называется "врата жизни". Но ребенок-то живет вообще в другом, священном месте - матке - органе, во многих религиях почитаемом и поклоняемом. И для "письки" есть еще другое название - Йони, а внутренний мир женщины, связанный с сексуальностью, таинством деторождения, уникальностью, называется Йониверс (по аналогии со Вселенной - Универс). Не пробовали в других женщинах увидеть эту уникальность, часть Вселенной, богом сотвтренной?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
-29
показать текст комментария
Illumina пишет:
И для "письки" есть еще другое название - Йони, а внутренний мир женщины, связанный с сексуальностью, таинством деторождения, уникальностью, называется Йониверс (по аналогии со Вселенной - Универс). Не пробовали в других женщинах увидеть эту уникальность, часть Вселенной, богом сотвтренной?
Неа, я в письки к другим женщинам не заглядываю
Illumina пишет:
Вы чего к этим писькам привязались? Вы кроме них в людях больше ничего не видите?
В посторонних людях нет
Illumina пишет:
Человек - это не только гениталии. Это еще и душа, и сердце.
Ага, только суррогатная мать не душой и сердцем вынашивает,а писькой
Illumina пишет:
Но ребенок-то живет вообще в другом, священном месте - матке - органе, во многих религиях почитаемом и поклоняемом.
Если хотите, можете поклоняться матке, я же не против Но мне как то не хочется. Еще раз повторяю Я БРЕЗГУЮ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+2
Готова поспорить, что в комментариях к этому посту Вы - одна из ярых выразительниц своего мнения.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Почему же? Так же как и другие высказываю свое мнение
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+5
ясен пень... каждый выражает свое мнение как умеет.... Только тогда непонятно, за что человечество так ополчилось против Гитлера? Он ведь тоже свое мнение выражал.... тоже как умел...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
То есть моя брезгливость и не желание воспользоваться суррогатной матерью для вас равнозначно тому, что делал Гитлер? Однако!
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+7
Да нет... он просто тоже яростно "брезговал" и считал себя лучше других...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
Я свою яростную брезгливость, как вы выразились, вам не навязываю. Так же и вы перестаньте мне свой культ матки навязывать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+2
Кто Вам чего навязывает? Я же выше уже сказала:
Illumina пишет:
каждый выражает свое мнение как умеет....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Вы свое мнение навязывали,начали мне про названия женских половых органов зачем то рассказывать. Или вы просто своей начитанностью хотели похвастаться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+5
Получается, Вы свое мнение "выражаете", а я своё - "навязываю"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Именно, потому что вас так задела моя брезгливость что вы начали про маму мою додумывать вместе с автором поста и убеждать меня что все мы вокруг женщины и брезговать "вратами" не комильфо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lanberri
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Illumina
Янека пишет:
Вы не брезгуете чужими женскими письками, а я брезгую.
Вы чего к этим писькам привязались? Вы кроме них в людях больше ничего не видите? Человек - это не только гениталии. Это еще и душа, и сердце. К слову сказать, то, что Вы называете "писькой", во многих культурах называется "врата жизни". Но ребенок-то живет вообще в другом, священном месте - матке - органе, во многих религиях почитаемом и поклоняемом. И для "письки" есть еще другое название - Йони, а внутренний мир женщины, связанный с сексуальностью, таинством деторождения, уникальностью, называется Йониверс (по аналогии со Вселенной - Универс). Не пробовали в других женщинах увидеть эту уникальность, часть Вселенной, богом сотвтренной?

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Illumina
Янека пишет:
Вы не брезгуете чужими женскими письками, а я брезгую.
Вы чего к этим писькам привязались? Вы кроме них в людях больше ничего не видите? Человек - это не только гениталии. Это еще и душа, и сердце. К слову сказать, то, что Вы называете "писькой", во многих культурах называется "врата жизни". Но ребенок-то живет вообще в другом, священном месте - матке - органе, во многих религиях почитаемом и поклоняемом. И для "письки" есть еще другое название - Йони, а внутренний мир женщины, связанный с сексуальностью, таинством деторождения, уникальностью, называется Йониверс (по аналогии со Вселенной - Универс). Не пробовали в других женщинах увидеть эту уникальность, часть Вселенной, богом сотвтренной?

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Вы не брезгуете чужими женскими письками, а я брезгую. Причем тут грязная или вонючая? Я и мужскими чужими письками брезгую, хотя они тоже может только помытые
И к слову сказать, я даже маме бы своей не дала своего ребенка выносить

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
И к слову сказать, я даже маме бы своей не дала своего ребенка выносить


Ммама тоже грязная и вонючая? А она ведь вас родила.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Даже отвечать не хочется на такое хамство. Я писала про брезгливость, а не про грязь и вонь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Прошу прощения. Я не хотела вас обидеть. Пишу просто вашими словами. Вот и все. Вы сами говорите что вам противно. Грязные гениталии и так далее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+1
Процитируйте меня пожалуйста где я написала про грязные гениталии. А то клевета у нас подсудное дело между прочим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+5
В ответ на комментарий Nika ee
Янека пишет:
И к слову сказать, я даже маме бы своей не дала своего ребенка выносить


Ммама тоже грязная и вонючая? А она ведь вас родила.

↑   Перейти к этому комментарию
не, видимо, в маме тоже кроме "письки" ничего не рассмотрела доча
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Не знаю. Но про маму это как-то не очень, если честно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+8
Мне кажется, отсутствие уважения к Женщине в принципе "не очень" само по себе. Если женщины видят друг в друге только то, о чем пишет эта дама, то чего мы можем ожидать от мужчин?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
+4
Простите, но причём тут письки?? И где тут, простите, неуважение к женщинам?? Я тоже никогда на такое не пойду. И не важно какая будет женщина, пусть она будет красивее, умнее, душевнее меня в сто раз. И не важно чужая это женщина или родная сестра или мама - это будет не мой ребёнок. У меня не будет с ним духовной связи. Я всю жизнь буду думать о том, что не я носила его, не я чувствовала его толчки НЕ Я и всё тут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nika ee
Не знаю. Но про маму это как-то не очень, если честно.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не подумали, что у меня просто с мамой нет близких отношений? Я наверное когда так писала, должна была дописать, что моя мама меня ненавидит, чтобы вы не делали выводов какая она для меня, грязная или вонючая.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Нет, не подумала. Откуда я знаю? Надо было пояснить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
ма789 пишет:
Нет, не подумала. Откуда я знаю?
Зато оскорбительные выводы сделать успели и озвучить их в этом посте тоже.
ма789 пишет:
Надо было пояснить.
Надо было думать, прежде чем обижать человека.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Я уже извинилась.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+4
В ответ на комментарий Янека
А вы не подумали, что у меня просто с мамой нет близких отношений? Я наверное когда так писала, должна была дописать, что моя мама меня ненавидит, чтобы вы не делали выводов какая она для меня, грязная или вонючая.

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
у меня просто с мамой нет близких отношений
А попробуйте как-нибудь преодолеть свою брезгливость, подойти к маме близко-близко и обнять. Так обнять, чтоб Вы своей грудью смогли почувствовать как бьётся мамино сердце. И с каждым ударом попробуйте представить, что это сердце радует, что тревожит, от чего оно болит - увидьте в маме Женщину - с такими же изменениями настроения, как и у Вас, с такими же переживаниями, заботами, с такими же месячными, когда она точно так же уязвима и хочет, чтоб о ней позаботились. Представьте, как она радовалась, нося Вас под сердцем , как волновалась... Возможно, рассмотрев в маме Душу и почувствовав, что Вы у неё были "под сердцем", а не "в письке", Вы тем самым измените отношение мамы к Вам?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Illumina
не, видимо, в маме тоже кроме "письки" ничего не рассмотрела доча

↑   Перейти к этому комментарию
Во первых откуда вы знаете как у меня складываются отношения с мамой, это раз. И кто вам дал право судить обо мне в таком контексте, это два.
Я поняла что у вас в семье культ матки и вас оскорбили мои слова по поводу "чужой письки", но тем не менее это не значит что я должна так же думать по этому поводу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+3
Нет, Вы не поняли ни про мою семью - я про неё ни слова не сказала. Ни также про свои чувства - рассыпалась ли я в умилениях от Ваших слов или же оскорбилась.... И в праве думать Вас никто не ограничивал.... Равно как и остальных никто не ограничивал в праве задавать Вам вопросы, чтобы уточнить выраженную Вами точку зрения.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
+2
Вы не задавали вопросы, а додумывали за меня. И про грязных и вонючих, и про то,что я в маме своей разглядела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+4
Кто за кого додумывал? Это же Вы заявляете:
Янека пишет:
Вы не брезгуете чужими женскими письками
Янека пишет:
у вас в семье культ матки
и т.д. А мои слова были:
Illumina пишет:
Звучит так, будто другая женщина какая-то грязная, кривая или вонючая, что вас прямо фукает от брезгливости.
Т.е. предположение, что брезгливость может вызвать женщина, обладающая такими характеристиками. А предположение - это именно то,что требует уточнения. А вопросы Вам задавала автор поста.... Что-то не так?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Olyshka2010
А потом еще эта женщина может ребенка не отдать. имеет право

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Причем здесь заглядывать? Если мне требуется услуга суррогатной матери, значит я должна ее (женщину) увидеть, с ней поговорить, контракт заключить или что там в таких случаях делается. Увижу чужую тетку которая будет носить МОЕГО ребенка - нунафиг А у детдомовского ребенка я вряд ли когда нибудь увижу маму, поэтому как будто его родила не чужая писька, а он появился сам собой

↑   Перейти к этому комментарию
Разница только в том, что сурогатную маму всячески обследуют перед беременностью, а у детдомовского со временем может вылезть куча различных болячек, в том числе и генетических. Как тогда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ой, да болячки и у меня могут быть. Я не про болячки пишу совсем. А про человеческий фактор.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+5
Янека пишет:
про человеческий фактор.
Про чиииииивооо? Про какой такой фактор, если Вы сами говорите, что кроме гениталий ничего в людях не видите?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
-1
Не надо приувеличивать мои слова. Я уже поняла что моя брезгливость вас задела и вы оскорбились, когда я написала про чужую письку, но не стоит утрировать то, что я написала просто с юмором
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ой, да болячки и у меня могут быть. Я не про болячки пишу совсем. А про человеческий фактор.

↑   Перейти к этому комментарию
Одно дело свои болячки, совсем другое - чужие. Если знаешь свои болячки, много раз подумаешь, а стоит ли рисковать и обрекать малыша на постоянных врачей. А лечить чужого не у всех хватит моральных сил.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
edmasele
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Миг детства
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
valio96
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
lebkarina
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
вот умора
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лапуллитта
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
молодец!!!!!!!!!!!!!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Yaren
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ника2006
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ага, только я эту письку не видела. А если не видела - значит ее не было

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
я эту письку не видела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айсберг в океане
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Какая разница - все равно хоть и свой, а из чужой письки

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Жанна Я
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Какая разница - все равно хоть и свой, а из чужой письки

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
а из чужой письки
Да, да....И я того же мнения!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Надежда Титомир
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Какая разница - все равно хоть и свой, а из чужой письки

↑   Перейти к этому комментарию
не, ну так рассуждать - можно и кесарево сделать...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
-7
показать текст комментария
Да блин....матка - это тоже писька, ребенок в матке, значит в письке, если писька не моя, значит чужая, если чужая значит лучше усыновить, чтобы не видеть чужую письку. Фух! Вроде подробно объяснила
И кесарево без показаний делать не будут
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Надежда Титомир
не, ну так рассуждать - можно и кесарево сделать...

↑   Перейти к этому комментарию
Ага конечно. Я бы лично не согласилась бы. На кесарево.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Надежда Титомир
не, ну так рассуждать - можно и кесарево сделать...

↑   Перейти к этому комментарию
Надежда Титомир пишет:
ну так рассуждать - можно и кесарево сделать...

А кто вам даст право решать за сур.мать делать ЕЙ кесарево или нет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Хм, ну из детского дома, та чужой. А тут свой.

↑   Перейти к этому комментарию
свой? чем?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
Ну твои гены. Суррогатная мать просто вынашивает. И все. Это не ее ребенок.)
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
весьма спорно. она МАТЬ, какие бы гены не были.
я вообще к генам скептически отношусь, все зависит от воспитания и ума у ребенка в будущем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
О чем ты говоришь!? Какая она мать? Да, она мать. Но суррогатная. Она просто вынашивает ребенка. Берется твоя яйцеклетка и мужа сперма. В лаборатории смотрят чтобы появился зародыш ( эмбриончик) и потом этого уже эмбриончика сажают в матку чужой женщине.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
ага, только вынашиваешь не ты, а она, так что в данном случае я с янекой согласна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
лануша
20 сентября 2012 года
+5
В ответ на комментарий mother_kira
весьма спорно. она МАТЬ, какие бы гены не были.
я вообще к генам скептически отношусь, все зависит от воспитания и ума у ребенка в будущем.

↑   Перейти к этому комментарию
она инкубатор, сосуд, ларчик - выбирайте на свой вкус. Но не мать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
+1
вы так думаете. я думаю по другому.
Обсуждение в этой ветке закрыто
лануша
20 сентября 2012 года
+1
естественно, что мнения у всех разные. поэтому, я писала ниже, не каждая женщина может стать суррогатной матерью, и не каждая воспользуется услугами суррогатного материнства.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
мне мысль о суррогатной матери вообще претит
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий mother_kira
весьма спорно. она МАТЬ, какие бы гены не были.
я вообще к генам скептически отношусь, все зависит от воспитания и ума у ребенка в будущем.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
я вообще к генам скептически отношусь, все зависит от воспитания и ума у ребенка в будущем.
ой, далеко не факт, гены пальцем не раздавишь...
Обсуждение в этой ветке закрыто
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
ой, да ладно. не факт, что у семьи интеллигентов будет такой же ребенок. да и гены суррогатной матери тоже передадутся, если уж на то пошло.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий AHHA_BEL
mother_kira пишет:
я вообще к генам скептически отношусь, все зависит от воспитания и ума у ребенка в будущем.
ой, далеко не факт, гены пальцем не раздавишь...

↑   Перейти к этому комментарию
вот все пишут гены-гены... никто не думает о своих генах, у всех прям идеальное здоровье и характер?
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
А еще все знают свою родню до 10 поколения и на 100 % уверены, что ни у кого из родственников нет скелетов в шкафу
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
ну судя по вашим комментариям то что у нас по маминойлинии передаются из поколения в поколение проблемы с сердцем, желчным и сахарный диабед - это так, совпадение и гены тут ни при чем
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
+1
Большинство тех, кто боится "ген", говорит о наркомании, алкоголизме и прочем подобном. В этих случаях - не при чем. В вашем - да, при чем. Но проблемы с сердцем могут быть у любого, также, как и все остальное. Никто не застрахован
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий AHHA_BEL
ну судя по вашим комментариям то что у нас по маминойлинии передаются из поколения в поколение проблемы с сердцем, желчным и сахарный диабед - это так, совпадение и гены тут ни при чем

↑   Перейти к этому комментарию
Но ведь Вас-то
AHHA_BEL пишет:
то что у нас по маминойлинии передаются из поколения в поколение проблемы с сердцем, желчным и сахарный диабед
не останавливает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
не останавливает перед чем? рожать детей? а куда я денусь с подводной лодки? а насчет детского дома тут лично для меня все гораздо сложнее....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
AHHA_BEL пишет:
не останавливает перед чем? рожать детей?

AHHA_BEL пишет:
а куда я денусь с подводной лодки?
именно. И я никуда с этой лодки не денусь. И даже мужа менять не буду из-за ген

Но тогда о зачем рассматривать под микроскопом чужие гены? Реальное состояние здоровья на момент усыновления имеет значение, а гены... не знаю - не знаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
Olica пишет:
Реальное состояние здоровья на момент усыновления имеет значение, а гены... не знаю - не знаю
дело в том, что к сожалению многие наследственные заболевания проявляются не сразу,а зная предрасположенность можно немного подстраховаться ведя определенный образ жизни
Обсуждение в этой ветке закрыто
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
вот все пишут гены-гены... никто не думает о своих генах, у всех прям идеальное здоровье и характер?

↑   Перейти к этому комментарию
дело не в идеалах, а в тяжелых наследственных заболеваниях
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
я бы лучше из детского дома взяла
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лапуллитта
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже самое подумала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Лапуллитта
я тоже самое подумала

↑   Перейти к этому комментарию
У нас нет детских домов. ВОт нет и все, не бросают деток, а на тех, кого оставляют или забирают, стоит очередь длинной во много лет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
А если нет детского дома?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
В смысле нет? Сломали? Детей всех разобрали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
Не оставляют своих детей.
И такое может быть.
Ломать не надо ничего, их никогда не было.
На тех немногих, которых не забирают роственники или тех, которых забирают от бомжей, стоит очередь годами
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Значит найду куда применить свое желание быть матерью
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+1
И куда?
Нет, я серьезно
Ну нет бездомных и брошенных детей, которые сидят и ждут, что их заберут. Нет и все.
Нет больниц для больных деток, которых бросили мамы, так как не бросают обычно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Сейчас не могу ответить, потому что мое желание осуществлено, а я привыкла решать проблемы по мере поступления. Ну а так если предположить, то наверное помогала бы подругам с детьми
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+1
Янека пишет:
Сейчас не могу ответить, потому что мое желание осуществлено
Да, поэтому нам так легко рассуждать на эту тему. Мы имеем это счастье под боком.
Сытый голодного не разумеет.
Янека пишет:
то наверное помогала бы подругам с детьми
Вот вы мама. Разве это в какое то сравнение идет с тем, что дает счастье материнства?
Этот ребенок никогда моим не будет, не назовет меня мамой, не посмотрит глазами, полными безграничной любви, только потому, что я его мама.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
А если нет детского дома?

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, живя в российской действительности, нам такое сложно представить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
Но это факт для многих стран
Обсуждение в этой ветке закрыто
stasha
20 сентября 2012 года
0
Я очень надеюсь, что когда-нибудь это и для нашей страны станет фактом... Но не думаю, что доживу до этого
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
Я тоже надеюсь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Оксана 1969
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже так думаю, правда почему объяснить не могу
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна полностью, то же самое хотела написать. Взяла бы малюсенького и усыновила. На суррогатную мать - ни-ни. Это как-то противоприродно. Он вроде как твой, а 9 месяцев носит его она. Как говорится ,у кого живот -та и мать. И как-то так получается, что вроде ты у матери ребенка отбираешь и забираешь себе...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янека
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Согласна полностью, то же самое хотела написать. Взяла бы малюсенького и усыновила. На суррогатную мать - ни-ни. Это как-то противоприродно. Он вроде как твой, а 9 месяцев носит его она. Как говорится ,у кого живот -та и мать. И как-то так получается, что вроде ты у матери ребенка отбираешь и забираешь себе...

↑   Перейти к этому комментарию
Грех-это наверно больше тогда, когда тебя платят за это. А делать бизнес это грех. А бесплатно тоже никому не хочется. Я наверно помогла бы и не за миллион а за меньшую сумму, но совсем бесплатно, тоже нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
+1
Ой, а потом как отдавать-то его? Которого носили? Мне кажется, тяжело это. Я бы суррогатной матерью не смогла быть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+2
Ваша лучшая подруга тяжело заболела, у нее маленький ребенок. Она просит вам взять его к себе на 9 месяцев, пока она полечится.
Вы после этого тоже не вернете ей ребенка?
Вы же его 9 месяцев на ручках носили, кормили, одевали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
+1
Это совсем другое. Я его не вынашивала, а помогала ей растить уже выношенного и рожденного ребенка. Ну не то это, не то. Это разное эмоциональное ощущение. Вот чувствую, а словами вам не могу эту разницу описать....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+4
Да что вы говорите?
Ребенка в животе любишь больше, чем ребенка, который на руках?
Привязываешься к животу больше, чем к тому, кого носишь, кормишь, переодеваешь, сидишь ночами с больным, который улыбается тебе, который тянет к тебе свои ручки, который прибегает и обнимает?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Ваша лучшая подруга тяжело заболела, у нее маленький ребенок. Она просит вам взять его к себе на 9 месяцев, пока она полечится.
Вы после этого тоже не вернете ей ребенка?
Вы же его 9 месяцев на ручках носили, кормили, одевали

↑   Перейти к этому комментарию
То, что Вы пишете - это на уровне рассудка, а эмоции о другом говорят. Я могу сколько угодно понимать умом, но чувствовать по-другому я себя все равно не заставлю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+1
На эмоциональном уровне привязываешься намного больше не к животу, а к родившемуся ребенка.
Я могу думать о своих эмоциях. Однозначно, намного больше будешь любить не живот, а комочек на ручках
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olica
20 сентября 2012 года
0
Nella_Kuchin пишет:
Однозначно, намного больше будешь любить не живот, а комочек на ручках
Вы воспитывали чужого ребенка, чтобы потом его отдать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+3
Я уже сказала, что могу себя представить в той ситуации, когда делаю такой поступок ради близкого мне человека.
Вот вы тут о своих чувствах рассуждаете.
Да, это дикие чувства, да, это сердце на части разрывается.
Но этому предшествовала ситуация. Это не на пустом месте случилось.
Вас попросили взять к себе ребенка на время не потому, что маме захотелось отдохнуть, а потому, что мама не может, она больна.
Так если я буду заботится о своих чувствах, так лучше бросить этого ребенка, пусть растет как нибудь, пусть кто то другой о нем позаботится, а то мои чувства так пострадают, когда мне надо будет вернуть ее законной маме.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Ой, а потом как отдавать-то его? Которого носили? Мне кажется, тяжело это. Я бы суррогатной матерью не смогла быть.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вот.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Ой, а потом как отдавать-то его? Которого носили? Мне кажется, тяжело это. Я бы суррогатной матерью не смогла быть.

↑   Перейти к этому комментарию
Тяжело да. Но тут надо психологический себя настроить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
за себя знаю, что не смогла бы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Согласна полностью, то же самое хотела написать. Взяла бы малюсенького и усыновила. На суррогатную мать - ни-ни. Это как-то противоприродно. Он вроде как твой, а 9 месяцев носит его она. Как говорится ,у кого живот -та и мать. И как-то так получается, что вроде ты у матери ребенка отбираешь и забираешь себе...

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Jussy
Согласна полностью, то же самое хотела написать. Взяла бы малюсенького и усыновила. На суррогатную мать - ни-ни. Это как-то противоприродно. Он вроде как твой, а 9 месяцев носит его она. Как говорится ,у кого живот -та и мать. И как-то так получается, что вроде ты у матери ребенка отбираешь и забираешь себе...

↑   Перейти к этому комментарию
И вам задам такой же вопрос.
А если нет детских домов?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
Вопрос вы задаете утопический. Потому не вижу смысла думать, что бы я сделала в этом случае.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+1
Вы представляете, для многих людей это реальность.
Во многих странах (Израиль, Италия, Испания и еще целый список) нет детских домов.
Жаль, что вы живете в такой действительности, что не можете даже понять, что это не утопия, а реальность и не так далеко, а рядом с вами
Обсуждение в этой ветке закрыто
Jussy
20 сентября 2012 года
0
К сожалению, в нашей стране это точно утопия. Действительно к сожалению. Я знаю, что есть страны, где нет детских домов. И даже знаю, что иностранцы иногда сыновляют детей из российских ДД. Я не против в принципе суррогатного материнства, если для кого-то это выход. И если для кого-то это приемлемо. Но вот для себя я не приемлю. Ну не могу я это принять, эмоционально не могу. Для меня мать та ,кто носит ребенка и все тут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+2
Вот я и прошу вас подумать немного по другому.
Прошу представить ситуацию, когда у вас нет возможности его усыновить
Jussy пишет:
Для меня мать та ,кто носит ребенка и все тут.
И о каком усыновлении после этой фразы вы можете говорить?
Вы себе противоречите.
Так как если мать та, кто носит, то усыновленный никогда не станет вашим сыном
Обсуждение в этой ветке закрыто
barbara22
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Наверное нет, я бы лучше из детского дома взяла

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
я бы лучше из детского дома взяла
И я тоже
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kolesik
20 сентября 2012 года
+3
наверное лучше бы взяла из детского дома....
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Выше ответила, что я думаю насчет этого. Из детского дома чужой ребенок. А тут ваш. Ведь берется ваша яйцеклетка и мужу сперма.
Янека
20 сентября 2012 года
0
Если можно взять у меня яйцеклетку, а у мужа сперму, то зачем нам суррогатная мать? Вроде как такие услуги для тех у кого кто то из партнеров не может
stasha
20 сентября 2012 года
+4
Есть же еще и хроническое не вынашивание (или как там правильно называется). У родственницы было 12 выкидышей... Детей так и нет, здоровья тоже...
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ну я не в курсе всех подробностей - слава Богу мне с этим столкнуться не пришлось
stasha
20 сентября 2012 года
0
Лучше с таким и не сталкиваться
Янека
20 сентября 2012 года
0
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ну я не в курсе всех подробностей - слава Богу мне с этим столкнуться не пришлось

↑   Перейти к этому комментарию
И слава Богу.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий stasha
Есть же еще и хроническое не вынашивание (или как там правильно называется). У родственницы было 12 выкидышей... Детей так и нет, здоровья тоже...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот,вот.
Tinn
20 сентября 2012 года
+8
В ответ на комментарий stasha
Есть же еще и хроническое не вынашивание (или как там правильно называется). У родственницы было 12 выкидышей... Детей так и нет, здоровья тоже...

↑   Перейти к этому комментарию
или бывает матку ампутируют в молодом возрасте, а яичники есть, как женщине стать мамой?
не стоит осуждать,у каждого у нас своя дорога...
фанагорийка
20 сентября 2012 года
+5
Tinn пишет:
не стоит осуждать,у каждого у нас своя дорога...
Вот, это самые главные слова!!! У каждого своя дорога к счастью! У кого-то она широкая и гладкая, а другим приходится через непролазные колючки продираться... Главное, чтоб в конце этого пути всё-таки обрести счастье. Суррогатное материнство - это одна из дорог... Не знаю, воспользовалась бы я этим, но стать суррогатной мамой не смогла бы...
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Янека
Если можно взять у меня яйцеклетку, а у мужа сперму, то зачем нам суррогатная мать? Вроде как такие услуги для тех у кого кто то из партнеров не может

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
Вроде как такие услуги для тех у кого кто то из партнеров не может
Не всегда. Есть такие ситуации. прям как в названии поста, когда женщина не хочет, патологически боится родов или уж дюже бизнес леди, что не может выпасть из обоймы своего бизнеса, боится испортить фигуру и т.п. Да и вообще - деньги есть - сейчас за них все можно.
Янека
20 сентября 2012 года
0
Ну я всех нюансов не знаю, зачем людям это нужно
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий NANSY_VIT
Янека пишет:
Вроде как такие услуги для тех у кого кто то из партнеров не может
Не всегда. Есть такие ситуации. прям как в названии поста, когда женщина не хочет, патологически боится родов или уж дюже бизнес леди, что не может выпасть из обоймы своего бизнеса, боится испортить фигуру и т.п. Да и вообще - деньги есть - сейчас за них все можно.

↑   Перейти к этому комментарию
При узаконенной ситуации сурр материнство положенно только тем, у кого есть физиологическая проблема, не позволяющая ему иметь детей.
При незаконности, в Индии можно сделать половинное сурр материнство и для гомосексуальной пару
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
У мамы знакомая просто не захотела. Заплатили врачу, нашли сурмаму. Девушка уехала по котракту на работу, приехала - готовенький ребеночек, которого благополучно скинула на нянек. Ей самой просто не хотелось портить модельную фигуру.
Olica
20 сентября 2012 года
0
NANSY_VIT пишет:
Ей самой просто не хотелось портить модельную фигуру.
Ей не только фигуру портить не захотелось, ей его еще и воспитывать (по вашему комментарию) не хочется - он у нее для статуса получается
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
Да, наверное. Ребенок есть - типа миссию выполнила.
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий NANSY_VIT
У мамы знакомая просто не захотела. Заплатили врачу, нашли сурмаму. Девушка уехала по котракту на работу, приехала - готовенький ребеночек, которого благополучно скинула на нянек. Ей самой просто не хотелось портить модельную фигуру.

↑   Перейти к этому комментарию
Для этого и нужна законность. В таком случае будет сидеть грамотный психолог, который различит истинные причины от такого идиотизма
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
В нашей стране об этом пока только мечтать приходится.
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
Я понимаю.
В России нет вообще никакого закона и, фактически, права сур матери не защищены ни чем, так же как и права биологических родителей.
Kolesik
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Выше ответила, что я думаю насчет этого. Из детского дома чужой ребенок. А тут ваш. Ведь берется ваша яйцеклетка и мужу сперма.

↑   Перейти к этому комментарию
это не только ваш ребенок. Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно. так что не вижу разницы
mother_kira
20 сентября 2012 года
0
во! +
helper777
20 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Kolesik
это не только ваш ребенок. Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно. так что не вижу разницы

↑   Перейти к этому комментарию
а в приемном ребенке из детского дома - безусловна своих генов, ну или Ваших, конечно больше...
все это условности девочки...
у каждой из вас есть ребенок.. свой.. поэтому вы так рассуждаете...
я наблюдаю за парами которые хотят родить, и не получается.. они готовы на многое... и не знаю как у вас в регионах..но у нас здоровых деток нет брошеных.. и не все готовы бороться с генетикой и патологиями..
я допускаю, что вы сейчас скажете, что своего тоже можно родить с такими проблемами.. но то другое...
Kolesik
20 сентября 2012 года
0
а я не говорила про чистоту генов...об этом написала автор. И спорить не о чем. я ответила на вопрос, а дальше рассуждать нет смысла.
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
а в приемном ребенке из детского дома - безусловна своих генов, ну или Ваших, конечно больше...
все это условности девочки...
у каждой из вас есть ребенок.. свой.. поэтому вы так рассуждаете...
я наблюдаю за парами которые хотят родить, и не получается.. они готовы на многое... и не знаю как у вас в регионах..но у нас здоровых деток нет брошеных.. и не все готовы бороться с генетикой и патологиями..
я допускаю, что вы сейчас скажете, что своего тоже можно родить с такими проблемами.. но то другое...

↑   Перейти к этому комментарию
helper777 пишет:
у каждой из вас есть ребенок.. свой.. поэтому вы так рассуждаете...
золотые слова!!! У меня нет ребенка и если я не смогу сама зачать, я усыновлю
Capelka
20 сентября 2012 года
0
Ситуации разные бывают.
А если, к примеру, жена не может родить, а муж не хочет чужого растить? Что делать? Мужа менять? Или силком уговорить усыновить и не факт, что он потом будет относиться к ребенку как к родному.
Суррогатная мать родит именно ЕГО ребенка.
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
Capelka пишет:
Суррогатная мать родит именно ЕГО ребенка.
Допустим, а как жене с этим жить? Ну вот не хочет она так и всё. Я же не хочу.
Capelka
20 сентября 2012 года
0
Что значит - как жене жить? . Ребенок-то от ЕЕ яйцеклетки рожден будет. С ее внешностью, с ее генами.
Это полностью ИХ ребенок - яйцеклетка жены, сперма мужа.

Если конкретно вы не хотите, это не значит, что другие не хотят.
У меня есть ребенок, но если бы не было другой возможности - согласилась бы без колебаний. Но это очень дорогое "удовольствие".
Рыжая зараза
20 сентября 2012 года
0
Ну вот я никогда не посчитаю такого ребёнка своим, я уже писала тут почему. Я конечно этого не осуждаю, но просто знаю, что есть такие как я, которые тоже не захотят. Как быть таким?
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
а в приемном ребенке из детского дома - безусловна своих генов, ну или Ваших, конечно больше...
все это условности девочки...
у каждой из вас есть ребенок.. свой.. поэтому вы так рассуждаете...
я наблюдаю за парами которые хотят родить, и не получается.. они готовы на многое... и не знаю как у вас в регионах..но у нас здоровых деток нет брошеных.. и не все готовы бороться с генетикой и патологиями..
я допускаю, что вы сейчас скажете, что своего тоже можно родить с такими проблемами.. но то другое...

↑   Перейти к этому комментарию
helper777 пишет:
не знаю как у вас в регионах..но у нас здоровых деток нет брошеных.. и не все готовы бороться с генетикой и патологиями..
к сожалению это так, и зачастую о болячках умалчивают, у мужа на работе коллега с женой взяли девочку, и с виду вроде хорошая девочка и в мед. карте особо ничего нет страшного и в дет.доме ни гу - гу...
а как домой взяли да по врачам повезли, за голову схватились, там не просто букет болячек, а жуть - жуткая
не буду комментировать их поступок, но девочку они отдали обратно
stasha
20 сентября 2012 года
+2
AHHA_BEL пишет:
а как домой взяли да по врачам повезли
А кто им мешал это сделать сразу? Независимое медицинское обследование гарантировано усыновителям законом Или взяли, поигрались, игрушка пришлась не ко двору и нашли причину вернуть?
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
досконально ситуацию не знаю, а моральную сторону обсуждать не буду
stasha
20 сентября 2012 года
0
Я понимаю, что могут вернуть, я не понимаю, почему не пользуются своими правами, где это край необходимо... А потом страдают дети...
У меня подруга ребенка вернула... Так что, про моральную сторону мне тоже разговаривать не хочется...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий stasha
AHHA_BEL пишет:
а как домой взяли да по врачам повезли
А кто им мешал это сделать сразу? Независимое медицинское обследование гарантировано усыновителям законом Или взяли, поигрались, игрушка пришлась не ко двору и нашли причину вернуть?

↑   Перейти к этому комментарию
stasha пишет:
вернуть?

Да я тоже этого не понимаю
helper777
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий AHHA_BEL
helper777 пишет:
не знаю как у вас в регионах..но у нас здоровых деток нет брошеных.. и не все готовы бороться с генетикой и патологиями..
к сожалению это так, и зачастую о болячках умалчивают, у мужа на работе коллега с женой взяли девочку, и с виду вроде хорошая девочка и в мед. карте особо ничего нет страшного и в дет.доме ни гу - гу...
а как домой взяли да по врачам повезли, за голову схватились, там не просто букет болячек, а жуть - жуткая
не буду комментировать их поступок, но девочку они отдали обратно

↑   Перейти к этому комментарию
моей приятельнице предложили тоже - если хотите быстро - то вот перечень паталогий... там если читать все болячки не знаешь с какого врача начинать...
stasha
20 сентября 2012 года
0
Не стоит верить медицинскому заключению дома ребенка. Для достоверных результатов есть право на независимое мед.обследование у выбранных потенциальными усыновителями врачей, в котором никто не может отказать
helper777
20 сентября 2012 года
0
да можно.. но в большинсве случаев к сожалению..диагнозов появляется еще больше.. или одни заменяются другими...
stasha
20 сентября 2012 года
0
helper777 пишет:
но в большинсве случаев
На моих глазах у большинства как раз значительная часть диагнозов снималась. Хотя был один случай, когда реально пытались утаить достаточно серьезный порок сердца... Но и все. Те диагнозы, что гораздо серьезнее, не утаивают обычно, поскольку это веская причина для отмены усыновления...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Kolesik
это не только ваш ребенок. Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно. так что не вижу разницы

↑   Перейти к этому комментарию
Генетический, это только мой ребенок.

Kolesik пишет:
Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно

Да ладно!? Интересны какие это гены? Она просто вынашивает, вот и все. То что ребенок питается через нее, только это, и то что растет в ее матке. И все.
Tinn
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Kolesik
это не только ваш ребенок. Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно. так что не вижу разницы

↑   Перейти к этому комментарию
Kolesik пишет:
Генного материала женщины которая носит ребенка тоже предостаточно. так что не вижу разницы
??????? в смысле?????
если говорить о генах, то в генном наборе 50% от генетической мамы и 50% от папы, как говорится третий лишний......
вот только если у мамы проблемы с яичниками или они отсутствуют, тогда берется донорская яйцеклетка и не обязательно что это будет яйцеклетка сурр. мамы....допустим если папа категорически хочет своего ребенка иметь, есть женщины которые идут на это
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Выше ответила, что я думаю насчет этого. Из детского дома чужой ребенок. А тут ваш. Ведь берется ваша яйцеклетка и мужу сперма.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
Из детского дома чужой ребенок.
чужих детей не бывает(с)
stasha
20 сентября 2012 года
+1

Ольга Санна пишет:
чужих детей не бывает
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
Янека
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ольга Санна
ма789 пишет:
Из детского дома чужой ребенок.
чужих детей не бывает(с)

↑   Перейти к этому комментарию
У меня муж так всегда говорит, хочет обязательно усыновить малыша, но я пока сомневаюсь
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
девочку хочет?
Янека
20 сентября 2012 года
0
Нет, трех мальчиков Один уже есть
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
еще 3? или еще 2?
Янека
20 сентября 2012 года
0
Всего трех
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0

сегодня со своим поговорить хочу
Янека
20 сентября 2012 года
0
Может счанала попробовать своего родить?
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Ольга Санна
ма789 пишет:
Из детского дома чужой ребенок.
чужих детей не бывает(с)

↑   Перейти к этому комментарию
Не, ну если так, то конечно.
альчитка
20 сентября 2012 года
+6
В ответ на комментарий Nika ee
Выше ответила, что я думаю насчет этого. Из детского дома чужой ребенок. А тут ваш. Ведь берется ваша яйцеклетка и мужу сперма.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
Из детского дома чужой ребенок.
Никакой он не чужой, роднее его нет на свете. Мы свою дочку усыновили в прошлом году, ей было 1,5 месяца всего, у ее мамы уже было двое и третья ей была лишняя, но она нужна нам. Это самая родная манипуська, я даже и не думаю, что мы ее усыновили, она похожа на моего мужа и мою маму, такое ощущение, что я ее родила.
Суррогатку можно было, но это оооооочень дорогое удовольствие! а там и мы с любимкой, и ребенок не брошен, а растет в полноценной семье.
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Kolesik
наверное лучше бы взяла из детского дома....

↑   Перейти к этому комментарию
Kolesik
20 сентября 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+3
Я бы сама стала бы суррогатной матерью,если бы за это нелегкое дело платили бы соответствующим образом,а 500 тысяч это очень и очень мало.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+2
Я вот раньше была против этого. Ну то ест быть суррогатной матерью. А сейчас тоже может быть согласилась бы. Но я бы это сделала тем людям, которых бы знала. И если мне действительно захотелось бы им помочь.

Да, 500 тысяч это мало. Но наверно везде по разному платят.
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
Нет,везде платят одинаково. Я уже узнавала.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Ну вот, а я про что.
КатяНика
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий mama Seregi
Нет,везде платят одинаково. Я уже узнавала.

↑   Перейти к этому комментарию
по разному.
лануша
20 сентября 2012 года
+6
В ответ на комментарий Nika ee
Я вот раньше была против этого. Ну то ест быть суррогатной матерью. А сейчас тоже может быть согласилась бы. Но я бы это сделала тем людям, которых бы знала. И если мне действительно захотелось бы им помочь.

Да, 500 тысяч это мало. Но наверно везде по разному платят.

↑   Перейти к этому комментарию
интересно, за что минус? исправляю. к чему лишние эмоции в деле о суррогатном материнстве? вынашивать ЧУЖОГО ребенка - это работа, и далеко не самая легкая. И она должна достойно оплачиваться. Спрос рождает предложение.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
Не знаю. Спасибо. У меня еще один остался. Я тоже исправила. Да, вынашивать ребенка это труд. И не каждый пойдет на это. Тоже самое не каждый пойдет на то, чтобы кто-то вынашивал твоего ребенка.

То что оплачиваться это да.
UXOR
20 сентября 2012 года
+3
нет,считаю что беременность и роды это естественно и каждый раз наслаждалась этим процессом
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно.

Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.
лануша
20 сентября 2012 года
+5
они чувствуют свое материнство по-другому, но от этого не менее сильно.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Может быть.
UXOR
20 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий Nika ee
Понятно.

Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.

↑   Перейти к этому комментарию
я мама до кончиков пальцев
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Nika ee
Понятно.

Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.
глупость. Мама приемного может быть лучше мамы, родившей. думаешь, материнский инстинкт при зачатии вырабатывается?
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Конечно может. Это и ослу понятно.

У многих вырабатывается. И многие предпочитают все это сами прочувствовать.
valloch
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Понятно.

Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно? неправильно говорят.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Может и не всегда правильно. Но это так.
Yaren
20 сентября 2012 года
0
Это как то доказанно?
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
Есть определенные гормоны, которые появляются в момент родов, гормоны, которые заставляют женщину привязаться к ребенку.
Но для тех, кто усыновляет не надо таких гормонов, они и так готовы пойти на все, ради ребенка
альчитка
20 сентября 2012 года
+2
Nella_Kuchin пишет:
Но для тех, кто усыновляет не надо таких гормонов, они и так готовы пойти на все, ради ребенка
100%, родней нет просто. Наша малышка тому подтверждение. Мы ее просто обожаем, она самая родная на свете!
Olica
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Понятно.

Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.
А как Вы определяете так мы чувствуем свое материнство или не так?
альчитка
20 сентября 2012 года
+1
Olica пишет:
Да, не зря говорят, что те кто не рожают, не могут так почувствовать свое материнство.
глупость несусветная! я не рожала и меньше материнства я не чувствую!
koneva83
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий UXOR
нет,считаю что беременность и роды это естественно и каждый раз наслаждалась этим процессом

↑   Перейти к этому комментарию
UXOR
20 сентября 2012 года
+1
гетруда
20 сентября 2012 года
+3
Конечно бы согласилась если сама не смогла ,слава богу с этим у меня всё в порядке ,но вот стать суррогатной ,наверное нет не смогла бы отдать дитя ,носила значит мой!!!!!!
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
гетруда пишет:
отдать дитя ,носила значит мой!!!!!!

да, вот так многие потом и отказываются отдавать. Это надо себя психологический настроить. Что носишь чужого.
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий гетруда
Конечно бы согласилась если сама не смогла ,слава богу с этим у меня всё в порядке ,но вот стать суррогатной ,наверное нет не смогла бы отдать дитя ,носила значит мой!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы берете ребенка своей подруги на какое то время, тоже потом назад не вернете?
Вы же его на руках носили
Olica
20 сентября 2012 года
0
Nella_Kuchin пишет:
Вы берете ребенка своей подруги на какое то время
С уже рожденным ребенком вы не становитесь единым целым.

И то... вот Вы этот пример уже не первый раз приводите, а Вы сами растили ребенка подруги в течение года, чтобы понимать как Вы будете себя ощущать, когда отдавать придется? Особенно если бы это был младенец, для которого весь мир это Вы.
Nella_IL
20 сентября 2012 года
+2
Сложно будет всем. И мне и ребенку и подруге.
Но это внештатная ситуация, это экстренное, это вопрос жизни и смерти.
А любовь творит чудеса.
Лично я не привязываюсь к животу, не становлюсь с ним единым целым, а всплеск родовых гормонов мне не надо познать, так как у меня два КС, дикая привязанность к ребенку приходила в момент, когда я первый раз брала его на руки.
Не все люди могут усыновить ребенка, не все люди могут воспитывать не своего.
И лишь немногие могут воспитывать ради других
Olica
21 сентября 2012 года
0
Еще раз:
Olica пишет:
Вы сами растили ребенка подруги в течение года, чтобы понимать как Вы будете себя ощущать, когда отдавать придется?
А суррогатной матерью были? Нет? Значит, это такие же гипотетические рассуждения, как и у меня, как и у остальных в теме. Вот только свои гипотетические рассуждения Вы считаете правильными, а чужие нет.

Nella_Kuchin пишет:
Лично я не привязываюсь к животу
А привязываются не к "животу", а к ребенку. Для огромного количества женщин беременность это УЖЕ ребенок.

Nella_Kuchin пишет:
не становлюсь с ним единым целым
Это как? Вы его можете в любое время отстегнуть и положить на полку? Это часть женщины, они вместе неразлучны и психологически и эмоционально это очень ощущается все время.

Можно сколько угодно говорить, что "я бы смогла абстрагироваться, понимая что это не мое и на время". Но пока этого не произошло, категорично утверждать глупо. Собственно, так же как и в примере с подругой - может оказаться, что отдать ребенка будет психологически не возможно, что это огромная трагедия. И разница будет только в позиции с точки зрения закона: суд РФ в случае суррогатного материнства встанет на сторону сур.мамы (прецеденты уже есть), а вот в случае с подругой обяжет отдать ребенка, безусловно.

Nella_Kuchin пишет:
Но это внештатная ситуация, это экстренное, это вопрос жизни и смерти.
Правильно. И именно поэтому в случае с подругой я все же взялась бы за воспитание уже рожденного ребенка. Но при этом не вижу никакого смысла (для себя лично) создавать такую ситуацию искусственно, записываясь в сур.мамы.
lybopitna
20 сентября 2012 года
+4
Я не могу сказать - согласилась бы я, поскольку сама выносила и родила. Но в то же время знаю, что, доведенные до отчаяния женщины, да и мужчины, у кого не получается родить самостоятельно, рассматривают все варианты пополнения в семье. Жаль, что с законодательной точки зрения не защищены обе стороны, поэтому суррогатное материнство остается спорным вопросом.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
lybopitna пишет:
материнство остается спорным вопросом.

Ну это да.
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий lybopitna
Я не могу сказать - согласилась бы я, поскольку сама выносила и родила. Но в то же время знаю, что, доведенные до отчаяния женщины, да и мужчины, у кого не получается родить самостоятельно, рассматривают все варианты пополнения в семье. Жаль, что с законодательной точки зрения не защищены обе стороны, поэтому суррогатное материнство остается спорным вопросом.

↑   Перейти к этому комментарию
lybopitna пишет:
что, доведенные до отчаяния женщины, да и мужчины, у кого не получается родить самостоятельно, рассматривают все варианты пополнения в семье.
Вот здесь согласна на все 1000%. Когла у людей действительно нет шансов справится самостоятельно, они реально готовы на все. За себя лично скажу, у меня сейчас точно такая же ситуация, ну не получается у нас. Но если станет вопрос ребром - пойдем усыновлять, потому что на суррогатную маму банально нет денег - раз. И второе - законодательство нашей страны в этом вопросе несовершенно.
Swetlik
20 сентября 2012 года
0
Не знаю даже к счастью сама три раза справлялась.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Это хорошо.
Galinka80
20 сентября 2012 года
0
Если бы не могла - точно согласилась бы. ТТТ.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно.)
tamaram
20 сентября 2012 года
+1
Мне обратная сторона интересна, как выносив 9 месяцев ребенка его кому-то отдать?
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Ну обратную сторону тут уже обсуждали не один раз.

Здесь надо психологический себя настроить. Что носишь не своего. Ведь это не твой ребенок. Не твой. Чужой. Ты просто как инкубатор и все.
лануша
20 сентября 2012 года
+4
я согласилась бы на суррогатную мать, но при условии, что я сама НЕ МОГУ. да, это был бы мой ребенок, я бы ждала его 9 месяцев, пошла на роды, в нем были бы мои и моего мужа гены. Так чей же он был бы, если не наш?
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
Я вот тоже может быть согласилась. Но я бы хотела знать суррогатную мать. Посмотреть как она выглядит и.т.д.

А вот насчет родов да, считаю что родители биологические должны присутствовать. Если не физический ощутить что такое роды. то хотя бы душевно.
лануша
20 сентября 2012 года
+1
а по мне так важна только мед.карта мамочки, а так - какая разница каковы ее внешние данные? гены-то мои, а значит ее внешность никак не повлияет на моего ребенка.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Нет, ну про внешность это я так. ПОнятное дело что это не повлияет.)

А мед. карта это да. Но если у мамы что-то не так ( суррогатной) ее не возьмут. В том смысле чтобы она вынашивала чужого дитя.
лануша
20 сентября 2012 года
+1
естественно, там мед. осмотр тщательный, с анализами.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
лануша
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Nika ee
Я вот тоже может быть согласилась. Но я бы хотела знать суррогатную мать. Посмотреть как она выглядит и.т.д.

А вот насчет родов да, считаю что родители биологические должны присутствовать. Если не физический ощутить что такое роды. то хотя бы душевно.

↑   Перейти к этому комментарию
ма789 пишет:
Если не физический ощутить что такое роды. то хотя бы душевно
и еще чтобы ребенка своего встретить самим в этом мире.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Tinn
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий лануша
ма789 пишет:
Если не физический ощутить что такое роды. то хотя бы душевно
и еще чтобы ребенка своего встретить самим в этом мире.

↑   Перейти к этому комментарию
лануша пишет:
ребенка своего встретить самим в этом мире
так это так и происходит...
лануша
20 сентября 2012 года
0
я знаю.
ёжик-террорист
20 сентября 2012 года
+1
Я бы лучше из роддома взяла. А вот сама бы наверное, согласилась стать суррогатной матерью.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно. Я бы тоже наверно согласилась бы. А с другой стороны страшно. Вдруг у тебя там не один будет а трое. Страшно.
Mary-Lea
20 сентября 2012 года
+1
Я знаю пару, которая уже всерьез обдумывала этот вариант...
И что?
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
В смысле и что? Я же не осуждаю людей. Мне интересно просто, вот и спрашиваю.
Mary-Lea
20 сентября 2012 года
+1
Не очень понятно - люди-то разные и обстоятельства разные.
Никто не знает, как он поведет себя в экстремаьной ситуации, если нет опыта...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
+1
Ну да.Это верно.
erudit-ka
20 сентября 2012 года
+1
нет, согласилась бы ни на один из вариантов...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно. А почему?
erudit-ka
20 сентября 2012 года
+1
а я собственница свое никому не отдам, но и чужого не надо... и немного фаталистка...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Так почему чужого та? Ребенок ваш. Просто выносит его другая.
erudit-ka
20 сентября 2012 года
+4
нет, я не чувствую его шевеления, я его не рожаю - не мой
это не мой путь...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно.
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий erudit-ka
нет, я не чувствую его шевеления, я его не рожаю - не мой
это не мой путь...

↑   Перейти к этому комментарию
а если Бог не дает ребенка, всю жизнь бездетной прожить?
erudit-ka
20 сентября 2012 года
+3
я ж не учу других как жить, каждый для себя решает это. да, я бы прожила без детей в описанном Вами случае -это мой выбор.
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
+1
легко говорить, когда есть трое деток.
erudit-ka
20 сентября 2012 года
+1
они у меня были не всегда...
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+8
Я согласилась бы. И родить другой женщине тоже согласилась бы, но не меньше, чем за стоимость квартиры. Какая разница кто родил? Самое главное - гены мои. А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!
А из детского дома чужого не стала бы брать.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятное дело, что хочется хороших денег за это. Это все таки труд. Выносить, потом родить.

Rukodelochka пишет:
А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!


Если честно, я согласна.

Rukodelochka пишет:
А из детского дома чужого не стала бы брать.

Понятно. А я вот даже и не знаю. Но все равно лучше уж чтобы твой был.
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+3
В ответ на комментарий Rukodelochka
Я согласилась бы. И родить другой женщине тоже согласилась бы, но не меньше, чем за стоимость квартиры. Какая разница кто родил? Самое главное - гены мои. А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!
А из детского дома чужого не стала бы брать.

↑   Перейти к этому комментарию
Rukodelochka пишет:
А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!
Недавно описывали случай, когда мать сорока с лишним лет выносила для своей 26-летней дочери ребенка. Там, правда, клетки были дочери и её мужа. А Вы представьте ситуацию, что Ваша дочь ни выносить, ни в силу каких-то причин зачать не может.... Тоже бы не отдали?
лануша
20 сентября 2012 года
+1
я бы отдала, не задумываясь... и скрыла бы это от всех окружающих, фиг комар носа подточил бы.
Nella_IL
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Illumina
Rukodelochka пишет:
А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!
Недавно описывали случай, когда мать сорока с лишним лет выносила для своей 26-летней дочери ребенка. Там, правда, клетки были дочери и её мужа. А Вы представьте ситуацию, что Ваша дочь ни выносить, ни в силу каких-то причин зачать не может.... Тоже бы не отдали?

↑   Перейти к этому комментарию
Сегодня читала статью о том, что двум женщинам в Швеции пересадили матки от мам.
У одной удалили матку из за рака шейки матки
Другая родилась со сложной патологией, у нее неразвитая матка
manas
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Rukodelochka
Я согласилась бы. И родить другой женщине тоже согласилась бы, но не меньше, чем за стоимость квартиры. Какая разница кто родил? Самое главное - гены мои. А вот яйцеклетку свою никогда в донорство не отдам - считай ребёнка в детдом сдала!
А из детского дома чужого не стала бы брать.

↑   Перейти к этому комментарию
Rukodelochka пишет:
родить другой женщине тоже согласилась бы, но не меньше, чем за стоимость квартиры
стоимость машины приблизительно эта услуга
Дара-Лена
20 сентября 2012 года
+1
сколько раз меня просили родить ребенка другим людям... но при любой ситуации у меня нет гарантии что я легко и просто рассталась бы с ребенком, с которым я была единым целым 9 месяцев. я не задумывалась о материальной стороне вопроса, наверное больше о моральной и эмоциональной.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+2
Какие мы разные. Меня не интересуют эмоции. Вернее интересуют с другой стороны - очень была бы рада за пару, которая узнала бы счастье иметь ребёнка!
Чтобы вырастить ребёнка надо не мало сил и средств, это огромный труд. Поэтому мне своих хватает. Отдала бы сурогатного без проблем. Знаю изначально на что иду, к примеру.
Мой муж ужасно против всего этого.
Дара-Лена
20 сентября 2012 года
0
я не стала даже мужу говорить, ни в первый ни во второй ни в последующие. просили и родственники и знакомые. Думаю что он бы тоже был резко против. Я бф тоже порадовалась за пару у которой пусть хоть таким образом но будет свой ребенок... но пусть это буду не я
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
0
Ну и правильно! Главное, чтобы никому не было больно!
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Rukodelochka
Какие мы разные. Меня не интересуют эмоции. Вернее интересуют с другой стороны - очень была бы рада за пару, которая узнала бы счастье иметь ребёнка!
Чтобы вырастить ребёнка надо не мало сил и средств, это огромный труд. Поэтому мне своих хватает. Отдала бы сурогатного без проблем. Знаю изначально на что иду, к примеру.
Мой муж ужасно против всего этого.

↑   Перейти к этому комментарию
Rukodelochka пишет:
Мой муж ужасно против всего этого.

Почему?
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
0
Он считает, что стать донором можно, а носить чужого ребёнка - это грех.
Я не понимаю этой логики, но и не спорю с ним.
Спрашиваю, как ты будешь жить, зная, что где-то твой ребёнок? Нормальная ли у него мать?
Но у мужиков не у всех чувства к детям...
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Ну это как в церкви. Там тоже грех.

Да, стать донором не грех, а другое грех. Мда. странно.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+1
Для меня тоже странно! За детей надо ответственность нести, а не сеять везде.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Это точно.
Alenyshka-7630
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Rukodelochka
Для меня тоже странно! За детей надо ответственность нести, а не сеять везде.

↑   Перейти к этому комментарию
Читала весь пост и нашла единственное правильное мнение
Rukodelochka пишет:
За детей надо ответственность нести, а не сеять везде.
Ничего себе бизнес , сегодня родил, а завтра опять на оплодотворение? Нескончаемым потоком? А когда закончится детородный возраст и она станет невостребованной суррогатной матерью, будет "осень жизни" она сможет на пальцах сосчитать количество детей? А какая психика должна быть - выносить 9 месяцев под сердцем и отдать? Уму не постижимо. В любом случае я бы пошла в детский дом, там много деток которым нужна родительская забота
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+1
Речь шла о мужском донорстве.
Кто-то мне недавно говорил, что в детдоме предложили ребёнка с чумой 20 века, а здорового не дают.
лануша
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Rukodelochka
Какие мы разные. Меня не интересуют эмоции. Вернее интересуют с другой стороны - очень была бы рада за пару, которая узнала бы счастье иметь ребёнка!
Чтобы вырастить ребёнка надо не мало сил и средств, это огромный труд. Поэтому мне своих хватает. Отдала бы сурогатного без проблем. Знаю изначально на что иду, к примеру.
Мой муж ужасно против всего этого.

↑   Перейти к этому комментарию
Rukodelochka пишет:
Какие мы разные
вот поэтому одним можно становиться суррогатной матерью, а другим - нет. не каждая женщина может подойти к вопросу суррогатного материнства с холодной головой, отнестись к себе, как к инкубатору (ни в коем случае не хочу никого обидеть, правда так считаю), который должен выносить чужого ребеночка. Ни у каждого такая крепкая психика. И еще момент. Многие пишут, что теоретически могли бы стать суррогатной матерью для близких людей, друзей... Но мне кажется это не совсем правильным. Думаю, что ни каких родственно-дружеских чувств быть не должно. Тебя нанимают на работу, ты ее выполняешь, тебе ее оплачивают и адьёс.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
0

Меня больше интересует, что потом с этим ребёнком делать! Пусть с ним его родители занимаются, а мне и так забот хватает!
лануша
20 сентября 2012 года
0
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Rukodelochka

Меня больше интересует, что потом с этим ребёнком делать! Пусть с ним его родители занимаются, а мне и так забот хватает!

↑   Перейти к этому комментарию
Так кстати тоже нельзя. Все равно вы должны проследить за тем, чтобы его забрали его родители. А то, вон в пусть говорят. Родила, дети были недоношенные. Она говорит: " какая мне разница что с ними!? Мое дело родить и все, а живы они или мертвы мне все равно" Я бы лично такой женщине не доверила бы рожать своих детей.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
0
Ого! Ну это уже слишком!
ма789 пишет:
" какая мне разница что с ними!?
Это даже не по-человечески как-то! Даже животное бездомное жалко, а это же человек, пусть и маленький, но человек!!!
Вот ещё какие подводные камни бывают!
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Вот именно. По этому человек должен иметь сердце в первую очередь. А не быть просто инкубатором, которому все равно.
лануша
20 сентября 2012 года
+1
Такое отношение - это крайности. Ведь когда мы беремся за работу, например, строим дом, нам хочется, чтобы вселившиеся люди остались довольны нашей работой, но вот дом сдан, счастливые жильцы въехали, все прошло хорошо - и мы разворачиваемся и живем дальше, забывая про этот дом. Я думаю, что именно так и надо относиться к суррогатному материнству женщине, которая взялась вынашивать ребенка.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Дара-Лена
сколько раз меня просили родить ребенка другим людям... но при любой ситуации у меня нет гарантии что я легко и просто рассталась бы с ребенком, с которым я была единым целым 9 месяцев. я не задумывалась о материальной стороне вопроса, наверное больше о моральной и эмоциональной.

↑   Перейти к этому комментарию
Дара-Лена пишет:
. но при любой ситуации у меня нет гарантии что я легко и просто рассталась бы с ребенком,

Это понятно. По этому и надо себя психологический настроить. Что вы носите под сердцем не своего ребеночка, а чужого. Здесь надо подготовиться хорошо. Не знаю, мне кажется я смогла бы.Хотя может и ошибаюсь.
Дара-Лена
20 сентября 2012 года
0
ма789 пишет:
мне кажется я смогла бы
я тоже по молодости так и думала, когда появился второй ребенок я уже на такое смотрела иначе. я просто по чесноку так спросила себя - "а ты бы смогла?"
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Так я раньше та думала что не смогу. А сейчас все изменилось. Да и к тому же когда у тебя уже 2 деток, ты сморишь на эти вещи более спокойно.
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
+3
Ваш вопрос уже несколько неактуален На сайте Би-Би-Си идет обсуждение на тему этичности вопроса о трех родителях для одного ребенка: двух родителей и одного донора-женщины. Речь идет о случаях, когда генетическое отклонение передается только по материнской линии (говорят пока только о конкретном заболевании, встречающемся 1 раз среди 200 детей). Публичные обсуждения будут проходить до 7 декабря, после чего доклад о результатах пойдет в министерства где, соответственно, будут делать выводы: жить этому методу или нет. Самое интересное, что большинство женщин - "ЗА" сей метод.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно. Буду знать. Вы потом мне о результате напишите. Интересно же.)

Я думаю этот метод будет жить.)
профиль удалён удалённого пользователя
20 сентября 2012 года
0
mother_kira
20 сентября 2012 года
+1
сложный вопрос. я не согласна на суррогатную мать
если встанет вопрос ребром, то выбираю детский дом.
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно.
Ольга Санна
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий mother_kira
сложный вопрос. я не согласна на суррогатную мать
если встанет вопрос ребром, то выбираю детский дом.

↑   Перейти к этому комментарию
mother_kira пишет:
выбираю детский дом.
Банзаечка
20 сентября 2012 года
0
Нет, я бы взяла из детдома
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
Понятно.
Мусечка2010
20 сентября 2012 года
+2
Я бы суррогатной матерью не смогла бы стать,не смогла бы отдать ребенка,ведь это я его выносила.
Но вообще я за суррогатное материнство.
Очень многие отвечают что против,но очень многие не знают-что это такое :биться головой об стену годами,менять клиники по 10 раз , впадать в дипрессию из-за то что ты не можешь родить.Ведь ситуации бывают разные у людей.
Знакомые 20 лет пытались родить,и ЭКО делали и ничего .Воспользовались услугами суррогатной матери и сейчас у них растет замечательная малышка.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+1
Мусечка2010 пишет:
но очень многие не знают-что это такое :биться головой об стену годами,менять клиники по 10 раз , впадать в дипрессию из-за то что ты не можешь родить.Ведь ситуации бывают разные у людей.
В яблочко! У моей сестры 12 лет не было детей.
Хорошо, что ЭКО со второго раза получилось!
Мусечка2010
20 сентября 2012 года
0
мы уже 3 года лечимся.Но шансы еще есть.
А подруга 11 лет не может родить,сделали ЭКО и обоих деток потеряла.на данный момент они уже готовы на любой шаг,даже на суррогатную матерь.
Rukodelochka
20 сентября 2012 года
+1
Моя сестричка делала ЭКО у нас - ничего не получилось. А из Москвы "привезла" двух девчонок!
Начинали её готовить у нас в городе, само ЭКО в Москве.
У нас в семье две Ани и у обеих одна проблема, хотя весь род очень плодовитый.
Мусечка2010
20 сентября 2012 года
0
Ого,аж в Москву ездили но зато это того стоило.
mother_kira
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Мусечка2010
Я бы суррогатной матерью не смогла бы стать,не смогла бы отдать ребенка,ведь это я его выносила.
Но вообще я за суррогатное материнство.
Очень многие отвечают что против,но очень многие не знают-что это такое :биться головой об стену годами,менять клиники по 10 раз , впадать в дипрессию из-за то что ты не можешь родить.Ведь ситуации бывают разные у людей.
Знакомые 20 лет пытались родить,и ЭКО делали и ничего .Воспользовались услугами суррогатной матери и сейчас у них растет замечательная малышка.

↑   Перейти к этому комментарию
Мусечка2010 пишет:
смогла бы отдать ребенка
Мусечка2010
20 сентября 2012 года
0
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий Мусечка2010
Я бы суррогатной матерью не смогла бы стать,не смогла бы отдать ребенка,ведь это я его выносила.
Но вообще я за суррогатное материнство.
Очень многие отвечают что против,но очень многие не знают-что это такое :биться головой об стену годами,менять клиники по 10 раз , впадать в дипрессию из-за то что ты не можешь родить.Ведь ситуации бывают разные у людей.
Знакомые 20 лет пытались родить,и ЭКО делали и ничего .Воспользовались услугами суррогатной матери и сейчас у них растет замечательная малышка.

↑   Перейти к этому комментарию
Мусечка2010 пишет:
.Воспользовались услугами суррогатной матери и сейчас у них растет замечательная малышка.

Вот и замечательно. К тому же это их ребеночек.

Я если честно тоже за суррогатное материнство. Не считаю что это что-то ужасное. Это ведь здорово, когда ты можешь помочь другим людям.
helper777
20 сентября 2012 года
+1
моя хорошая знакомая пользовалась услугами суррогатной матери.. ребенок чудесный...вопрос я бы ставила иначе... не согласитесь или нет.. а на сколько вы можете себе это позволить..
так ребенка из детского дома.. выдадут условно бесплатно и еще там какие то деньги на него будут платить.. а суррогатное материнство надо оплатить и не дешего.. плюс сама мед процедура..у моей знакомой - получилось с третьей попытки плюс суррогатная мать итого - сумма 1 млн руб..
лануша
20 сентября 2012 года
+1
helper777 пишет:
а на сколько вы можете себе это позволить..
это вопрос, безусловно, серьезный... потому как действительно надо много денег, дабы оплатить все услуги.
helper777
20 сентября 2012 года
0
поэтому даже те кто очень хотят воспользоваться такой услугой... далеко не все могут себе ее позволить..
лануша
20 сентября 2012 года
0
helper777
20 сентября 2012 года
0
Ололо
20 сентября 2012 года
+1
В ответ на комментарий helper777
моя хорошая знакомая пользовалась услугами суррогатной матери.. ребенок чудесный...вопрос я бы ставила иначе... не согласитесь или нет.. а на сколько вы можете себе это позволить..
так ребенка из детского дома.. выдадут условно бесплатно и еще там какие то деньги на него будут платить.. а суррогатное материнство надо оплатить и не дешего.. плюс сама мед процедура..у моей знакомой - получилось с третьей попытки плюс суррогатная мать итого - сумма 1 млн руб..

↑   Перейти к этому комментарию
У нас за такие услуги просят квартиру, а это порядка 1,5-2 миддионов + содержание всю беременность женщины.
helper777
20 сентября 2012 года
0
девочке уже 4 года... возможно сейчас дороже
Ололо
20 сентября 2012 года
0
Еще наверно цены от региона зависят.. У всех по разному
helper777
20 сентября 2012 года
0
может.. не скажу, что у нас в регионе все дешего.. пользовались услугами женщины с другого конца страны...
Ололо
20 сентября 2012 года
0
helper777 пишет:
услугами женщины с другого конца страны...
Это может еще для того, чтобы она потом не беспокоила ребенка и сама не переживала..
helper777
20 сентября 2012 года
0
я так поняла именно из-за более дешевой цены...
Ололо
20 сентября 2012 года
0
Понятно
helper777
20 сентября 2012 года
0
Nika ee (автор поста)
20 сентября 2012 года
0
В ответ на комментарий helper777
моя хорошая знакомая пользовалась услугами суррогатной матери.. ребенок чудесный...вопрос я бы ставила иначе... не согласитесь или нет.. а на сколько вы можете себе это позволить..
так ребенка из детского дома.. выдадут условно бесплатно и еще там какие то деньги на него будут платить.. а суррогатное материнство надо оплатить и не дешего.. плюс сама мед процедура..у моей знакомой - получилось с третьей попытки плюс суррогатная мать итого - сумма 1 млн руб..

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, ну про деньги это понятно. Что за все надо платить.
helper777
20 сентября 2012 года
0
в том то и вопрос.. я знаю женщин которые бы с радостью.. но нет финансовой составляющей...

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100