Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как вы отказываетесь от прививок?

Как вы отказываетесь от прививок? Пришла я сегодня к педиатру на обычный плановый осмотр (нам 7 месяцев). Оказалось. наш врач на больничном, пошли к другой. Что там взвеситься и помериться? Ага! Не пойду теперь к другой.

Захожу, берёт карточку, смотрит и спрашивает: "А вы почему прививки не делаете?! Это ведь в ваших интересах". Не. ну нормально? У нас отказ до года пока что, я не просто так приняла такое решение. И тут началось: " В Европе все делают!", "Вас в садик и школу не возьмут!", перечислила мне все заболевания, от которых мой ребёнок пострадает обязательно, если не сделаю прививки.

Я ей говорю, что не считаю прививки гарантией безопасности своего ребёнка. но она и не слышит. "Вам 7 месяцев, у вас уже не тот иммунитет, до 6 месяцев он есть, а потом уже не тот!"

Ушла я в плохом настроении. А как вы в таких случаях поступаете, когда вас начинают грузить и навязывать прививки?(обращаюсь к тем. кто отказывается). Посоветуйте что на будущее. Спасибо.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как вы отказываетесь от прививок?
  Пришла я сегодня к педиатру на обычный плановый осмотр (нам 7 месяцев). Оказалось. наш врач на больничном, пошли к другой. Что там взвеситься и помериться? Ага! Не пойду теперь к другой.
Захожу, берёт карточку, смотрит и спрашивает: "А вы почему прививки не делаете?! Это ведь в ваших интересах". Не. ну нормально? У нас отказ до года пока что, я не просто так приняла такое решение. Читать полностью
 

Комментарии

малыш 2010
13 июня 2012 года
+10
нет такого закона который заирещает посещение детского сада и школы без прививок!я просто говорю,о том что это мой ребенок и мне решать делать прививки или нет!
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
0
я ей тоже сказала, что всё можно. и сады и школы, а она: "Создавать отдельные группы непривитых детей нужно будет!"
Сусличиха
13 июня 2012 года
+3
вот уж бред полный.ни разу о таких группах не слышала
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+1
ей же ж нужно было что-то сказать
малыш 2010
13 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Сусличиха
вот уж бред полный.ни разу о таких группах не слышала

↑   Перейти к этому комментарию
и я мы сад частный ходим!
малыш 2010
13 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Жанна vrJ
я ей тоже сказала, что всё можно. и сады и школы, а она: "Создавать отдельные группы непривитых детей нужно будет!"

↑   Перейти к этому комментарию
и если что,я читала что в европе все прививки делают только дошкольникам!а в грудничковом не делают
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
0
спасибо за информацию
малыш 2010
13 июня 2012 года
0
не за чтр!
Олеся Мельничук
13 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий малыш 2010
и если что,я читала что в европе все прививки делают только дошкольникам!а в грудничковом не делают

↑   Перейти к этому комментарию
делают
delirium_cordis
13 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий малыш 2010
и если что,я читала что в европе все прививки делают только дошкольникам!а в грудничковом не делают

↑   Перейти к этому комментарию
точно делают
happy_puppies
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий малыш 2010
и если что,я читала что в европе все прививки делают только дошкольникам!а в грудничковом не делают

↑   Перейти к этому комментарию
делают, с месяца, а сейчас хотят принять закон про роддомовские прививки, бцж и гепатит...
малыш 2010
14 июня 2012 года
0
а я вот читала в журнале счастливые родители о том что в европе прививки делают только в дошкольном возрастн и что у них до года наблюдает один врач за всех специалистов,а не как в России много специалистов
happy_puppies
14 июня 2012 года
0
в Греции прививки делают так, как я написала в предыдущем комменте, а то, что наблюдает один специалист, то это--педиатр, и то, не организованно, а к кому пойдёшь, т.е. фактически, никто не наблюдает...Поэтому, очень много детей, с недиагносцированными проблемами, разного рода...
Roxane
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий малыш 2010
а я вот читала в журнале счастливые родители о том что в европе прививки делают только в дошкольном возрастн и что у них до года наблюдает один врач за всех специалистов,а не как в России много специалистов

↑   Перейти к этому комментарию
Это наверное семейный врач? У нас такая система, 1 человек всего знать не может, хорошо если это осознает и знает куда направить. А если нет, то начинает "врачевать". Направление попробуй выбить в узкому специалисту, а потом попробуй к нему еще попасть, лечение рядом стоишь и подсказываешь. Привики платные есть и бесплатные (основные). Мне повезло, нам врач ни разу про платные ничего не говорила, я и не спрашиваю. А у знакомой, врач как реклам агент, развела даже на привику от ветрянки А она глупая еще ее и нахваливает
Привики делают, можно отказаться. Берут или не берут без них в сад не знаю, справку во всяком случае у нас спрашивали о прививках. В школу уж точно берут.
Так что в наших системах тоже куча минусов, но есть и плюсы- не спорю
TanJulia
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий малыш 2010
и если что,я читала что в европе все прививки делают только дошкольникам!а в грудничковом не делают

↑   Перейти к этому комментарию
малыш 2010 пишет:
а в грудничковом не делают
Как раз именно в грудничковом возрасте в Европе проводится основная вакцинация (пкм в Германии), а потом - только "освежение".
Мия555
14 июня 2012 года
+3
В ответ на комментарий Жанна vrJ
я ей тоже сказала, что всё можно. и сады и школы, а она: "Создавать отдельные группы непривитых детей нужно будет!"

↑   Перейти к этому комментарию
Вас просто предупредили о последствиях. это ее работа . насильно вам все равно ни кто прививки ставить не будет . А. о последствиях и риске врач обязана предупредить
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
да вот в том то и дело, что просто работа, а если б по-честному сказала, что лучше.
Мия555
14 июня 2012 года
0
Что лучше вы должны сами решать взвесив все за и против .
mashanyaZ
19 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Мия555
Вас просто предупредили о последствиях. это ее работа . насильно вам все равно ни кто прививки ставить не будет . А. о последствиях и риске врач обязана предупредить

↑   Перейти к этому комментарию
При этом ещё и наврала про садик. Врач обязан рассказать про все плюсы и минусы прививок, а рассказывают они только плюсы. А это никак не "достоверная и объективная информация".
малыш 2010
13 июня 2012 года
0
извиняюсь за ошибки,я с телефона
Сусличиха
13 июня 2012 года
+1
ну у нас педиатр грамотный и человек хороший.но если мне вдуг начинают как вы выразились грузить(по любым вопросам,а тут жизнь ребенка!),я посылаю.могу и матом
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
0
Сусличиха пишет:
посылаю.
я так не умею
Сусличиха
13 июня 2012 года
+1
думаю,она решила что мама молоденькая.счас напру,все вколет,а мне премия ничего сложного тут нет.вы прямым текстом говорите(на будущее):вы полностью уверены и даете мне гарантии что никаких последствий не будет?у нас то-то и то-то,как готовить малыша?и тд и тп.и грузите сами,а начнет еще что говорить,совестить к примеру:тут можно вспомнить колонию-поселение года так на 3-4.не посылайте,раз не умеете,но и в обиду себя не давайте.у меня пример:в роддоме перед прививкай бцж нас(всех рожениц)собрали и неонатолог кратенько нам лекцию прчитала.у меня сразу вопрос:как распознать анафилактический шок у таких малышей?сколько по времени он может состояться?так мне пыталась рот заткнуть гинеколог:типа я галиматья и все очень близко принимаю.высказавние что все туберкулезники привиты бцж и колония-поселение все же бывает вызвали очень приятную для меня реакцию.да,я согласилась с ней что очень пекусь о своем ребенке,но я требую от врачей,а они мне обязаны все подробно разъяснить
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+1
Спасибо. буду сама теперь грузить. Просто сегодня я не ожидала этого наезда
Sunny981
13 июня 2012 года
+2
у нас никто не грузит совершенно. сегодня как раз отказ писала - вместо плановых трех сделали только одну. просто врач сказал, что их по рекомендациям чего-то там вместе надо делать. я говорю - нет, я только эту одну. он заполнил бумажки - одну на согласие, вторую на отказ, я подписала, и всё. наверное, у нас врачи прогрессивнее )))
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+2
та моя педиатр тоже не грузила. а попала я сегодня к другой, но больше ни-ни
Sunny981
13 июня 2012 года
+2
ну и не бери в голову!
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+1
не буду
amicared
13 июня 2012 года
+1
ко мне вообще не пристают.....за всё время умоляюще попросили написать отказ, ну я пошла, готовилась жестоко отбиваться, а мне даже слова не сказали, ещё и помогли написать, я аж прям растерялась от такого благополучного исхода
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+2
amicared пишет:
готовилась жестоко отбиваться
я первый раз тоже так, а потом расслабилась, вот и застали врасплох. нужно всегда быть начеку.
amicared
13 июня 2012 года
+1
я за 4,5 года, только один раз отказ писала, меня больше не звали
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+2
а мне ещё предстоит после года
юлда
15 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий amicared
ко мне вообще не пристают.....за всё время умоляюще попросили написать отказ, ну я пошла, готовилась жестоко отбиваться, а мне даже слова не сказали, ещё и помогли написать, я аж прям растерялась от такого благополучного исхода

↑   Перейти к этому комментарию
это прям про меня вчера... подготовилась основательно к походу к завполиклиникой по поводу отказа от дальнейшей вакцинации и Манту ( нам 3,7 в садик ходим, прививки недоделанные, т.к. было и есть осложнение после ККП) .. прихожу, а она с таким участием отнеслась, товариСЧи, я чуть со стула не упала - мало того, что сказала, что Мы(т.е. пол-ка) не настаиваем.. даже подсказала, что причину можно указать "ЗА РЕЛИГІЙНИМИ УПОДОБАННЯМИ" (по религиознім убеждениям) - это чтобы диагнозами не сильно интересовались... Во как
amicared
15 июня 2012 года
0
юлда пишет:
даже подсказала, что причину можно указать "ЗА РЕЛИГІЙНИМИ УПОДОБАННЯМИ" (по религиознім убеждениям)
а мне сказали написать, что я не доверяю качеству вакцины
юлда
15 июня 2012 года
+1
тоже вариант
Маргоша_17
13 июня 2012 года
0
а я ругаюсь с ними ну с врачами если начинают вешать мне свои прививки
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
0
я ещё пока добрая
Маргоша_17
13 июня 2012 года
0
а меня просто достали
Крестик-нолик
13 июня 2012 года
+1
Когда написали отказ, никто и слово не сказал. Мы решили после полугода все-таки сделать. Сказали об этом врачу. Но у нас полезли зубы! Дочка капризничала целыми днями. Я решила, что не будем делать прививку пока зубы режутся и дочка в таком состоянии... Так врач мне всю плешь проела, типа зубы резаться до двух лет будут и что прививки теперь не делать... Но я настояла на своем. И хорошо, что не сделали. Вечером у дочки была рвота... Вот так зубки проклевывались тяжело... А если бы сделали прививку, то обязательно подумала бы, что это такая реакция.
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
0
материнское сердце чувствует
Крестик-нолик
14 июня 2012 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
13 июня 2012 года
+1
Жанна vrJ пишет:
"Вас в садик и школу не возьмут!"
Возьмут. И моё личное мнение: не факт,что ребёнок заболеет . У нас прививки не по графику и не все.Но коклюш страшен деткам до года,а мы его как раз в годик делали.У нас новая медсестра.Тоже накинулась:" не все прививки.Делайте". Я в свою очередь отказалась.Наша участковая педиатр сказала:" тогда пишите отказ."Но она как раз была в отпуске и не видела какая у нас была реакция на АКДС,Больше так рисковать ребёнком я не дам.Пошла к заведующей.Быстро всё уладили.
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+1
Оленькинамама пишет:
Больше так рисковать ребёнком я не дам.
профиль удалён удалённого пользователя
13 июня 2012 года
+1
Ressi
13 июня 2012 года
+1
Жанна vrJ пишет:
когда вас начинают грузить и навязывать прививки?
Вы имеете право написать отказ от прививок. Я отказ не писала, просто не делаю и все . Если начинают грузить, просто молчу и не вступаю в дискуссию. В сад и школу не имеют права не брать, хотя ..... детское учреждение имеет право отказать Вам в принятии из-за отсутствия прививок ( лазейки есть везде). Наша участковая не грузит, она прекрасно уже знает мое отношение к прививкам- я не делаю, а она тихонечко сама в карточку записывает, что все прививки сделаны .
Дабы в меня не кидали тапками - никого не призываю отказываться от прививок. Каждый родитель сам выбирает, что лучше для его ребенка.
Жанна vrJ (автор поста)
13 июня 2012 года
+1
так в том то и дело, что написала письменный отказ, она всё равно
Ressi
13 июня 2012 года
+1
Жанна vrJ пишет:
написала письменный отказ,
Тогда забейте просто да и все. На ее недовольство ответ один - отказ видите? ваше мнение меня не интересует. Не переживайте и в сад , и в школу ребенка возьмут . Моих, по крайней мере, из-за отсутствия прививок еще не пытались выгонять . А, правда, в школе еще каждый год пишу отказ от манту и категорический запрет школьной медсестре давать какие-либо таблетки
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
а за эти годы у ваших деток не было каких-то болезней, от которых делают прививки?
Ressi
14 июня 2012 года
+2
Слава Богу, не было. Единственно, коклюш мелкий в прошлом году в школе подхватил ( переболел весь класс и привитые, и нет). Ну соответственно и старшего "наградил" коклюшем. Самое интересное - в классе двое не привитых детей ( мой и девочка). Только им врачи смогли поставить диагноз "коклюш", у остальных была
стертая картина
. Так говорили врачи тех детей. Соответственно, лечили их чем попало и не в тему. Чем это можно объяснить, я не знаю.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
Понятненько. Практически у всех моих знакомых детки не привиты, многие ещё ничем таким не болели, но они ещё не такие большие, как ваши
Ressi
14 июня 2012 года
+2
Я старшего до 6 лет прививала, не слушала никого, кто советовал не делать прививки. Потом раз "попеклась" и сказала - хватит. Да и врач настоял, чтоб от прививок отказалась. Здоровья Вашему малышу!
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
Спасибо большое
Ressi
14 июня 2012 года
+1
mashanyaZ
19 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ressi
Слава Богу, не было. Единственно, коклюш мелкий в прошлом году в школе подхватил ( переболел весь класс и привитые, и нет). Ну соответственно и старшего "наградил" коклюшем. Самое интересное - в классе двое не привитых детей ( мой и девочка). Только им врачи смогли поставить диагноз "коклюш", у остальных была
стертая картина
. Так говорили врачи тех детей. Соответственно, лечили их чем попало и не в тему. Чем это можно объяснить, я не знаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто привитым этот диагноз не любят ставить.
Ressi
19 июня 2012 года
0
Знаю, что не любят. Но зачем же тогда лечить привитых не тем, чем надо? Моим диагноз ставил наш ( частный) врач и врач скорой ( один раз тяжело приступ снимался), а участковая назначение "сумасшедшее" сделала и потом справку в школу отказывалась давать
ViSpod
20 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий mashanyaZ
Просто привитым этот диагноз не любят ставить.

↑   Перейти к этому комментарию
да-да, это точно, у соседского мальчика был коклюш - скорая привезла в инфекционку - доктор стал разоряться, что вот, прививку не делали, теперь вот заболели... а когда узнал, что ребенок привит, сказал, что это не коклюш, это ОРВИ...
Маркешка
14 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ressi
Жанна vrJ пишет:
когда вас начинают грузить и навязывать прививки?
Вы имеете право написать отказ от прививок. Я отказ не писала, просто не делаю и все . Если начинают грузить, просто молчу и не вступаю в дискуссию. В сад и школу не имеют права не брать, хотя ..... детское учреждение имеет право отказать Вам в принятии из-за отсутствия прививок ( лазейки есть везде). Наша участковая не грузит, она прекрасно уже знает мое отношение к прививкам- я не делаю, а она тихонечко сама в карточку записывает, что все прививки сделаны .
Дабы в меня не кидали тапками - никого не призываю отказываться от прививок. Каждый родитель сам выбирает, что лучше для его ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
детское учреждение имеет право отказать Вам в принятии из-за отсутствия прививок ( лазейки есть везде).
это как? насколько я понимаю технологию приема в сад. подаешь направление из администрации заведующей, потом приносишь мед. карту. как могут не принять? тоже самое и со школой. сначала списки, потом карты. каково орснование отказа?
Ressi
14 июня 2012 года
0
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.
Ирэна
14 июня 2012 года
+3
это прокатывает с теми, кто ответить не могут и закон не знает! ни в одном законе не написано, что отсутствие прививок является поводом для отказа! как только чинуши там понимают, что не лыком шиты родители, куда сразу все аргументы деваются!сама проверяла!
Ressi
14 июня 2012 года
0
Ирэна пишет:
сама проверяла!
На Украине?
Наталья Первомайск
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
это прокатывает с теми, кто ответить не могут и закон не знает! ни в одном законе не написано, что отсутствие прививок является поводом для отказа! как только чинуши там понимают, что не лыком шиты родители, куда сразу все аргументы деваются!сама проверяла!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
ни в одном законе не написано, что отсутствие прививок является поводом для отказа!
На Украине есть такой закон(( Обходим его как можем..
Ирэна
14 июня 2012 года
0
упс! упустила, что речь идет об Украине!
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
0
да уж, у нас весело((
Наталья Первомайск
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ressi пишет:
но не факт, что суд обяжет принять ребенка
обяжет. Во Львове - точно обяжет))
Ressi
14 июня 2012 года
0
Да и в любом другом городе дадут. Главное подойти к этому вопросу с умом
Наталья Первомайск
14 июня 2012 года
+1
Ressi пишет:
Да и в любом другом городе дадут.
в Запорожье - не дадут((
Ressi
14 июня 2012 года
0
На них нет никакой управы?
Ressi
14 июня 2012 года
0
То, о чем могу говорить с уверенностью про наш город : двое моих знакомых судились из-за прививок. Одни выиграли, другим пришлось переводить ребенка в другую школу.
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+1
выигрышных судов становится все больше!!
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ressi
На них нет никакой управы?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас законы - что дышло, куда повернешь... Фактически, все зависит от личных взглядов прокурора или судьи.
Ressi
15 июня 2012 года
0
К сожалению, да
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+1
но у нас в городе 2 суда подряд выиграли Главврач СЭС зализывает раны у себя в берлоге
Ressi
15 июня 2012 года
0
Наталья Первомайск пишет:
Главврач СЭС зализывает раны у себя в берлоге
Так ему и надо
Ressi
15 июня 2012 года
0
САО
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ressi пишет:
"опасен" для привитых.
О как!А чем опасен-то?Если не привит-значит болен что-ли?
Ressi
14 июня 2012 года
0
САО пишет:
Если не привит-значит болен
Типа того. Там слишком заумное объяснение идет- не привит, значит может заболеть. А если заболеет, подвергает опасности жизнь и здоровье других детей.......
САО
14 июня 2012 года
+1
Ага.а привит- не может заболеть...
Ressi
14 июня 2012 года
0
Ну типа того
САО
14 июня 2012 года
0
Skyflower
18 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий САО
Ага.а привит- не может заболеть...

↑   Перейти к этому комментарию
САО пишет:
а привит- не может заболеть..
тогда в чем опасность не привитых для них?
в общем, на манеже те же
LyubaLyuba
14 июня 2012 года
+4
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
вот тут и виден абсурд "непривитый опасен для привитых", т.е. теория о том, что прививки защитят от инфекции не является правдой
САО
14 июня 2012 года
+1
Ressi
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий LyubaLyuba
вот тут и виден абсурд "непривитый опасен для привитых", т.е. теория о том, что прививки защитят от инфекции не является правдой

↑   Перейти к этому комментарию
получается так
Skyflower
18 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ressi пишет:
не привитый ребенок "опасен" для привитых
чем опасен?
Ressi
18 июня 2012 года
0
Я выше писала типа объяснение-отмазку
Там слишком заумное объяснение идет- не привит, значит может заболеть. А если заболеет, подвергает опасности жизнь и здоровье других детей.......
Бредово, правда?
Skyflower
20 июня 2012 года
+1
да знаю, знаю я эту подковырку
Ressi
20 июня 2012 года
0
Ну вот и мне смешно с таких " объяснений"
Анна Фролова
20 июня 2012 года
+2
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ressi пишет:
не привитый ребенок "опасен" для привитых.
бред полнейший, я как то спорила с нашим терапевтом и обьясняла что риск если на то пошло для не привитых деток...а вы радуйтесь что привили - я не хочу...это личное дело каждой мамы....
я старшую прививала до 6 лет, после узнала о летальном исходе в соседнем селе у здорового ребёнка, по знакомству узнала что вакцина была оооооооочень качественная и правильно перевозилась в кавычках....вот и результат.... мой ребенок после прививок температурил , поносил - кошмар полнейший, младшей отказалась сразу.... в школу берут и без прививок 100%, а вот в садик просто нужно на своем стоять и всё.....а еще можно на горячую линию при министерстве позвонить....проверено помогает
Ressi
20 июня 2012 года
+1
Анна Фролова пишет:
бред полнейший,
Интересно, те, кто говорит такую чушь, сами то в это верят?
Анна Фролова пишет:
вакцина была оооооооочень качественная и правильно перевозилась в кавычках..
Вот это меня и напрягает больше всего. Я старшему тоже до 6 лет прививки все делала, последней каплей стала прививка перед школой под лопатку. Минут через 15-20 после прививки, сын начал сильно кричать, побелел весь и потерял сознание. Откачивали дружно все врачи поликлиники. Ну и детская обл. больница не далеко, а там наш врач ( ведет моих детей с рождения), вот он то мне и объяснил, что больше не стоит так рисковать. Слава Богу, обошлось.
Анна Фролова пишет:
в школу берут и без прививок 100%
Анна Фролова
20 июня 2012 года
+1
Ressi
20 июня 2012 года
+1
ЛидаМ
20 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Ressi
Это объясняется тем, что сад/школа могут отказать из-за отсутствия прививок, т.к. не привитый ребенок "опасен" для привитых. Совет еще могут дать- либо прививайте, либо ищите дет. учреждение, которое возьмет без прививок. Получается замкнутый круг и полный бред . Можно даже в суд обратиться, но не факт, что суд обяжет принять ребенка. В законе просто есть лазейки и он ни к чему конкретному не обязывает.

↑   Перейти к этому комментарию
детский сад\школа не имеет права не брать ребенка из-за отсутствия прививок, могут лишь временно отказать по причине эпидемии, но не более. Если отказывают то в прокуратуре ждут начальство учреждения
Тати Lux
13 июня 2012 года
+1
Я не верю в эффективность прививок о чём и сообщаю врачу,а когда начинают запугивать,я говорю,что эту информацию я слышала уже неоднократно и ответственность за своего ребёнка мы с мужем полностью взяли на себя Не стоит тратить время,повторять ещё раз,потому как уговорить меня и вам не удастся
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
хороший ответ, запомню
DaiW
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Тати Lux
Я не верю в эффективность прививок о чём и сообщаю врачу,а когда начинают запугивать,я говорю,что эту информацию я слышала уже неоднократно и ответственность за своего ребёнка мы с мужем полностью взяли на себя Не стоит тратить время,повторять ещё раз,потому как уговорить меня и вам не удастся

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже говорю обычно, что я уже давно приняла решения, перелопатив кучу инфы, что прививки ставить не буду, и говорю, не тратьте свое время и нервы, Вы все равно меня не сможете уговорить. А потом просто игнорю все рассказы о страшных болезнях, которые поджидают ребенка за углом
Ярослава Николаева
13 июня 2012 года
+1
У меня отказ к карте прикреплен.
Если возникает такая ситуация говорю,что это мое личное дело и касается только меня.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
спасибо
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
Tygrys
14 июня 2012 года
+2
lдевочки, мы живем в Германии, так что могу подтвердить, что ставят и в грудничковом, в 2,3,4 и 11-14, 15-23 месяца, комбинированные, где от 2-3 заболеваний сразу.потом нужно их освежить в 5,9-17 и после 18. я по незнанию старшей дочке проставила три прививки, пока не вышла на информацию о них. моих младших не прививала совсем. просто говорила врачу, что не будем ставить. он сильно не настаивал. в детсаду спросили о справке о прививках. в школе нет.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
спасибо, будем знать
Наталья Первомайск
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Tygrys
lдевочки, мы живем в Германии, так что могу подтвердить, что ставят и в грудничковом, в 2,3,4 и 11-14, 15-23 месяца, комбинированные, где от 2-3 заболеваний сразу.потом нужно их освежить в 5,9-17 и после 18. я по незнанию старшей дочке проставила три прививки, пока не вышла на информацию о них. моих младших не прививала совсем. просто говорила врачу, что не будем ставить. он сильно не настаивал. в детсаду спросили о справке о прививках. в школе нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А нам тут рассказывают, что в Германии ни одного антипрививочника нет))
Tygrys
15 июня 2012 года
0
Ну почему, тут тоже есть, просто кто этим интересуется, тот информируется и решает. моя знакомая рассказала, что не делала своим и большие уже, школу младший заканчивает. а потом в рассылке обсуждалась эта тема, была хорошо освещена, да и потом много информации набралось, что решение было принять проще, труднее его отстоять. Врачи тоже люди. у нас тут время от времени истории всплывают, что врачи за выставленные рецепты лекарств определенных фирм премии от последних получают. так что им тоже следует доверять с оглядкой. прививки, одна только стоит около 60 евро. если посчитать, то про голову за всю жизнь пациента заинтересованные люди должны неплохо заработать. почему мои дети должны рисковать своим здоровьем только потому, что кто то решил на этом заработать?
Skyflower
18 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Tygrys
Ну почему, тут тоже есть, просто кто этим интересуется, тот информируется и решает. моя знакомая рассказала, что не делала своим и большие уже, школу младший заканчивает. а потом в рассылке обсуждалась эта тема, была хорошо освещена, да и потом много информации набралось, что решение было принять проще, труднее его отстоять. Врачи тоже люди. у нас тут время от времени истории всплывают, что врачи за выставленные рецепты лекарств определенных фирм премии от последних получают. так что им тоже следует доверять с оглядкой. прививки, одна только стоит около 60 евро. если посчитать, то про голову за всю жизнь пациента заинтересованные люди должны неплохо заработать. почему мои дети должны рисковать своим здоровьем только потому, что кто то решил на этом заработать?

↑   Перейти к этому комментарию
Tygrys пишет:
врачи за выставленные рецепты лекарств определенных фирм премии от последних получают
значит, гон на русских врачей как не в пример Европе корыстных не совсем обоснован. И в Европе так же...
MamaLizuli
20 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Tygrys
Ну почему, тут тоже есть, просто кто этим интересуется, тот информируется и решает. моя знакомая рассказала, что не делала своим и большие уже, школу младший заканчивает. а потом в рассылке обсуждалась эта тема, была хорошо освещена, да и потом много информации набралось, что решение было принять проще, труднее его отстоять. Врачи тоже люди. у нас тут время от времени истории всплывают, что врачи за выставленные рецепты лекарств определенных фирм премии от последних получают. так что им тоже следует доверять с оглядкой. прививки, одна только стоит около 60 евро. если посчитать, то про голову за всю жизнь пациента заинтересованные люди должны неплохо заработать. почему мои дети должны рисковать своим здоровьем только потому, что кто то решил на этом заработать?

↑   Перейти к этому комментарию
Tygrys пишет:
почему мои дети должны рисковать своим здоровьем только потому, что кто то решил на этом заработать?
Margarita und Maxim
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Tygrys
lдевочки, мы живем в Германии, так что могу подтвердить, что ставят и в грудничковом, в 2,3,4 и 11-14, 15-23 месяца, комбинированные, где от 2-3 заболеваний сразу.потом нужно их освежить в 5,9-17 и после 18. я по незнанию старшей дочке проставила три прививки, пока не вышла на информацию о них. моих младших не прививала совсем. просто говорила врачу, что не будем ставить. он сильно не настаивал. в детсаду спросили о справке о прививках. в школе нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит в Германии можно отказаться от прививок? А в садик в итоге взяли?
Tygrys
15 июня 2012 года
0
можно, только надо об этом сказать. пока я молчала, дочке ставили. когда отказалась, конечно, пытались убедить, но все по вежливому. в садик как то прокатило. у старшей была часть проставлена, по предоставлению справки ничего не сказали. со второй как то забылось, пару раз спросили, я забывала принести, ну так и ходим.
Margarita und Maxim
16 июня 2012 года
0
Спасибо за ответ!
MSha
14 июня 2012 года
+6
Смысл ходить на плановый осмотр к педиатру, который ребенка не наблюдает с рождения и видит его первый раз? Нужно было сразу развернуться и прийти, когда ваша участковая вышла бы с больничного.
И зря Вы вообще в такой спор ввязались, надо было сразу пресечь эту тему, мол, обсуждать не намерена и точка, все вопросы решу со своим педиатром.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
Может. и так. Мне сказали, что медсестра наша будет. ну я и пошла
Катя85
14 июня 2012 года
0
Жанна vrJ пишет:
А как вы в таких случаях поступаете, когда вас начинают грузить и навязывать прививки?(обращаюсь к тем. кто отказывается). Посоветуйте что на будущее.
посылала. правда, культурно. говорила, что имею на сей счет свое мнение.и буду делать, если посчитаю нужным.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
Спасибо за ответ
Катя85
14 июня 2012 года
0
Катя85
14 июня 2012 года
0
кстати, сегодня мс в саду пугала, что в школу не возьмут без прививок
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
полно моих знакомых без прививок и в школах
Белла-Белла
14 июня 2012 года
0
Жанна vrJ пишет:
А как вы в таких случаях поступаете, когда вас начинают грузить и навязывать прививки?
не вступаю в длительные беседы, а сразу говорю, что отказываюсь, потому что по закону имею на это право и уговаривать меня не надо.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
Белла-Белла пишет:
по закону имею на это право
так и скажу в следующий раз
Кудряшка_Ната
14 июня 2012 года
+1
да-да! как только скажете что знаете законы, они обычно отстают.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
алена78в
14 июня 2012 года
0
ко мне педиатр не пристает так.просто сказала.что пока делать не буду
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
хорошо, что не пристаёт
Giperboreya
14 июня 2012 года
0
ко мне уже не приматываються я женщина скандальная, приношу стопками отказы разны вариаций. Они на меня смотрят и понимают,что спорить бесполезно.ксттаи,аргументы у всех "весомые" "я своим детям(внукам,правнукам,праправнукам,плеянникам,кошкам,собакам,тараканам) все прививки сделала
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
Giperboreya пишет:
аргументы у всех "весомые"
педиатрша, у которой я была тож самое говорила
Кудряшка_Ната
14 июня 2012 года
+1
я отказывалась пока только 1 раз, от ветрянки. Меня тоже пытались "загрузить", когда я попросила рассказать все + и - этой прививки - они начали что говорить о том что нам карту не подпишут и что все делают эту прививку и что все чушь, что у нас из-за АКДС речь остановилась в развитии. Остановила педиатра и медсестру фраза о волшебном телефончике в департаменте здравоохранения, куда я могу позвонить и мне там все объяснят и расскажут.
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
у меня таких связей нет, но муж грозился в следующий раз всех на место поставить
Кудряшка_Ната
14 июня 2012 года
0
Жанна vrJ пишет:
у меня таких связей нет,
у меня тоже я про телефон горячей линии в ДЗ. Уже как-то жаловалась на нашу поликлинику, когда нас динамили в месяц с УЗИ головного мозга. Там быстро меры принимают..
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
+1
ясно
Loreley
14 июня 2012 года
0
у нас все прививки стоят, доделывали уже в Испании те, которые оставались по-возрасту. Я честно говоря, не понимаю мам, которые отказываются. Я общалась с главврачом института Иммунологии в Москве - это профессор и очень заслуженный человек в медицине - он сказал, что прививать ребенка надо и это не то, что можно делать или не делать на свое усмотрение.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
14 июня 2012 года
+2
Loreley пишет:
он сказал, что прививать ребенка надо и это не то, что можно делать или не делать на свое усмотрение.
Вот я недавно прочла: "В г. Нюрнберге (Бавария) в 1892 году группа родителей пришла с детьми к врачу–оспопрививателю и обратилась к нему следующими словами: "Мы принесли к вам наших детей; если вы дадите нам письменное ручательство в том, что от привития им оспы не произойдет никакого вреда для их здоровья, то мы просим вас привить им оспу". Врач не выдал просимого удостоверения и они, отказавшись от привития оспы, ушли. Во всей Баварии, а потому и в Нюрнберге, оспопрививание строго обязательно; об отказе их сообщено было полиции и дело пошло в суд, но вместо оштрафования суд их оправдал. Этим фактом, конечно, исполнительность обязательного оспопрививания была уже значительно подорвана. Такой прием для освобождения детей от оспопрививания дал повод и другим родителям требовать от врача удостоверения, но такого ручательства, разумеется, не может выдать ни один из сведущих и опытных врачей."
Это было 120 лет назад!!!! Люди уже тогда мозги включали и думали. А вам тот уважаемый прохвессор даст такое письменное заключение?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
у нас ни одна прививка не дала побочек.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
0
Бога за это благодарите!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
Благодарю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Loreley пишет:
он сказал, что прививать ребенка надо и это не то, что можно делать или не делать на свое усмотрение.
Вот я недавно прочла: "В г. Нюрнберге (Бавария) в 1892 году группа родителей пришла с детьми к врачу–оспопрививателю и обратилась к нему следующими словами: "Мы принесли к вам наших детей; если вы дадите нам письменное ручательство в том, что от привития им оспы не произойдет никакого вреда для их здоровья, то мы просим вас привить им оспу". Врач не выдал просимого удостоверения и они, отказавшись от привития оспы, ушли. Во всей Баварии, а потому и в Нюрнберге, оспопрививание строго обязательно; об отказе их сообщено было полиции и дело пошло в суд, но вместо оштрафования суд их оправдал. Этим фактом, конечно, исполнительность обязательного оспопрививания была уже значительно подорвана. Такой прием для освобождения детей от оспопрививания дал повод и другим родителям требовать от врача удостоверения, но такого ручательства, разумеется, не может выдать ни один из сведущих и опытных врачей."
Это было 120 лет назад!!!! Люди уже тогда мозги включали и думали. А вам тот уважаемый прохвессор даст такое письменное заключение?

↑   Перейти к этому комментарию
я полагаю, что хороший педиатр при условии, что ребенок действительно нездоров и ему противопоказаны прививки - не будет на них настаивать. У меня племянницу не прививали именно по этой причине - делали позже. Но у нее с иммунитетом оочень все плохо
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей? Если второе - то по идее не должно быть проблем с отказом от прививок в поликлиниках, т.к. есть бумажка с жесткой аргументацией почему ребенка нельзя прививать. А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет - это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
14 июня 2012 года
+1
А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет
дык в любом случае ответственность на вас. вы бумажку читали, которую перед прививкой подписывают?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
нам прививки делал главварч детского отделения Института иммунологии. Мы с ним только контракт заключали - там наверное это и было прописано.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
14 июня 2012 года
+1
это это что? что вы ответственны? или он на себя ответственность взял?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Да. Он взял ответственность. В случае чего- госпитализировал бы к себе в институт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
14 июня 2012 года
+1
а вы контрак можете отсканировать? очень интересно познавательно стало. честно. если это правда, то это ПЕРВЫЙ случай в истории мировой, не побоюсь этого заявления, когда медик берет всю ответственность на себя. просто деньги даже предлагали, а врачи не берут (ни денег, ни ответственности)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Мы о какой ответственности говорим? Он гарантировал что в случае побочной реакции госпитализирует ребенка к себе в институт. Контракт у меня в России остался- не могу отсканировать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
14 июня 2012 года
+3
я об ответственности вообще. есть такое юридическое понятие "ответственность за здоровье". при подписании разрешения на прививку вы ее берете полностью на себя. а госпитализация - другое. извиняйте, но для меня это из разряда подопытных кроликов "мед. светило делает элементарную процедуру. но гарантирует дальнейшее обслуживание". сразу стоооолько вопросов - а почему такой ранг вакцинатора, а зачем эта гарантия, что же с вакциной или ребенком не так, если уж так все "круто".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Все так круто потому что у нас врач был личный, который был знаком с этим профессором. Мне всегда было лень возить ребенка по клиникам на прививки и мы вызывали на дом этого дядечку - даже профессора приезжают, если платишь много денег. А мне так спокойнее было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+2
В ответ на комментарий Loreley
нам прививки делал главварч детского отделения Института иммунологии. Мы с ним только контракт заключали - там наверное это и было прописано.

↑   Перейти к этому комментарию
Loreley пишет:
Мы с ним только контракт заключали - там наверное это и было прописано.
Супер ответственно - подписывать документы не читаючи, вас регалии ослепили, что ли? Ну я вам расскажу, что вы подписали - что ознакомлены со всеми возможными последствиями, всю ответственность берете на себя и ни к кому никаких претензий иметь не будете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В любом случае мы не пожалели об этом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Наталья Первомайск
Loreley пишет:
Мы с ним только контракт заключали - там наверное это и было прописано.
Супер ответственно - подписывать документы не читаючи, вас регалии ослепили, что ли? Ну я вам расскажу, что вы подписали - что ознакомлены со всеми возможными последствиями, всю ответственность берете на себя и ни к кому никаких претензий иметь не будете.

↑   Перейти к этому комментарию
Там не было таких пунктов. Я читала и там было написано, что в случае побочных реакций институт иммунологии и этот профессор берет на себя ответственность по лечению ребенка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+1
Loreley пишет:
в случае побочных реакций
вот это ОЧЕНЬ важно! Решать, побочка или нет, кто будет? ВРАЧИ. Вот дадут заключение, что от прививки такого быть не может, и хоть кол на голове теши, никому ничего не докажете. И проблемы придется самой разгребать((
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
Ну в нашем случае разгребать ничего не пришлось. И не только в нашем - у меня все подруги и родственницы детей привели без проблем. Мне очень жаль, что кому-то так не повезло.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
0
Дай Бог, чтоб вы никогда подобного не узнали!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
Спасибо
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Loreley
Там не было таких пунктов. Я читала и там было написано, что в случае побочных реакций институт иммунологии и этот профессор берет на себя ответственность по лечению ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
если там не было таких пунктов, то нарушена официальная формулировка, принятая в РФ. т.е. фактически врач ввел вас в заблуждение. обман потребителя по блату. так это называется проще
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
а чему вы тогда радуетесь? что меня обманули?
Я не считаю это обманом - он все прививки нам поставил в лучшем виде, дочка не болела ни разу и не температурила ни от одной из них. Карта прививок для переезда в Испанию у нас тоже сделана была с переводом на испанский. Я платила - и знала за что плачу.
Этот человек доктор медицинских наук и не какой-нибудь шарлотан. Ему доверяю не только я, но и многие пациенты, которые к нему обращались до меня.
Контракт я правда не читала подробно, т.к. нам порекомендовал обратиться к нему наш личный врач, который нас никогда бы не обманул. И мы полностью довольны оказанными услугами и самим профессором. Нам ставили вакцины, которые в обычных клиниках не ставят в силу их дороговизны. Со своей стороны я предприняла все меры, чтобы последствий не было - и все прошло замечательно. Если у кого-то нет таких возможностей - может и вправду лучше не рисковать с прививками, учитывая разницу в квалификации врачей в Москве и других городах России.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+3
а где я радуюсь??? вы о чем?
вы "купили гарантию", я рада что удачно. но посыл-то ложный. есть такая старая, всеми поминаемая истина "здоровье не купишь". и она работает даже в таких случаях. ваши гарантии - ваши личные иллюзии, не более. вас "пронесло" как и остальных. мой (старший) вот вообще прививался бесплатно и без осмотров, меня это не интересовало на тот момент, я даже в поликлинику с ним не ходила (няня возилась). и тоже без проблем. а может это универсальная гарантия? не заниматься ребенком и все будет идеально? она также иллюзорна как и ваша. во всяком случае в вопросе прививок.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
смайлик с улыбкой не вы поставили?
да я купила гарантию и у меня все хорошо с ребенком, она здорова и счастлива. Вы мне что-то на это можете ответить?
Проносит тех, кто этот вопрос внимательно изучает и обращается к хорошим врачам. Ни один хороший медик не назначит прививки, если ребенок к ним физически не готов. А случаев когда непривитые дети с менингитом сваливались и потом становились слабоумными - их тоже немало.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+1
это миролюбивый смайлик, для радости есть или
про гарантию я уже ответила. есть смысл повториться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
-2
я ваши аргументы не понимаю.. это бред, извините.. и полная дремучесть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+2
ну вот, когда кончается здравая аргументация, начинаются обзывательства. и лоск падает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
да мне все равно что там падает у меня аргументы не кончились - а у вас - да. Потому что писать о том, что могло быть все плохо, когда на самом деле все хорошо - это глупость несусветная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
дамочка, переставайте хамить, обзываться и переходить на личности, ни в России ни в Испании, ни в суперклиниках это не комильфо (надеюсь знаете значение). что вы мысль отследить не можете - не мои проблемы, вам про другое написано. а злитесь вы и обзываетесь зачем? карты желаете?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
вы мне угрожаете? за что мне карты? за то, что я не согласна с вашим абсолютно неаргументированным мнением?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
за переход на личности, хамство и обзывательства. с 1 раза это не прочлось?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
я вас не обзывала если вам померещилось - это ваши проблемы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+1
ну как это? несу я что? правиьно, ненусветную глупость, а также бред. и еще дремучести уменя много. чой-то это началось с обычных вопросов? чего оправдываться да огрызаться? нормально общаться умеем? почему не используем навыки?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
умеем, но не с вами. на этом прошу мне больше не писать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
если умеем, то со всеми, и это называется вежливость. она либо есть, либо нет. не воспитали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
не ваша печаль
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
дамочка, переставайте хамить, обзываться и переходить на личности, ни в России ни в Испании, ни в суперклиниках это не комильфо (надеюсь знаете значение). что вы мысль отследить не можете - не мои проблемы, вам про другое написано. а злитесь вы и обзываетесь зачем? карты желаете?

↑   Перейти к этому комментарию
и где я обзывалась - можно поточнее?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
дамочка, переставайте хамить, обзываться и переходить на личности, ни в России ни в Испании, ни в суперклиниках это не комильфо (надеюсь знаете значение). что вы мысль отследить не можете - не мои проблемы, вам про другое написано. а злитесь вы и обзываетесь зачем? карты желаете?

↑   Перейти к этому комментарию
"надеюсь знаете значение" - да, представьте. Я филолог по образованию и вот это с вашей стороны действительно хамство.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
потому что вам все разжевывать приходится. до элементарного. вдруг у вас и с инотранными словами проблемы? а вот "бред и глупости" - это уже ничем не прикрытое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
вы мне ничего не разжевали. жуйте дальше - может пойму? какой конкретно аргумент вы мне привели в защиту своей точки зрения? то, что меня просто "пронесло"? Ну пусть даже и так. Я очень этому рада, а вы видимо очень из-за этого переживаете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
неинтересно. я люблю общаться с вежливыми людьми.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
я тоже... и с умными
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+1
это типа продолжение вдогонку? хаману слегка напоследок?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
хаману - нет такого глагола в русском языке вы можете уже забыть про мою скромную персону? Я отвечать больше не буду. Живите спокойно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Sweetmama
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Loreley
вы мне ничего не разжевали. жуйте дальше - может пойму? какой конкретно аргумент вы мне привели в защиту своей точки зрения? то, что меня просто "пронесло"? Ну пусть даже и так. Я очень этому рада, а вы видимо очень из-за этого переживаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Что гарантий у вас не было, как вы высказались сначала. Все как у всех. Ну может разве что профессор, а не просто врач.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
гарантии у нас были процент побочек всегда есть, но если ребенок здоров и его прививают хорошим вакцинами и это делает опытный врач - этот процент очень низок. И намного выше процент непривитому ребенку заболеть гепатитом или менингитом со всеми вытекающими последствиями.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
ну вот, когда кончается здравая аргументация, начинаются обзывательства. и лоск падает

↑   Перейти к этому комментарию
более того - нам бы в Испании пришлось все эти прививки делать в обязательном порядке. Потому что здесь прививки делают всем, за исключением редких случаев.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
это миролюбивый смайлик, для радости есть или
про гарантию я уже ответила. есть смысл повториться?

↑   Перейти к этому комментарию
как-то странно человека убеждать в том, что он мог лохануться, когда у него все прошло хорошо. Наверное лучше быть привитым и здоровым, чем непривитым и заболеть менингитом.. может вы со мной и не согласны - я вполне это допускаю, учитывая то, что мне про вас рассказывали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
0
дайте-ка ссыль, где вам про меня рассказывали. пойду впечатлюсь. легендам
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
земля слухами полнится. ссылки нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+3
"И СЛОВНО МУХИ ТУТ И ТАМ ХОДЯТ СЛУХИ ПО ДОМАМ, А БЕЗЗУБЫЕ СТАРУХИ ИХ РАЗНОСЯТ ПО УГЛАМ" (В. ВЫСОЦКИЙ)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
-3
В ответ на комментарий Маркешка
а где я радуюсь??? вы о чем?
вы "купили гарантию", я рада что удачно. но посыл-то ложный. есть такая старая, всеми поминаемая истина "здоровье не купишь". и она работает даже в таких случаях. ваши гарантии - ваши личные иллюзии, не более. вас "пронесло" как и остальных. мой (старший) вот вообще прививался бесплатно и без осмотров, меня это не интересовало на тот момент, я даже в поликлинику с ним не ходила (няня возилась). и тоже без проблем. а может это универсальная гарантия? не заниматься ребенком и все будет идеально? она также иллюзорна как и ваша. во всяком случае в вопросе прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
почему посыл ложный? я не в средние века живу, в отличие от некоторых. И ребенок мой меня всегда интересовал. Так что не сравнивайте.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маркешка
15 июня 2012 года
+1
попробуйте вникнуть в изложенный текст. это возможно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
15 июня 2012 года
0
давайте вы не будете мне указывать во что мне вникать. я во все вникла в свое время и ни о чем не пожалела вы мне и дальше можете твердить, что меня обманули - я себя обманутой не чувствую. Ребенок здоров и привит от очень страшных болезней.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
14 июня 2012 года
+1
В ответ на комментарий Loreley
я полагаю, что хороший педиатр при условии, что ребенок действительно нездоров и ему противопоказаны прививки - не будет на них настаивать. У меня племянницу не прививали именно по этой причине - делали позже. Но у нее с иммунитетом оочень все плохо
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей? Если второе - то по идее не должно быть проблем с отказом от прививок в поликлиниках, т.к. есть бумажка с жесткой аргументацией почему ребенка нельзя прививать. А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет - это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".

↑   Перейти к этому комментарию
дело в том, что ни один супер грамотный врач не даст 100процентной гарантии, что все пройдет гладко, даже если выполнены все условия - ребенок здоров и т.д.!
а уж про эффективность вакцин - вообще отдельная песня! я эту тему начала копать, когда у меня полностью привитый ребенок заболел тем, от чего прививали, а врачи в один голос твердили - не может такого быть! еле вытянула ребенка!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Тогда понятна ваша позиция.
Обсуждение в этой ветке закрыто
LyubaLyuba
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Loreley
я полагаю, что хороший педиатр при условии, что ребенок действительно нездоров и ему противопоказаны прививки - не будет на них настаивать. У меня племянницу не прививали именно по этой причине - делали позже. Но у нее с иммунитетом оочень все плохо
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей? Если второе - то по идее не должно быть проблем с отказом от прививок в поликлиниках, т.к. есть бумажка с жесткой аргументацией почему ребенка нельзя прививать. А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет - это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".

↑   Перейти к этому комментарию
Почитайте для начала перечень поствакцинальных осложнений, их всего 7 пунктов утвержденных, а сколько еще не утвержденных. Почитайте, что мамы пишут, у которых дети получили ПВО. Может что-нибудь поймете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Видимо не пойму, потому что у нас все в порядке. Если бы столкнулась напрямую - возможно бы рассуждала так же. Страшилки читать - это не мое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирэна
14 июня 2012 года
+1
увы, это не страшилки, а реальность! хорошо, когда ее получается избежать!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксюша2
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Loreley
я полагаю, что хороший педиатр при условии, что ребенок действительно нездоров и ему противопоказаны прививки - не будет на них настаивать. У меня племянницу не прививали именно по этой причине - делали позже. Но у нее с иммунитетом оочень все плохо
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей? Если второе - то по идее не должно быть проблем с отказом от прививок в поликлиниках, т.к. есть бумажка с жесткой аргументацией почему ребенка нельзя прививать. А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет - это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".

↑   Перейти к этому комментарию
Loreley пишет:
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей?
У старшей - астма, никакого отвода, ещё и агитировала, типа для иммунитета полезно. У второй после операции только год был медотвод, сейчас хронический пиелонефрит с повышенными в 3 раза оксалатами и никакого мед. отвода больше. Где же логика врачей, которые по идее должны лучше знать? Кто же лучше меня знает моего ребёнка?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Странные врачи. я в шоке
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксюша2
14 июня 2012 года
0
Дык я тоже. Кого берут и кого выпускают из меда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
В ответ на комментарий Ксюша2
Loreley пишет:
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей?
У старшей - астма, никакого отвода, ещё и агитировала, типа для иммунитета полезно. У второй после операции только год был медотвод, сейчас хронический пиелонефрит с повышенными в 3 раза оксалатами и никакого мед. отвода больше. Где же логика врачей, которые по идее должны лучше знать? Кто же лучше меня знает моего ребёнка?

↑   Перейти к этому комментарию
Мы как на разных планетах живем. Неужели такая разница в квалификации врачей?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксюша2
14 июня 2012 года
0
Выходит такая. У меня подруга педиатр, она категорически против прививок. И кстати она сказала, что не хочет в поликлиннику на участок потому, что ей не дадут там работать с постоянными отказами от прививок. За каждую вакцинацию им пеня полагается, ну и глав.врачу соответственно. Вот, так сказать инфа изнутри.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Loreley
14 июня 2012 года
0
Не знаю что сказать. У меня тоже есть подруга педиатр неонатолог- она за прививки и она очень хороший специалист. Я видимо не обжигалась, поэтому доверяю врачам пока.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Наталья Первомайск
15 июня 2012 года
+2
В ответ на комментарий Loreley
я полагаю, что хороший педиатр при условии, что ребенок действительно нездоров и ему противопоказаны прививки - не будет на них настаивать. У меня племянницу не прививали именно по этой причине - делали позже. Но у нее с иммунитетом оочень все плохо
Мне интересно, а мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей? Если второе - то по идее не должно быть проблем с отказом от прививок в поликлиниках, т.к. есть бумажка с жесткой аргументацией почему ребенка нельзя прививать. А брать на себя ответственность и решать самостоятельно - нужна ребенку прививка или нет - это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".

↑   Перейти к этому комментарию
Loreley пишет:
хороший педиатр
А если педиатр "не хороший", что тогда делать? И как выяснить, какой он, опытным путем?
Loreley пишет:
мамы, которые отказываются, сами диагнозы ставят своим детям и решают насколько они здоровы, или имеют заключения врачей?
Ну я отказываюсь от прививок. И какой диагноз я должна сама поставить своему сыну? Все врачи будут счастливы его привить, никаких противопоказаний нет. Он здоров.
Loreley пишет:
это на мой взгляд "безумству храбрых поем мы песнь".
тоже самое я думаю о вас, прививающих своих детей
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лёлька Панасик
14 июня 2012 года
+1
я писала отказ от прививок до года. у меня медсестра только спросила: "А потом за бабки будете делать?", я и ответила: "Значит, за бабки, что поделать". в итоге вакцинацию мы начали в год с копейками, первую сделали в клинике платно, а все последующие сделали в поликлинике бесплатно теми же вакцинами, что и в частной клинике. причем, направила на них нас именно та же медсестра. и в садик нас взяли, вот с осени пойдем, и прививки до садика все успели сделать, там делов-то на 3-4 месяца, а не на несколько лет. может, у нас именно из-за отсутствия прививок до года и ребенок меньше болел, и зубы мы почти незаметно пережили, да и вообще в первый год было меньше проблем со здоровьем, но я просто не слушала эти все страшилки про невзятие в сад и школу, а смотрела по здоровью ребенка, надо или не надо делать
Жанна vrJ (автор поста)
14 июня 2012 года
0
Лёлька Панасик пишет:
мотрела по здоровью ребенка, надо или не надо делать
я тоже так думаю, мама лучше чувствует
Loreley
14 июня 2012 года
0
а как вы это чувствуете лучше? вы медик?
Skyflower
18 июня 2012 года
0
Loreley пишет:
вы медик
от медиков как будто много толку. Руку на лоб положат и гонят на прививку. И в садах приходится сопливых детей от прививок отбивать с боем. Меня однажды не отбили - чуть не умерла в 4 года.
Вот Вам и медики. Как все здорово чувствуют...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам