Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Уроки любви.

Этот пост я пишу можно сказать "по вопросам". вроде как все много раз разжевано и понятно. однако вот что конкретно с этим делать - не понятно ни разу. люди встают ступором или просто бегают по кругу.

итак.
1. есть сознание. это что мы думаем. и есть подсознание это что мы чувствуем, что происходит в нашем теле (ручку защемило, сердечко заколотилось, голова болиииит) и мысли непонятно откуда. ррраз произошло что-то а в голове какая-то фигня без логики и связи.

2. еще раз проговорю. аксиома. человек живет для того, чтобы прийти к Богу. то есть проделать некий духовный путь. привести свое состояние в этой жизни чуть ближе к Божественному. Бог это свет (мысль) и любовь (чувство). если человек отклоняется от пути, то он начинает заниматься - саморазрушением (неумеренное питание, алкоголь, наркотики) или получает уроки любви. о них подробнее ниже

3. все что мы делаем или не делаем - происходит по нашему решению и желанию и все что с нами происходит тоже происходит по нашему желанию.

я попробую проиллюстрировать сразу свою мысль на абстрактном примере, он характерен для многих, но не имеет конкретной ссыли на конкретного человека. он высосан из пальца.

живет семья. обычная семья. "мама, папа, я" (с). мама живет с папой дружно. но вот незадача, мама сидит дома в декрете. папа приходит домой уставший. есть противоречие. маме нужны эмоции. папа дать ей их не может ввиду усталости. что поисходит с мамой? она начинает потихоньку проедать мозг мужу. зачем?
потому что ее энергии много, общения нет, а у него есть. возникает - эгоизм, зависть, ощущение собственной ущербности (а я что, не достойна что-ли). да, она хочет внимания себе, цветов ухаживаний, пылких поцелуев. она хочет БРАТЬ. а он УСТАЛ. возможно он обуян страхами "а как прокормить, а хватит ли денег, а вдруг уволят".

итак. ей хочется поговорить о поцелуях и цветах, а ему о напряжении. и нет бы ей снять его напряг, а ему ее - нет. они говорят на разных языках. она хочет "поговорить" (это женский способ) ну а он хочет все просто, ласково и комфортно (да да, я пор незатейливый супружеский секс, как вариант, без этих вот долгих слюней и разговоров). в результате обижена она. и обижен он. оба рассчитывали взять, но не получили. конфликт? конечно обычный конфликт версий. утром она встала заспанная и с раздражением, которое передала ему. мелкое цапанье на кухне. ничего супернеобычного. все спокойно и "как у всех".

какие чувства у людей при этом? именно истинные чувства? а мысли?
и это копится. день за днем. месяц за месяцем. добавим, что кроме нас в нас живут мама, папа (даже если мы его не знаем или не помним) и все, кого мы в себя поселим (я поняла о чем сказка "теремок", если кучу к себе подселить, то крышу снесет точно).

и вот уже она встречает его с работы не то чтобы с радостью, а с раздражением "ну вот, пришел, кроме как сунул-вынул ничего путевого и предложить то не может, то ли дело Бредд Питт". ну и он тоже "ага, опять вся засаленная, скучная, хоть подушкой накрывай. но не сегодня, танчики точно веселее". куда идут они в познании друг друга? к свету? к любви? да нет, они копят в себе ненависть и раздражение. они не живут друг для друга, они ищут чем бы поживиться, где бонус у этого совместного проживания? и тут происходит что-то.

чаще заболевает ребенок. он - организм маленький, чистый и не может долго выносить эту пытку ненавистью. уроки для обоих родителей. "не хотите жить свободно, живите возле меня, вы ведь меня создали".

есть еще вариант - танчики, водка, гулянки с друзьями (это сигнал жене "любимая, а есть ли в тебе любовь" ). это уроки жены.

есть вариант и у нее - психологи, плаканье по подругам, мама, осуждение в соц. сетях. а ведь мужчина все это ЗНАЕТ И ВИДИТ. и его это обижает и унижает. но это его уроки
я забыла про п.4.
4. ничего нельзя скрыть от партнера. даже если вам кажется, что вы - хитрый (ая). всегда существуют 80% вашего мозга, который вы не можете конроллировать. мобственно и он не может, но этими 80% он ЗНАЕТ И ВИДИТ.

(смотрим опять же мужчина вымещает обиду делом, а женщина - трепом.)

это я так подробно и очень своеобразно описала суть урока любви. честно скажу, очень своеобразно даже для меня. но уж как получилось.
теперь тезисы.
1. все, что с нами происходит призвано научить нас любить. важно понять кого и где тебя занесло. правда обычно мир дает на это указания четкие и понятные.
2. любить это значит принять явление как имеющее право на существование в этом мире и не осуждать его. принимать его на себя совершенно необязательно. к примеру чтобы полюбить алкоголика мне не нужно им становится.
3. в любой ситуации имеет смысл прислушаться к себе "а что я чувствую и что это чувство - ненависть или любовь".
4. чаще уроки любви идут через боль. почему, да просто потому, что по иному мы бы их проигнорировали. "да, я знаю как-бы что стоит и похудеть, но пока мой муж мне не выскажет что я жирная корова. все мои попытки сойдут к "начну худеть со следующего понедельника". и так из года в год, от килограмма к килограмму. а что мне мешает начать с этой минуты?

ну и, возвращаясь к началу, все происходит по воле нашей. то есть мы проходим именно те уроки, какие нужны нам. или не проходим. любое безденежье, несчастье, болезнь и проч. это не просто так, это способ вселенной научить нас обретать свет в мыслях и любовь в чувствах. если мы не проходим урок - прячемся, ненавидим, осуждаем, то урок либо повторится либо он повторится но когда не ожидаешь и с другим. пример. пил муж. не приняла. развелась, осуждала, всю жизнь мужчин чуралась. начал пить сын (дочь). принцип такой "не принимаешь данное, хочешь обмануть - прими что сама взлелеяла, это же плоть твоя и воспитание твое. сможешь возненавидеть?"

то есть при любой жизненной перипетии можно разобраться в чем суть ее, отследить и честно признать чувство, и разобрать откуда оно такое, что привело к такому серьезному дискомфорту. простить и отпустить.

вроде как и банально. понять, принять, поблагодарить и полюбить. а получается??? у меня по-разному.


з. ы. на самом деле я еще хотела затронуть тему неофитства. это когда "я вот все проработала, а он
)но вот как-то не получилось. придется отдельно писать.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Уроки любви.
Этот пост я пишу можно сказать "по вопросам". вроде как все много раз разжевано и понятно. однако вот что конкретно с этим делать - не понятно ни разу. люди встают ступором или просто бегают по кругу.
итак.
1. есть сознание. это что мы думаем. Читать полностью
 

Комментарии

Забааава
7 августа 2012 года
+1
ы. на самом деле я еще хотела затронуть тему неофитства. это когда "я вот все проработала, а он )но вот как-то не получилось. придется отдельно писать
А зря, это очень интересная тема!
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
0
не лезло сюда никак. хотя на самом деле это и было толчком
Забааава
7 августа 2012 года
+1
Будем ждать следующего поста) я часто с таким сталкиваюсь, люди говорят - "да я давно его простила, козла этого, но он все равно козел!". У меня тоже было)
Mashkovochka
7 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
"да я давно его простила, козла этого, но он все равно козел!"
у меня постоянно что-то такое вылазит)), как со вчерашними поклонами, например
Забааава
7 августа 2012 года
0
У многих!
Mashkovochka
7 августа 2012 года
0
да не сомневаюсь)), но я ж все про себя да про себя - никак не могу остановиться
Забааава
7 августа 2012 года
0
Я ж тебя успокаиваю) мол, не печалься - все такие))))
Mashkovochka
7 августа 2012 года
0
Спасибо, дорогая))
Забааава
7 августа 2012 года
0
Mashkovochka
7 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
не лезло сюда никак. хотя на самом деле это и было толчком

↑   Перейти к этому комментарию
жаль, жду продолжения)))
javeronika
7 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
все происходит по воле нашей. то есть мы проходим именно те уроки, какие нужны нам.
Т.е. вы имеете в виду, что проблемы, сваливающиеся нам на голову, мы выбираем сами ? Объясните, я не понимаю.
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
+7
ну да. выбираем. есть у девушки "пунктик" ПО ПОВОДУ ПЬЯНСТВА. отец пил. ну из мужа алкоголика сделает. и дальше все уникально, насколько уникален каждый из нас. нет 2 людей с аналогичными родовыми-приобретенеыми-проблемами осуждения. потому и судьба вроде как похожа, но уникальна
javeronika
7 августа 2012 года
0
А можно я потом вам напишу о своей ситуации ? Где тут пуктик ? Вот ,ей Богу, не понимаю.
Только я сейчас вынуждена отойти от компа. Напишу позже,хорошо ?
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
0
хорошо.
javeronika
9 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ну да. выбираем. есть у девушки "пунктик" ПО ПОВОДУ ПЬЯНСТВА. отец пил. ну из мужа алкоголика сделает. и дальше все уникально, насколько уникален каждый из нас. нет 2 людей с аналогичными родовыми-приобретенеыми-проблемами осуждения. потому и судьба вроде как похожа, но уникальна

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
есть у девушки "пунктик" ПО ПОВОДУ ПЬЯНСТВА. отец пил. ну из мужа алкоголика сделает.
Этот пример я понимаю. Некая болячка в голове приводит к тому, что жизнь возвращает, и возвращает человека к проблеме. Возможно жизнь заставляет его прожить ситуацию еще раз, чтобы что-то понять, расставить точки над i. Так?
Но если проблема вломилась в семью извне ? Никаких "пунктиков" у меня на эту тему не было, и быть не могло, потому что, ситуация, о которой я говорю, совершенно нестандартная. Ее никак невозможно было ни предвидеть, ни вообразить .....Ничего подобного, никогда, ни со мной, ни с кем-то из родственников не случалось. Разве можно и в таком случае говорить, что ЭТО случилось по моей воле ? И в чем тут урок ?
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
+3
вы знаете, опытным путем я склоняюсь к мысли, что все, абсолютно все от случайных прохожих и мухи на плече до смерти от несчастного случая и маньяка в подъезде происходит не соучайно и для человека.
не зря же физики установили, что мир - иллюзия и голограмма. и эта голограмма всегда отражает человека. его чувства. об этом говорят абсолютно все религии мира и различные духовные изыскания. с этому же склоняются вполне себе матеаристичные медики. мне вот понравились исследования нейрохирурга, за которые он Нобелевку получит. суть в том же.
про пунктики. я сегодня с удивлением насчитала у себя 7 новых. и ведь никогда не подумала бы про себя такое. так я уже давненько у себя целенаправленные раскопки веду.
javeronika
9 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
я склоняюсь к мысли, что все, абсолютно все от случайных прохожих и мухи на плече до смерти от несчастного случая и маньяка в подъезде происходит не соучайно и для человека.
А я все-таки думаю, что есть просто случайные события, которые не означают никаких уроков свыше.

Не получается у меня написать о событии, которое не дает мне покоя, вобщем. Простите, если не возражаете, напишу конкретно.

Я уже несколько раз описывала в СМ историю, ставшую занозой в моей жизни. 2,5 года назад, как гром среди ясного неба ( через соц. сети), ахнула новость, что у моего мужа существует неведомая взрослая дочь.

На тот момент мы были женаты уже более 20 лет. Я никогда не сомневалась в порядочности мужа, знала его, как честного человека, хорошего папу, как для дочери от 1-го брака, так и для нашего сына. У нас с мужем хорошая семья. И тут вдруг, такая новость......Эта неведомая дочка родилась от случайной, одноразовой связи мужа, с одной едва знакомой девушкой. Случилось это сразу после его развода с первой семьей. И муж действительно ничего не знал, т.к. почти сразу уехал из того города.

Не стану описывать подробности. Скажу только, что муж с первой же минуты заявил о своем желании познакомиться с этим неведомым, и уже совсем взрослым ребенком. Я не сразу поддержала мужа в этом решении. Даже не пытаюсь изображать из себя святую. Скажите откровенно, много нашлось бы женщин, воспринявших бы такую ситуацию с радостью ? Кроме того меня беспердельно возмущала мать девочки . Дело в том,что она ни дня не воспитывала дочь( это сделала бабушка ), но не стесняясь ломилась в мою семью, пыталась строить с моим мужем какие-то нежные отношения и т.д. В общем, какой-то период мне было страшно тяжело и противно. Но, в итоге, как это было у нас всю жизнь, мы с мужем стали действовать заодно. Мы специально летали в наш бывший город, познакомились с этой дочкой. Осенью она была у нас в гостях. Отношения у мужа и новой дочки складываются, крепнет дружба.

Мне вся эта история стоила многих нервов и слез. Но я не стала ставить мужу ультиматумов. Я тоже мама и никогда не обижу другого ребенка.
Так вот скажите, для чего мне все это было дано ? Какие уроки мне нужно извлечь из всего этого ?
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
+2
в общем-то вы сами все написали. для вас это был некий отсчет в отношениях. уже видно что вы научились ему доверять и приняли за время этой истории гораздо больше чем до нее. а как вы с ним начали жить вместе? что у него с 1 браком? общается с женой, дети?
javeronika
9 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
а как вы с ним начали жить вместе? что у него с 1 браком? общается с женой, дети?
Познакомились вскоре после его развода.Эпизод с ТОЙ девушкой случился прямо перед нашим знакомством. Любовь у нас закрутилась сумасшедшая, но через 4 недели муж навсегда уехал из нашего города. Он был офицером, его перевели по-службе. Через 2 месяца я приехала к нему. С тех пор, мы все годы вместе.
К первой жене мужа я испытываю уважение и симпатию. Она никогда не лезла в наши отношения ( возможно потому, что у нее самой хошошая семья), всегда по первой просьбе отпускала к нам погостить дочь. С дочерью муж никогда не прекращал отношений. Но, когда случилась эта история с "новой" дочкой, все очень усложнилось. У его старшей дочери все это вызвало такой страшный негативизм, что она уже 2 года не желает общаться с отцом.
Наш сын сумел принять эту историю. И, кстати,когда в нашей семье бущевали страсти-мордасти, он и отца поддерживал и со мной нянчился с таким терпением и добротой, что просто слов нет.
Я приняла новую дочь мужа. Даже, может быть не ради мужа, а ради нее самой. Очень полегчало от того, что она оказалась искренне симпатична мне ( дай бог здоровья ее бабушке, воспитала, дала образование !). Но вот женщина, ее мать, по-прежнему вызывает у меня страшный негативизм и раздражение.
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
+3
вот чем-то эта женщина отражает вас. как ни крути. иначе негативизма не было бы. но тут нужно быть очень честной с собой. и опять же. почему раздражение? захватчица вашей собственности?
а почему дочь не приняла отца?в чем претензия?
javeronika
9 августа 2012 года
+1
Маркешка пишет:
а почему дочь не приняла отца?в чем претензия?
Не могу ответить наверняка. Муж мог перегнуть палку, расписыавя достоинства "новой" дочки и высказывания надежды на будущую дружбу между дочерьми.Но главная причина, я думаю, ревность. Муж ушел из первой семьи, когда дочери было 11 лет. И хотя она знает, что последней каплей для развода стали отношения ее мамы с человеком, за которого она в последствии и вышла замуж....все равно. Какие-то детские, непрощенные обиды, переживания...
Маркешка пишет:
чем-то эта женщина отражает вас. как ни крути. иначе негативизма не было бы
Ничем она меня не отражает. Наоборот - она мой полный антипод. Я, в своей добрачной жизни тоже пережила несколько отношений. Первая любовь кончилась очень грустно. Но я ВСЕГДА была исключительно аккуратна в интимной жизни.У меня не то что, внебрачных детей, даже абортов никогда не было (ни до брака, ни во время). А та женщина родила первую дочь. Потом, вторую( тоже без мужа).И только третья ее девочка родилась уже в браке. Я всегда считала, что решение о рождении ребенка должны принимать ДВОЕ. И уж если ребенок родился без спроса и желания мужчины, то женщина больше не имеет права посвящать БИО-папу в факт его отцовства. А уж лезть в чужую семью со своими ошибками молодости - это для меня вообще запрещенный прием.
Я презираю эту никчемную, бессовестную бабу. Вот и все.
Забааава
9 августа 2012 года
+1
А до встречи с ней вы презирали дам, которые рождают детей вне брака? Да еще и от разных мужчин?
javeronika
10 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
А до встречи с ней вы презирали дам, которые рождают детей вне брака
Никогда в жизни.Я же не чудовище. Моя лучшая подруга родила сына без мужа.И что ? Чего только в жизни не бывает.
ТУ женщину я меньше всего осуждаю за рождение ребенка.А вот то, что через бездну в 20 лет, едва только осознав, с кем она столкнулась в и-нете, тут же вывалить ему на голову факт о существовании общего ребенка....При том, что ребенка не воспитывала ни дня самостоятельно!
А потом устроить кошмар, заваливая моего мужа письмами, личными фотографиями, признаниями и мольбами не бросать ее...Плюя на наличие у мужчины семьи.
Это как ? Нормально ?
Забааава
10 августа 2012 года
0
Объективно - не нормально, конечно((( а сейчас она до вашего мужа домогается?
javeronika
10 августа 2012 года
0
Сейчас, на сколько я знаю, уже нет. Я не читаю почту мужа. Вернее, где-то месяцев через 5-6, после начала этой истории,постоянно замечая в соц. сетях( когда муж сидел за монитором), ее физиономию, я не выдержала, открыла его посту и прочитала переписку. До этого я еще как-то сопереживала ей, но, когда прочитала все эти "Ты, я и наша девочка", " умоляю. не бросай меня" и т.д., то терпение мое лопнуло.
Знаю, что иногда, к праздникам, она все еще присылает мужу какие-то поздравления. Если честно, я столько пережила , что меня уже даже и такая малость. выводит из себя. Тем более, что самое главное, на что могла бы расчитывать женщина в такой ситуации - то, что ей поверят и примут ребенка, рожденного от этой случайной. единственной близости - произошло. Что еще ей нужно, я не постигаю.
Забааава
10 августа 2012 года
+3
Кому плохо, больно, тяжело, от того что вы ее презираете?
javeronika
10 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
Кому плохо, больно, тяжело, от того что вы ее презираете?
Ясное дело- мне одной. Мне уже стыдно, что я опять сорвалась.ведь обещала себе, что больше ни слова о той истории....Но я учусь жить с этим дальше. Просто захотелось спросить "За что " или "Для чего?" мне это было дано пережить?
Забааава
10 августа 2012 года
+3
Вы по тому и сорвались, что вам до сих пор больно. Это даже через монитор чувствуется.

Все, что приносит нам боль - дано для урока. В первую очередь, нужно смирить гордыню, и простить (тут ниже, кажется, описана техника прощения, нет?)

У меня была соседка... Ух, как она меня бесила!!!! Кошмар, всю кровушку выпила( и это был самый интересный урок по жизни, поскольку, благодаря ей - я вообще научилась прощать людей и наладила отношения с мужем, папой, дочкой и собой)) я ее, по - идее благодарить должна))))
javeronika
10 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
Кошмар, всю кровушку выпила( и это был самый интересный урок по жизни, поскольку, благодаря ей - я вообще научилась прощать людей и наладила отношения с мужем, папой, дочкой и собой)) я ее, по - идее благодарить должна))))
Попробую думать в этом ключе. Спасибо.
Забааава
10 августа 2012 года
0
Сначала простите, когда в нас говорит обида - мы мыслим "замыленно", в угоду обиде. А потом уже поймете, в чем ваш урок)))
javeronika
10 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
А потом уже поймете, в чем ваш урок))
Думаю, думаю, учусь....Все не так плохо, я прошла большой путь, многому научилась. думаю, справлюсь. Еще раз спасибо за то, что выслушали и поддержали.
Забааава
10 августа 2012 года
+1
Конечно справитесь!!!! Тут даже вариантов нет)))
javeronika
10 августа 2012 года
+1
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Сейчас, на сколько я знаю, уже нет. Я не читаю почту мужа. Вернее, где-то месяцев через 5-6, после начала этой истории,постоянно замечая в соц. сетях( когда муж сидел за монитором), ее физиономию, я не выдержала, открыла его посту и прочитала переписку. До этого я еще как-то сопереживала ей, но, когда прочитала все эти "Ты, я и наша девочка", " умоляю. не бросай меня" и т.д., то терпение мое лопнуло.
Знаю, что иногда, к праздникам, она все еще присылает мужу какие-то поздравления. Если честно, я столько пережила , что меня уже даже и такая малость. выводит из себя. Тем более, что самое главное, на что могла бы расчитывать женщина в такой ситуации - то, что ей поверят и примут ребенка, рожденного от этой случайной. единственной близости - произошло. Что еще ей нужно, я не постигаю.

↑   Перейти к этому комментарию
а похожих ситуации у вас в роду не было? возможно не в один в один, но по накалу эмоций и чувств чтоб так же было.
Например, у меня в роду как минимум третье поколение браков по расчету: мой дед женился не на любимой женщине, любимая его отвергла, моя мама выходила под напором отца, но без любви, в результате отец застрелился, когда она ушла к любимому, и я, выходя замуж, выбирала меду любимым и беспокойным и нелюбимым, но достойным.
В роду отца еще веселее, там мужчины живут мало и как минимум одно самоубийство в каждом поколении. Остальные то от рака мрут, то от случайного хулигана... Тоже есть о чем задуматься.
может и у вас есть что-то подобное?
Во всяком случае ничего просто так не бывает.
Это какая-то проверка, которую вы пройти не можете.
У вас большая обида, а по психосоматике - это не лучший вариант жизненного сценария, и вредите вы этим
javeronika пишет:
Я презираю эту никчемную, бессовестную бабу. Вот и все.
только себе. Бессовестной бабе от этого ничего не будет. А вы уже 2,5 года живете ее жизнью((. Давайте с ней прощаться уже)).
javeronika
10 августа 2012 года
0
Mashkovochka пишет:
а похожих ситуации у вас в роду не было? возможно не в один в один, но по накалу эмоций и чувств чтоб так же было.
Честно ломаю голову и не нахожу ничего, что хоть чем-то могло бы быть схожим с нашей историей. Нет, не небыло, совершенно точно.

Я сама- редкостный везунчик, потому что, родители жили и живут друг с другом в удивительной гармонии и любви. Они всегда много и успешно работали, оставаясь скромными, порядочными людьми. Всю жизнь были преданы друг-другу, все сообща, все вместе.Так что- мое детство было очень счастливым.
Мне страшно повезло еще одной вещи - у мужа и моих родителей очень искренние, теплые отношения.
Если во мне самой есть что-то хорошее, то это способность не завидовать, любить жизнь, уметь дружить. Далеко не все удалось, как хотелось бы. Но я никогда не ною, не бешусь от зависти или отчаяния. Работаю, люблю свой дом, семью. Про любовь к ребенку даже писать считаю излишним.
И только эта история с дочкой мужа вышибла меня из равновесия, умения принимать и прощать. Я тысячу раз давала себе слово не возвращаться к этой тистории, но вот уж в который раз - сорвалась и меня снова понесло.....

Правда, я уже не думаю о случившемся каждую минуту, не кручу эту историю в голове и в сердце. И все же.....Эта язва никак не затягивается.
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+2
вышибла меня из равновесия,
я бы сказала из колеи. заставила оглянуться на мир вокруг, а не только на проложенную и четкую дорогу. но это больше на уровне интуиции. хотя могу и обосновать
javeronika
10 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
но это больше на уровне интуиции. хотя могу и обосновать
Мне, честное слово, неловко, что моя тема занимает столько врени.Но, если у вас еще не кончилось терпение, то буду признательна и выслушаю ваши обоснования с интересом.
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
0
я просто помню вас из поста про питание малышей. что ваш очень избирательно относился к еде. у нас со старшим такая проблема ушла сама собой , когда я начала принимать мир вокруг. до этого тоже, все было либо с нами, либо никак. причем моему удивлению не было границ, когда он с ночи на утро стал нахваливать тушеную капусту, а до этого всю жизнь ей только плевался.
вот резко так всплыло. хотя в см мы не так часто и пересекаемся и пост ооочень старый. но это интуиция. и я в нее верю.
javeronika
10 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
я просто помню вас из поста про питание малышей. что ваш очень избирательно относился к еде.
Я помню тот пост. Я - врач-педиатр( В прошлом. Здесь, в Германии, работаю во взрослой медицине), с годами научилась понимать, что гибкость и терпимость, в тех же вопросах кормежки, значат порой больше, чем дубовые и железобетонные попытки кормить правильно, по последнему слову науки.
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+4
В ответ на комментарий javeronika
Маркешка пишет:
а почему дочь не приняла отца?в чем претензия?
Не могу ответить наверняка. Муж мог перегнуть палку, расписыавя достоинства "новой" дочки и высказывания надежды на будущую дружбу между дочерьми.Но главная причина, я думаю, ревность. Муж ушел из первой семьи, когда дочери было 11 лет. И хотя она знает, что последней каплей для развода стали отношения ее мамы с человеком, за которого она в последствии и вышла замуж....все равно. Какие-то детские, непрощенные обиды, переживания...
Маркешка пишет:
чем-то эта женщина отражает вас. как ни крути. иначе негативизма не было бы
Ничем она меня не отражает. Наоборот - она мой полный антипод. Я, в своей добрачной жизни тоже пережила несколько отношений. Первая любовь кончилась очень грустно. Но я ВСЕГДА была исключительно аккуратна в интимной жизни.У меня не то что, внебрачных детей, даже абортов никогда не было (ни до брака, ни во время). А та женщина родила первую дочь. Потом, вторую( тоже без мужа).И только третья ее девочка родилась уже в браке. Я всегда считала, что решение о рождении ребенка должны принимать ДВОЕ. И уж если ребенок родился без спроса и желания мужчины, то женщина больше не имеет права посвящать БИО-папу в факт его отцовства. А уж лезть в чужую семью со своими ошибками молодости - это для меня вообще запрещенный прием.
Я презираю эту никчемную, бессовестную бабу. Вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
конечно вы сейчас в сильной ненависти и отрицании к этой женщине. и эти чувства не дают вам спокойно проанализировать ситуацию. так всегда бывает. пока я ненавидела своего отца, я не могла понять что он меня любит. пусть по-своему, с унижением и проч. но старается-то он для меня. чтобы я поняла, каково это быть в таких ситуациях. потому что мозгом лично для меня это не доходило. только через боль и чувства.
и тем не менее эта баба учит вас и очень сильно. да, вот вы считате так. аккуратность в интиме. она не считает. возможно она вообще ничего не считает. и пока вы ее позицию не примете как имеющую право на жизнь, она будет лезть к вашему мужу. и чем больше будете отрицать, тем сильнее лезть. пройдете эту бабу, не приняв - получите такую же невестку. потому что вы действительно уже не живете своей жизнью. той, которой хотите, вы играете в навязанную бабой игру и это ваш выбор. вы выбираете злиться, презирать. и этим вы держите ее около себя. видите, вам даже причины особо разбирать не хочется. я вопросы задала. вы на них не отвечаете. почему? потому что идет выплеск чувств а за ними уже ничего и не хочется видеть.
как-то так
Кукуня
10 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
вы выбираете злиться, презирать. и этим вы держите ее около себя
вон оно как. 5 лет жизни по чужому сценарию. И только сейчас, не так давно, начала прощать и принимать. Еще работать и работать, но,честно сказать, эмоции не захлестывают, маятники не срабатывают, уже можно (есть чем, мозг не затуманен) думать. По ощущениям - стало легче дышать
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
0
так это ж здорово!!! главнное тут в самолюбование не вдариться. это обратная сторона
Кукуня
10 августа 2012 года
0
вчерашним день у меня был как раз уроком по...не самолюбованию, скорее по самоуверенности...или гордыне
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+3
самоуверенность и гордыня это очень разное, я скорее взаимоисключающее, чем близкое
Кукуня
10 августа 2012 года
0
переоценка своих способностей и возможностей - это точно было
javeronika
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
конечно вы сейчас в сильной ненависти и отрицании к этой женщине. и эти чувства не дают вам спокойно проанализировать ситуацию. так всегда бывает. пока я ненавидела своего отца, я не могла понять что он меня любит. пусть по-своему, с унижением и проч. но старается-то он для меня. чтобы я поняла, каково это быть в таких ситуациях. потому что мозгом лично для меня это не доходило. только через боль и чувства.
и тем не менее эта баба учит вас и очень сильно. да, вот вы считате так. аккуратность в интиме. она не считает. возможно она вообще ничего не считает. и пока вы ее позицию не примете как имеющую право на жизнь, она будет лезть к вашему мужу. и чем больше будете отрицать, тем сильнее лезть. пройдете эту бабу, не приняв - получите такую же невестку. потому что вы действительно уже не живете своей жизнью. той, которой хотите, вы играете в навязанную бабой игру и это ваш выбор. вы выбираете злиться, презирать. и этим вы держите ее около себя. видите, вам даже причины особо разбирать не хочется. я вопросы задала. вы на них не отвечаете. почему? потому что идет выплеск чувств а за ними уже ничего и не хочется видеть.
как-то так

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
и чем больше будете отрицать, тем сильнее лезть. пройдете эту бабу, не приняв - получите такую же невестку.
Я подумаю над вашими словами. Спасибо.
Забааава
10 августа 2012 года
+1
Мне всегда перевороть гордыню, и простить помогает мысль, что я только себе делаю больно.
javeronika
10 августа 2012 года
0
BlondyOlga пишет:
Мне всегда перевороть гордыню, и простить помогает мысль, что я только себе делаю больно.
Я точно не умею принимать по принципу - пойми, прости, отпусти. Нужно учиться, понимаю.Но не кажется ли вам, что такая позиция в чем-то граничит с беспринципностью ? Ведь есть же понятия чести, благородства,что такое хорошо, и что такое плохо. А если все плохое человеку, как с гуся вода ? Ну подумаешь, какая-то тетка лезет в твою семью, подумаешь, ты должна потесниться и распахнуть объятия для девочки из чужой семьи, воспитанную чужими людьми....Разве можно спокойно и добродушно реагировать на такие события ?
Ладно. Простите. Я действительно мусолю эту тему уже бесконечно. Пора брать себя в руки.
Забааава
10 августа 2012 года
0
Мусольте, пока вопросы остались! Это важно)))
Мне тоже была непонятна такая позиция. Видели бы вы, как я сопротивлялась! Как с подругами спорила! (тут, в см) смысл в том, что самое главное - это ВЫ. Не она. Пока вы ее презираете - ВАМ плохо. Когда вы простите - ВАМ будет хорошо. На нее - пофиг, ее жизнь - это ее уроки.

А дальше - еще круче, если до того, как я начала прощать людей - у меня было много поводов для обид, то сейчас их считай, не осталось) так, мелочи))))
javeronika
10 августа 2012 года
+1
BlondyOlga пишет:
На нее - пофиг, ее жизнь - это ее уроки.
Это хороший аргумент . Спасибо.
Забааава
10 августа 2012 года
0
javeronika
10 августа 2012 года
+1
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+6
В ответ на комментарий javeronika
BlondyOlga пишет:
Мне всегда перевороть гордыню, и простить помогает мысль, что я только себе делаю больно.
Я точно не умею принимать по принципу - пойми, прости, отпусти. Нужно учиться, понимаю.Но не кажется ли вам, что такая позиция в чем-то граничит с беспринципностью ? Ведь есть же понятия чести, благородства,что такое хорошо, и что такое плохо. А если все плохое человеку, как с гуся вода ? Ну подумаешь, какая-то тетка лезет в твою семью, подумаешь, ты должна потесниться и распахнуть объятия для девочки из чужой семьи, воспитанную чужими людьми....Разве можно спокойно и добродушно реагировать на такие события ?
Ладно. Простите. Я действительно мусолю эту тему уже бесконечно. Пора брать себя в руки.

↑   Перейти к этому комментарию
это НОРМАЛЬНО злиться. ЭТО НОРМАЛЬНО бояться за свое будущее, мужа, семью. и урок-то вам дан для того, чтобы это осмыслить и осознать. и идти дальше. и закрыть сейчас очередной раз эту тему просто так. "все, я перелистываю эту страничку", это опять встать на начало. собственно вы и стараетесь это сделать, но не получается потому что чувства тетя опять вызывает. гордыню смирить вы и не пытались. правда ведь? вы осуждали и наращивали свою значимость по сравнению с ней. а попробуйте отмести все эти рамочки, которые вы себе выставили, все эти условия
понятия чести, благородства,что такое хорошо, и что такое плохо.
это человеческие условия. и это определенного рода тюрьма во спасение своего я. т.е. опять же гордыни.
попробуйте увидеть в ней женщину. да. страдающую, непутевую, цепляющуюся на любую возможность. вам не нужно ее жилеть или поощрять, не нужно становиться такой же. вам нужно просто ее понять. вот она есть. и она такая, какая есть. и она ничем не лучше или не хуже вас. просто другая.
потому что злость в вас зачем? вы от нее сильнее и страшнее? для кого? для нее или для себя?
javeronika
10 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
вы осуждали и наращивали свою значимость по сравнению с ней.
Пожалуй, это ключевые слова. Я лучше ( правильнее, умнее, и т.д, и т.п.). И тем не менее эта безалаберная личность, совершенно не размышляя о высоких материях, вломилась в мою семью, заставила нас пережить, то, что мы пережили.

Муж исказнился раскаянием и угрызениями совести. Мать-героиня, распустив хвост, первые несколько месяцев строчила по сто писем в день. А муж смущался, извинялся, говорил мне, что некрасиво обижать эту женщину, нужно сохранять человеческие отношения...И отвечал на ее письма.

Конечно вы правы - во многом, причиной моего негодования является гордыня. Но именно гордыня ( чувство собственного достоинства) помогли мне протрезветь, стряхнуть с себя растерянность и шок, и требовать от мужа прекратить эту безумную переписку .

Ребенок - это ребенок, тут я заставила себя смириться, проглотить, не мешать.
Но обезумевшей бабе я не дала хозяйничать в своей семье.
Маркешка пишет:
потому что злость в вас зачем? вы от нее сильнее и страшнее?
Простить у меня не получается. Но я уже веселее, проще и легче смотрю на случившееся.
Простите, что заняла своей историей столько времени.
Когда вы написали, что свои проблемы мы выбираем сами, вся усмиренная буря эмоций снова выплеснулась и меня понесло....
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+1
ну и хорошо, что выплеснули, чего держать-то. а мне все равно с кем-то общаться надо. с вами достаточно интересно. случай нестандартный. так что чего прощения просить? все нормально
javeronika
10 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
все нормально
Спасибо.
Кукуня
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
это НОРМАЛЬНО злиться. ЭТО НОРМАЛЬНО бояться за свое будущее, мужа, семью. и урок-то вам дан для того, чтобы это осмыслить и осознать. и идти дальше. и закрыть сейчас очередной раз эту тему просто так. "все, я перелистываю эту страничку", это опять встать на начало. собственно вы и стараетесь это сделать, но не получается потому что чувства тетя опять вызывает. гордыню смирить вы и не пытались. правда ведь? вы осуждали и наращивали свою значимость по сравнению с ней. а попробуйте отмести все эти рамочки, которые вы себе выставили, все эти условия
понятия чести, благородства,что такое хорошо, и что такое плохо.
это человеческие условия. и это определенного рода тюрьма во спасение своего я. т.е. опять же гордыни.
попробуйте увидеть в ней женщину. да. страдающую, непутевую, цепляющуюся на любую возможность. вам не нужно ее жилеть или поощрять, не нужно становиться такой же. вам нужно просто ее понять. вот она есть. и она такая, какая есть. и она ничем не лучше или не хуже вас. просто другая.
потому что злость в вас зачем? вы от нее сильнее и страшнее? для кого? для нее или для себя?

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
вы осуждали и наращивали свою значимость по сравнению с ней
javeronika пишет:
Я лучше ( правильнее, умнее, и т.д, и т.п.). И тем не менее эта безалаберная личность, совершенно не размышляя о высоких материях, вломилась в мою семью, заставила нас пережить, то, что мы пережили.
еще один пункт для работы
наседка
30 сентября 2012 года
+2
В ответ на комментарий javeronika
Маркешка пишет:
все происходит по воле нашей. то есть мы проходим именно те уроки, какие нужны нам.
Т.е. вы имеете в виду, что проблемы, сваливающиеся нам на голову, мы выбираем сами ? Объясните, я не понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
проблемы, сваливающиеся нам на голову, мы выбираем сами ?
К любой проблеме у нас имеется свое собственное отношение. И наш выбор в том, как именно мы отнесёмся к проблеме.
javeronika
1 октября 2012 года
+1
наседка пишет:
И наш выбор в том, как именно мы отнесёмся к проблеме.
Спасибо, Такую трактовку я понимаю и принимаю.
наседка
1 октября 2012 года
0
Это очевидно.
aizha
7 августа 2012 года
0
понять, принять, поблагодарить и полюбить - nado zapomnit’!
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
+1
самое сложное принять и не осуждать дальше,не чувствовать себя лучше и чище,я годы слушаю лекции и читаю,но не знаю как это сделать
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
+1
а зачем вам осуждение? ну или оценка себя в сравнении?
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
+1
Сложный вопрос, я не знаю, это просто чувства которые возникают, а под "осуждать дальше" я имею ввиду не возвращаться мыслями назад, знаете, как бывает, вот я тебе всю молодость отдала, а ты, а дальше список того, что вроде как прощено.
Вообще, получается, если копать дальше, то принятие=отсутствие оценки человека? то есть если ты говоришь, что я хочу принять этого человека с его грехами и заблуждениями, потому что он такой по природе, получается, что ты оцениваешь его действия, причем отрицательно, а значит осуждаешь его? Получается не надо оценивать, так как именно этот человек-просто инструмент в руках Господа для преподавания тебе урока и надо не его рассматривать, а рефлексировать? Тогда что делать с чувствами? Они приходят сами по себе.
Допустим, я знаю, что, как говорит Торсунов причина конфликтов в "что ты не сделал для меня того, чего бы я хотел", но это не уменьшает мой гнев, когда ор по телефону будит ребенка который спит первый раз на 7 часов.
Анализ чувств не помогает, я понимаю, что гнев вызван
-равнодушием к моим чувствам и усилиям
-отсутствию заботы и т.д., но мне все равно хочется заорать и выкинуть телефон в окно.
Что делать? Я запуталась
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
+5
начну с конца. испытали гнев - просите прощения. мысленно. можно живьем. но тут очень тонко. в ситуации с телефоном. "знаешь, когда ты так делаешь, мне очень плохо потому что я ненавижу тебя в этот момент. прости." и все. главное - не перейти на личности. вот что чувствуете то и говорите но от себя. и не импульсивно. а потом или когда пооучается обсудить. то есть спокойно и с прощением (важно - с искренним).
дальше. да, человек - инструмент в руках вселенной, Бога, как удобнее. и он говорит "ты не любишь. люби". и в идеале должно бы быть чувство раскаяния, прощения и благодарности, потому что человек стал таким противным, злым, каким угодно ради тебя. и ему тоже непросто от этого. он выносит свои уроки.
отсутствие осуждения при оценке. вот есть алкоголик. и это ни плохо ни хорошо. это его выбор и я его уважаю. да, я понимаю, что он - алкоголик. т.е. ямогу классифицировать это явление. но ему так нужно
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
потому что человек стал таким противным, злым, каким угодно ради тебя
Вот эта мне нравится мысль, вот я никогда не думала об этом, что возможно человек после каких-то своих действий мучается угрызениями совести, ради меня, чтобы я вынесла свой урок и стала лучше.
Вот кстати, я сейчас пишу и чувствую, что меня мучает совесть, что я отнимаю у вас время, так же и с подарками, я люблю их дарить, но не умею принимать, мне всегда неловко в этот момент
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+1
мучает совесть - вина. простите себя. а еще ваша личная незначимость (она у вас есть , от нее и страдаете). нелюбовь к себе.
успокойтесь, меня вы не напрягаете. а если начнете, то я так и скажу. обстоятельно и развернуто. скорее всег задание дам дней на несколько.
а вот любить себя пора начинать учиться
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
я так и скажу. обстоятельно и развернуто
Маркешка пишет:
любить себя
Это самое сложное
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
0
а что делать? пока вы сами себя не полюбите, вас никто не полюбит. закон такой
jasmina_2010
27 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
мучает совесть - вина. простите себя. а еще ваша личная незначимость (она у вас есть , от нее и страдаете). нелюбовь к себе.
успокойтесь, меня вы не напрягаете. а если начнете, то я так и скажу. обстоятельно и развернуто. скорее всег задание дам дней на несколько.
а вот любить себя пора начинать учиться

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
любить себя
Это принять себя такую хорошую и не хорошую и понять что это одное целое моего Я?
А как боротся с ненавистью к себе? Когда начала прощать маму, у меня оказалось столько ненависти к себе, и что у меня заниженная самооценка. И что мне вообще легче принять и простить другого человека, чем себя.
Маркешка (автор поста)
27 августа 2012 года
0
искать причины и прощать
jasmina_2010
27 августа 2012 года
0
javeronika
27 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
искать причины и прощать

↑   Перейти к этому комментарию
Можно я задам вам вопрос? Когда речь идет о прощении человека, который (вольно или невольно) причинил мне боль, что понимается под ПРОЩЕНИЕМ ? Я никак не могу этого понять.

Идет ли речь о том, чтобы отпустить ситуацию, не терзать себя воспоминаниями, не распалять перечислением негативных качеств обидчика и т.д.? Просто принять проблему, пережить, постараться забыть и идти дальше ? Дочтаточно ли этого ?

Или речь идет о том, что под прощением понимется попытка понять мотивы обидчика, встать на его место, и даже ПОЛЮБИТЬ его ?
Mashkovochka
27 августа 2012 года
+4
Можно я отвечу?)

Прощение - это такой процесс при проведении которого вам настолько станет все равно на негатив, что он никак не будет вас трогать, вообще. никакие воспоминания не затронут ваше сердце. Можно тупо забыть - и это тоже никак вас трогать не будет, никакого отклика в душе не будет, понимаете? Но это возможно или при амнезии или при гипнозе. Но это сложные пути.
А вот проработать негатив прощением проще. Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
Чтобы вы могли без внутренней истерики рассказать кому-нибудь свою историю (это тест такой, себя можно обманывать сколько угодно и в глубь закатывать, но при рассказе другому не проработанное вылезет). Как констатацию свершившегося факта. Как опыт. Как урок. Как вчера.

Что такое проработать прощением? НУ сто вариантов). Тут каждый понимает для себя что хочет, главное, чтобы навязчивое состояние отвязалось.

1. Подобное уничтожается подобным. Т.е. сознательно взять и начать думать и крутить эту ситуацию со всех сторон, до тех пор пока думать будет уже не о чем.
В этом плане мне нравится BSSF (есть еще ГП-4). Он идеален для тех, кто еще не осознан, и не умеет искать причинно-следственные связи.
Смысл: проговаривание проблемы и всех ее аспектов до той поры, пока не о чем будет говорить))) А этот момент неизбежен. В конце завершаетя прощением Бога/мира, себя, обидчика
Используют психологи. Можно самостоятельно.

2. Покаяние. Молитва.
Смысл: выговаривание священнику всего что накипело, просишь у Бога, чтобы тебя эта проблема покинула. Помогает. Если гордыня не зашкаливает и есть хоть какая-то маломальская вера и представление о религии.
Нужна церковь, священник, причастность к церкви.

3. Прощение Гавайского врача (забываю как это пишется) Хоноо.... чего-то там. В группе есть.
Ничего не надо, кроме кучи свободного времени и желания. Хороший способ. ТОлько застарелое очень трудно так выкорчевать, имхо. Свежее удобно, или чужое, как врач и делал. Ну и минимальный уровень осознанности желателен.

4. Написать рассказ на бумажку, помусолить все это. Облить слезами. Мусолить и обливать до тех пор пока не надоест. Можно целую повесть написать....

5. РАсстановки по Хеллингеру. Или психодрама какая-нибудь. Позволяет увидеть ситуацию со стороны. Хороший способ. Но нужна куча народу. И денег побольше)

6. Тем кто осознан (тот кто знает, что выше его ума есть некая сила, энергия, и что он часть этой силы), или для "верующих" - кто знает (не верит, а знает), что Бог есть, тем проще, конечно.
Потому что они сначала ищут причинно-следственные связи.
НАходят их - это полюбому. Может не сразу, но находят.
И у них нет вопросов: ЗА что? Почему я? и Где же справедливость?
Они знают за что, почему и что это справедливо.
Поэтому таким людям проще всего попросить прощение. Потому что они знают, что если их "обидели", это значит, что они нарушили законы вселенной (божьи законы) и это всего лишь урок, который нужно пройти без отрицания и со смирением (принятием). и ПОЭТОМУ ОНИ ДЕЛАЮТ ПРОЩЕНИЕ БУКВАЛЬНО - т.е. говорят типа такого:
- Прости меня Вселенная/Мир/ Бог..... я оступился/нагрешил/не доверился/нарушил твои законы/нафигачил чего-то ни того, и больше так не буду))))))))))).
И все, проблема, как правило решена))
Вот так просто, да. И работает, да.
Кто не верит - тот маловерный

Но если серьезно , хотя чем больше серьезности, тем хуже результат, то, у тех кто работает с прощение и работает, а как-то все не выходит. есть одна ошибка:

1. Гордыня.
А из нее уже выходит, что:
- Человек смотрит не на себя, а на обидчика. ПРощает обидчика. Усиленно его прощает. Схема проста:
- А как же вот она такая плохая, а я такая хорошая, и так все не справедливо.
- Прощаю ее. Я прощаюююююю! (царственный жест)
- Блин, как эту дуру простить можно? Она ж дура!!!!
- Но надо.
- Прощаю! ПРощаю! ПРощаю!
- Фигня это ваше прощение.

Себя сначала простить надо. Себя!
ЗА недоверие (маловерие), за уныние, за гордыню, за серьезность, за глупость, за жадность, за ненависть, за ............ у каждого есть тысяча за что....
Как их найти?
Послушать себя - что именно в этой ситуации бесит?
Какие эмоции? Поймать их. Честно-честно.

Убираем внешнее и наносное:
- Она меня бесит
- Она портит мне жизнь и воздух.
- ГАдина.....
- Да как она могла
- Да как она посмела
- Она хамка
- Она бессовестная.
- она нарушила мой покой.

Констатируем:
- Я обиделась.
- Я ее ненавижу..

Ищем:
Ненависть
Хамство
Уныние....
и т.п.

Признаем за собой право на все эти эмоции. Право и на обиду и на ненависть.
Можно себя даже пожалеть чуть-чуть.
И понять такую вещь:

Все люди, которые нас окружают, это наши проекции (зеркала). И если она хамка и беспринципная тварь, значит и во мне есть что-то, что соответствует этим качествам. Если хорошо порыться, то обязательно это найдется.
Еще есть такая вещь как категоричность. Если категорически что-то не принимать, то оно обязательно появится в нашей жизни.

Я категорически не приемлю хамство . Категорически! Вокруг меня много хамов . То тут то там пробегают . и Главное назойливые все такие)),Один так в мою жизнь залез, то уже два года из нее не вылазит. И поделом мне!
Позволила бы хамам быть, и не было бы в моей жизни их.

Вот как после этого мне хамов не любить? Как их не прощать!!? Как?Они же выявили мою категоричность!!!! Я поработаю над ней, стану более терпимой к другим людям. И тогда в моей жизни не случится чего то более страшного! Например, ранней беременности у дочери. Ведь, я категорически не приемлю ранние половые отношения! Категорически!!! Ой, что это я - мало мне урока с хамами? Пойду-ка поработаю над своей категоричностью еще)))))))

как-то так. писать на эту тему можно бесконечно, ибо вариантов прощения и принятия бесконечное множество, у каждого свой способ.
javeronika
27 августа 2012 года
+2
Mashkovochka пишет:
Прощаю ее. Я прощаюююююю! (царственный жест)
- Блин, как эту дуру простить можно? Она ж дура!!!!
- Но надо.
- Прощаю! ПРощаю! ПРощаю!
Это мне очень понравилось. На меня здорово похоже. Нет, шучу, не все так плохо, на самом деле.
А можно тогда еще вопрос ?
Mashkovochka пишет:
И у них нет вопросов: ЗА что? Почему я? и Где же справедливость?
Они знают за что, почему и что это справедливо.
Вот как раз об этом. Знаете, я согласна, что есть ситуации, когда причинно-следственные связи очевидны - человек 40 лет лежит на боку, жрет, не двигается, наедает огромный вес и тежеленный диабет., остается безногим инвалидом. Жаль? Да. Справедливо ? Сам создал себе проблемы ? Да.
Все понятно - никаких вопросов.
Или другая ситуация - девочку мало любят, у нее пьющий отчим, раздражительная мать. Девочка вырастает и неосознанно ищет мужчину-папу, который нянчился бы с ней, как с дитем, любил бы, как доченьку. Результат - великовозрастная, инфальтильная, обиженная на весь свет и все равно не счастливая женщина. И т.д.

Но есть ситуации, которые сваливаются людям на голову ни за что, просто так. Я всю свою взрослую жизнь наблюдаю больных. Был период, когда сталкиваясь с неизлечимо больными, я все думала "За что? ".
И потихоньку пришла к позиции - очень многое случается без всякой причины, просто, как случайность.
Без причин, без вины,без проступков.

Недавно в "Докторе Хаузе" услышала ( из уст самого доктора) такие слова "Человеку не дается то, что он заслуживает, а дается что попало".
Вы знаете, это точно совпадает с моими ощущениями. Я тоже в этом уверена.
Mashkovochka
27 августа 2012 года
+3
javeronika пишет:
На меня здорово похоже.
С вас и писалось))
javeronika пишет:
Человеку не дается то, что он заслуживает, а дается что попало".
Вы знаете, это точно совпадает с моими ощущениями. Я тоже в этом уверена.
возможно поэтому и не видите очевидные для других вещи?
возможно поэтому и получаете как бы ни за что, очень негативную ситуацию, что два года она в вас сидит,хоть и вроде не рвет уже, а просто царапает, (или все же рвет?) но сидит?

ваша категоричность и гордыня (за что мне кажется вы и получили ту ситуацию, уж простите))) и тут просто цветут махровым цветом))).
- Вот тут я вижу за что человек мучается! Я вижу!!! Я знаю! Все понятно мне! Понятно вам?
А вот я! Я ни за что мучаюсь! ДАже у доктора хауса подтверждение этому есть! (победный взгляд)! (И для маскировки гордыни) - я даже еще кучу праведников приведу вам в пример сейчас, которые ни за что мучаются! Вот я какая молодец!
Какое-то такое впечатление))
javeronika
27 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
С вас и писалось)
Так я поняла.
Mashkovochka пишет:
хоть и вроде не рвет уже, а просто царапает, (или все же рвет?) но сидит?
Да, нет, так или иначе, я здорово продвинулась в своем выздоровлении. Давно плюнула жалеть себя, давно не распаляю себя недостками чужой тетки.
Но, вы правы :
Mashkovochka пишет:
Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
ассоциации провоцируют все еще не просто воспоминание, а воспоминание с раздражением, болью.
Mashkovochka пишет:
ваша категоричность и гордыня (за что мне кажется вы и получили ту ситуацию, уж простите))) и тут просто цветут махровым цветом))).
Ничего, если все-таки выскажусь напрямую, по моему конкретному случаю ? Вы не понимаете, ситуации.
Ну, представьте, вот живете вы поживаете, у вас нормальная семья, вы нормально работаете, любите родителей, мужа, сына, свой дом. Умеете дружить. Стараетесь делать добро. Чувствительны к чужой боли. Да и к себе достаточно критичны. И тут некая женщина ( не будем обсуждать хороша она, или плоха) активно, месяц за месяцем строчит вашему мужу письма. Пачками. Каждый день. И так из месяца, в месяц.
Сначала вы теряетесь, потом пытаетесь отнестись с пониманием ( событие-то не ординарное произошло), терпите, ждете. Проходит месяц, два, три....Ничего не меняется.
Так ли уж серьезно можно порицать меня за категоричность и гордыню, из-за того, что все это пускание соплей и желание быть "малышкой" моего мужа мне ужасно не понравилось?
Mashkovochka пишет:
что два года она в вас сидит
Понимаю, что камень в свой собственный огород, но уже скоро 3 года.
История ведь не закончилась. Общаемся с дочкой. А мама ее , нет-нет, так и пописывает моему мужу.
Эх, если бы у меня была возможность, поговорить( прошу не путать с базаром, битьем морды, вырыванием волосьев и прочими экстремальными выходками ) с этой дамой с глазу-на-глаз. Вот тогда гнойник бы прорвался.
Mashkovochka
27 августа 2012 года
+2
javeronika пишет:
ассоциации провоцируют все еще не просто воспоминание, а воспоминание с раздражением, болью.
понимаю, тем более, что они из вашей жизни никуда и не денутся - я про людей. поээтому и надо так проработать, чтоб и духу их не было в вашей голове
javeronika пишет:
Ничего, если все-таки выскажусь напрямую, по моему конкретному случаю ?
так его и надо рассматривать, без экивоков))), чтоб скорее все отвалилось)))
javeronika пишет:
Вы не понимаете, ситуации.
вполне возможно)))
javeronika пишет:
Так ли уж серьезно можно порицать меня за категоричность и гордыню, из-за того, что все это пускание соплей и желание быть "малышкой" моего мужа мне ужасно не понравилось?
О! Новое слово в лексиконе появилось - порицать! За что вы себя порицаете? Или кого?)))
В вашей ситуации - мне все ясно (Это я над собой подтруниваю)))).
Я вам хочу показать как я работаю над собой, может и вам поможет.

Алгоритм.
Читаю ваш комент - не смогла мимо пройти - что-то зацепило - начинаю отвечать - смотрю/вспоминаю вашу ситуацию - нахожу в вас (как я думаю))) гордыню, категоричность, самомнение - смотрю на себя - нахожу гордыню, категоричность, самомнение .- работаю. Т.е. признаю, принимаю, благодарю и прощаю. Если бы я была "святая" , товозможно у вас бы все решилось само собой))), именно так мощи и иконы всякие действуют))) - они в себе большой запас "БОга/Любви/Энергии" накопили, что могут помогать умерев даже)). Но т.к.я обычная и пока могу помочь только себе, ну а вас могу только на идею какую натолкнуть. Потому что решение проблемы - это яблоко Ньютона, т.е. казалось бы случайная цепь событий)), приведшая к гениальному результату)
К сегодняшней ситуации: за час до прочтения вашего комента я беседовала с подругой. Беседа была о том, что я нашла детский сад для сына при церкви 7 дня. И что мне в принципе интересно было бы побывать на их субботе. На что мне подруга говорит. В секту тебя затянут))). Я ей говорю -
Да ни за что! И никогда!
В общем и гордыня и самомнение прут, ну и категоричность проявились.
Поэтому в вас я вижу только себя. Другие люди тоже видят в других только себя, только не осознают это.

Я абсолютно буквально понимаю (притча про вызывателя дождя https://www.stranamam.ru/post/3487832/), то, что все вокруг - это отражение моих мыслей. Что я сама творю свою реальность. И от меня и правда зависит все, что я имею, как плохое, так и хорошее. При этом Я должна всегда помнить, что я не выше Бога/Мира/Вселенной, что я его часть. Это и есть равновесие, к которому нужно стремится, чтобы можно было формировать реальность по желанию, а не ждать, что со мной что-то случится.
Мир всегда предупреждает заранее о неправильном поведении и приближающейся заднице. Я думаю у вас было достаточно предпосылок получить именно то, что вы получили. Хотя, конечно история пренепреятнейшая!
Но почему бы вам не поблагодарить эту даму и эту историю уже за то, что у вас в остальных сферах было все настолько безупречно, что не подкопаться)) и пришлось вот такую историю выдумывать жизни, чтобы вас расшевелить))) и заставить в себе покопаться)). Мы когда в себе не копаемся, не переживаем, то живем статично и не совершенствуемся, а это не хорошо, вот жизнь и подкидывает шарады, чтоб на месте не стояли)), думали.

Если бы вы признали, что это все дано вам не просто так, то вы бы получили хорошие дивиденды. И прощение бы пришло, и понимание, и главное это уберегло бы от дальнейшего негативного развития событий в этом же русле. Например сын тогда не приведет подобную даму в дом, а так есть вероятность.

Я бы все таки вам порекомендовала БСФ, есть в этом методе все же здравое зерно. Мне помог именно с зацикленности соскочить.

Я вот все это перетираю и понимаю, что, лично мой урок в нашем разговоре - это очередное напоминание мне, что я любительница тратить свое время просто так. Я как раз сражаюсь с проблемой - залипания))), например ушла в см на 15 минут - очнулась - три часа прошло. А потеря времени ни на что по сути, на бессознательное - это грех. Т.е. если бы я сознательно пошла на три часа в см - это нормально, но то, что я планировала 15 минут, а ушла с головой на три часа и толком ничего не вынесла - это для меня плохо.
И вот ваши - три года, это для меня знак.

И у вас есть ваши знаки. Только нужно чуток нос опустить и головой повертеть)))).

Если в этих разговорах вас что-то задевает, обижает, тревожит, раздражает - ищите почему так. Что в этих ощущениях для вас?. Ну или ждите яблоки на голову)). Ваши три года - это было мое яблоко))). Спасибо! Помогли стать еще чуть-чуть более осознанной.)).
Mashkovochka
27 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Mashkovochka пишет:
С вас и писалось)
Так я поняла.
Mashkovochka пишет:
хоть и вроде не рвет уже, а просто царапает, (или все же рвет?) но сидит?
Да, нет, так или иначе, я здорово продвинулась в своем выздоровлении. Давно плюнула жалеть себя, давно не распаляю себя недостками чужой тетки.
Но, вы правы :
Mashkovochka пишет:
Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
ассоциации провоцируют все еще не просто воспоминание, а воспоминание с раздражением, болью.
Mashkovochka пишет:
ваша категоричность и гордыня (за что мне кажется вы и получили ту ситуацию, уж простите))) и тут просто цветут махровым цветом))).
Ничего, если все-таки выскажусь напрямую, по моему конкретному случаю ? Вы не понимаете, ситуации.
Ну, представьте, вот живете вы поживаете, у вас нормальная семья, вы нормально работаете, любите родителей, мужа, сына, свой дом. Умеете дружить. Стараетесь делать добро. Чувствительны к чужой боли. Да и к себе достаточно критичны. И тут некая женщина ( не будем обсуждать хороша она, или плоха) активно, месяц за месяцем строчит вашему мужу письма. Пачками. Каждый день. И так из месяца, в месяц.
Сначала вы теряетесь, потом пытаетесь отнестись с пониманием ( событие-то не ординарное произошло), терпите, ждете. Проходит месяц, два, три....Ничего не меняется.
Так ли уж серьезно можно порицать меня за категоричность и гордыню, из-за того, что все это пускание соплей и желание быть "малышкой" моего мужа мне ужасно не понравилось?
Mashkovochka пишет:
что два года она в вас сидит
Понимаю, что камень в свой собственный огород, но уже скоро 3 года.
История ведь не закончилась. Общаемся с дочкой. А мама ее , нет-нет, так и пописывает моему мужу.
Эх, если бы у меня была возможность, поговорить( прошу не путать с базаром, битьем морды, вырыванием волосьев и прочими экстремальными выходками ) с этой дамой с глазу-на-глаз. Вот тогда гнойник бы прорвался.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Вы не понимаете, ситуации.
Ну, представьте, вот живете вы поживаете, у вас нормальная семья, вы нормально работаете, любите родителей, мужа, сына, свой дом. Умеете дружить. Стараетесь делать добро. Чувствительны к чужой боли. Да и к себе достаточно критичны. И тут некая женщина ( не будем обсуждать хороша она, или плоха) активно, месяц за месяцем строчит вашему мужу письма. Пачками. Каждый день. И так из месяца, в месяц.
Сначала вы теряетесь, потом пытаетесь отнестись с пониманием ( событие-то не ординарное произошло), терпите, ждете. Проходит месяц, два, три....Ничего не меняется.
Так ли уж серьезно можно порицать меня за категоричность и гордыню, из-за того, что все это пускание соплей и желание быть "малышкой" моего мужа мне ужасно не понравилось?
Чтобы понять, примеряю ситуацию на себя, поэтому пишу свой внутренний диалог. Все лица действующие лица вымышлены, все является плодом фантазии автора))))))
- Представляешь!!! А моя Жизнь то - дерьмо! Тварь не благодарная просто. Ты знаешь, что она учудила, эта хамка патлатая?
- Да ты шо? - оглядывая Жизнь с ног до головы - брешешь! Вон какая девка статная выросла! И семья нормальная у ей. И выучилась она, и работа хорошая. И любвеобильная какая. Мужа любит, сына любит, тебя почитает. Даже дом свой имеет! И добрая! - а ты видать жадная, все тебе мало , поэтому и наезжаешь ни за что ни про что. Гляди обидится ведь, еще уйти может
- То-то и оно! Любвеобильная! Мало ей, еще тетку какую-то в дом привела - заставляет любить! , еще и отпрыска ее привела.
- Ну и в чем проблема? ПОлюби ближнего своего как самого себя. Прописные истины, бла-бла-бла. ПОлюбила б , да отпустила.
- Я? Да ни за что. Кто она такая? Чтоб приказывать мне кого любить? Я сама выбираю тех, кого люблю! И люблю я всегда во время, только того кого надо и точно по расписанию! И никакая Жизнь мне не указ!
- Т.е ты хочешь сказать, что она дура, а ты умная?
- Именно так, а как иначе-то ? Мозг всему голова! Ум наше все! А ваша душа вообще не доказана!!! Покажите мне ее? Мозги точно есть - я их в прозекторской видала)).
- Ну гляди, не говори, что не предупреждали, Жизнь она такая, ей проще дать, чем объяснить, что она не нужна. Дала б любви да и все.
- Ага, смирение, прощение, благодарение - все таки умные - капец.
Смирялась вон, только хуже становилось. Эта бабища еще хамоватее становилась.
- А почему ты считаешь, что смирение = терпение? Ты испытываешь страшнейший дискомфорт. Ты мужу об этом говорила?
- Ну говорила конечно. Когда мое терпение лопнуло, я прекратила этот концерт! И стало чуть-чуть легче. Муж перестал вести эту бешеную переписку с этой дамой. Дома тоже вроде бы все урегулировалось, Жизнь вошла в свою колею. Но до конца все равно не отпускает.
- Так значит еще не все сделала.
- Возможно? А что я могу? Хожу вот по всяким форумам к людям стучусь, пытаюсь найти решение, как боль снять. Все опять говорят про прощение, принятие, благодарение - прям бесииииииииттттттт Ненавижу! Так все было хорошо и стоило одно твари взят ь и мою жизнь разложить на до и после!
За что? Зачем? Мне так было комфортно!!!
- Хи-хи, нельзя всю жизнь быть зародышем, и вылупляться надо, а это да, процесс такой не сильно приятный, и больно может тоже быть)).
Ты свою терпеливость то до конца проработала? Ты ж смотри насколько ты гордыню в себе взрастила, что даже терпишь, сквозь боль и сопли, хотя давно пора сказать хватит! Но гордыня не позволяет, да?
- Ну да, как я могу сказать этой мадаме - все что я про нее думаю? Как? Это же не прилично, не достойно и я обещала! И вообще - вырывание волосьев и этот базар - это ниже моего достоинства
- Свои ограничения мы ставим себе сами. Разреши быть себе не такой совершенной. Разреши выдрать ей волосы, если это неприемлемый способ для тебя. Разреши себе поехать и высказать ей все что ты думаешь про нее прямо в лицо. И пусть весь мир в этот момент остановится))) и подождет тебя такую несовершенную, такую взъерошенную, такую ненавидящую, такую злую и такую не похожую на тебя обычную.... И он обязательно тебя подождет. Разреши себе не терпеть, то что приносит тебе дискомфорт.
Разреши себе это внутри, и если понадобится для этого разрешения поехать на край земли и надрать этой мадаме задницу - тебе придется это сделать. Но не забывай, что делая эту экзекуцию, ты проводишь ее над собой. Себя будешь драть за гордыню от которой вся твоя терпеливость и ненависть, категоричность и злость, вся глупость и серьезность.
И еще разреши сказать про свои чувства мужу. ПРо настоящие. Он тогда тебя по голове погладит и все пройдет! Гарантирую))).
- Дурацкий совет. Абсолютно. Тупой еще тупее. Ты себе это как представляешь?
- Я ж говорю глупая ты)). Для чего нам образное мышление дано? ТОлько, чтоб страхи и сомнения взращивать? Поковыряйся в черепушке, мозгами пошевели)). Разрули извилины по канавкам, а то они в каше там у тебя.
Ты к этому моменту уже ржать, аки конь должна над собой, над мадамой и над мужем и Жизнью и вообще над всем этим бардаком. А ты все еще серьезна.
Все легко, все просто, все доступно.
Хочешь терпеть и плакать - терпи и плачь. Хочешь освободится иди и сделай что-нибудь настолько абсурдное, что просто выбьет тебя из седла. Можно высказать ей все что думаешь, почему бы нет. А если нет - то это тоже твои рамки и твои ограничения.
Чем меньше рамок, тем проще мозги в правильные канавки рассовывать.
В общем иди уже, горделивая. За что, за что. Насмешила. Да за все!
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Настя, большое, душевное спасибо за помощь и участие. Чуть выше я написала вам с Маркешкой общее послание. Буду думать о том, что вы мне написали и посоветовали. Спасибо за потраченные силы и время. Тронута до глубины души !

Вы дали мне правильный пинок и бесценный совет( который в моем случае просто очень в масть !) быть легче, находить смешные стороны, смеяться. "Полюбить" неприятную мне женщину у меня ну никак не получается. А вот не заморачиваться, улыбнуться и беспечно рассмеяться - это да ! Это я точно могу !
В общем, я уже была где-то на пути к такому способу сохранения себя. Но именно вы четко посоветовали мне посмотреть на ситуацию с улыбкой.
Mashkovochka пишет:
Ну да, как я могу сказать этой мадаме - все что я про нее думаю? Как? Это же не прилично, не достойно и я обещала! И вообще - вырывание волосьев и этот базар - это ниже моего достоинства
Не в этом дело. Не могу "оторваться по-полной" по техническим причинам - живем в разных Странах, нет у меня ни № телефона, ни адреса эл. почты. А вскрывать почту мужа ...Эх, был такой грех, через несколько месяцев после начала истории. Мы с мужем никогда не прятали друг от друга почту. В жизни никто, никого не контролировал. Но, при взгляде на монитор, когда муж сидел за компом, я постоянно наблюдала сияющиую физиономию этой мадам. Несколько месяцев терпела, потом нервы сдали и я первый раз ( и последний) влезла в почту мужа. Больше не хочу этого делать. Отсюда и невозможность пообщаться с "девушкой". А так бы- с превеликим удовольствием ! Вот просто знаю, что полегчало бы !
Вот и приходится искать другие способы выздоровления.


Спасибо !
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
javeronika пишет:
Спасибо за потраченные силы и время. Тронута до глубины души !

javeronika пишет:
быть легче, находить смешные стороны, смеяться.
вы читали мой пост про гордыню, я благодаря вам его и писала. https://www.stranamam.ru/post/3678692/
javeronika пишет:
"Полюбить" неприятную мне женщину у меня ну никак не получается. А вот не заморачиваться, улыбнуться и беспечно рассмеяться - это да ! Это я точно могу !
если вы так рассмеетесь, что эта женщина не будет вызывать у вас отрицательных ощущений - это и есть. в некотором роде, полюбить)))))))
Главное - чтобы вам было хорошо! А каким способом - только вам знать. Мы тут и перебираем свой опыт, чтобы вы на его основе сой алгоритм счастья себе сделали))
javeronika пишет:
В общем, я уже была где-то на пути к такому способу сохранения себя.
Вот! Значит это знак)) Надо довести до абсурда всю эту ситуацию, чтобы стало смешно)). И тогда станет легко. Очень вы уж утяжелились, честное слово))))
javeronika пишет:
Не могу "оторваться по-полной" по техническим причинам
Главное в душе себе разрешить, понимаете? Изнутри разрешение должно идти. Уверена, что будь она через дорогу от вас, вы бы раздумывали идти ей волосы вырывать или нет)), и как с ней разговор построить чтобы лицо свое не потерять. Много условностей в вас. Надо немножко их расшатать, вот вас и расшатывают. ТОлько вы очень серьезно все восмпринимаете. А это не гуд.
javeronika пишет:
Несколько месяцев терпела
себя предавали. Видите как ваши "хорошие" установки вам же и вредят? Что мешало не терпеть несколько месяцев и сказать мужу сразу?
javeronika пишет:
Вот и приходится искать другие способы выздоровления.
ТОже вариант)))))))
Пожалуйста!
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Счастья вам и удачи !
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
Спасибо! И вам счастья!
jasmina_2010
27 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
Можно я отвечу?)

Прощение - это такой процесс при проведении которого вам настолько станет все равно на негатив, что он никак не будет вас трогать, вообще. никакие воспоминания не затронут ваше сердце. Можно тупо забыть - и это тоже никак вас трогать не будет, никакого отклика в душе не будет, понимаете? Но это возможно или при амнезии или при гипнозе. Но это сложные пути.
А вот проработать негатив прощением проще. Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
Чтобы вы могли без внутренней истерики рассказать кому-нибудь свою историю (это тест такой, себя можно обманывать сколько угодно и в глубь закатывать, но при рассказе другому не проработанное вылезет). Как констатацию свершившегося факта. Как опыт. Как урок. Как вчера.

Что такое проработать прощением? НУ сто вариантов). Тут каждый понимает для себя что хочет, главное, чтобы навязчивое состояние отвязалось.

1. Подобное уничтожается подобным. Т.е. сознательно взять и начать думать и крутить эту ситуацию со всех сторон, до тех пор пока думать будет уже не о чем.
В этом плане мне нравится BSSF (есть еще ГП-4). Он идеален для тех, кто еще не осознан, и не умеет искать причинно-следственные связи.
Смысл: проговаривание проблемы и всех ее аспектов до той поры, пока не о чем будет говорить))) А этот момент неизбежен. В конце завершаетя прощением Бога/мира, себя, обидчика
Используют психологи. Можно самостоятельно.

2. Покаяние. Молитва.
Смысл: выговаривание священнику всего что накипело, просишь у Бога, чтобы тебя эта проблема покинула. Помогает. Если гордыня не зашкаливает и есть хоть какая-то маломальская вера и представление о религии.
Нужна церковь, священник, причастность к церкви.

3. Прощение Гавайского врача (забываю как это пишется) Хоноо.... чего-то там. В группе есть.
Ничего не надо, кроме кучи свободного времени и желания. Хороший способ. ТОлько застарелое очень трудно так выкорчевать, имхо. Свежее удобно, или чужое, как врач и делал. Ну и минимальный уровень осознанности желателен.

4. Написать рассказ на бумажку, помусолить все это. Облить слезами. Мусолить и обливать до тех пор пока не надоест. Можно целую повесть написать....

5. РАсстановки по Хеллингеру. Или психодрама какая-нибудь. Позволяет увидеть ситуацию со стороны. Хороший способ. Но нужна куча народу. И денег побольше)

6. Тем кто осознан (тот кто знает, что выше его ума есть некая сила, энергия, и что он часть этой силы), или для "верующих" - кто знает (не верит, а знает), что Бог есть, тем проще, конечно.
Потому что они сначала ищут причинно-следственные связи.
НАходят их - это полюбому. Может не сразу, но находят.
И у них нет вопросов: ЗА что? Почему я? и Где же справедливость?
Они знают за что, почему и что это справедливо.
Поэтому таким людям проще всего попросить прощение. Потому что они знают, что если их "обидели", это значит, что они нарушили законы вселенной (божьи законы) и это всего лишь урок, который нужно пройти без отрицания и со смирением (принятием). и ПОЭТОМУ ОНИ ДЕЛАЮТ ПРОЩЕНИЕ БУКВАЛЬНО - т.е. говорят типа такого:
- Прости меня Вселенная/Мир/ Бог..... я оступился/нагрешил/не доверился/нарушил твои законы/нафигачил чего-то ни того, и больше так не буду))))))))))).
И все, проблема, как правило решена))
Вот так просто, да. И работает, да.
Кто не верит - тот маловерный

Но если серьезно , хотя чем больше серьезности, тем хуже результат, то, у тех кто работает с прощение и работает, а как-то все не выходит. есть одна ошибка:

1. Гордыня.
А из нее уже выходит, что:
- Человек смотрит не на себя, а на обидчика. ПРощает обидчика. Усиленно его прощает. Схема проста:
- А как же вот она такая плохая, а я такая хорошая, и так все не справедливо.
- Прощаю ее. Я прощаюююююю! (царственный жест)
- Блин, как эту дуру простить можно? Она ж дура!!!!
- Но надо.
- Прощаю! ПРощаю! ПРощаю!
- Фигня это ваше прощение.

Себя сначала простить надо. Себя!
ЗА недоверие (маловерие), за уныние, за гордыню, за серьезность, за глупость, за жадность, за ненависть, за ............ у каждого есть тысяча за что....
Как их найти?
Послушать себя - что именно в этой ситуации бесит?
Какие эмоции? Поймать их. Честно-честно.

Убираем внешнее и наносное:
- Она меня бесит
- Она портит мне жизнь и воздух.
- ГАдина.....
- Да как она могла
- Да как она посмела
- Она хамка
- Она бессовестная.
- она нарушила мой покой.

Констатируем:
- Я обиделась.
- Я ее ненавижу..

Ищем:
Ненависть
Хамство
Уныние....
и т.п.

Признаем за собой право на все эти эмоции. Право и на обиду и на ненависть.
Можно себя даже пожалеть чуть-чуть.
И понять такую вещь:

Все люди, которые нас окружают, это наши проекции (зеркала). И если она хамка и беспринципная тварь, значит и во мне есть что-то, что соответствует этим качествам. Если хорошо порыться, то обязательно это найдется.
Еще есть такая вещь как категоричность. Если категорически что-то не принимать, то оно обязательно появится в нашей жизни.

Я категорически не приемлю хамство . Категорически! Вокруг меня много хамов . То тут то там пробегают . и Главное назойливые все такие)),Один так в мою жизнь залез, то уже два года из нее не вылазит. И поделом мне!
Позволила бы хамам быть, и не было бы в моей жизни их.

Вот как после этого мне хамов не любить? Как их не прощать!!? Как?Они же выявили мою категоричность!!!! Я поработаю над ней, стану более терпимой к другим людям. И тогда в моей жизни не случится чего то более страшного! Например, ранней беременности у дочери. Ведь, я категорически не приемлю ранние половые отношения! Категорически!!! Ой, что это я - мало мне урока с хамами? Пойду-ка поработаю над своей категоричностью еще)))))))

как-то так. писать на эту тему можно бесконечно, ибо вариантов прощения и принятия бесконечное множество, у каждого свой способ.

↑   Перейти к этому комментарию
Mashkovochka пишет:
1. Гордыня.
А из нее уже выходит, что:
- Человек смотрит не на себя, а на обидчика. ПРощает обидчика. Усиленно его прощает.

Спасибо Настя, вот и ответ на мой вопрос выше, у меня выходит гордыня зашкаливает, то что могу кого то простить а себя не могу, а саомй смешно
Mashkovochka
27 августа 2012 года
0
засмеялась? это прекрасно)))
значит идешь верно-верно
Я сейчас так часто над собой смеюсь, над абсурдностью, алогичностью своего мышления)) А ведь раньше все так серьезно воспринимала - капец))).
Nimchinlw
21 октября 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
Можно я отвечу?)

Прощение - это такой процесс при проведении которого вам настолько станет все равно на негатив, что он никак не будет вас трогать, вообще. никакие воспоминания не затронут ваше сердце. Можно тупо забыть - и это тоже никак вас трогать не будет, никакого отклика в душе не будет, понимаете? Но это возможно или при амнезии или при гипнозе. Но это сложные пути.
А вот проработать негатив прощением проще. Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
Чтобы вы могли без внутренней истерики рассказать кому-нибудь свою историю (это тест такой, себя можно обманывать сколько угодно и в глубь закатывать, но при рассказе другому не проработанное вылезет). Как констатацию свершившегося факта. Как опыт. Как урок. Как вчера.

Что такое проработать прощением? НУ сто вариантов). Тут каждый понимает для себя что хочет, главное, чтобы навязчивое состояние отвязалось.

1. Подобное уничтожается подобным. Т.е. сознательно взять и начать думать и крутить эту ситуацию со всех сторон, до тех пор пока думать будет уже не о чем.
В этом плане мне нравится BSSF (есть еще ГП-4). Он идеален для тех, кто еще не осознан, и не умеет искать причинно-следственные связи.
Смысл: проговаривание проблемы и всех ее аспектов до той поры, пока не о чем будет говорить))) А этот момент неизбежен. В конце завершаетя прощением Бога/мира, себя, обидчика
Используют психологи. Можно самостоятельно.

2. Покаяние. Молитва.
Смысл: выговаривание священнику всего что накипело, просишь у Бога, чтобы тебя эта проблема покинула. Помогает. Если гордыня не зашкаливает и есть хоть какая-то маломальская вера и представление о религии.
Нужна церковь, священник, причастность к церкви.

3. Прощение Гавайского врача (забываю как это пишется) Хоноо.... чего-то там. В группе есть.
Ничего не надо, кроме кучи свободного времени и желания. Хороший способ. ТОлько застарелое очень трудно так выкорчевать, имхо. Свежее удобно, или чужое, как врач и делал. Ну и минимальный уровень осознанности желателен.

4. Написать рассказ на бумажку, помусолить все это. Облить слезами. Мусолить и обливать до тех пор пока не надоест. Можно целую повесть написать....

5. РАсстановки по Хеллингеру. Или психодрама какая-нибудь. Позволяет увидеть ситуацию со стороны. Хороший способ. Но нужна куча народу. И денег побольше)

6. Тем кто осознан (тот кто знает, что выше его ума есть некая сила, энергия, и что он часть этой силы), или для "верующих" - кто знает (не верит, а знает), что Бог есть, тем проще, конечно.
Потому что они сначала ищут причинно-следственные связи.
НАходят их - это полюбому. Может не сразу, но находят.
И у них нет вопросов: ЗА что? Почему я? и Где же справедливость?
Они знают за что, почему и что это справедливо.
Поэтому таким людям проще всего попросить прощение. Потому что они знают, что если их "обидели", это значит, что они нарушили законы вселенной (божьи законы) и это всего лишь урок, который нужно пройти без отрицания и со смирением (принятием). и ПОЭТОМУ ОНИ ДЕЛАЮТ ПРОЩЕНИЕ БУКВАЛЬНО - т.е. говорят типа такого:
- Прости меня Вселенная/Мир/ Бог..... я оступился/нагрешил/не доверился/нарушил твои законы/нафигачил чего-то ни того, и больше так не буду))))))))))).
И все, проблема, как правило решена))
Вот так просто, да. И работает, да.
Кто не верит - тот маловерный

Но если серьезно , хотя чем больше серьезности, тем хуже результат, то, у тех кто работает с прощение и работает, а как-то все не выходит. есть одна ошибка:

1. Гордыня.
А из нее уже выходит, что:
- Человек смотрит не на себя, а на обидчика. ПРощает обидчика. Усиленно его прощает. Схема проста:
- А как же вот она такая плохая, а я такая хорошая, и так все не справедливо.
- Прощаю ее. Я прощаюююююю! (царственный жест)
- Блин, как эту дуру простить можно? Она ж дура!!!!
- Но надо.
- Прощаю! ПРощаю! ПРощаю!
- Фигня это ваше прощение.

Себя сначала простить надо. Себя!
ЗА недоверие (маловерие), за уныние, за гордыню, за серьезность, за глупость, за жадность, за ненависть, за ............ у каждого есть тысяча за что....
Как их найти?
Послушать себя - что именно в этой ситуации бесит?
Какие эмоции? Поймать их. Честно-честно.

Убираем внешнее и наносное:
- Она меня бесит
- Она портит мне жизнь и воздух.
- ГАдина.....
- Да как она могла
- Да как она посмела
- Она хамка
- Она бессовестная.
- она нарушила мой покой.

Констатируем:
- Я обиделась.
- Я ее ненавижу..

Ищем:
Ненависть
Хамство
Уныние....
и т.п.

Признаем за собой право на все эти эмоции. Право и на обиду и на ненависть.
Можно себя даже пожалеть чуть-чуть.
И понять такую вещь:

Все люди, которые нас окружают, это наши проекции (зеркала). И если она хамка и беспринципная тварь, значит и во мне есть что-то, что соответствует этим качествам. Если хорошо порыться, то обязательно это найдется.
Еще есть такая вещь как категоричность. Если категорически что-то не принимать, то оно обязательно появится в нашей жизни.

Я категорически не приемлю хамство . Категорически! Вокруг меня много хамов . То тут то там пробегают . и Главное назойливые все такие)),Один так в мою жизнь залез, то уже два года из нее не вылазит. И поделом мне!
Позволила бы хамам быть, и не было бы в моей жизни их.

Вот как после этого мне хамов не любить? Как их не прощать!!? Как?Они же выявили мою категоричность!!!! Я поработаю над ней, стану более терпимой к другим людям. И тогда в моей жизни не случится чего то более страшного! Например, ранней беременности у дочери. Ведь, я категорически не приемлю ранние половые отношения! Категорически!!! Ой, что это я - мало мне урока с хамами? Пойду-ка поработаю над своей категоричностью еще)))))))

как-то так. писать на эту тему можно бесконечно, ибо вариантов прощения и принятия бесконечное множество, у каждого свой способ.

↑   Перейти к этому комментарию
Mashkovochka пишет:
А вот проработать негатив прощением проще. Чтобы при упоминании/воспоминании/случайной ассоциации у вас в памяти если и всплывала негативная ситуация и люди с ней связанные, то только как воспоминание и не больше. ДА было. Ну и что?
Очень мне в тему сейчас. Искала ответ - нашла. И про прощение по пунктам очень доходчиво. Спасибо!
Утащила коммент в избранное.
Mashkovochka
22 октября 2012 года
0
Маркешка (автор поста)
27 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Можно я задам вам вопрос? Когда речь идет о прощении человека, который (вольно или невольно) причинил мне боль, что понимается под ПРОЩЕНИЕМ ? Я никак не могу этого понять.

Идет ли речь о том, чтобы отпустить ситуацию, не терзать себя воспоминаниями, не распалять перечислением негативных качеств обидчика и т.д.? Просто принять проблему, пережить, постараться забыть и идти дальше ? Дочтаточно ли этого ?

Или речь идет о том, что под прощением понимется попытка понять мотивы обидчика, встать на его место, и даже ПОЛЮБИТЬ его ?

↑   Перейти к этому комментарию
нет. отпустить это может быть
1. забыть
2. запретить себе беспокоиться
оба пункта приведут к негативу. нельзя себя обмануть. боком вылезет.
да. надо именно понять позитивные моменты, руководившие человеком. он ведь хотел добра. так странно, порой непонятно. но именно добра. вопрос кому и как. как только это понимаешь, простить уже получается.
и да, нужно именно полюбить его. достаточно в размере поблагодарить за ситуацию.потому что именно благодаря ей вы смогли увидеть себя
javeronika
27 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
и да, нужно именно полюбить его.
Спасибо вам за ответ. Но, боюсь, не по силам мне это...
Маркешка (автор поста)
27 августа 2012 года
+1
да по силам. всем по силам. что мешает-то? только лишь собственные установки (комплексы и гордыня). а это шлак. без него на самом деле жить гораздо легче. как в притче про картошку
Mashkovochka
27 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
как в притче про картошку
чего за притча?
Маркешка (автор поста)
28 августа 2012 года
+1
да она по см гуляет уже год как. и в группах (здесь и в Йокиной) тоже есть.
в общем там учитель посоветовал ученику с каждой обидой класть в заплечный мешок клубень картошки. время шло. ученику стало тяжело ходить. картошка гнила и воняла. так и обиды, ненависть. мешают нам двигаться и отравляют пространство внутри и снаружи
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
а, вспомнила
спасибо!)
и правда очень мудрое сравнение))
javeronika
28 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Маркешка
да по силам. всем по силам. что мешает-то? только лишь собственные установки (комплексы и гордыня). а это шлак. без него на самом деле жить гораздо легче. как в притче про картошку

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
комплексы и гордыня). а это шлак.
Дорогие девочки, Маркешка и Machkovochka ! Я очень ( очень-преочень ! ) признательна вам за то, что не вы пожалели времени и сил, чтобы помочь мне задавить моих тараканов. Честное слово, благодарна до слез. Спасибо !

Но что-то мне мешает, не срабатывает...Понимаете, слово гордыня имеет другие синонимы. Есть слово принципиальность, понятие "что такое хорошо и что такое плохо" .


Я не могу уважать и тем более любить человека, совершающего поступки, которые никак не назовешь красивыми и порядочными. Не могу и все.

Единственное, на что меня хватает - брезгливо отряхнуться и мысленно послать даму, о корой я пишу, далеко-далеко.

Я не контролирую мужа, не читаю его почту. Но переписка ( редкая) продолжается. Пару раз муж сам говорил, что пришло очередное послание, пару раз просто сама догадывалась.
Напрягаюсь перед всеми праздниками - потому что понимаю, что женщина 44лет, упорно подписывающаяся "твоя малышка", "твой ребенок" и " малышка-Наташка" опять напишет пару нежных слов моему мужу.

Понимаете, в моем понимании, все, о чем могла бы мечтать любая женщина в подобной ситуации, уже случилось - через бездну в 20 лет, ее никто не оскорбил недоверием или грубостью, дочь признали, приняли, обласкали. Что же еще ? А то, что для этой мамы главным было не это. Она сама желает быть малышкой моего мужа. Вот и лезет в мою семью.
Мне не нравятся люди подобного сорта. Вот и все. Поэтому попытки полюбить эту даму никогда не возымеют успеха.
Спасибо вам обеим еще раз ! Я до глубины души тронута вашим участием и стремлением помочь !
Маркешка (автор поста)
28 августа 2012 года
+1
значит эта дама так и будет иметь место в вашей жизни. значит вам она пока нужна
javeronika
28 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
значит вам она пока нужна
Это шутка ? А вы смогли бы ПОЛЮБИТЬ такую личность?
Маркешка (автор поста)
28 августа 2012 года
+1
ой, каких только личностей мне не пришлось полюбить. а что делать? хотите, чтоб отпочковалась - любите. не хотите - терпите. выбор всегда есть
javeronika
28 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
каких только личностей мне не пришлось полюбить. а что делать?
Cказать "потрясена" - ничего не сказать ! Ну, простите меня, бестолковую, я все-таки НЕ ПОНИМАЮ !

Пожалуйста, объясните мне технологию процесса влюбления.
Ведь вы тоже конечно же имеете моральные принципы,знаете что такое хорошо и что такое плохо. Как же можно любить человека, если по всем моральным принципам он себя плохо ведет ?

Например, вы всосали с молоком мамы, что навязываться и лезть в чужую семью плохо. Ну ведь плохо же, как ни крути, а хорошим такое поведение не назовешь ! И как же тогда вы можете любить человека, который уже несколько лет, как назойливая муха хочет присутствовать в жизни вашего мужа ?

Скажите, любовь ,о которой вы говорите, это точно - ЛЮБОВЬ ? Т.е. чувство, равное тому, которое вы испытываете к родным людям, друзьям, близким по духу ?

Может эта "любовь" все-таки чем-то отличается ? Может вы имеете в виду толерантность, терпимость, или что-то в этом роде ?
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
а КАК ВЫ БЛИЗКИХ ЛЮбите? Опишите это чувство.
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
КАК ВЫ БЛИЗКИХ ЛЮбите? Опишите это чувство.
Из вашего вопроса заключаю, что ТО чувство все-таки идентично любви к близким.
А описать любовь трудно - я не поэт, слога не хватит. Во всяком случае, это естесственное чувство, для этой любви мне не нужно строить себя, поступаться принципами.
Я люблю своих близких, совершенно точно зная, что их моральные качества на должном уровне. При этом, мои близкие - совсем не святые. У каждого безусловно есть какие-то "бантики", но САМОЕ БОЛЬШОЕ И ГЛАВНОЕ ( порядочность, ум, доброта и проч.) в каждом из них присутствует в полной мере.

И еще добавлю, мне кажется, что любовь к близким людям - это трепетное, тонкое и не безусловное чувство. Если близкие совершают очень неблаговидные поступки, то ЛЮБОВЬ к ним подвергается серьезным испытаниям. Держит чувство долга, нежелание рушить семью и т.д. С любовью же - сложно.....
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
Описать любовь и правда трудно))
Но я смотрю вы к любви примешиваете очень много
javeronika пишет:
но САМОЕ БОЛЬШОЕ И ГЛАВНОЕ ( порядочность, ум, доброта и проч.) в каждом из них присутствует в полной мере
У вашего младенца сына, которого вы любили безусловной любовью не было ни какой порядочности, ума и прочего)) изначально. В нем была беззащитность и требования, которые вы безусловно выполняли, правда?
Вот любовь к младенцу - это еще хоть как-то похоже на ту любовь, что мы имеем ввиду. А то что вы к ней потом наворотили - это ваши рамки. Не спорю, хорошие, но иногда и они мешают.
Любовь - это умение давать, умение получать и все это приправлено благодарностью. Я бы так описала.
Вы с любовью и какашки сына принимали, правда?
И с любовью принимали его улыбку.
И были благодарны и тому и другому.
javeronika пишет:
Держит чувство долга, нежелание рушить семью и т.д.
это проверка на любовь. И не все ее проходят.
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
У вашего младенца сына,
При всем уважении, считаю пример с ребенком неудачным, поскольку это чуть ли не единственный вариант безусловной и бескорыстной любви. Без всяких условий и часто ( во всяком случае, на многие-многие годы) не требующий отдачи.
Mashkovochka пишет:
Вы с любовью и какашки сына принимали, правда?
Ну, разумеется.
А теперь сравните эти же какашки, только в варианте, например, дементной, впавшей в полный маразм, бабушки. Которая бродит по дому, гадит на коврик перед вашей кроватью, или выплескивает горшок в ваши орхидеи. По ночам бабушка верещит звериным визгом ( ей то-ли кошмары видятся, то-ли еще что ) Вы не высыпаетесь. Ваш малыш с плачем вскакивает по ночам, начинает заикаться и писать в кроватку....Ну, и так далее.
Как картина ?
История с бабушкой продолжается уже года три-четыре. Сильно вы будете любить бабулю, прекрасно зная, что она ни в чем не виновата и в прежней жизни была нормальным человеком ?
Так что, пример с какашками - тоже не катит.
Ведь мужа, вы любите не так, как ребенка. Вы любите его ЗА ЧТО-ТО. Потому, что это ЧТО-ТО отвечает вашим представлениям о правильности, чести и доброте.
Взрослых родственников, или друзей мы любим очень во многом за ЧТО-ТО.
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
пока вы будете любить людей за что-то, у вас будут в жизни и бабушки и дамочки) таковы ее законы)
Пока я мужа любила за что-то, я собиралась с ним разводится. И с Тремя предыдущими развелась. Очень прекрасная сказка про колобка)))) В ней большой смысл))). А вот когда я стала учится любить просто так, то и люди мне стали отвечать тем же.
И мужа я сейчас учусь любить просто так. Хотя это сложно да.
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Mashkovochka пишет:
У вашего младенца сына,
При всем уважении, считаю пример с ребенком неудачным, поскольку это чуть ли не единственный вариант безусловной и бескорыстной любви. Без всяких условий и часто ( во всяком случае, на многие-многие годы) не требующий отдачи.
Mashkovochka пишет:
Вы с любовью и какашки сына принимали, правда?
Ну, разумеется.
А теперь сравните эти же какашки, только в варианте, например, дементной, впавшей в полный маразм, бабушки. Которая бродит по дому, гадит на коврик перед вашей кроватью, или выплескивает горшок в ваши орхидеи. По ночам бабушка верещит звериным визгом ( ей то-ли кошмары видятся, то-ли еще что ) Вы не высыпаетесь. Ваш малыш с плачем вскакивает по ночам, начинает заикаться и писать в кроватку....Ну, и так далее.
Как картина ?
История с бабушкой продолжается уже года три-четыре. Сильно вы будете любить бабулю, прекрасно зная, что она ни в чем не виновата и в прежней жизни была нормальным человеком ?
Так что, пример с какашками - тоже не катит.
Ведь мужа, вы любите не так, как ребенка. Вы любите его ЗА ЧТО-ТО. Потому, что это ЧТО-ТО отвечает вашим представлениям о правильности, чести и доброте.
Взрослых родственников, или друзей мы любим очень во многом за ЧТО-ТО.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Которая бродит по дому, гадит на коврик перед вашей кроватью, или выплескивает горшок в ваши орхидеи.
учат кого-то очень брезгливого
У каждого человека есть свои объекты для ненависти. которых трудно/невозможно, но нужно полюбить. И простить.
Мне пришлось простить мужа наркомана и 4,5 года выкинутых на жизнь с ним.
Маму, бросившую меня одну в 13 лет.
Насильника, который появился в моей судьбе благодаря маме.
Маму, которая бросила меня в чужом городе без жилья и денег в 16 лет, а потом еще и в 17.
Еще одного насильника.
Маму, которая хотела меня посадить.
Маму, которая запихнула меня в психушку.
Маму, которая пила.
Маму, которая меня ненавидела и лишила наследства, в виде квартиры моего отца, которая перешла маминому сожителю.
Бандита, который меня убивал. Не добил)).
Бандитов, которые мне угрожали (у меня был бизнес)
Мачеху, которая разбила брак моих родителей.
Маминого сожителя, который настраивал ее против меня все 10 лет и споил до невменяемого состояния и смерти.
Моего родного отца, который тупо застрелился, бросив всех вообще)).
Моих бабушку и дедушку, которые отреклись от меня, потому что их сын застрелился из-за моей матери.
Мою подругу, которая не примчалась ко мне, когда я была одна и теряла своего ребенка, потому что у нее были гости.
Врачей, которые разрезали меня как поросятку без основательных на то причин.
Одну даму, которая попортила мне основательно жизнь, украв мои же деньги и меня же оболгав.
И еще много всяких обидок могу написать))))))))))
И таки да, я им всем благодарна. И конечно я не всех из этого списка люблю их так, как своего сына или мужа или родных, потому что к этой любви примешивается еще куча всяких приятных чувств. Но тех кого простила, и на кого могла бы держать зло - я отношусь к ним хорошо. И если встречу на улице, то спокойно посмотрю в глаза. И я им благодарна. Очень. За что?
ЗА то что они были моими учителями. Уже только за это они достойны уважения и благодарности моей.
А маму я люблю. И никогда несмогу написать о ней презрительное мать, или брезгливое - алкоголичка, хотя и ее какашек я навидалась достаточно.
Никогда не говори никогда.
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Никак не думала, что у вас есть столько "интересного" за плечами. Каюсь.
Mashkovochka пишет:
конечно я не всех из этого списка люблю их так, как своего сына или мужа или родных, потому что к этой любви примешивается еще куча всяких приятных чувств.
Вот за эту откровенность - спасибо. Мне вообще кажется, что мы говорим, во многом, о похожих вещах , просто формулировки не совпадают. Вы называете ЭТО любовью, я - терпимостью и толерантностью.
Сложности, как мне кажется, еще возникают из-за того, что вы - человек верующий, я - не очень.
В общем, будем жить дальше.Материал для раздумий и работы над собой имеется.
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
javeronika пишет:
Никак не думала, что у вас есть столько "интересного" за плечами. Каюсь
Мы вообще всегда думаем о людях исключительно через призму своего восприятия, додумываем за них, проживаем за них. Вот от этого и нужно избавляться). И это избавление - дает очень многое.
javeronika пишет:
Вот за эту откровенность - спасибо.
Пожалуйста. Да, мы говорим об одном. При чем весь пост об одном и умещается в два слова)) "Уроки любви" - точнее не скажешь.
ТОлько слов не хватает. Люди все разные и понимание у всех разное, поэтому и приходится вертеть одно и то же со всех сторон и искать точки соприкосновения, чтобы донести свое знание вам. Я отличаюсь от вас только тем, что я знаю и подчиняюсь законам вселенной, а вы их чувствуете, пытаетесь где-то поверить, где-то поспорить с ними, но живете вы все равно по ним. Не знание закона, не освобождает от ответственности))) - Это очень верно к этой ситуации.
javeronika пишет:
Вы называете ЭТО любовью, я - терпимостью и толерантностью.
возможно. даже скорее всего. и если для вашей картины мира и вашего мироощущения так приятнее и понятнее, то значит так оно и нужно. Главное, чтобы вам было комфортно, удобно, приятно, тепло, хорошо))) - ориентируйтесь на эти ощущения, и они вас никогда не обманут)). Любую информацию, что в вас заходит если так проверять - все будет хорошо)). Это и есть интуиция).
javeronika пишет:
Сложности, как мне кажется, еще возникают из-за того, что вы - человек верующий, я - не очень.
Я - верующий? Да никогда . Атеистка до мозга и костей. Я даже не знаю как правильно ходить в церковь и какие там праздники. Я просто знаю зачем и почему придумали религию)). И когда я говорю Бог, я не имею ввиду деда на облачке и святой лик на иконе. Просто это очень удобное понятие, которое во многих сидит генетически.
Я так же могу оперировать понятиями мир, вселенная, высшие силы, энергополе, астрал и прочее...
Если бы каждый у кого проблема, изначально говорил мне - я вот что-то думаю что вселенная мне ближе, но я ее нихрена не понимаю. Я буду о вселенной говорить)).
Суть у этого всего одна. Моя бабушка говорила
- Хоть горшком обзови, только в печку не ставь)))

ЗАгрузились вы основательно , удачи в разгрузке.
Попробуйте БСФ все же. Рекомендую. Я тоже с него начинала. Еще месяца три назад, я вообще не врубалась в то что говорит Маркеша.Все началось с БСФ.
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
Попробуйте БСФ все же.
Ссылочку дайте, пожалуйста.
Пока. Убегаю на работу . У меня всю неделю вечерние дежурства. На сайт зайду вегодня поздно вечером, или уже завтра. Хорошего дня !
Mashkovochka
29 августа 2012 года
0
Вот тут про БСФ https://www.stranamam.ru/post/2854472/
и этот пост, возможно пригодится https://www.stranamam.ru/post/3514478/ - хоть вы и в курсе, что то что вы у себя в голове нагородили за три года вам не нужно, но для закрепления материала)))
В общем все в ваших руках (мозгах))).
И пишите если что, завсегда рады помочь)))
javeronika
30 августа 2012 года
+1
Спасибо за ссылки.
Mashkovochka пишет:
И пишите если что, завсегда рады помочь))
Терпения вам не занимать- это точно ! Спасибо еще раз !
Я вчера тоже нашла интересный материал. Тут о варианте прощения, который мне понятен. мы с вами как раз обсуждали момент прощения без необходимости любви. http://www.levi.air.ru/news/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B4.html
В конце статьи ссылки на книгу Майкла Райса.
Mashkovochka
30 августа 2012 года
0
Маркешка (автор поста)
28 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий javeronika
Маркешка пишет:
каких только личностей мне не пришлось полюбить. а что делать?
Cказать "потрясена" - ничего не сказать ! Ну, простите меня, бестолковую, я все-таки НЕ ПОНИМАЮ !

Пожалуйста, объясните мне технологию процесса влюбления.
Ведь вы тоже конечно же имеете моральные принципы,знаете что такое хорошо и что такое плохо. Как же можно любить человека, если по всем моральным принципам он себя плохо ведет ?

Например, вы всосали с молоком мамы, что навязываться и лезть в чужую семью плохо. Ну ведь плохо же, как ни крути, а хорошим такое поведение не назовешь ! И как же тогда вы можете любить человека, который уже несколько лет, как назойливая муха хочет присутствовать в жизни вашего мужа ?

Скажите, любовь ,о которой вы говорите, это точно - ЛЮБОВЬ ? Т.е. чувство, равное тому, которое вы испытываете к родным людям, друзьям, близким по духу ?

Может эта "любовь" все-таки чем-то отличается ? Может вы имеете в виду толерантность, терпимость, или что-то в этом роде ?

↑   Перейти к этому комментарию
вот смотрите. есть у меня партнер по бизнесу. тоже ворвался в мою жизнь чуть ли не насильно. и не сотрешь его никак. не откажешься. это мужик-бандит. в 140 кг живого веса, изъясняющийся только матом. называющий женщин либо с-ками либо курицами безмозглыми. (соответственно и меня тоже, хорошо еще что без подчиненных). пытающийся трахнуть все что шевелится (и меня в том числе). пьющий по потычки, и махания пистолетом, спаивающий всех до бессознательного состояния или многодневных запоев (в том числе и моего мужа, мало того, он пытался водить Пашу по бабам).
из самых аморальных его поступков могу вспомнить самый яркий - приставил пистолел к виску своего сына 4 летнего и орал, что спустит курок.
это я так, чтоб харизму его передать.
сначала я его люто ненавидела, но, поскольку отвязаться сразу не получилось, стала разбираться зачем он мне. и чему он меня учит. что во мне отражает и почему он вообще такой. разобралась. простила. было действительно сложно порой.
что имеем сейчас. когда мы общаемся по телефону, он не матерится (это был очень сложнопринимаемый пунктик мой). вот в жизни матерится, а со мной нет.
если он пьет, то делает это вне моего покоя (раньше был полный вынос мозга с истериками по телефону, приездами ко мне домой и проч.)
и вообще, ему сейчас врачи пить запретили (я же на работе тоже про прощение рассказываю, девчонки внимают, прощали. знаю). и он семьей занялся.
как-то по пьяни он сказал, "все бабы с-ки кроме Лены, она меня принимает только потому что я вот такой. и за это я ее люблю". и именно тогда я поняла "вот он ключ и он реально работает"
может и толерантность. но с чувством благодарности. потому что именно благодаря ему я увидела себя и получила этот бесценный опыт. и пусть через боль, но этот человек сделал очень много хорошего и полезного для меня. и именно за это я ценю, что он ворвался в мою жизнь. и очень изменил меня для меня же.
javeronika
28 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
мало того, он пытался водить Пашу по бабам).
из самых аморальных его поступков могу вспомнить самый яркий - приставил пистолел к виску своего сына 4 летнего и орал, что спустит курок.
Мама, дорогая ! Да, уж - история....
Маркешка пишет:
может и толерантность. но с чувством благодарности. потому что именно благодаря ему я увидела себя и получила этот бесценный опыт. и пусть через боль,
Вот !Толерантность, с элементами благодарности - это я могу понять. Огромными усилиями, но начинаем говорить на одном языке. .
Поверьте, я вполне способна критично оценивать свою личность, согласна, что такие уроки многому учат. Больше того, переболев, мы много понимаем о себе, пытаемся скорректироть ошибки, исправить ляпсусы.
И еще я знаю, что все люди разные. И каждый проживает только одну, свою жизнь. Поэтому слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ мне понятно. В этом плане я готова работать над собой. Спасибо. Растолковали !
Маркешка (автор поста)
28 августа 2012 года
0
удачи вам.
javeronika
28 августа 2012 года
0
И вам, От всего сердца !
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Маркешка пишет:
комплексы и гордыня). а это шлак.
Дорогие девочки, Маркешка и Machkovochka ! Я очень ( очень-преочень ! ) признательна вам за то, что не вы пожалели времени и сил, чтобы помочь мне задавить моих тараканов. Честное слово, благодарна до слез. Спасибо !

Но что-то мне мешает, не срабатывает...Понимаете, слово гордыня имеет другие синонимы. Есть слово принципиальность, понятие "что такое хорошо и что такое плохо" .


Я не могу уважать и тем более любить человека, совершающего поступки, которые никак не назовешь красивыми и порядочными. Не могу и все.

Единственное, на что меня хватает - брезгливо отряхнуться и мысленно послать даму, о корой я пишу, далеко-далеко.

Я не контролирую мужа, не читаю его почту. Но переписка ( редкая) продолжается. Пару раз муж сам говорил, что пришло очередное послание, пару раз просто сама догадывалась.
Напрягаюсь перед всеми праздниками - потому что понимаю, что женщина 44лет, упорно подписывающаяся "твоя малышка", "твой ребенок" и " малышка-Наташка" опять напишет пару нежных слов моему мужу.

Понимаете, в моем понимании, все, о чем могла бы мечтать любая женщина в подобной ситуации, уже случилось - через бездну в 20 лет, ее никто не оскорбил недоверием или грубостью, дочь признали, приняли, обласкали. Что же еще ? А то, что для этой мамы главным было не это. Она сама желает быть малышкой моего мужа. Вот и лезет в мою семью.
Мне не нравятся люди подобного сорта. Вот и все. Поэтому попытки полюбить эту даму никогда не возымеют успеха.
Спасибо вам обеим еще раз ! Я до глубины души тронута вашим участием и стремлением помочь !

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika пишет:
Дорогие девочки,

javeronika пишет:
Но что-то мне мешает, не срабатывает...Понимаете, слово гордыня имеет другие синонимы. Есть слово принципиальность, понятие "что такое хорошо и что такое плохо"
это условности и рамки, категоричность и нетерпение. У жизни много сценариев.
И да, нам нужны эти рамки, чтобы идти на верх, становится лучше. Но иногда они нам мешают, и их нужно иногда перебирать и убирать одни, ставить другие. Это движение - это жизнь. Она не любит статичности, закостенелости. Это признаки смерти. Это если пофилософствовать
А если конкретнее, то вы обрамились совершенно))), ваша жизнь - пищит и требует перетряхнуть этот хлам.
На ряду с вашими "хорошими" установками - о принципиальности, честности, тактичности живут - брезгливость, тугодумность, серьезность.
Когда мы говорим о любви к даме, вы сами выстраиваете в своей голове картинку типа:
- Ага, надо полюбить дамочку, простить ее. Хм.... ну не могу я ее поставить в ряд со своими родственниками, посадить за один стол, целовать и обнимать при встрече, поздравлять с днем рождения и слать подарки на рождество. Да я не могу по...ть на одном поле с ней. Она ж беспринципная сволочь и хамка. Она, она..... .............
Все. Съехали благие намерения. Ушла любовь))))
javeronika пишет:
Напрягаюсь перед всеми праздниками - потому что понимаю, что женщина 44лет, упорно подписывающаяся "твоя малышка", "твой ребенок" и " малышка-Наташка" опять напишет пару нежных слов моему мужу.
Простите, но это так смешно, ну правда Я понимаю. что у вас горе, проблема, это это все так смешно .
Вы ревнивы). И за это вас тоже учат)
Я знаю, что в моей семье при таком случае, мы бы с мужем ржали бы над всем этим карнавалом, поглумились бы, да. ТОже не очень чистые чувства. но у нас бы были совсем другие уроки)).
javeronika пишет:
А то, что для этой мамы главным было не это. Она сама желает быть малышкой моего мужа. Вот и лезет в мою семью.
да оставьте вы ее в покое))). Это все ЕЕ проблемы. Зачем вы их решаете, то не пойму? ЗАчем? Прекратите лезть в чужую жизнь! (ничего вам не напоминает? нашлась аналогия, правда? она лезет в вашу - а вы тоже ведь любительница порешать за других. не правда ли? И за мужа - я вам еще в прошлых постах писала про это. и вот сейчас видно, как вы лезете в ее жизнь и пытаетесь понять ее поступки. А зачем? что вам это даст? Вы же видите, что от того, что вы ее жизнь перетряхиваете, она вам ближе не становится, вы не понимаете ее все равно. Вы себя поймите, на себя смотрите! Это вам пытаются показать))
javeronika пишет:
Мне не нравятся люди подобного сорта. Вот и все. Поэтому попытки полюбить эту даму никогда не возымеют успеха.
никогда не говори никогда категоричная вы наша))
вы сами не знаете, что такое любовь, вы знаете только свои требования к любви, поэтому пока рано говорить о "никогда"))
javeronika пишет:
Спасибо вам обеим еще раз ! Я до глубины души тронута вашим участием и стремлением помочь !
когда мы помогаем вам, мы помогаем себе, потому что в очередной раз перетряхиваем свои рамки)
поэтому спасибо взаимное!
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
поэтому спасибо взаимное!
Я предлагаю поставить за сим большую точку. Нет, лучше многоточие ! Дайте отдышаться, переключиться на что-то другое.

Прочитала вашу статью о гордыне, прочитала все сегодняшние комментарии. В общем, попробую. Получится или нет - не знаю. Но изменить ситуацию хочу всей душой. Устала. Надоело. Больше скажу - осточертело заморачиваться снова и снова на эту историю. Честное слово, я так за многое благодарна жини, что хочу и дальше радоваться и любить тех, кого люблю без этой надоевшей занозы.

Все. Спасибо. Удачи. Ставлю себе рамки, скажем так , в полгода. Будут вопросы, позволю себе снова написать вам. Но надеюсь, что уже сумею выкарабкаться.
Mashkovochka
28 августа 2012 года
0
javeronika
28 августа 2012 года
+1
С удовольствием !
Никс
28 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий javeronika
Mashkovochka пишет:
поэтому спасибо взаимное!
Я предлагаю поставить за сим большую точку. Нет, лучше многоточие ! Дайте отдышаться, переключиться на что-то другое.

Прочитала вашу статью о гордыне, прочитала все сегодняшние комментарии. В общем, попробую. Получится или нет - не знаю. Но изменить ситуацию хочу всей душой. Устала. Надоело. Больше скажу - осточертело заморачиваться снова и снова на эту историю. Честное слово, я так за многое благодарна жини, что хочу и дальше радоваться и любить тех, кого люблю без этой надоевшей занозы.

Все. Спасибо. Удачи. Ставлю себе рамки, скажем так , в полгода. Будут вопросы, позволю себе снова написать вам. Но надеюсь, что уже сумею выкарабкаться.

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika
28 августа 2012 года
+1
Sweetmama
29 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий javeronika
Mashkovochka пишет:
поэтому спасибо взаимное!
Я предлагаю поставить за сим большую точку. Нет, лучше многоточие ! Дайте отдышаться, переключиться на что-то другое.

Прочитала вашу статью о гордыне, прочитала все сегодняшние комментарии. В общем, попробую. Получится или нет - не знаю. Но изменить ситуацию хочу всей душой. Устала. Надоело. Больше скажу - осточертело заморачиваться снова и снова на эту историю. Честное слово, я так за многое благодарна жини, что хочу и дальше радоваться и любить тех, кого люблю без этой надоевшей занозы.

Все. Спасибо. Удачи. Ставлю себе рамки, скажем так , в полгода. Будут вопросы, позволю себе снова написать вам. Но надеюсь, что уже сумею выкарабкаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, извините, что вмешиваюсь, но девочки так правы. Я тоже долго заморачивалась от отношений с моей подругой, Настя с Леной может и помнят. И все поменялось ровно в тот миг, когда я поняла. что она меня зеркалит, меня показывает, а я-то не такая ( ну как я думала), я ж добрая и просвещенная и вообще... ан-нет, полна гордыни, зависти и ненависти. И на, получи себе зеркальце, посмотрись =)
Как только пришло осознание, то пришла благодарность и любовь... а за ними и налаживание отношений.
javeronika
30 августа 2012 года
+1
Sweetmama пишет:
извините, что вмешиваюсь,
Да что вы, за что же извинять. Спасибо за ваши слова поддержки.
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
начну с конца. испытали гнев - просите прощения. мысленно. можно живьем. но тут очень тонко. в ситуации с телефоном. "знаешь, когда ты так делаешь, мне очень плохо потому что я ненавижу тебя в этот момент. прости." и все. главное - не перейти на личности. вот что чувствуете то и говорите но от себя. и не импульсивно. а потом или когда пооучается обсудить. то есть спокойно и с прощением (важно - с искренним).
дальше. да, человек - инструмент в руках вселенной, Бога, как удобнее. и он говорит "ты не любишь. люби". и в идеале должно бы быть чувство раскаяния, прощения и благодарности, потому что человек стал таким противным, злым, каким угодно ради тебя. и ему тоже непросто от этого. он выносит свои уроки.
отсутствие осуждения при оценке. вот есть алкоголик. и это ни плохо ни хорошо. это его выбор и я его уважаю. да, я понимаю, что он - алкоголик. т.е. ямогу классифицировать это явление. но ему так нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
вот есть алкоголик. и это ни плохо ни хорошо. это его выбор и я его уважаю. да, я понимаю, что он - алкоголик. т.е. ямогу классифицировать это явление. но ему так нужно
Хорошо, допустим алкоголик пьет на моей кухне, мне все равно, что у него такая привычка, но я не хочу за ним убирать и не хочу, чтобы его дети видели, что тогда? Как мне не нести последствия его привычек?
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+4
не хотите - не убирайте. вы зачем убираетесь? чтобы жить в гармонии. то есть для себя.
вот еще одно наблюдение. одна женщина с см постоянно говорила, что не хочет видеть мужа пьяным. он стал пить с друзьями. то есть уходил на неделю и пил. она его не видела, ее желание сбылось. это так, лирическое отступление.
а если всерьез про алкоголика, то нужно понять зачем ему это. зачем он демонстрирует вам свое саморазрушение (а если с цеплялками и агрессией, то демонстрирует подчеркнуто)
Mashkovochka
7 августа 2012 года
+4
В ответ на комментарий Маркешка
начну с конца. испытали гнев - просите прощения. мысленно. можно живьем. но тут очень тонко. в ситуации с телефоном. "знаешь, когда ты так делаешь, мне очень плохо потому что я ненавижу тебя в этот момент. прости." и все. главное - не перейти на личности. вот что чувствуете то и говорите но от себя. и не импульсивно. а потом или когда пооучается обсудить. то есть спокойно и с прощением (важно - с искренним).
дальше. да, человек - инструмент в руках вселенной, Бога, как удобнее. и он говорит "ты не любишь. люби". и в идеале должно бы быть чувство раскаяния, прощения и благодарности, потому что человек стал таким противным, злым, каким угодно ради тебя. и ему тоже непросто от этого. он выносит свои уроки.
отсутствие осуждения при оценке. вот есть алкоголик. и это ни плохо ни хорошо. это его выбор и я его уважаю. да, я понимаю, что он - алкоголик. т.е. ямогу классифицировать это явление. но ему так нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
но тут очень тонко. в ситуации с телефоном. "знаешь, когда ты так делаешь, мне очень плохо потому что я ненавижу тебя в этот момент. прости." и все. главное - не перейти на личности.
мой опыт - лучше не говорить это человеку, либо я не могу не перейти на личности)), либо..... хз Хотя я и спокойно мужу какие-то гадости говорила, но т.к. он у меня молчун, он тупо встает и уходит. От меня, от разговора. Как страус. И никакого конструктива. Я поняла, что мое озвучивание ни капли не помогает, наоборот усложняет.
Я стала менять себя.
Он меня бесит, раздражает - я иду по пути:
1. Проговариваю про себя все что я думаю про эту ситуацию:
-ДА, я ненавижу
-Да, я раздражена
-Да он бесит меня
-Я Обиделась!
И даже крепким словцом могу, но высказываю все все, что думаю в этот момент.
Это я с БСФ взяла, правда до зевоты не довожу))), но выговариваю все так, чтоб аж сказать было больше нечего на эту ситуацию))
Вообще хочу грушу боксерскую купить))) с перчатками
ПОтом ищу за что мне эта ситуация, за что урок. Благодарю, если вижу за что.
Если не вижу, прошу дать знак.
Потом прошу прощения у мужа, Бога и себя за одно))))

НУ и разруливается все. Глядь, а муж пришел обниматься или пошел посуду помыл , хотя это никогда не было его обязанностью

В общем ту притчу про вызывателя дождя я приняла абсолютно буквально, и она работает. Мы можем менять только себя. Мы можем воздействовать только на себя. Поэтому от того, что мы высказываем человеку что-то, как правило неприятное, ничего особо не изменится. Главное СЕБЕ признаться в негативных чувствах, а обидчику не обязательно. Он все равно все поймет через призму собственных рамок, а это другая история - его, и мне она никак не облегчит участь.
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
0
Mashkovochka пишет:
БСФ
Можно с этого места подробнее?
Я украду твой метод, можно?
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
та конечно!
про БСФ https://www.stranamam.ru/post/2854472/
и я тут в группе много где писала про него. но если есть вопросы - спрашивай)) объясню что смогу
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
+2
Настоятельно не рекомендуется работа с BSFF беременным и кормящим
матерям. При использовании BSFF происходит сброс очень большого
количества так называемых «негативных ментальных масс», что может
отрицательно отразиться на здоровье вашего ребенка. Используйте BSFF либо
до беременности, либо после прекращения кормления грудью
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
ну нормальные страшилки)), нужно себя как-то обезопасить).
Дело в том, что во время самокопания
ИринаКраснодар пишет:
сброс очень большого
количества так называемых «негативных ментальных масс»
неизбежен. ЧТо с БСФ, что без, главное в себе не замыкаться если капец пришел и пост тут с просьбой о помощи, например написать или в церковь сходить, али к психологу, ну или подружке поплакаться, в любом случае хуже чем есть уже не будет, имхо и проверено на себе. Я этот сброс негативных масс на себе поймала, на ГВ, никто не пострадал.
Другой вопрос, что с фанатизмом ни к какому делу подходить не нужно. И я делала потом перерывы большие. И не прорабатывала больше одной проблемы за раз.
Анюта-Валера
10 августа 2012 года
0
чую, я уже таки решусь)))
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
)) пиши тогда вести с полей, чтоб негативом не забомбило)), мы подможем)
Анюта-Валера
10 августа 2012 года
0
Mashkovochka пишет:
пиши тогда вести с полей, чтоб негативом не забомбило)
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+3
В ответ на комментарий Mashkovochka
Маркешка пишет:
но тут очень тонко. в ситуации с телефоном. "знаешь, когда ты так делаешь, мне очень плохо потому что я ненавижу тебя в этот момент. прости." и все. главное - не перейти на личности.
мой опыт - лучше не говорить это человеку, либо я не могу не перейти на личности)), либо..... хз Хотя я и спокойно мужу какие-то гадости говорила, но т.к. он у меня молчун, он тупо встает и уходит. От меня, от разговора. Как страус. И никакого конструктива. Я поняла, что мое озвучивание ни капли не помогает, наоборот усложняет.
Я стала менять себя.
Он меня бесит, раздражает - я иду по пути:
1. Проговариваю про себя все что я думаю про эту ситуацию:
-ДА, я ненавижу
-Да, я раздражена
-Да он бесит меня
-Я Обиделась!
И даже крепким словцом могу, но высказываю все все, что думаю в этот момент.
Это я с БСФ взяла, правда до зевоты не довожу))), но выговариваю все так, чтоб аж сказать было больше нечего на эту ситуацию))
Вообще хочу грушу боксерскую купить))) с перчатками
ПОтом ищу за что мне эта ситуация, за что урок. Благодарю, если вижу за что.
Если не вижу, прошу дать знак.
Потом прошу прощения у мужа, Бога и себя за одно))))

НУ и разруливается все. Глядь, а муж пришел обниматься или пошел посуду помыл , хотя это никогда не было его обязанностью

В общем ту притчу про вызывателя дождя я приняла абсолютно буквально, и она работает. Мы можем менять только себя. Мы можем воздействовать только на себя. Поэтому от того, что мы высказываем человеку что-то, как правило неприятное, ничего особо не изменится. Главное СЕБЕ признаться в негативных чувствах, а обидчику не обязательно. Он все равно все поймет через призму собственных рамок, а это другая история - его, и мне она никак не облегчит участь.

↑   Перейти к этому комментарию
скорее у тебя не получается. у меня было так. мы должны были поговорить. или развод. и я умудрилась сказать все по инструкции. и он воспринял все как по книжке. мало того, я потом также и со свекровью поговорила. и опять все так как надо. но у меня был либо пан либо попал. и это придало моим мозгам ума и гибкости. потому что я была как сапер (разговор был по телефону. положи он трубку, а он это любит, и все. бааах.)
тогда я поняла, что мужчине нужно сообщать о своих чувствах. и по ведам тоже, через мужчину от женщины уходит беспокойство и ненависть
главное - сделать это с любовью и искренне. и он все поймет. но любой упрек все разрушит
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
тогда я поняла, что мужчине нужно сообщать о своих чувствах. и по ведам тоже, через мужчину от женщины уходит беспокойство и ненависть
ага, я тоже вроде это понимать начинаю, но все равно не сильно врубаюсь как. ПРоще себя менять.
И чего там в книжках пишут? хде инструкция? я тока алгоритмами понимаю)))))
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+1
у Нарушевича я инструкцию слушала.
суть в чем. есть иерархия движения негатива. от детей к маме (выслушиваем говорим "усе путем") от жены к мужу. мы с моим договорились, что он мне просто говорит "успакойся (как славик и димон)"
ну и если эту иерархию сбивать, то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей. собственно в этом и причина многих орз, насморков и ты.пы. я проверяла. а женщина она вообще существо волнительное, влнуется в 6 раз больше мужчины, так что самой ей со всем своим раздраем справиться и никуда не спихнуть - сложно
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
мы с моим договорились, что он мне просто говорит "успакойся (как славик и димон)"
да? а я так боролась с мужем, чтобы он мне не говорил это
- Успокооооооойся! как славик и димон Выходит зря? Он мне все время это говорит))))))
Маркешка пишет:
то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей. собственно в этом и причина многих орз, насморков и ты.пы.
Маркеш, ну во мне капец как негатива много, так как я очень волнительная, прям капец, но деть у меня здоровый. Болел 2 раза и те номинально. Куда деется тогда? Или когда мне муж говорит успокойся - я таки успокаиваюсь?
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+1
это лишь значит, что подпольщик из тебя не вышел, что уже хорошо. видимо нет в твоей родительской семье такого. или наоборот от противного срабатывает. куда девается? да в твои заморочки вечные, в шторма. опять же, на природе ты живешь. смягчает. у тебя как и у меня сейчас оченно благоприятное состояние швободы. и минимума стрессов в основном "а вот чой-то я не ругалась давненько"
ну и да, ты успокаиваешься. мужчина берет на себя карму женщины. пусть ты не поняла как, но он взял да и снял твою тревогу. ты попробуй, поанализируй.
jsk
8 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
мужчина берет на себя карму женщины.
Я слушала об этом, только не понимаю как это происходит
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+1
он берет на себя всю ответственность за ее чувства. в традиционных культурах замужнюю женщину "сковывали" всякими оберегами и прочими штуками (покрытые волосы, скрытые части тела) и только муж мог владеть женской силой (чувствами). мы же будущее творим. и вселенную. вот при замуже этим "управлял" муж. и он же это и ограничивал.
jsk
8 августа 2012 года
0
Понятно. Спасибо
Кукуня
9 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
это лишь значит, что подпольщик из тебя не вышел, что уже хорошо. видимо нет в твоей родительской семье такого. или наоборот от противного срабатывает. куда девается? да в твои заморочки вечные, в шторма. опять же, на природе ты живешь. смягчает. у тебя как и у меня сейчас оченно благоприятное состояние швободы. и минимума стрессов в основном "а вот чой-то я не ругалась давненько"
ну и да, ты успокаиваешься. мужчина берет на себя карму женщины. пусть ты не поняла как, но он взял да и снял твою тревогу. ты попробуй, поанализируй.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
мужчина берет на себя карму женщины
а когда его нет - негатив женщины может идти только в болезнь ребенка? или еще куда?
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
+1
ребенок это как вариант. может и в нее, и сливать окружающим. в общем разрушать свою жизнь можно многими способами
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
это лишь значит, что подпольщик из тебя не вышел, что уже хорошо. видимо нет в твоей родительской семье такого. или наоборот от противного срабатывает. куда девается? да в твои заморочки вечные, в шторма. опять же, на природе ты живешь. смягчает. у тебя как и у меня сейчас оченно благоприятное состояние швободы. и минимума стрессов в основном "а вот чой-то я не ругалась давненько"
ну и да, ты успокаиваешься. мужчина берет на себя карму женщины. пусть ты не поняла как, но он взял да и снял твою тревогу. ты попробуй, поанализируй.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
это лишь значит, что подпольщик из тебя не вышел, что уже хорошо. видимо нет в твоей родительской семье такого.
)) ну да, мама тоже в себя спихивала
Маркешка пишет:
ты попробуй, поанализируй.
ага, так и есть, только я так этому сопротивлялась
У меня вчера просто курьезный случай вышел.
Разговариваем с подругой про медитацию.
Я говорю:
- Вот вообще мне эти медитации не помогают . Мне после них плохо!
- И как это выражается?
- Ну как как Вот я ложусь, глаза закрываю, и когда начинаю мысли останавливать, у меня такая бессвязная каша в голове получается! Ни одной мысли поймать не могу, чтоб ее выкинуть, они сами разбегаются И я как сплю, но не сплю. И меня это тааак бесит!!! А потом, когда медитацию заканчиваю, то у меня голова потом дурная, все такое плавное, медленное и сонное капец
- И что тебя не устраивает? Мысли остановила, замедлилась
- Да все не устраивает! Медитация - это что? ПОлежала, отдохнула, вскочила и дальше побежала, как энерджайзер
Ну вот что тут скажешь? Уже лет семь как умею мысли останавливать в голове, и считала, что у меня медитация не получается)), т.к. не получала состояние бодрости как после энергетика)). А вот где-то прочла когда-то. что кто-то после какой-то медитации отдохнувший и бодрый как будто 8 часов поспал и решила, что это всегда так должно быть. И тому состоянию медленности и плавности, что я получала после медитации я каждый раз сопротивлялась усиленно, потому что сама ж быстрая и резвая как понос, и все мне надо быстро, быстро, быстро И непривычно медленной быть. И при этом сейчас развивая женственность, я все искала способ, как же мне плавность приобрести Дура я дура (с)
Маркешка (автор поста)
10 августа 2012 года
+4
дура - женщина, идущая к Богу
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
да ладно? прикольно)
У меня прям эта фраза уже несколько дней подряд вертится, когда поняла, что я опять слишком серьезна и она меня очень веселит). И тут мельком увидела край рекламы фильма "Все будет хорошо" , в 90-х снимали. Фраза от туда.
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
у Нарушевича я инструкцию слушала.
суть в чем. есть иерархия движения негатива. от детей к маме (выслушиваем говорим "усе путем") от жены к мужу. мы с моим договорились, что он мне просто говорит "успакойся (как славик и димон)"
ну и если эту иерархию сбивать, то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей. собственно в этом и причина многих орз, насморков и ты.пы. я проверяла. а женщина она вообще существо волнительное, влнуется в 6 раз больше мужчины, так что самой ей со всем своим раздраем справиться и никуда не спихнуть - сложно

↑   Перейти к этому комментарию
Да только, мужчина должен потом ее отдавать отцу или гуру, или наставнику, а если некому отдать? Он ничего об этом не пишет
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
0
он найдет куда. опять же, если передача правильная, то и вреда это мужчине не сделает.
распилы и вынос мозга на тему "шо делать!" сюда не относятся.
вопрос. вы так распереживались за мужа, раз такая мысль пошла? что он не справится и надорвется?
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
он все время жалуется,что хочется со старшим мудрым мужчиной поделиться,а не с кем и страдает от этого
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
+1
если будет нужно - найдет. пока видимо постольку поскольку
Skyflower
8 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
у Нарушевича я инструкцию слушала.
суть в чем. есть иерархия движения негатива. от детей к маме (выслушиваем говорим "усе путем") от жены к мужу. мы с моим договорились, что он мне просто говорит "успакойся (как славик и димон)"
ну и если эту иерархию сбивать, то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей. собственно в этом и причина многих орз, насморков и ты.пы. я проверяла. а женщина она вообще существо волнительное, влнуется в 6 раз больше мужчины, так что самой ей со всем своим раздраем справиться и никуда не спихнуть - сложно

↑   Перейти к этому комментарию
А если мужа нет, тогда куда его спихивть, чтобы не на ребенка? Хотя у меня, как и у Насти, негатива много, а деть здоровый. Вопрос: куда?
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
0
ты с папой живешь. считай что это тоже вариант. по большому счету у вас мало что нарушено в иерархии
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Ну на папу я негатив-то особо и не сбрасываю, у него и так нагрузки большие... если только непроизвольно...
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
0
понимаешь, сброс негатива это иное. тут нужно просто обозначить свои чувства. "ой что-то я сегодня распереживалась, и чего это я. ну никак не могу успокоиться". что папа скажет? начнет вникать, можно слегка и посвятить. но чаще мужчины говорят "иди поспи, повяжи, чайку попей". собственно и все. и в этом тайный кармический смысел
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Да-да, наверное
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
+2
вот смотри, сегодня с утра я пересидела в см полчаса+неплодотворно пересидела. как говорит Машковочка - взошла на пьедестал, а дельше меня стали дергать за веревочки. выключила тырнет,стою я такая, пастилу варю и злюсь. на см. на себя. и пощения попросила. не помогает. звоню мужу и говорю "злая я, раздраженная. опять как дура проторчала беспонтово в тырнете" . он мне что-то муркнул типа "бывает". и все. все как рукой сняло
потом еще ему перезвонила, через промежуток времени. не сбилось ли у него трудовое настроение или не ухудшилось ли чего. нет, все отлично.
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Ну да, нам главное - высказаться
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вот смотри, сегодня с утра я пересидела в см полчаса+неплодотворно пересидела. как говорит Машковочка - взошла на пьедестал, а дельше меня стали дергать за веревочки. выключила тырнет,стою я такая, пастилу варю и злюсь. на см. на себя. и пощения попросила. не помогает. звоню мужу и говорю "злая я, раздраженная. опять как дура проторчала беспонтово в тырнете" . он мне что-то муркнул типа "бывает". и все. все как рукой сняло
потом еще ему перезвонила, через промежуток времени. не сбилось ли у него трудовое настроение или не ухудшилось ли чего. нет, все отлично.

↑   Перейти к этому комментарию
круть) эксперимент можно считать успешным)))
Skyflower
9 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ты с папой живешь. считай что это тоже вариант. по большому счету у вас мало что нарушено в иерархии

↑   Перейти к этому комментарию
...ещё я вспомнила, что таким “сбросом негатива“ занимался мой бывший муж. Вот приходила я с универа-работы поздно вечером, часов в 10-11, и начиналось... кто на работе козёл, да кто на него в метро не так посмотрел, да кто ещё виноват во всех его проблемах... мне после тяжелого дня этот “бабий треп“ был просто невыносим, ибо мне бы поесть, да минут 15 посидеть в тишине. Приходилось как-то уходить от этого потока, иногда буквально: в ванную. Причем ощущения были такие, как будто реально на тебя ведро дма выливают, тк зла в нем было много, гадости он говорил часто, смакуя и обо всех... и не могу сказать, что это я была причиной: до меня он был таким же. Его родители очень обрадовались, когда в доме появилась я - новый “приёмник негатива“
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Вот и вопрос: что это было и что теортически с этим надо было делать?
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
0
милый ты справишься, я в тебя верю. в различных вариациях. и переводить разговор нещадно.
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Было, поначалу делала именно так, только вот поток не иссякал, а силы мои кончались... каждый день, долгие месяцы, притащившись с учебы слушать это было очень тяжело. Кстати, когда выражала слова поддержки и переводила разговор, меня обвиняли в невнимании к его проблемам, те так или иначе мне навязывалось выслушивание всего “комплекта“.
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Он был порядочным занудой и нить разговора держал прекрасно. Переводишь разговор, ведёшь ужинать -все равно вспоминает, на чем остановился, и шарманка завелась по новой в общем, родители от него вешались, потом и я сбежала
Маркешка (автор поста)
9 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Было, поначалу делала именно так, только вот поток не иссякал, а силы мои кончались... каждый день, долгие месяцы, притащившись с учебы слушать это было очень тяжело. Кстати, когда выражала слова поддержки и переводила разговор, меня обвиняли в невнимании к его проблемам, те так или иначе мне навязывалось выслушивание всего “комплекта“.

↑   Перейти к этому комментарию
понимаешь. тут надо прям талдычить. он тебе "мир - говно". а ты ему - разгребешь, ты сильный. откуда у него это? скорее всего от приплющивания в детстве. это же стандартная позиция жертвы "я значим моими страданиями".
и на такое сильное нужно сильное выключение.
1. не слушать и не вникать
2. хвалить с упорством зомби.
слабые попытки тут принесут только раздражение. батарейку то сразу не дают. ты попробуй сыну титьку не дай, на которую он имеет полное право. что получишь? ну а если отлучать, то тут уже не игры. если отлучают (хоть мы подобные методы не поддерживаем но опыт изучаем) то все. ррраз и отрезало. да побесится, но начнет есть что нужно
Skyflower
9 августа 2012 года
0
Ну, в данном случае я сдалась первая... но на будущее учту, спасибо! А жертвы там вся семья, это да...
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
у Нарушевича я инструкцию слушала.
суть в чем. есть иерархия движения негатива. от детей к маме (выслушиваем говорим "усе путем") от жены к мужу. мы с моим договорились, что он мне просто говорит "успакойся (как славик и димон)"
ну и если эту иерархию сбивать, то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей. собственно в этом и причина многих орз, насморков и ты.пы. я проверяла. а женщина она вообще существо волнительное, влнуется в 6 раз больше мужчины, так что самой ей со всем своим раздраем справиться и никуда не спихнуть - сложно

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
ну и если эту иерархию сбивать, то женщина начинает подпольно спихивать негатив в детей.
я все поняла вроде. я просто как всегда в рамку уткнулась, что
Маркешка пишет:
спихивать негатив в детей
я не в детей спихивала, я в себя
Забааава
8 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий Mashkovochka
Маркешка пишет:
тогда я поняла, что мужчине нужно сообщать о своих чувствах. и по ведам тоже, через мужчину от женщины уходит беспокойство и ненависть
ага, я тоже вроде это понимать начинаю, но все равно не сильно врубаюсь как. ПРоще себя менять.
И чего там в книжках пишут? хде инструкция? я тока алгоритмами понимаю)))))

↑   Перейти к этому комментарию
Тут такая фигня - не научишься - взорвешься. Тяжело выражать свои чувства, так как мы привыкли к тому, что мы "железные леди", и нам стыдно волноваться, переживать и т.п.
Вот, меня в больницу ложили - я просто взахлеб рыдала у мужа на плече. Это глупо, но мне было страшно стою, значит, рыдаю
- у меня там матку вырежуууууттт
- зайчик, не бойся) если за тобой начнет гоняться хирург с ножом, и воплем "отдай свою матку!" то позвони мне, я заберу нож у этого гада)

В общем, порыдала и поняла, что ничего страшного)))
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
)))))))) аааа поржала))
Мой муж тоже так же всегда реагирует на все мои истерики, а я часто у него на плече рыдаю. Подхожу и говорю
- щас рыдать буду.
он мне
- давай!
Но вот когда какой-то мой собственный затык или проблема, но которые я на него перекладываю, у меня моск останавливается и я не знаю как выразить чувства. И по этому бешусь. И начинаю за здравие, а переходим на упокой((((.
Не могу щас пример писать, вечером напишу.
Забааава
8 августа 2012 года
+1
эх, тяжела участь наших мужей
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
Та не говори)
Ну я, кажется, поняла как с ним разговаривать). Вроде стало получаться, даже не успела пожаловаться
Забааава
10 августа 2012 года
0
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Забааава
Тут такая фигня - не научишься - взорвешься. Тяжело выражать свои чувства, так как мы привыкли к тому, что мы "железные леди", и нам стыдно волноваться, переживать и т.п.
Вот, меня в больницу ложили - я просто взахлеб рыдала у мужа на плече. Это глупо, но мне было страшно стою, значит, рыдаю
- у меня там матку вырежуууууттт
- зайчик, не бойся) если за тобой начнет гоняться хирург с ножом, и воплем "отдай свою матку!" то позвони мне, я заберу нож у этого гада)

В общем, порыдала и поняла, что ничего страшного)))

↑   Перейти к этому комментарию
BlondyOlga пишет:
Тут такая фигня - не научишься - взорвешься. Тяжело выражать свои чувства, так как мы привыкли к тому, что мы "железные леди", и нам стыдно волноваться, переживать и т.п.
Я слушала Нарушевича, поняла, что плакать-естественная природа женщины. Но мой муж даже 2 слезинки называет истерикой и его это бесит, а плакать хочется, что делать?
Забааава
8 августа 2012 года
0
Еще Веды советую плакать в ванной. Или можно покопаться в причинах - почему его бесят слезы? Тут Машковочка интересные логически цепочки писала. Могу свои написать. Я смотрю с двух сторон
- какова истинная причина недовольства мужа?
- что это отражает во мне?

Вот, бесит моего мужа психолог, Вадим Шлахтер. Муж свое бешенство не мотивирует. До меня дошло, в чем причина. Я когда-то сказала ему - "ты очень хороший, тебе бы еще почитать Шлахтера, поработать над собой", я это исправила так - начала хвалить мужа - Шлахтера ругать) (зачем вообще это потребовалось решать? Просто муж при каждой ссоре восклица - "начитаются Шлахтеров, у самих мозг нет", и т.п.)
Что это во мне отражает? Муж не любит интеллектуальный труд - я физический. Я начинаю уважать физический - он интеллектуальный. Вот, как-то так)
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
Я знаю причины, там прям все по Нарушевичу: изнасилован с детства с причитаниями матери, но вот что мне делать с этим
Забааава
8 августа 2012 года
0
То есть, причиной вы изначально не являетесь. Тогда - что это в вас отражает?
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
0
Даже на ум ничего не приходит
Забааава
8 августа 2012 года
+1
Попробуйте подумать на эту тему.
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
+1
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий ИринаКраснодар
Я знаю причины, там прям все по Нарушевичу: изнасилован с детства с причитаниями матери, но вот что мне делать с этим

↑   Перейти к этому комментарию
ну и не причитайте. сядьте и разумно так скажите. "я очень расстроена и мне плохо. просто скажи мне, что все будет хорошо, мне это нужно". даже если он фыркнет, все равно что-то получится
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий ИринаКраснодар
BlondyOlga пишет:
Тут такая фигня - не научишься - взорвешься. Тяжело выражать свои чувства, так как мы привыкли к тому, что мы "железные леди", и нам стыдно волноваться, переживать и т.п.
Я слушала Нарушевича, поняла, что плакать-естественная природа женщины. Но мой муж даже 2 слезинки называет истерикой и его это бесит, а плакать хочется, что делать?

↑   Перейти к этому комментарию
ИринаКраснодар пишет:
Я слушала Нарушевича, поняла, что плакать-естественная природа женщины

Я тут поняла что меня бесило в Торсунове и НАрушевиче, почему я их слушать не могла. Я раза три порывалась и алгоритм выработался такой:
Слушаю. Вникаю. О, да-да! Это круто, это правильно, тоже так хочу! Ой, а моя-то семья совсем не такая. У меня все с ног на голову. Ну и что что меня лично практически все в семье устраивает. Веды то говорят, что не должно меня устраивать-то! Вся в мыле иду к мужу. Говорю ему:
- Муж! У нас все не правильно! Давай исправлять!
первый вариант реакции мужа
- Опять перечитала? Успокооооойся! Муж ржет, я рыдаю.
Второй вариант реакции мужа:
- Опять перечитала? Настенька (зловеще), что ты от меня хочешь? Муж злой. Я рыдаю.
До третьего слава Богу не дошло. Бывало муж двери вышибал одним ударом, мебель крушил, хорошо не голову мою, хотя заслуживала
Так вот наслушаюсь их и начинаются рамки в голове выстраиваться:
* Должно быть так! А у меня вот так!
* Я все делаю не правильно
* Муж все делает не правильно
* Блин вообще у меня брак не по ведам нифига.
* Надо срочно исправлять! Прям щас.
и т.д.
Вот с этим багажом, я к ничего не подозревающему мужу бегу))

Я естественно решила, что они меня бесят, у меня от них почесуха и слушать я их больше не буду, нафик. Но все таки казалось, что есть там правильные вещи какие-то, дослушать бы как-нить)).
Тут, какой-то хороший человек выложил ТОрсуновское интервью, советы женщине. Ну а прочитать, то проще чем послушать, и чего я раньше не догадалась?))) (рамки все, как упремся в одно и обхода не видим). И я адекватнее восприняла эту инфу. Ну и вот этот разговор в этой ветке, совсем хорошо помог и пост про гордыню.

Какие выводы я получила:
1. Сойти с пьедестала! Я не пуп земли, даже если Бог есть я))), это не значит, что мои проблемы - это нечто из ряда вон. Ко всему подходить с юмором! Все легко, все просто, все доступно! И если у меня что-то сложно, это всего лишь означает, что мой разум тяжел, а не ситуация. Короче искать в себе гордыню, даже если ты думаешь, что в тебе ее нет. а если так думаешь, то тем более ее искать!
2. Не все что я слышу и читаю подходит мне, даже если это написали веды и этим знаниям сто тыщ лет. Любить себя и доверять себе. Вся нужная нам информация - есть в нас. ПОэтому то что мы слышим из вне, тоже есть в нас, но не все в данный момент к нам применимо и нужно нам или же мы понимаем слишком буквально/топорно. Сменить угол зрения.
3. Получила инфу - пошла применять: для меня не работает. Мне обязательно нужно получила - переработала - возможно применила.
4. Наблюдать. Замедляться и наблюдать. Убирать позицию жертвы (осознавать жалость в себе), не торопится, и наблюдать за всем что меня окружает. Знаки по всюду просто.

Пример: Муж мне часто говорит:
- А ты сама знаешь чего ты хочешь?
И тут не давно меня поймал. Я к сожалению тот диалог не помню, но было смешно и сводилось к тому, что я сама не знаю, что я хочу, при этом требую от него чего-нибудь.
У моего сына есть такая тенденция в поведении: Истерит. Просит грудь/на ручки/пить и т.д. а хочет совершенно обратное.
Вчера когда он истерил и говорил, что хочет спать выяснилось, что он хочет писать и я в раздражении воскликнула:
- Прекрати говорить одно, а хотеть другое!
И прикусила язык , кому я это говорю! Себе? Да!

Или тоже из вчерашнего. У нас сейчас друзья в гостях. Между детьми неделя разница. Мой сын крупнее и с виду сильнее. Его друг поменьше габаритами. И он обижает Леля. Картина такая: Лель орет, потому что его пихают. Стали копаться откуда появилась агрессия у друга, хотя с другими детьми не было, и почему Лель не защищается, ну руки там не уберет, не отбежит, сдачи не даст, а просто тупо стоит и орет.
ТАк вот нашелся мой страх, моя гордыня и неуверенность в себе: Мой ребенок сильнее и больше других детей. Он их будет обижать. Мне будет стыдно.
Пока ситуация стала выправляться. Можно сказать, что они научились играть друг с другом)), но в аккурат после того как я поймала себя на этой мысли.

5. Любая ситуация решаема. Другие смогли, и я смогу.

Поэтому если веды говорят........ а муж нифига, то это всего лишь значит, что:
1. У меня гордыня. Стою на пьедестале.
2. У меня нет чувства юмора (это то что помогает изменить угол зрения)
3. Дура я дура (с)
Мне этот алгоритм очень помог.
Как же было приятно, когда муж стал обнимать меня и говорить много приятного, после как минимум года, а то и двух забвения. И когда у мужа опять стали веселые глаза на фотографиях, а то выходил аки труп. А всего-то прошло месяца полтора работы над собой.
Mashkovochka
7 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий ИринаКраснодар
Сложный вопрос, я не знаю, это просто чувства которые возникают, а под "осуждать дальше" я имею ввиду не возвращаться мыслями назад, знаете, как бывает, вот я тебе всю молодость отдала, а ты, а дальше список того, что вроде как прощено.
Вообще, получается, если копать дальше, то принятие=отсутствие оценки человека? то есть если ты говоришь, что я хочу принять этого человека с его грехами и заблуждениями, потому что он такой по природе, получается, что ты оцениваешь его действия, причем отрицательно, а значит осуждаешь его? Получается не надо оценивать, так как именно этот человек-просто инструмент в руках Господа для преподавания тебе урока и надо не его рассматривать, а рефлексировать? Тогда что делать с чувствами? Они приходят сами по себе.
Допустим, я знаю, что, как говорит Торсунов причина конфликтов в "что ты не сделал для меня того, чего бы я хотел", но это не уменьшает мой гнев, когда ор по телефону будит ребенка который спит первый раз на 7 часов.
Анализ чувств не помогает, я понимаю, что гнев вызван
-равнодушием к моим чувствам и усилиям
-отсутствию заботы и т.д., но мне все равно хочется заорать и выкинуть телефон в окно.
Что делать? Я запуталась

↑   Перейти к этому комментарию
ИринаКраснодар пишет:
я понимаю, что гнев вызван
мое мнение это все от того, что ты не позволяешь себе гневаться, и вообще не разрешаешь себе "плохие" эмоции. Отрицаешь их в себе.
Кааак? Гневаться - это же плохо! Это нельзя! Это не прилично! Это пагубно! Это грех! - ну список рамок бесконечен.
Я нашла в себе, что я очень гневливая, оказывается)), но очень долго в себе все сдерживала, не хотела признавать, отрицала. У меня мама такая была суровая, бабушка. ЧТо эмоции вроде как и не прилично выказывать. Это ж истеричка я получаюсь, если гневаюсь. И как ни странно от всего этого еще больше гневаюсь, и потом не знаю куда все это деть(((. А это меня разрушает.
В конце концов пришлось признать за собой право быть гневливой, злой. раздражительной, и даже ненавидеть. Полегчало. И как ни странно, ситуации где я раньше гневалась уменьшились и значительно. И ненависть прошла. Добрее чуток стала.
ИринаКраснодар
7 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
ты не позволяешь себе гневаться, и вообще не разрешаешь себе "плохие" эмоции.
Вот с мужем это так. Я могу на кого угодно наорать, на место поставить, сказать что-то "недоброе", даже ругаться могу нехорошими словами, а на мужа не могу Вот как бы не хотелось, не могу, максимум одно слово в подушку. Не могу ему ничего высказать Иногда рот открываю и закрываю
Mashkovochka
8 августа 2012 года
+5
ИринаКраснодар пишет:
Вот как бы не хотелось, не могу, максимум одно слово в подушку. Не могу ему ничего высказать
Тут главное понять вот что: все люди, которые нас окружают - всего лишь наши проекции.
А родственники так очень хорошие проекции.
А муж и жена одна сатана, и это правда!
Все что тебя бесит в твоем муже, что у него снаружи проявляется - это ты сама, только то что у тебя есть плохого внутри, как правило запрятанное, глубоко.
Это сложно признать, но это так.
Я когда поняла что я злая, жадная, глупая, .......завистливая - рыдала белугой)))
А что делать, это больно, да.
Но твой и мой мужья вообще ни при чем.
Он настолько нас любят, что делают ВСЕ для нас, даже: злятся, врут, ненавидят, обижаются и обижают, пьют, играют и изменяют.
Собственно родителей и детей и других людей это тоже касается.
Все и все что нас окружают делают нас лучше. Через уроки, что они нам преподносят.

А теперь примеры, мои, реальные.

1. Муж жадный до денег.
Я же транжира в материальном плане, поэтому никогда жадной себя не чувствовала и не считала.
Сын у меня тоже жадничает, особенно машинками - бибики - это все для него.
Когда я честно посмотрела сама себе в глаза )) и призналась, что таки да! Я - жадная.
Очень. Неимоверно.
Я жадная неуемно и страшно. До развлечений, до удовольствия, до жизни. Я жадно под себя все гребу. Со мной рядом тяжело дышать, настолько яростно я загребаю под себя всех и вся. Да, в деньгах я транжира и не жалею их на людей, легко с ними расстаюсь. Но, я жадничаю в еде, я ем больше чем мне нужно, я жадно скупаю пол распродажи, я жадно качаю книги/фильмы по интернету, хоть и не прочту/посмотрю половину, я жадно получаю удовольствия, мне все мало, я не могу останавливаться - если танцевать, то пока не упаду, если гулять - пока ноги не сотру, если друзей - то должно быть много, если любить - то до смерти просто. НУ эту тему могу долго развивать, такого в себе нашла, шо капец
Не знаю как муж, но сын жадничать стал меньше.

2. Муж не выполняет обещания.
- Вынеси мусор
- Да, да
Прошло два дня, уже новый мусор накопился.
- Я буду делать ремонт
Уже два года делает.
................
Вообще вокруг меня очень много людей не выполняющих обещания.
Папа
- Я приеду в марте
Уже два марта прошло
Сестра
- Я сегодня вечером зайду
Уже неделю идет
Партнер по бизнесу
- Я сегодня буду на связи
Прошло три дня
Их бесконечное множество просто.
Но я же всегда держу слово, когда хочу..... Я его вообще не держу, как оказалось. И самое страшное, что я не держу его перед собой!
- С понедельника начну делать зарядку
уже стописяттыщпонедельников прошло
- сегодня поголодаю
ну и что что я яблоко ем, я ж хочу
- Я выучу английский, вот с понедельника начну
два года учу уже
........... Их миллионы обещаний, которые я сделала себе и не выполнила. И продолжаю это делать, ибо заставить себя очень тяжело. Зато муж - гад! Мусор обещал вынести и не вынес.
Да он умница! Все делает для меня.Ему приходится обещания не выполнять, лишь бы я на себя оглянулась, а для мужчины - это сложно)).

3. Муж когда играет в онлайн-игры очень сильно матерится. Прям так что хочется подойти и треснуть.
Он так гнев выплескивает.
А я , как оказалось, прячу его в себя. Настолько, что аж целлюлитом (скрытый гнев) вся покрылась)).
Когда я это поняла и приняла себя гневливую, муж стал значительно меньше матерится, а целлюлит потихоньку проходить.

4. Вот работаю я над собой, работаю. а муж все равно матюкается. А меня это бесит. Стала отслеживать чувства, которые возникают при этом. Обида. За что?
- Да он меня не уважает, когда матерится!
А я то себя уважаю? - полезла я в глубь себя.
Выяснилось, что нет. Могу маникюр не делать, про педикюр молчу, с сальной головой походить и на трусах дырка, кровать могу не заправить с утра и умыться спустя час после сна.
Так вот, когда я начинаю себя уважать и следить за собой - муж играет молча.
А когда забываюсь - слышу матюки.
Как я могу его не благодарить после этого?)))

5. У мужа изжога. Изжога - это страхи.
Когда я освободилась от собственных страхов, и у мужа изжога прошла. По крайней мере вот уже месяц без таблеток.
Вчера боялась к зубному ехать - у мужа изжога ночью была.....

Все вышеприведенное, это конечно же только мое видение, у других оно может быть другое. Но дело в том, что мы есть то, во что мы верим. Мне приятно верить в то, что все во мне, и что я причина своих проблем, ибо только так я могу что-то изменить, и все мне подвластно.
Если веришь, что причина твоего счастья/несчастья другой человек, так и будешь стоять с протянутой рукой и просить подаяния.
Но можно выбрать другой вариант, другую модель своей жизни, где ты - хозяйка своей судьбы и все в твоих руках...
ИринаКраснодар
8 августа 2012 года
+3
ты так хорошо написала,особенно про то как негативные качества маскируюстя под другие.вот например про дырку на трусах )
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
))) в моем случае зависимость от дырки на трусах прямопропорциональна звучащему в доме мату. Я когда поняла, что я превращаюсь в мегеру какую-то, со своими постоянными замечаниями, я устала их делать. Ведь видно, что это не работает. Пришлось в очередной раз посмотреть на себя. Что же во мне не так. Нашла.
НАйти на самом деле не сложно. Главное не врать себе и наблюдать за своими ощущениями, эмоциями.
jsk
8 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
ИринаКраснодар пишет:
Вот как бы не хотелось, не могу, максимум одно слово в подушку. Не могу ему ничего высказать
Тут главное понять вот что: все люди, которые нас окружают - всего лишь наши проекции.
А родственники так очень хорошие проекции.
А муж и жена одна сатана, и это правда!
Все что тебя бесит в твоем муже, что у него снаружи проявляется - это ты сама, только то что у тебя есть плохого внутри, как правило запрятанное, глубоко.
Это сложно признать, но это так.
Я когда поняла что я злая, жадная, глупая, .......завистливая - рыдала белугой)))
А что делать, это больно, да.
Но твой и мой мужья вообще ни при чем.
Он настолько нас любят, что делают ВСЕ для нас, даже: злятся, врут, ненавидят, обижаются и обижают, пьют, играют и изменяют.
Собственно родителей и детей и других людей это тоже касается.
Все и все что нас окружают делают нас лучше. Через уроки, что они нам преподносят.

А теперь примеры, мои, реальные.

1. Муж жадный до денег.
Я же транжира в материальном плане, поэтому никогда жадной себя не чувствовала и не считала.
Сын у меня тоже жадничает, особенно машинками - бибики - это все для него.
Когда я честно посмотрела сама себе в глаза )) и призналась, что таки да! Я - жадная.
Очень. Неимоверно.
Я жадная неуемно и страшно. До развлечений, до удовольствия, до жизни. Я жадно под себя все гребу. Со мной рядом тяжело дышать, настолько яростно я загребаю под себя всех и вся. Да, в деньгах я транжира и не жалею их на людей, легко с ними расстаюсь. Но, я жадничаю в еде, я ем больше чем мне нужно, я жадно скупаю пол распродажи, я жадно качаю книги/фильмы по интернету, хоть и не прочту/посмотрю половину, я жадно получаю удовольствия, мне все мало, я не могу останавливаться - если танцевать, то пока не упаду, если гулять - пока ноги не сотру, если друзей - то должно быть много, если любить - то до смерти просто. НУ эту тему могу долго развивать, такого в себе нашла, шо капец
Не знаю как муж, но сын жадничать стал меньше.

2. Муж не выполняет обещания.
- Вынеси мусор
- Да, да
Прошло два дня, уже новый мусор накопился.
- Я буду делать ремонт
Уже два года делает.
................
Вообще вокруг меня очень много людей не выполняющих обещания.
Папа
- Я приеду в марте
Уже два марта прошло
Сестра
- Я сегодня вечером зайду
Уже неделю идет
Партнер по бизнесу
- Я сегодня буду на связи
Прошло три дня
Их бесконечное множество просто.
Но я же всегда держу слово, когда хочу..... Я его вообще не держу, как оказалось. И самое страшное, что я не держу его перед собой!
- С понедельника начну делать зарядку
уже стописяттыщпонедельников прошло
- сегодня поголодаю
ну и что что я яблоко ем, я ж хочу
- Я выучу английский, вот с понедельника начну
два года учу уже
........... Их миллионы обещаний, которые я сделала себе и не выполнила. И продолжаю это делать, ибо заставить себя очень тяжело. Зато муж - гад! Мусор обещал вынести и не вынес.
Да он умница! Все делает для меня.Ему приходится обещания не выполнять, лишь бы я на себя оглянулась, а для мужчины - это сложно)).

3. Муж когда играет в онлайн-игры очень сильно матерится. Прям так что хочется подойти и треснуть.
Он так гнев выплескивает.
А я , как оказалось, прячу его в себя. Настолько, что аж целлюлитом (скрытый гнев) вся покрылась)).
Когда я это поняла и приняла себя гневливую, муж стал значительно меньше матерится, а целлюлит потихоньку проходить.

4. Вот работаю я над собой, работаю. а муж все равно матюкается. А меня это бесит. Стала отслеживать чувства, которые возникают при этом. Обида. За что?
- Да он меня не уважает, когда матерится!
А я то себя уважаю? - полезла я в глубь себя.
Выяснилось, что нет. Могу маникюр не делать, про педикюр молчу, с сальной головой походить и на трусах дырка, кровать могу не заправить с утра и умыться спустя час после сна.
Так вот, когда я начинаю себя уважать и следить за собой - муж играет молча.
А когда забываюсь - слышу матюки.
Как я могу его не благодарить после этого?)))

5. У мужа изжога. Изжога - это страхи.
Когда я освободилась от собственных страхов, и у мужа изжога прошла. По крайней мере вот уже месяц без таблеток.
Вчера боялась к зубному ехать - у мужа изжога ночью была.....

Все вышеприведенное, это конечно же только мое видение, у других оно может быть другое. Но дело в том, что мы есть то, во что мы верим. Мне приятно верить в то, что все во мне, и что я причина своих проблем, ибо только так я могу что-то изменить, и все мне подвластно.
Если веришь, что причина твоего счастья/несчастья другой человек, так и будешь стоять с протянутой рукой и просить подаяния.
Но можно выбрать другой вариант, другую модель своей жизни, где ты - хозяйка своей судьбы и все в твоих руках...

↑   Перейти к этому комментарию
Ооо как мне стыдно то стало
Mashkovochka пишет:
Да он умница! Все делает для меня.
Для меня это ново
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
jsk пишет:
Для меня это ново
Зато именно повторение этой фразы помогло мне очень.
Мне ее подсказала одна очень хорошая девушка).
Я потом когда мужа начала принимать, часто просто так ее крутила в голове, заменяла негатив на этот позитив, еще даже не понимая, за что же его нужно благодарить. Да за все. Он делает меня лучше да и все. А детально потом разберу))). Так и научилась видеть хорошее. И теперь вижу детали.
Попробуйте)
jsk
10 августа 2012 года
+1
Да, фраза очень помогает Спасибо
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
Кукуня
9 августа 2012 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
ИринаКраснодар пишет:
Вот как бы не хотелось, не могу, максимум одно слово в подушку. Не могу ему ничего высказать
Тут главное понять вот что: все люди, которые нас окружают - всего лишь наши проекции.
А родственники так очень хорошие проекции.
А муж и жена одна сатана, и это правда!
Все что тебя бесит в твоем муже, что у него снаружи проявляется - это ты сама, только то что у тебя есть плохого внутри, как правило запрятанное, глубоко.
Это сложно признать, но это так.
Я когда поняла что я злая, жадная, глупая, .......завистливая - рыдала белугой)))
А что делать, это больно, да.
Но твой и мой мужья вообще ни при чем.
Он настолько нас любят, что делают ВСЕ для нас, даже: злятся, врут, ненавидят, обижаются и обижают, пьют, играют и изменяют.
Собственно родителей и детей и других людей это тоже касается.
Все и все что нас окружают делают нас лучше. Через уроки, что они нам преподносят.

А теперь примеры, мои, реальные.

1. Муж жадный до денег.
Я же транжира в материальном плане, поэтому никогда жадной себя не чувствовала и не считала.
Сын у меня тоже жадничает, особенно машинками - бибики - это все для него.
Когда я честно посмотрела сама себе в глаза )) и призналась, что таки да! Я - жадная.
Очень. Неимоверно.
Я жадная неуемно и страшно. До развлечений, до удовольствия, до жизни. Я жадно под себя все гребу. Со мной рядом тяжело дышать, настолько яростно я загребаю под себя всех и вся. Да, в деньгах я транжира и не жалею их на людей, легко с ними расстаюсь. Но, я жадничаю в еде, я ем больше чем мне нужно, я жадно скупаю пол распродажи, я жадно качаю книги/фильмы по интернету, хоть и не прочту/посмотрю половину, я жадно получаю удовольствия, мне все мало, я не могу останавливаться - если танцевать, то пока не упаду, если гулять - пока ноги не сотру, если друзей - то должно быть много, если любить - то до смерти просто. НУ эту тему могу долго развивать, такого в себе нашла, шо капец
Не знаю как муж, но сын жадничать стал меньше.

2. Муж не выполняет обещания.
- Вынеси мусор
- Да, да
Прошло два дня, уже новый мусор накопился.
- Я буду делать ремонт
Уже два года делает.
................
Вообще вокруг меня очень много людей не выполняющих обещания.
Папа
- Я приеду в марте
Уже два марта прошло
Сестра
- Я сегодня вечером зайду
Уже неделю идет
Партнер по бизнесу
- Я сегодня буду на связи
Прошло три дня
Их бесконечное множество просто.
Но я же всегда держу слово, когда хочу..... Я его вообще не держу, как оказалось. И самое страшное, что я не держу его перед собой!
- С понедельника начну делать зарядку
уже стописяттыщпонедельников прошло
- сегодня поголодаю
ну и что что я яблоко ем, я ж хочу
- Я выучу английский, вот с понедельника начну
два года учу уже
........... Их миллионы обещаний, которые я сделала себе и не выполнила. И продолжаю это делать, ибо заставить себя очень тяжело. Зато муж - гад! Мусор обещал вынести и не вынес.
Да он умница! Все делает для меня.Ему приходится обещания не выполнять, лишь бы я на себя оглянулась, а для мужчины - это сложно)).

3. Муж когда играет в онлайн-игры очень сильно матерится. Прям так что хочется подойти и треснуть.
Он так гнев выплескивает.
А я , как оказалось, прячу его в себя. Настолько, что аж целлюлитом (скрытый гнев) вся покрылась)).
Когда я это поняла и приняла себя гневливую, муж стал значительно меньше матерится, а целлюлит потихоньку проходить.

4. Вот работаю я над собой, работаю. а муж все равно матюкается. А меня это бесит. Стала отслеживать чувства, которые возникают при этом. Обида. За что?
- Да он меня не уважает, когда матерится!
А я то себя уважаю? - полезла я в глубь себя.
Выяснилось, что нет. Могу маникюр не делать, про педикюр молчу, с сальной головой походить и на трусах дырка, кровать могу не заправить с утра и умыться спустя час после сна.
Так вот, когда я начинаю себя уважать и следить за собой - муж играет молча.
А когда забываюсь - слышу матюки.
Как я могу его не благодарить после этого?)))

5. У мужа изжога. Изжога - это страхи.
Когда я освободилась от собственных страхов, и у мужа изжога прошла. По крайней мере вот уже месяц без таблеток.
Вчера боялась к зубному ехать - у мужа изжога ночью была.....

Все вышеприведенное, это конечно же только мое видение, у других оно может быть другое. Но дело в том, что мы есть то, во что мы верим. Мне приятно верить в то, что все во мне, и что я причина своих проблем, ибо только так я могу что-то изменить, и все мне подвластно.
Если веришь, что причина твоего счастья/несчастья другой человек, так и будешь стоять с протянутой рукой и просить подаяния.
Но можно выбрать другой вариант, другую модель своей жизни, где ты - хозяйка своей судьбы и все в твоих руках...

↑   Перейти к этому комментарию

эх
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
Зуяшка
19 февраля 2013 года
+1
В ответ на комментарий Mashkovochka
ИринаКраснодар пишет:
Вот как бы не хотелось, не могу, максимум одно слово в подушку. Не могу ему ничего высказать
Тут главное понять вот что: все люди, которые нас окружают - всего лишь наши проекции.
А родственники так очень хорошие проекции.
А муж и жена одна сатана, и это правда!
Все что тебя бесит в твоем муже, что у него снаружи проявляется - это ты сама, только то что у тебя есть плохого внутри, как правило запрятанное, глубоко.
Это сложно признать, но это так.
Я когда поняла что я злая, жадная, глупая, .......завистливая - рыдала белугой)))
А что делать, это больно, да.
Но твой и мой мужья вообще ни при чем.
Он настолько нас любят, что делают ВСЕ для нас, даже: злятся, врут, ненавидят, обижаются и обижают, пьют, играют и изменяют.
Собственно родителей и детей и других людей это тоже касается.
Все и все что нас окружают делают нас лучше. Через уроки, что они нам преподносят.

А теперь примеры, мои, реальные.

1. Муж жадный до денег.
Я же транжира в материальном плане, поэтому никогда жадной себя не чувствовала и не считала.
Сын у меня тоже жадничает, особенно машинками - бибики - это все для него.
Когда я честно посмотрела сама себе в глаза )) и призналась, что таки да! Я - жадная.
Очень. Неимоверно.
Я жадная неуемно и страшно. До развлечений, до удовольствия, до жизни. Я жадно под себя все гребу. Со мной рядом тяжело дышать, настолько яростно я загребаю под себя всех и вся. Да, в деньгах я транжира и не жалею их на людей, легко с ними расстаюсь. Но, я жадничаю в еде, я ем больше чем мне нужно, я жадно скупаю пол распродажи, я жадно качаю книги/фильмы по интернету, хоть и не прочту/посмотрю половину, я жадно получаю удовольствия, мне все мало, я не могу останавливаться - если танцевать, то пока не упаду, если гулять - пока ноги не сотру, если друзей - то должно быть много, если любить - то до смерти просто. НУ эту тему могу долго развивать, такого в себе нашла, шо капец
Не знаю как муж, но сын жадничать стал меньше.

2. Муж не выполняет обещания.
- Вынеси мусор
- Да, да
Прошло два дня, уже новый мусор накопился.
- Я буду делать ремонт
Уже два года делает.
................
Вообще вокруг меня очень много людей не выполняющих обещания.
Папа
- Я приеду в марте
Уже два марта прошло
Сестра
- Я сегодня вечером зайду
Уже неделю идет
Партнер по бизнесу
- Я сегодня буду на связи
Прошло три дня
Их бесконечное множество просто.
Но я же всегда держу слово, когда хочу..... Я его вообще не держу, как оказалось. И самое страшное, что я не держу его перед собой!
- С понедельника начну делать зарядку
уже стописяттыщпонедельников прошло
- сегодня поголодаю
ну и что что я яблоко ем, я ж хочу
- Я выучу английский, вот с понедельника начну
два года учу уже
........... Их миллионы обещаний, которые я сделала себе и не выполнила. И продолжаю это делать, ибо заставить себя очень тяжело. Зато муж - гад! Мусор обещал вынести и не вынес.
Да он умница! Все делает для меня.Ему приходится обещания не выполнять, лишь бы я на себя оглянулась, а для мужчины - это сложно)).

3. Муж когда играет в онлайн-игры очень сильно матерится. Прям так что хочется подойти и треснуть.
Он так гнев выплескивает.
А я , как оказалось, прячу его в себя. Настолько, что аж целлюлитом (скрытый гнев) вся покрылась)).
Когда я это поняла и приняла себя гневливую, муж стал значительно меньше матерится, а целлюлит потихоньку проходить.

4. Вот работаю я над собой, работаю. а муж все равно матюкается. А меня это бесит. Стала отслеживать чувства, которые возникают при этом. Обида. За что?
- Да он меня не уважает, когда матерится!
А я то себя уважаю? - полезла я в глубь себя.
Выяснилось, что нет. Могу маникюр не делать, про педикюр молчу, с сальной головой походить и на трусах дырка, кровать могу не заправить с утра и умыться спустя час после сна.
Так вот, когда я начинаю себя уважать и следить за собой - муж играет молча.
А когда забываюсь - слышу матюки.
Как я могу его не благодарить после этого?)))

5. У мужа изжога. Изжога - это страхи.
Когда я освободилась от собственных страхов, и у мужа изжога прошла. По крайней мере вот уже месяц без таблеток.
Вчера боялась к зубному ехать - у мужа изжога ночью была.....

Все вышеприведенное, это конечно же только мое видение, у других оно может быть другое. Но дело в том, что мы есть то, во что мы верим. Мне приятно верить в то, что все во мне, и что я причина своих проблем, ибо только так я могу что-то изменить, и все мне подвластно.
Если веришь, что причина твоего счастья/несчастья другой человек, так и будешь стоять с протянутой рукой и просить подаяния.
Но можно выбрать другой вариант, другую модель своей жизни, где ты - хозяйка своей судьбы и все в твоих руках...

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо большущее за этот пост!!! Я пол ночи обдумывала свои отношения с мужем-почему он постоянно не держит слово, а тут раз-и утром мне такой ответ (хотя я и сама начала догадываться)).
Вопрос меня очень беспокоит-что значит принять себя гневливую-да, я такая, и продолжать гневаться только уже вслух?
Mashkovochka
19 февраля 2013 года
+1
на здоровье)
Зуяшка пишет:
что значит принять себя гневливую-да, я такая, и продолжать гневаться только уже вслух?
не знаю какой у вас будет путь, мой был (есть) таков:
Призналась себе, что да, прячу гнев, обманываю себя и других, что я белая-пушистая, а внутри... Аж страшно стало)).
Да, стала позволять себе тупо орать. Мне чувствовалось, что мне это надо - проораться. И хоть неприятно, что перепадало и сыну, главным образом сыну, т.к. я его чаще вижу и потому что труслива, именно это обстоятельство помогло помнить и не скатится до банальной истерички. КТо-то другой, с более высоким уровнем сознания, сразу возьмется за управление эмоциями. Я не могла. Я орала. Наблюдала за собой. Отмечала: почему, когда, сколько времени, зачем и что мне этот гнев дает. Сначала вообще ничего не понимала. Искала пути для выхода гнева: пойти в лесу поорать, песни погорланить, во время секса поорать. У меня была сильная зажатость в челюсти (аж челюсти сводило), и я или ела или орала, мне кажется постоянно, чтобы ослабить этот зажим)). Сейчас оглядываюсь и думаю, как я вообще жила с постоянно сведенной челюстью? Возможно у других людей гнев в какой-то другой части тела, но подозреваю, что проекция на тело эмоций-зажимов точно есть)))). Можно почитать кого-нибудь.. Я не читала, но знаю, что кто-то что-то такое точно писал.

Потом я училась управлять гневом - типа выйти из комнаты и сосчитать до 10. Мне не помогло.
Помогало сократить вспышки гнева только Палиенковское:
- Да, я злюсь, да, я гневаюсь. Ничего, черт возьми, не могу с собой поделать. Но хочу относится к этому проще и легче.

Расстраивалась сама от себя. Было страшно, что выпустив джина из бутылки теперь всегда буду орать))). Понимание того, что это живет во мне и жило всегда, и что это как-то надо принять и полюбить - иногда доводило до истерики.
Наблюдение за гневом помогло выявить много несоответствий моей придуманной жизни в голове и настоящим. Например, я себе думала, что деть должен себя вести только так и только так и никак иначе. И если эта схема ломалась - я гневалась.
Если я долго не могла заправить нитку в иголку - я гневалась, ибо все нитки должны всегда с первого раза попадать в ушко)), и плевать что нитка толще иголки))

Из этого следовал вывод, что:
1. Гнев = отсутствие гибкости, категоричность. А это то за что крепко наказывает Бог/вселенная/мир/психика.
Жизнь любит вариативность, и чем больше вариантов мы допускаем, тем меньше причин для гнева и тем больше оснований для счастья)) - пришла к такому выводу в очередной раз я, хотя вроде читала (с) уже об этом, и не раз))
2. Моя расхлябанность, лень, несобранность, недисциплинированность, поблажки - это все причина для потенциального гнева. Вот сто пудов - если я с утра не сделала обещанную себе накануне зарядку - день будет значительно хуже)), т.к. я буду гневаться подспудно на себя за невыполненное обещание, а доставаться будет окружающим. И если я раньше в этом не могла себе признаться, то после обета "честности перед собой")))) причин для подспудного гнева - значительно меньше. (когда я была менее "честной" я вообще не понимала причины своего гнева и обижалась на обстоятельства/мужа/сына/людей/предметы)))
В общем если дал себе слово - держи, или прощай и не думай об этом - хотя это сложнее, чем сдержать)). Ну и опять же вывод из этого наблюдения следовал аналогичный первому пункту - категоричность.
Т.е. гнев для меня - это лекарство от категоричности. Благодарю за нее. Люблю, целую, Настя)))
Вот как-то так я "лечилась" от своего неожиданного беспощадного гнева.

Не знаю, что у вас намешано, но тоже приличный коктейльчик, я думаю)). И вам по силам разобрать его на составляющие и узнать рецепт). Главное во всем этом самокопании всегда верить:

1. Все будет хорошо! А если еще не хорошо, значит это еще не конец! (с)

2. Наблюдать, наблюдать, наблюдать за собой без паники и вырывания волосьев:
- Да я в гневе, да я сейчас страшна)), но это я. Это часть меня, которая вздумала поссорится с другой моей частью)). И я обязательно их помирю между собой! И это не обсуждается))))

Наблюдение - это внутренний диалог, в сущности. Я помню как я боялась сама с собой
разговаривать)). Мне казалось, что мои мысли сейчас услышат и скажут: - Во дура!
И правда дура, что не умела делать это с детства)). Для меня было большим открытием, что для того чтобы проанализировать себя не обязательно ходить к психологу и разговаривать с ним как с собой))). Еще советуют писать письма/рассказы/сказки обидам/проблемам/людям, а в сущности это все одно и тоже) - просто разговор с самим собой, где одна часть - "виноватая", вторая "умная/веселая/ироничная/смелая/..." такая как нам бы хотелось чтобы мы были.

- Так, так, по какому поводу я наорала сейчас? Ага-ага, так-так, да ладно?))) И это была я?))
А чей-то со мной случилось? Тьфу, было б с чего расстраиваться))) В следующий раз все обязательно исправишь. Я верю в тебя!))

А еще позже я узнала, что внутренний диалог - это просто умение и привычка думать)). Т.е. оказалось, что я 30 лет прожила и не думала, вообще. И это правда.

3. Прилаживать части головоломки друг к дружке с завидным упорством). Вот все что нанаблюдали - покрутить, повертеть и пазл сойдется. И это, обычно, очень приятно. Это награда. Благодаря таким находкам всегда знаешь: Если плохо - это хорошо!

4. Ну и не без "чудес" и "волшебства". Если что-то не получается: Просите и дадут.
Я прошу у Бога, хотя не религиозна. Просто мне нравится это слово "Бог" - оно такое массивное, устойчивое, незыблемое - при моей экспрессивности и безалаберности, оно мне идет)). И когда говоришь с конкретным адресатом - оно как-то проще, чем с абстрактной Вселенной))). С Богом я разговариваю по-свойски)), и бывает, начисто забываю про него, до момента пока не припрет. Но если что спрашиваю - обязательно отвечает))), головоломка имени себя складывается идеально.

И последнее: Мы то, во что верим, поэтому верить надо в добро))))
Зуяшка
19 февраля 2013 года
+1
спасибо большое. Буду думать, анализировать, спрашивать. Пока что читаю как про себя все.
Mashkovochka
19 февраля 2013 года
0
peppi4ulok
20 февраля 2013 года
0
В ответ на комментарий Mashkovochka
на здоровье)
Зуяшка пишет:
что значит принять себя гневливую-да, я такая, и продолжать гневаться только уже вслух?
не знаю какой у вас будет путь, мой был (есть) таков:
Призналась себе, что да, прячу гнев, обманываю себя и других, что я белая-пушистая, а внутри... Аж страшно стало)).
Да, стала позволять себе тупо орать. Мне чувствовалось, что мне это надо - проораться. И хоть неприятно, что перепадало и сыну, главным образом сыну, т.к. я его чаще вижу и потому что труслива, именно это обстоятельство помогло помнить и не скатится до банальной истерички. КТо-то другой, с более высоким уровнем сознания, сразу возьмется за управление эмоциями. Я не могла. Я орала. Наблюдала за собой. Отмечала: почему, когда, сколько времени, зачем и что мне этот гнев дает. Сначала вообще ничего не понимала. Искала пути для выхода гнева: пойти в лесу поорать, песни погорланить, во время секса поорать. У меня была сильная зажатость в челюсти (аж челюсти сводило), и я или ела или орала, мне кажется постоянно, чтобы ослабить этот зажим)). Сейчас оглядываюсь и думаю, как я вообще жила с постоянно сведенной челюстью? Возможно у других людей гнев в какой-то другой части тела, но подозреваю, что проекция на тело эмоций-зажимов точно есть)))). Можно почитать кого-нибудь.. Я не читала, но знаю, что кто-то что-то такое точно писал.

Потом я училась управлять гневом - типа выйти из комнаты и сосчитать до 10. Мне не помогло.
Помогало сократить вспышки гнева только Палиенковское:
- Да, я злюсь, да, я гневаюсь. Ничего, черт возьми, не могу с собой поделать. Но хочу относится к этому проще и легче.

Расстраивалась сама от себя. Было страшно, что выпустив джина из бутылки теперь всегда буду орать))). Понимание того, что это живет во мне и жило всегда, и что это как-то надо принять и полюбить - иногда доводило до истерики.
Наблюдение за гневом помогло выявить много несоответствий моей придуманной жизни в голове и настоящим. Например, я себе думала, что деть должен себя вести только так и только так и никак иначе. И если эта схема ломалась - я гневалась.
Если я долго не могла заправить нитку в иголку - я гневалась, ибо все нитки должны всегда с первого раза попадать в ушко)), и плевать что нитка толще иголки))

Из этого следовал вывод, что:
1. Гнев = отсутствие гибкости, категоричность. А это то за что крепко наказывает Бог/вселенная/мир/психика.
Жизнь любит вариативность, и чем больше вариантов мы допускаем, тем меньше причин для гнева и тем больше оснований для счастья)) - пришла к такому выводу в очередной раз я, хотя вроде читала (с) уже об этом, и не раз))
2. Моя расхлябанность, лень, несобранность, недисциплинированность, поблажки - это все причина для потенциального гнева. Вот сто пудов - если я с утра не сделала обещанную себе накануне зарядку - день будет значительно хуже)), т.к. я буду гневаться подспудно на себя за невыполненное обещание, а доставаться будет окружающим. И если я раньше в этом не могла себе признаться, то после обета "честности перед собой")))) причин для подспудного гнева - значительно меньше. (когда я была менее "честной" я вообще не понимала причины своего гнева и обижалась на обстоятельства/мужа/сына/людей/предметы)))
В общем если дал себе слово - держи, или прощай и не думай об этом - хотя это сложнее, чем сдержать)). Ну и опять же вывод из этого наблюдения следовал аналогичный первому пункту - категоричность.
Т.е. гнев для меня - это лекарство от категоричности. Благодарю за нее. Люблю, целую, Настя)))
Вот как-то так я "лечилась" от своего неожиданного беспощадного гнева.

Не знаю, что у вас намешано, но тоже приличный коктейльчик, я думаю)). И вам по силам разобрать его на составляющие и узнать рецепт). Главное во всем этом самокопании всегда верить:

1. Все будет хорошо! А если еще не хорошо, значит это еще не конец! (с)

2. Наблюдать, наблюдать, наблюдать за собой без паники и вырывания волосьев:
- Да я в гневе, да я сейчас страшна)), но это я. Это часть меня, которая вздумала поссорится с другой моей частью)). И я обязательно их помирю между собой! И это не обсуждается))))

Наблюдение - это внутренний диалог, в сущности. Я помню как я боялась сама с собой
разговаривать)). Мне казалось, что мои мысли сейчас услышат и скажут: - Во дура!
И правда дура, что не умела делать это с детства)). Для меня было большим открытием, что для того чтобы проанализировать себя не обязательно ходить к психологу и разговаривать с ним как с собой))). Еще советуют писать письма/рассказы/сказки обидам/проблемам/людям, а в сущности это все одно и тоже) - просто разговор с самим собой, где одна часть - "виноватая", вторая "умная/веселая/ироничная/смелая/..." такая как нам бы хотелось чтобы мы были.

- Так, так, по какому поводу я наорала сейчас? Ага-ага, так-так, да ладно?))) И это была я?))
А чей-то со мной случилось? Тьфу, было б с чего расстраиваться))) В следующий раз все обязательно исправишь. Я верю в тебя!))

А еще позже я узнала, что внутренний диалог - это просто умение и привычка думать)). Т.е. оказалось, что я 30 лет прожила и не думала, вообще. И это правда.

3. Прилаживать части головоломки друг к дружке с завидным упорством). Вот все что нанаблюдали - покрутить, повертеть и пазл сойдется. И это, обычно, очень приятно. Это награда. Благодаря таким находкам всегда знаешь: Если плохо - это хорошо!

4. Ну и не без "чудес" и "волшебства". Если что-то не получается: Просите и дадут.
Я прошу у Бога, хотя не религиозна. Просто мне нравится это слово "Бог" - оно такое массивное, устойчивое, незыблемое - при моей экспрессивности и безалаберности, оно мне идет)). И когда говоришь с конкретным адресатом - оно как-то проще, чем с абстрактной Вселенной))). С Богом я разговариваю по-свойски)), и бывает, начисто забываю про него, до момента пока не припрет. Но если что спрашиваю - обязательно отвечает))), головоломка имени себя складывается идеально.

И последнее: Мы то, во что верим, поэтому верить надо в добро))))

↑   Перейти к этому комментарию
javeronika
7 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий ИринаКраснодар
самое сложное принять и не осуждать дальше,не чувствовать себя лучше и чище,я годы слушаю лекции и читаю,но не знаю как это сделать

↑   Перейти к этому комментарию
ИринаКраснодар пишет:
самое сложное принять и не осуждать дальше,не чувствовать себя лучше и чище,
О-о-о-о-о, как вы правы ! Несколько лет назад в моей сомье случилась сложная и очень неприятная история. Мою боль и негодование усугубляло еще и то, что человек, вломившейся в нашу семью, вызывал у меня ( кроме еще целой бури чувств) презрение и брезгливость.
Собственно, я не изменила своего мнения. Просто с годами научилась не думать ежесекундно о той истории, и том человеке.
Научилась с этим жить. Снова дышу, улыбаюсь, люблю жизнь. Не проклинаю, не ненавижу.......Плевать я хотела теперь на ТУ личность. Но простить все равно не могу.
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
Знаете, что мне тут видится. Вы так взгромоздились на сцену https://www.stranamam.ru/post/3469755/?page=0#com21896841, что вас уже выгоняют от туда, выгоняют, а вы все сойти не можете. Уже и на Бис откланялись не однократно, уже другой спектакль показывают, а вы все там тусите. Мешаетесь.
И еще отсутствие чувства юмора. Я имею в ввиду не вообще, а применительно к этой ситуации. Нужно найти что-то такое в ней, дурацкое, абсурдное, чтобы она стала смешной. И тогда она отвалится от вас.
Я очень вас понимаю, сама на сцене тусила уперто.
А к вопросу за что?
Это просто ваш урок. И все. И вы его не проходите. Не пройдете, получите еще один, а потом еще. А надо?
Жизнь хочет научить вас относится к ней легко и просто, и тогда вам будет все доступно. А вы тяжелы. Почему такая яркая ситуация? Может потому что вы в остальных сферах своей жизни очень легкий, позитивный человек. И чтобы вас проверить на "вшивость" (простите не знаю еще как сказать)) жизнь приготовила такой сценарий для вас. Вы должны были:
- выйти на сцену (получить эту ситуацию),
- отыграть спектакль (отнестись ко всему с мудростью и смирением и с юмором,с легкостью (ну какой сценарий дали, тот и играю, пусть тупой, но мне за хорошо сыгранную роль дивиденды капают, а за плохо сыгранный - штрафы пойдут)))
- сойти со сцены (всех простить, всех поблагодарить, забыть)
- получить другой сценарий. За хорошо сыгранную роль - хороший и добротный! За плохо - плохой, тяжелый и выматывающий.
Ну как-то так.

А за женщину, что простить не можете и вообще она вас бесит, так вы на нее не смотрите. Вы на себя смотрите. Ее тупость, глупость - это ее уроки. Вы ей карму ее чистите. Тем что вы ее осуждаете, вы берете часть ее глупости и тупости на себя. Оно вам надо? Вы ей жизнь облегчаете. Она сама нести не в состоянии свою дурость - принесла ее вашему мужу. Муж - мужчина, сам разберется, это в его воле с со своими женщинами разобраться. А вы лезете в его тарелку, куски вырываете. Зачем? Мужу не доверяете? Так вроде эта ситуация доказала, что ему доверять можно и нужно. Значит просто обида осталась? Тогда - это пшик... Я еще понимаю от другого человека взять красоту, молодость , а она вам отдает свою безответственность. А ну выкиньте каку, нафик . В общем расслабьтесь и получайте удовольствие от жизни. И тогда у вашего мужа с дочками все разрулится, вот увидите)). Ему не хватает энергии на другую дочку, он вместо того чтоб с ней проблему решить, с вами борется, видит, же что вы каку из его тарелки ( его кармы) берете и как настоящий муж и мужчина, у вас ее вырывает. Так и тягаете туда сюда то, что уже давно в помойку выкинуть надо.

ps если глаза налились кровью, перечитать еще раз со смехом))
Анюта-Валера
10 августа 2012 года
0
Mashkovochka пишет:
ps если глаза налились кровью, перечитать еще раз со смехом))
javeronika
10 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий Mashkovochka
Знаете, что мне тут видится. Вы так взгромоздились на сцену https://www.stranamam.ru/post/3469755/?page=0#com21896841, что вас уже выгоняют от туда, выгоняют, а вы все сойти не можете. Уже и на Бис откланялись не однократно, уже другой спектакль показывают, а вы все там тусите. Мешаетесь.
И еще отсутствие чувства юмора. Я имею в ввиду не вообще, а применительно к этой ситуации. Нужно найти что-то такое в ней, дурацкое, абсурдное, чтобы она стала смешной. И тогда она отвалится от вас.
Я очень вас понимаю, сама на сцене тусила уперто.
А к вопросу за что?
Это просто ваш урок. И все. И вы его не проходите. Не пройдете, получите еще один, а потом еще. А надо?
Жизнь хочет научить вас относится к ней легко и просто, и тогда вам будет все доступно. А вы тяжелы. Почему такая яркая ситуация? Может потому что вы в остальных сферах своей жизни очень легкий, позитивный человек. И чтобы вас проверить на "вшивость" (простите не знаю еще как сказать)) жизнь приготовила такой сценарий для вас. Вы должны были:
- выйти на сцену (получить эту ситуацию),
- отыграть спектакль (отнестись ко всему с мудростью и смирением и с юмором,с легкостью (ну какой сценарий дали, тот и играю, пусть тупой, но мне за хорошо сыгранную роль дивиденды капают, а за плохо сыгранный - штрафы пойдут)))
- сойти со сцены (всех простить, всех поблагодарить, забыть)
- получить другой сценарий. За хорошо сыгранную роль - хороший и добротный! За плохо - плохой, тяжелый и выматывающий.
Ну как-то так.

А за женщину, что простить не можете и вообще она вас бесит, так вы на нее не смотрите. Вы на себя смотрите. Ее тупость, глупость - это ее уроки. Вы ей карму ее чистите. Тем что вы ее осуждаете, вы берете часть ее глупости и тупости на себя. Оно вам надо? Вы ей жизнь облегчаете. Она сама нести не в состоянии свою дурость - принесла ее вашему мужу. Муж - мужчина, сам разберется, это в его воле с со своими женщинами разобраться. А вы лезете в его тарелку, куски вырываете. Зачем? Мужу не доверяете? Так вроде эта ситуация доказала, что ему доверять можно и нужно. Значит просто обида осталась? Тогда - это пшик... Я еще понимаю от другого человека взять красоту, молодость , а она вам отдает свою безответственность. А ну выкиньте каку, нафик . В общем расслабьтесь и получайте удовольствие от жизни. И тогда у вашего мужа с дочками все разрулится, вот увидите)). Ему не хватает энергии на другую дочку, он вместо того чтоб с ней проблему решить, с вами борется, видит, же что вы каку из его тарелки ( его кармы) берете и как настоящий муж и мужчина, у вас ее вырывает. Так и тягаете туда сюда то, что уже давно в помойку выкинуть надо.

ps если глаза налились кровью, перечитать еще раз со смехом))

↑   Перейти к этому комментарию
Mashkovochka пишет:
Уже и на Бис откланялись не однократно, уже другой спектакль показывают, а вы все там тусите. Мешаетесь.
Жестко. Но справедливо. Признаю. Спасибо.
Сонце-любимое
7 августа 2012 года
0
человек живет для того, чтобы прийти к Богу. то есть проделать некий духовный путь. привести свое состояние в этой жизни чуть ближе к Божественному. Бог это свет (мысль) и любовь (чувство). если человек отклоняется от пути, то он начинает заниматься - саморазрушением (неумеренное питание, алкоголь, наркотики) или получает уроки любви
Mashkovochka
7 августа 2012 года
0
ОЧень все верно подмечено, как про меня писала
Спасибо!
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
0
дык я и с себя что-то списала. со всех.
Mashkovochka
7 августа 2012 года
0
ты и я - одной крови))))
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
0
ага
jsk
7 августа 2012 года
0
Прям супер
Можно я в своем ЖЖ размещу?
Маркешка (автор поста)
7 августа 2012 года
0
конечно. но ссыль дайте. так правила сайта требуют
jsk
7 августа 2012 года
0

Спасибо
KatVesna
7 августа 2012 года
0
понять, простить можно, а вот принять, полюбить и жить рядом - ну никак! Тогда как быть?
Забааава
7 августа 2012 года
0
Вы о муже?
KatVesna
8 августа 2012 года
0
об отце ребенка
Забааава
8 августа 2012 года
0
Я хотела написать пост, скорей всего- вам в тему, будет время, напишу)
KatVesna
8 августа 2012 года
+1
ок!
Маркешка (автор поста)
8 августа 2012 года
0
В ответ на комментарий KatVesna
понять, простить можно, а вот принять, полюбить и жить рядом - ну никак! Тогда как быть?

↑   Перейти к этому комментарию
тогда не поняли и не простили.
тест простой. можете у него прощения попросить?
KatVesna
8 августа 2012 года
0
да поняла и простила, и сама прошение попросить могу, и просила не раз, за "невидимые проступки". А вот принять его позицию в жизни и в семье не могу. Это не его вина, просто так воспитали, просто вырос в такой среде. Но такой его подход не устроит ни одну здравомыслящую женщину, от него все бегут и я хочу, при всей моей широкой душе и жалости!
Mashkovochka
10 августа 2012 года
0
KatVesna пишет:
Но такой его подход не устроит ни одну здравомыслящую женщину, от него все бегут и я хочу,
ну вы ж не зря его выбрали? все что в нем снаружи, в вас где-то внутри, поройтесь, посмотрите)
Тяжело конечно, мне трудно пришлось признавать, что я настолько плохая, каким плохим казался мне мой муж.
KatVesna пишет:
при всей моей широкой душе и жалости!
гордыня не мешает? не жмет? (шутка!)))
а жалость - страшное чувство), особенно жалость к мужчине. Она его разрушает и убивает. Сама чуть мужа не укокошила.
KatVesna
13 августа 2012 года
0
покапалась, но что-то подлости и равнодушия к проблемам близких не нашла.
Mashkovochka
14 августа 2012 года
0
Муж и жена - как сообщающиеся сосуды. Если в одном что-то очень хорошо, то в другом будет очень плохо. И наоборот.
KatVesna пишет:
подлости и равнодушия
может быть вы очень ответственны? случайно не стремитесь все контролировать?
KatVesna
14 августа 2012 года
0
да, я очень ответственная, но в определенных моментах. всё под контролем не держу, стараюсь не перегружать себя ненужностями.
Mashkovochka
14 августа 2012 года
0
перфекционизм и максимализм тоже не знакомы?
KatVesna
14 августа 2012 года
0
встречается очень редко. И то не в личных отношениях!
Mashkovochka
14 августа 2012 года
0
тогда ответ на ваш вопрос
KatVesna пишет:
Тогда как быть?
никак Вас все устраивает)
KatVesna
14 августа 2012 года
0
да если бы Вы были правы... Можно я Вам в личку напишу?
Mashkovochka
14 августа 2012 года
0
я права))
конечно можно)
Манавар
8 августа 2012 года
0
О как всё близко! Как будто на себя со стороны посмотрела. А вот насчёт болезней... У мужа 2 года назад выявили тромбофлебит, сейчас нога в ужасном состоянии, лечение помогает только временно. Сильно подозреваю, что толчком к болезни послужил один мой поступок. Я могу сейчас что-то исправить?
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
можете)
прощать себя, мужа и менять мышление полностью. Ну и верить. И все обратится вспять). Исправить нельзя только смерть.
Манавар
8 августа 2012 года
0
Мужа мне прощать легко, а вот себя никак не получается Вроде бы стараюсь и кажется что простила, а потом снова чувство вины появляется.
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
нужно избавляться от чувства вины. обязательно. у меня его было очень много, получилось избавится, значит и вам удастся.
Почему себя вините, за что?
Манавар
8 августа 2012 года
0
Не хотелось бы здесь об этом писать, ситуация меня не красит. В личку можно?
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
да, конечно можно
Забааава
8 августа 2012 года
+2
В ответ на комментарий Манавар
Мужа мне прощать легко, а вот себя никак не получается Вроде бы стараюсь и кажется что простила, а потом снова чувство вины появляется.

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно понять, что тогда у вас был другой опыт, и вы поступили так, как могли. Благодаря прошлому, вы преобрели новый опыт и стали такой какая есть! Нужно поблагодарить себя-прошлую, простить (тем же методом), и отпустить.
Mashkovochka
8 августа 2012 года
0
Забааава
8 августа 2012 года
+1
Кукуня
8 августа 2012 года
0
Маркешка пишет:
при любой жизненной перипетии можно разобраться в чем суть ее, отследить и честно признать чувство, и разобрать откуда оно такое, что привело к такому серьезному дискомфорту. простить и отпустить.
Vikulya-mama
8 августа 2012 года
0
Спасибо за статью. Ох, есть над чем подумать мне..
ДВ_креветка
8 августа 2012 года
+2
как здорово написано...

Для меня настоящим откровение стала мысль, что мы видны как на ладони, несмотря на все попытки скрыть свою суть и прикинуться белыми и пушистыми.

ведь это истинная правда!! говорят же - от людей не скроешь, люди все видят!
так и есть!

значит единственный способ - менять себя, очищая свою душу, становясь лучше, благороднее...

какая красивая идея, мне очень нравится!
Sweetmama
9 августа 2012 года
+1
Спасибо всем за комментарии =) Особенно любимым Маркешке и Машковочке. Как много я беру из ваших рассуждений для себя =) Сама себя заново открываю =)
Mashkovochka
10 августа 2012 года
+1
ДА мы себя тоже все открываем, да открываем)) Матрешки просто
И тебе спасибо), на тебе тоже училась
yusu
10 августа 2012 года
+1
Mashkovochka пишет:
ДА мы себя тоже все открываем, да открываем)) Матрешки просто
Сравнение вообще супер!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам