Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Почему дети должны рождаться в законном браке? а лучше в венчанном?

Почему дети должны рождаться в законном браке? а лучше в венчанном? Навеяно постом https://www.stranamam.ru/post/3194447/?page=1#firstnew и нашей сегодняшней действительностью. Почему вообще нужно жениться, когда можно просто так жить... Есть ли укого статистические данные о том, как ранние половые отношения влияют на успеваемость. Где-то я читала, что в ведущих университетах страны и мира учатся в основном дети из полных нормальных семей. а юноши и девушки, сохранившие девственность имеют лучшие показатели в учебе(даже приводились статические данные(Хотелось бы найти эти исследования

Как объяснить юношам и девушкам - почему нужно обязательно регистрировать свои отношения?
Вопрос к священослужителям и ко всем, кто знает хорошо аргументированный ответ.
У кого-то может есть ответ исходя из личного собственного опыта.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Почему дети должны рождаться в законном браке? а лучше в венчанном?
  Навеяно постом https://www.stranamam.ru/ и нашей сегодняшней действительностью. Почему вообще нужно жениться, когда можно просто так жить... Есть ли укого статистические данные о том, как ранние половые отношения влияют на успеваемость. Где-то я читала, что в ведущих университетах страны и мира учатся в основном дети из полных нормальных семей. Читать полностью
 

Комментарии

профиль удалён удалённого пользователя
18 мая 2012 года
+10
я не знаю аргументированного ответа, но всегда мечтала, что выйду замуж, обвенчаемся, родим ребенка...
очень рада, что встретила человека, который тоже обо всём этом мечтал.
свадьба с венчанием были в один день, через месяц забеременела.
всё по плану, не думала даже, что может быть иначе
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
+2
как хорошо вы начали свою семейную жизнь!
Храни Господь вас и вашу семью!
профиль удалён удалённого пользователя
18 мая 2012 года
+1
вилина
18 мая 2012 года
+1
а разве осознание того,что это грех-мало?
Литвинова Ангелина
18 мая 2012 года
0
Секс вне брака - тоже грех. Как с этим быть?
вилина
18 мая 2012 года
0
для верующего-никак)
Литвинова Ангелина
18 мая 2012 года
0
Вы много таких знаете?
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?
Astrid
18 мая 2012 года
+5
Я знаю
Да, можно.
Литвинова Ангелина
18 мая 2012 года
0
И я знаю, можно, в меньшенстве.
Astrid
18 мая 2012 года
+2
Сложно, факт. Но все-таки на вопрос "можно ли?", ответ - да.
Литвинова Ангелина
18 мая 2012 года
+2
Можно ли полететь в космос? Ответ - да.
Примерно так же и тут.
Astrid
19 мая 2012 года
+1
Тут все-таки проще. Семинаристы, их потенциальные матушки да еще просто православная молодежь)
rodnuly
19 мая 2012 года
+1
у нас в доме верующая семья, по выходным и праздникам в храм, а дети выходя замуж и женясь и венчаясь в день свадьбы- рожают через 6 месяцев после нее, как это может сочетаться. Получается, что вера показушна, или двойные стандарты(типа не согрешишь не покаешься)
Astrid
19 мая 2012 года
+4
Нормально это может сочетаться. Да, поспешили молодые люди - но женились-венчались все-таки?
Безгрешных людей просто не бывает. Но это не значит, что не нужно исправляться
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
+4
В ответ на комментарий rodnuly
у нас в доме верующая семья, по выходным и праздникам в храм, а дети выходя замуж и женясь и венчаясь в день свадьбы- рожают через 6 месяцев после нее, как это может сочетаться. Получается, что вера показушна, или двойные стандарты(типа не согрешишь не покаешься)

↑   Перейти к этому комментарию
очень трудно устоять,когда против весь мир...
rodnuly пишет:
а дети выходя замуж и женясь и венчаясь в день свадьбы- рожают через 6 месяцев
Слава Богу,что одумаись и встали на путь истинный!
я думаю, что Многие здесь,как и я прошли непростой путь к избранию единственно правильного пути. я очень жалею, что много не знала,не понимаа. Сердилась на свекровь, когда она говориа,что подушка - твоя лучшая подружка.Мне казаось неправиьным, что мужчине многое позвояется, а женщине нельзя.
Теперь я это же самое говорю своей невестке, что именно женщина является Хранительницей семейного очага.Слава Богу, что мы с мужем не разбежались( а сколько таких моментов было...) и 7 лет назад повенчались. я не говорю. что все хорошо и гладко у нас. Но мы сохранили семью и свою любовь, и осознание того, что это твой единственный на всю жизнь муж,помогает бережно относиться ко всему, что связано с семьей.
Что Заповеди от Бога нам даны и ,если хочешь,чтобы род твой умножался, нужно просто жить так ! Все просто-
Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.(Библия, книга Исход, 20 глава, 1-17 тексты.)
BSD
28 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий rodnuly
у нас в доме верующая семья, по выходным и праздникам в храм, а дети выходя замуж и женясь и венчаясь в день свадьбы- рожают через 6 месяцев после нее, как это может сочетаться. Получается, что вера показушна, или двойные стандарты(типа не согрешишь не покаешься)

↑   Перейти к этому комментарию
главное в любви зачать, перед крещение на беседу ходили священику задали вопрос, что такое прелюбодейство, так он ответил пишу не дословно,, это не только физическая измена ,но и духовная, когда спишь с одним а думаешь про другого,,
rodnuly
28 мая 2012 года
0
а то что в блуде ничего? главное любовь?не поняла...
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+6
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
И я знаю, можно, в меньшенстве.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
И я знаю, можно, в меньшенстве.
А Вы не задавались вопросом - почему? Почему раньше это было редкостью, а сейчас в меньшенстве? А в былые времена на Руси многие женщины, овдовев, вообще не видели возможности второго брака. Моральные ценности постепенно меняются в ущерб человечеству, а человечество видит в этом прогресс, увы.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
+1
Я задаюсь многими вопросами, и не только "Почему?", но и "Зачем?"
Здесь, ниже, у была хорошая фраза "Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака. Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье. И всё должно быть последовательно, а не свалено в одну кучу.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
Извините, Вы не психолог?
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
это "да"? Или "нет"?
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+7
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я задаюсь многими вопросами, и не только "Почему?", но и "Зачем?"
Здесь, ниже, у была хорошая фраза "Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака. Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье. И всё должно быть последовательно, а не свалено в одну кучу.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
"Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака.
У православных христиан есть необыкновенный пример для подражания - Пресвятая Богородица. Никто не посмеет сказать, что Ее девство надуманное. Как бы мы не тужились сами себя уважать, мы не сможем этого достичь, если просто не будем достойны уважения, оно будет лишь пустым и надуманным в собственном сознании.
ЛитГалла пишет:
Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье.
Брак заключается между мужчиной и женщиной с целью создания семьи. Само слово брак толкуется, как семейные отношения между мужчиной и женщиной. А вот гармония в браке только тогда достигается, когда все по закону; закону морали, закону государственному..., без этого гармонии не достичь. Без этой последовательности ничего не будет доброго.
вилина
19 мая 2012 года
0
ДЕЯ
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий НаталияКиев
ЛитГалла пишет:
"Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака.
У православных христиан есть необыкновенный пример для подражания - Пресвятая Богородица. Никто не посмеет сказать, что Ее девство надуманное. Как бы мы не тужились сами себя уважать, мы не сможем этого достичь, если просто не будем достойны уважения, оно будет лишь пустым и надуманным в собственном сознании.
ЛитГалла пишет:
Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье.
Брак заключается между мужчиной и женщиной с целью создания семьи. Само слово брак толкуется, как семейные отношения между мужчиной и женщиной. А вот гармония в браке только тогда достигается, когда все по закону; закону морали, закону государственному..., без этого гармонии не достичь. Без этой последовательности ничего не будет доброго.

↑   Перейти к этому комментарию
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий НаталияКиев
ЛитГалла пишет:
"Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака.
У православных христиан есть необыкновенный пример для подражания - Пресвятая Богородица. Никто не посмеет сказать, что Ее девство надуманное. Как бы мы не тужились сами себя уважать, мы не сможем этого достичь, если просто не будем достойны уважения, оно будет лишь пустым и надуманным в собственном сознании.
ЛитГалла пишет:
Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье.
Брак заключается между мужчиной и женщиной с целью создания семьи. Само слово брак толкуется, как семейные отношения между мужчиной и женщиной. А вот гармония в браке только тогда достигается, когда все по закону; закону морали, закону государственному..., без этого гармонии не достичь. Без этой последовательности ничего не будет доброго.

↑   Перейти к этому комментарию
НаталияКиев пишет:
Брак заключается между мужчиной и женщиной с целью создания семьи
С целью. Вы правы. Только не всегда её достигает. Поэтому есть браки без семьи, и есть семьи без брака.
НаталияКиев пишет:
если просто не будем достойны уважения
Быть достойной уважения не равно быть девственницей. Уважение гораздо глубже лежит, ежели физическая особенность женщины.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+4
ЛитГалла пишет:
Поэтому есть браки без семьи, и есть семьи без брака.
Есть и это все отклонения от нормы.
ЛитГалла пишет:
Быть достойной уважения не равно быть девственницей. Уважение гораздо глубже лежит, ежели физическая особенность женщины.
Девство само по себе достойно уважения и это не только физическая, но и моральная категория. Да, ценностные ориентиры изменились у человечества, но не для нашей пользы. Человечество многое теряет в связи с этим. Без понимания этого никакой гармонии вообще не будет: ни в семье, ни в любви, ни в нашем потомстве.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
НаталияКиев пишет:
Есть и это все отклонения от нормы
А что есть норма и где она прописанна для каждого человека?
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+6
ЛитГалла пишет:
А что есть норма и где она прописанна для каждого человека?
Для христиан - это христианские ценности. Нам даны заповеди, мы их должны соблюдать, не делая реверансов в сторону моды и общественного мнения, формируемого этой модой; это всегда риск потерять единственно-верный ориентир. Жизнь Христа и жизнь Его Матери - это примеры для подражания и только следуя им, можно достичь гармонии, о которой здесь много сказано.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
НаталияКиев пишет:
Для христиан - это христианские ценности. Нам даны заповеди, мы их должны соблюдать
Соблюдаем?
Astrid
19 мая 2012 года
+2
Стараемся. Каждый - по мере сил.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
НаталияКиев пишет:
Для христиан - это христианские ценности. Нам даны заповеди, мы их должны соблюдать
Соблюдаем?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет. Но это уже другой вопрос. И, заметьте, чем больше не соблюдаем, тем становится труднее это делать.
rodnuly
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий НаталияКиев
ЛитГалла пишет:
"Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака.
У православных христиан есть необыкновенный пример для подражания - Пресвятая Богородица. Никто не посмеет сказать, что Ее девство надуманное. Как бы мы не тужились сами себя уважать, мы не сможем этого достичь, если просто не будем достойны уважения, оно будет лишь пустым и надуманным в собственном сознании.
ЛитГалла пишет:
Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье.
Брак заключается между мужчиной и женщиной с целью создания семьи. Само слово брак толкуется, как семейные отношения между мужчиной и женщиной. А вот гармония в браке только тогда достигается, когда все по закону; закону морали, закону государственному..., без этого гармонии не достичь. Без этой последовательности ничего не будет доброго.

↑   Перейти к этому комментарию
Жанна Я
20 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Я задаюсь многими вопросами, и не только "Почему?", но и "Зачем?"
Здесь, ниже, у была хорошая фраза "Главное уважать себя", так вот я за уважение, а не за надуманное сохранение девственности до брака. Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье. И всё должно быть последовательно, а не свалено в одну кучу.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
Брак - это одно, семья - другое, гармония - третье.
А гармония отношений в браке? Мы обенчались на 13 год жизни в браке, жалею, что не раньше, но все-же слава Богу, хоть через 13 лет духовно созрели.
rioka82
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий НаталияКиев
ЛитГалла пишет:
И я знаю, можно, в меньшенстве.
А Вы не задавались вопросом - почему? Почему раньше это было редкостью, а сейчас в меньшенстве? А в былые времена на Руси многие женщины, овдовев, вообще не видели возможности второго брака. Моральные ценности постепенно меняются в ущерб человечеству, а человечество видит в этом прогресс, увы.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть для Вас норма, когда женщина, овдовев (моя знакомая овдовела в 25 лет) больше не имеет морального права найти себе мужчину, мужа, половинку?
Или, например, женщина, состоящая в браке, которую бьет муж, или может быть муж-алкоголик, не имеет права уйти от него , потому что брак должен быть один на всю жизнь?
Это все плохо по Вашему? Можно же найти еще миллион таких примеров.
И когда два человека не устраивают друг друга ни в постели, ни в бытовых каких то вопросах, ни в вопросах выражения чувств. Попросту, когда они терпеть не могут уже друг друга, но они в браке, значит надо терпеть и портить жизнь и нервы?
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
rioka82 пишет:
То есть для Вас норма, когда женщина, овдовев (моя знакомая овдовела в 25 лет) больше не имеет морального права найти себе мужчину, мужа, половинку?
Думаю, что это норма высоконравственного человека, я, увы, не такая. Да и говорю же, что моральные ценности нынче уже не те, что были прежде.
вилина
19 мая 2012 года
+3
Павел в послании четко отвечает на поставленный вопрос следующим образом.Что вдове лучше оставаться бы одной.Но если не может так,то лучше вступить в брак.
Балаклавка
19 мая 2012 года
+4
1послание Тимофею глава 5, стих 14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
вилина
19 мая 2012 года
+1
от туда же:
5Истинная вдовица и одинокая надеется на Бога и пребывает в молениях и молитвах день и ночь; 6а сластолюбивая заживо умерла.
11Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру; 13притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.
14Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию; 15ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.

16Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.
Балаклавка
19 мая 2012 года
+1
rioka82
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий НаталияКиев
rioka82 пишет:
То есть для Вас норма, когда женщина, овдовев (моя знакомая овдовела в 25 лет) больше не имеет морального права найти себе мужчину, мужа, половинку?
Думаю, что это норма высоконравственного человека, я, увы, не такая. Да и говорю же, что моральные ценности нынче уже не те, что были прежде.

↑   Перейти к этому комментарию
тогда объясните мне, в чем заключается высоконравственность в этом случае? Я не понимаю...
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+4
rioka82 пишет:
тогда объясните мне, в чем заключается высоконравственность в этом случае?
Нравственность - категория вовсе не относительная к каким то случаям. Мы имеет примеры для подражания Господа нашего и Его Пречистой Матери. В силу своей греховности, мы не можем достичь этого уровня. Но ориентир есть, мы знаем куда стремиться.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+5
В ответ на комментарий rioka82
То есть для Вас норма, когда женщина, овдовев (моя знакомая овдовела в 25 лет) больше не имеет морального права найти себе мужчину, мужа, половинку?
Или, например, женщина, состоящая в браке, которую бьет муж, или может быть муж-алкоголик, не имеет права уйти от него , потому что брак должен быть один на всю жизнь?
Это все плохо по Вашему? Можно же найти еще миллион таких примеров.
И когда два человека не устраивают друг друга ни в постели, ни в бытовых каких то вопросах, ни в вопросах выражения чувств. Попросту, когда они терпеть не могут уже друг друга, но они в браке, значит надо терпеть и портить жизнь и нервы?

↑   Перейти к этому комментарию
rioka82 пишет:
И когда два человека не устраивают друг друга ни в постели, ни в бытовых каких то вопросах, ни в вопросах выражения чувств.
Не надо путать грешное с праведным: эти "чувства" вовсе не чувства, это страсть, которая быстро иссякает.
Знаете, я часто вспоминаю одного литературного героя - Несмертельного Голована из одноименного рассказа Лескова. В этом рассказе есть эпизод диалога человека, от лица которого ведется рассказ со своей бабушкой об этом Несмертельном Головане. Он прожил свою жизнь девственником, живя в одном доме с любимой женщиной и своими незамужними сестрами. А случилось это по той причине, что эта любимая им женщина уже была замужем, однако же не была вдовою, как ее считали многие, супруг ее был жив. А наш герой знал об этом и, жалея ее принял, но создать семью с ней не мог по нравственным причинам. Просто спать с ней он тоже не мог в силу своей нравственной позиции. И вот рассказчик задает своей бабушке вопрос: возможно ли такое, так просто отказаться от своего счастья? Бабушка ему отвечает: "Есть счастье праведное, а есть грешное..." А мы сейчас, к сожалению, боимся быть "ущербными", но так ли это?
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий rioka82
То есть для Вас норма, когда женщина, овдовев (моя знакомая овдовела в 25 лет) больше не имеет морального права найти себе мужчину, мужа, половинку?
Или, например, женщина, состоящая в браке, которую бьет муж, или может быть муж-алкоголик, не имеет права уйти от него , потому что брак должен быть один на всю жизнь?
Это все плохо по Вашему? Можно же найти еще миллион таких примеров.
И когда два человека не устраивают друг друга ни в постели, ни в бытовых каких то вопросах, ни в вопросах выражения чувств. Попросту, когда они терпеть не могут уже друг друга, но они в браке, значит надо терпеть и портить жизнь и нервы?

↑   Перейти к этому комментарию
ответ не по теме - тема не про второй брак а про первый и про сохранение девства до свадьбы
rioka82
19 мая 2012 года
+1
ответ на комментарий, а не на тему)
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
дейсвительно -пропустила-простите
rioka82
19 мая 2012 года
0
ничего страшного)
Рутамак
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
И я знаю, можно, в меньшенстве.

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо зависит от круга общения, в моем в большинстве до брака ни-ни.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
Рутамак пишет:
Видимо зависит от круга общения, в моем в большинстве до брака ни-ни.
К сожалению, такое окружение бывает крайней редкостью.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
Видимо зависит от круга общения, в моем в большинстве до брака ни-ни.

↑   Перейти к этому комментарию
Это зависит от степени убеждения.
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
Видимо зависит от круга общения, в моем в большинстве до брака ни-ни.

↑   Перейти к этому комментарию
какое у вас хорошее окружение!
М_Таня
20 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Рутамак
Видимо зависит от круга общения, в моем в большинстве до брака ни-ни.

↑   Перейти к этому комментарию
Подобное притягивает подобное
вилина
18 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Вы много таких знаете?
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?

↑   Перейти к этому комментарию
нет,не много,но знаю.но я говорю именно про тех,кто верит,а не говорит,что он верит.
Мама Кати и Лизы
19 мая 2012 года
+3
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Вы много таких знаете?
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?

↑   Перейти к этому комментарию
ЛитГалла пишет:
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?
А разве нет? Девичья честь и достоинство во все времена в почёте и умная девочка это знает.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
Мама Кати и Лизы пишет:
Девичья честь и достоинство во все времена в почёте
у кого? У окружающих? Или у мужа? Так отношения в семье часто от этого не зависят (
Мама Кати и Лизы
19 мая 2012 года
+3
Вы не согласны? Да так было, есть и будет. Девочка в первую очередь должна себя уважать и не размениваться лишь бы не отстать от "продвинутых" подружек, секс - это выражение любви, продолжение любви, а если нет любви, то это просто похоть...это морально-нравственный аспект, я уж не говорю про ИППП, нежеланные беременности и пр. "прелести" сексуальной свободы - распущенности.
Иринка-и-картинка пишет:
Так отношения в семье часто от этого не зависят
Да, не 100%-но от этого, но не знаю ни одного мужчины, который бы гордился, что его жена имела n-ное количество половых связей до замужества!
Вась
19 мая 2012 года
+2
полностью согласна !!!
Мама Кати и Лизы
19 мая 2012 года
+1
Слава богу, а то уж я, грешным делом, подумала, может, я, старая перечница, чего не так понимаю в жизни
Вась
19 мая 2012 года
+3
Вы написали ВСЁ правильно !!! Просто многим намного прощё ПЛЫТЬ по течению !!! ведь ТАК просто под кого-то лечь ! сложнее устоять и сказать - я себя не на помойке нашла !!!
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Кати и Лизы
Вы не согласны? Да так было, есть и будет. Девочка в первую очередь должна себя уважать и не размениваться лишь бы не отстать от "продвинутых" подружек, секс - это выражение любви, продолжение любви, а если нет любви, то это просто похоть...это морально-нравственный аспект, я уж не говорю про ИППП, нежеланные беременности и пр. "прелести" сексуальной свободы - распущенности.
Иринка-и-картинка пишет:
Так отношения в семье часто от этого не зависят
Да, не 100%-но от этого, но не знаю ни одного мужчины, который бы гордился, что его жена имела n-ное количество половых связей до замужества!

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Кати и Лизы пишет:
в первую очередь должна себя уважать
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Кати и Лизы
Вы не согласны? Да так было, есть и будет. Девочка в первую очередь должна себя уважать и не размениваться лишь бы не отстать от "продвинутых" подружек, секс - это выражение любви, продолжение любви, а если нет любви, то это просто похоть...это морально-нравственный аспект, я уж не говорю про ИППП, нежеланные беременности и пр. "прелести" сексуальной свободы - распущенности.
Иринка-и-картинка пишет:
Так отношения в семье часто от этого не зависят
Да, не 100%-но от этого, но не знаю ни одного мужчины, который бы гордился, что его жена имела n-ное количество половых связей до замужества!

↑   Перейти к этому комментарию
М_Таня
19 мая 2012 года
+7
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
Мама Кати и Лизы пишет:
Девичья честь и достоинство во все времена в почёте
у кого? У окружающих? Или у мужа? Так отношения в семье часто от этого не зависят (

↑   Перейти к этому комментарию
времена меняются , а ценности остаются, хотите вы этого или нет У нас даже на выезде из города огромный плакат висит, на нем девушка и юноша, на нем надпись" Береги честь смолоду". Может во всеуслышание и не говорят мужчины, но в душе бы каждый гордился, если бы жена ему досталась в целомудрии
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
времена меняются , а ценности остаются, хотите вы этого или нет У нас даже на выезде из города огромный плакат висит, на нем девушка и юноша, на нем надпись" Береги честь смолоду". Может во всеуслышание и не говорят мужчины, но в душе бы каждый гордился, если бы жена ему досталась в целомудрии

↑   Перейти к этому комментарию
тогда почему так много разводов? И повторно вступая в брак, мужчина женится не на молодой "невинной"
М_Таня пишет:
а ценности остаются
я согласна. И да, целомудрие - это не плохо, но и не идеал... Спорить не буду, у меня есть позиции, отличные от мнения большенства, даже скорее от "нормы общества"
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
Иринка-и-картинка пишет:
от "нормы общества"
а что есть норма общества в Вашем понимании? Сейчас нормы такие , и если у Вас с ними различия, то я только порадуюсь за Вас
Иринка-и-картинка пишет:
тогда почему так много разводов?
а разве разводы только по причине половой несовместимости? Тут больше подходит термин по половой распущенности.
Иринка-и-картинка пишет:
И повторно вступая в брак, мужчина женится не на молодой "невинной"
ну в идеале за разведенного девица то бы и не пошла уже, это в идеале, а так, не факт, что все разведенные женятся на разведенных, это кому как повезет.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
М_Таня пишет:
норма общества
это норма. Например семья.... ИМХО лучше одной с ребенком, чем делать вид, что семья благополучная и рыдать по ночам в подушку, да и чтоб ребенка родить - мужчина нужен, а бывает, что ребенок нужен, а наличие мужа ... ну не хочется (вот такое вот отклонение от нормы ))). И что тогда? Секс до свадьбы - грех. А родить детя - тоже грех?
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
Иринка-и-картинка пишет:
Секс до свадьбы - грех.
Иринка-и-картинка пишет:
А родить детя - тоже грех?
нет, но лучше чтобы сие свершилось в семье.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
М_Таня пишет:
лучше
)))) У нас всегда хочется как лучше, а вот получается как всегда (
М_Таня
19 мая 2012 года
+4
Иринка-и-картинка пишет:
У нас
знаю много примеров, когда семьи сохранялись благодаря терпению жены. Терпения , вот чего не хватает современным семьям. Браки рушатся, потому что не было изначально твердого основания, был песок-миф, в виде страсти, страсть прошла, пыл охладился, а ничего другого оказывается и не связывало двоих, лопнул мыльный пузырь. Все таки раньше более ответсвенно относились к выбору спутника жизни, и не путем пробных браков, а путем долгой дружбы, в которой познавались не только двое, но и их семьи.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
+1
у меня нет терпения, то есть оно есть, но не до старости, я не хочу в старости вспоминать как плакала, хочу помнить как смеялась. Возможно я не права, да даже скорее всего не права, поэтому сейчас переживаю стадию выбора...надеюсь принять правельное решение
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
Помощи Божией в принятии правильного решения!
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
+1
Спасибо, помощь мне действительно нужна
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
в минуты, когда казалось все против нас, я брала в руки наш свадебный альбом, потом альбомы детей, смотрела как они у нас появлялись, какие мы были в этот момент светлые и счастливые и все отходило на второй план и казалось такой мелочью. Сейчас вообще уже все мелочи, главное мы вместе!
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
в том то и дело, что все хорошо, но нет того чувства романтики (страсти что ли), а я не могу уже так, эмоционально очень давит, ничего не помогает. У нас уже отношения скорее дружеско-родственные, а не пара женщина-мужчина ((( Вот что делать? Он говорит, все будет хорошо, а я если раньше не могла обижаться больше одного дня, то сейчас такой момент, когда даже разговаривать не хочу, это уже плохой показатель, тк с каждым днем все тяжелее (у меня на душе)
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
каждый брак переживает свой кризисный возраст, он не рушится, он переходит на новую ступень.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
+1
М_Таня пишет:
каждый брак переживает свой кризисный возраст
я знаю, просто я уже скоро неврастеничкой стану, что также на детях отражаться будет
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
Иринка-и-картинка пишет:
я уже скоро неврастеничкой стану
смените обстановку, в смысле вокруг себя.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
ремонт делаем, до полного ... вообще переругались ) А так я на работу через месяц выхожу, может еще поэтому психоз
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
ремонт, это не смена обстановки, это дополнительный стресс, сменить обстановку в смысле может образа жизни даже, стиля, внести что то новое.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
да с мужем у меня все новое, отдыхать мы ходим, в кино, недавно ездили на экскурсии в другой город... только внутри семьи по-старому
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
ну это только склеротикам "весело" каждый день новости, а вот быт, его терпеть нужно, иначе никак.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
быт и безэмоциональность в отношениях все же наверное разные вещи
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
все в руках хранительницы домашнего очага, иначе бы так не называли жен
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
М_Таня пишет:
хранительницы
во-вот, если есть, что хранить
Жанна Я
20 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий М_Таня
каждый брак переживает свой кризисный возраст, он не рушится, он переходит на новую ступень.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
в том то и дело, что все хорошо, но нет того чувства романтики (страсти что ли), а я не могу уже так, эмоционально очень давит, ничего не помогает. У нас уже отношения скорее дружеско-родственные, а не пара женщина-мужчина ((( Вот что делать? Он говорит, все будет хорошо, а я если раньше не могла обижаться больше одного дня, то сейчас такой момент, когда даже разговаривать не хочу, это уже плохой показатель, тк с каждым днем все тяжелее (у меня на душе)

↑   Перейти к этому комментарию
а вы найдите в муже хорошее и постарайтесь думать об этом.Ведь не зря же вы выбрали его и вышли замуж за этого человека - значит он того достоин был.
В своей непростой ситуации найдите отдушину
Иринка-и-картинка пишет:
отношения скорее дружеско-родственные
-это совсем немало.
зацепитесь за это и подумайте, как плохо деткам без отца.Они без папы чахнут. А вы, если разорвете отношения, сможете ли найти другого мужа, который бы еще и полюбил ваших детей.
Потерпите и найдите в себе силы хранить семью.
Иринка-и-картинка
20 мая 2012 года
0
obrazec пишет:
найдите в муже хорошее
да хороший он, хороший... в отношениях чего-то не хватает, а не в человеке.
obrazec пишет:
хранить семью
семья - это оболочка, а внутри отношения между людьми, если связь между кем-то пропадает, это начало распада семьи
ДЕЯ
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий М_Таня
в минуты, когда казалось все против нас, я брала в руки наш свадебный альбом, потом альбомы детей, смотрела как они у нас появлялись, какие мы были в этот момент светлые и счастливые и все отходило на второй план и казалось такой мелочью. Сейчас вообще уже все мелочи, главное мы вместе!

↑   Перейти к этому комментарию
вилина
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
у меня нет терпения, то есть оно есть, но не до старости, я не хочу в старости вспоминать как плакала, хочу помнить как смеялась. Возможно я не права, да даже скорее всего не права, поэтому сейчас переживаю стадию выбора...надеюсь принять правельное решение

↑   Перейти к этому комментарию
Главное,что бы в старости не плакать от смеха по молодости.
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
вилина пишет:
Главное,что бы в старости не плакать от смеха по молодости.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий вилина
Главное,что бы в старости не плакать от смеха по молодости.

↑   Перейти к этому комментарию
всем эмоциям свое время, а улыбка от счастья вообще ни в каком возрасте не бывает лишней
вилина
19 мая 2012 года
+1
это оно так.радоваться.Я к тому,что по юности,в начале 90-х,когда про церковь и Бога мы только анекдоты могли рассказывать, я любила эту фразу вставлять надо и не надо.К сожалению,сейчас многие поступки вспоминаю к великому моему стыду и сожалению.
Сколько раз хотела расстаться со своим мужем,многое терпеть приходилось,да что там,и сейчас бывает.Но...преодолев гордыню, благодаря терпению,сколько положительных эмоций испытываем,я и дети.А что бы было,поддайся на его провокацию и расстайся я с ним в кризисные моменты нашей жизни?
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
вилина пишет:
сейчас многие поступки вспоминаю к великому моему стыду и сожалению.
у меня таких немного, я эмоциональная, но часто думаю, прежде чем сделать, поэтому за все могу ответить
вилина
19 мая 2012 года
0
дай Бог.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
+1
Спасибо
Татьяна Тюрина
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий М_Таня
Иринка-и-картинка пишет:
У нас
знаю много примеров, когда семьи сохранялись благодаря терпению жены. Терпения , вот чего не хватает современным семьям. Браки рушатся, потому что не было изначально твердого основания, был песок-миф, в виде страсти, страсть прошла, пыл охладился, а ничего другого оказывается и не связывало двоих, лопнул мыльный пузырь. Все таки раньше более ответсвенно относились к выбору спутника жизни, и не путем пробных браков, а путем долгой дружбы, в которой познавались не только двое, но и их семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
М_Таня пишет:
Терпения , вот чего не хватает современным семьям
Абсолютно согласна. И на собственном примере
ИНАпланетянка76
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
времена меняются , а ценности остаются, хотите вы этого или нет У нас даже на выезде из города огромный плакат висит, на нем девушка и юноша, на нем надпись" Береги честь смолоду". Может во всеуслышание и не говорят мужчины, но в душе бы каждый гордился, если бы жена ему досталась в целомудрии

↑   Перейти к этому комментарию
согласна, действительно бы радовался, что взял жену девственницу, и по пьяне бы бахвалился перед друзьями. Но пришли бы будни и тут всё закрутится, окажется ли эта девушка той, с которой бы он желал рука об руку долгие годы пройти??? Хорошая ли она хозяйка, отзывчивая и предусмотрительная супруга, замечательная ли она мать и что не мало важное , какова она в постели! И вот уяснив, что его девственница, только тем и хороша, что она девственница была, начинает он искать ходы и выходы. В последствии всё заканчиваеться, походами на лево и разводом. Вот она горькая правда сегодняшних браков.
вилина
19 мая 2012 года
+1
Если ставить акцент на девственности невесты,то не головой,а другим причинным местом думают.А когда думают тем самым,что не голова,все через это место потом и выходит.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий ИНАпланетянка76
согласна, действительно бы радовался, что взял жену девственницу, и по пьяне бы бахвалился перед друзьями. Но пришли бы будни и тут всё закрутится, окажется ли эта девушка той, с которой бы он желал рука об руку долгие годы пройти??? Хорошая ли она хозяйка, отзывчивая и предусмотрительная супруга, замечательная ли она мать и что не мало важное , какова она в постели! И вот уяснив, что его девственница, только тем и хороша, что она девственница была, начинает он искать ходы и выходы. В последствии всё заканчиваеться, походами на лево и разводом. Вот она горькая правда сегодняшних браков.

↑   Перейти к этому комментарию
ИНАпланетянка76 пишет:
И вот уяснив, что его девственница, только тем и хороша, что она девственница была
Сохранению девственности всегда сопутствуют другие нравственные качества и добродетели, которые делают женщину красивее. Все взаимосвязано.Главное - не растерять.
М_Таня
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий ИНАпланетянка76
согласна, действительно бы радовался, что взял жену девственницу, и по пьяне бы бахвалился перед друзьями. Но пришли бы будни и тут всё закрутится, окажется ли эта девушка той, с которой бы он желал рука об руку долгие годы пройти??? Хорошая ли она хозяйка, отзывчивая и предусмотрительная супруга, замечательная ли она мать и что не мало важное , какова она в постели! И вот уяснив, что его девственница, только тем и хороша, что она девственница была, начинает он искать ходы и выходы. В последствии всё заканчиваеться, походами на лево и разводом. Вот она горькая правда сегодняшних браков.

↑   Перейти к этому комментарию
что то все смешали в кучу
ИНАпланетянка76 пишет:
то взял жену девственницу, и по пьяне бы бахвалился
девственность не есть краеугольный камень, он лишь одна из добродетелей, а добродетелей есть много, и коими мы не обладаем девственность в этом не виновата.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Кати и Лизы
ЛитГалла пишет:
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?
А разве нет? Девичья честь и достоинство во все времена в почёте и умная девочка это знает.

↑   Перейти к этому комментарию
Гармония в семье возникает не только от воздержания.
Своей фразой, про девичью честь, Вы неумышленно сделали женщин, имеющих отношения до брака, но при этом не менее умных - дурами.
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
ЛитГалла пишет:
дурами.
они не дуры, они жертвы времени и моды.
Мама Кати и Лизы
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Гармония в семье возникает не только от воздержания.
Своей фразой, про девичью честь, Вы неумышленно сделали женщин, имеющих отношения до брака, но при этом не менее умных - дурами.

↑   Перейти к этому комментарию
Иметь отношения и пускаться во все тяжкие - это разные вещи. Девичья честь в моём понимании - это не воздержание вообще, а сексуальные отношения ТОЛЬКО как неотъемлимая часть ЛЮБВИ.
Иринка-и-картинка
19 мая 2012 года
0
Мама Кати и Лизы пишет:
ТОЛЬКО как неотъемлимая часть ЛЮБВИ
не только, но тем не менее неотъемленая ) все же
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Кати и Лизы
Иметь отношения и пускаться во все тяжкие - это разные вещи. Девичья честь в моём понимании - это не воздержание вообще, а сексуальные отношения ТОЛЬКО как неотъемлимая часть ЛЮБВИ.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Кати и Лизы пишет:
а сексуальные отношения ТОЛЬКО как неотъемлимая часть ЛЮБВИ
Именно, согласна с Вами полностью. Любви, а не брака...
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
ЛитГалла пишет:
Именно, согласна с Вами полностью. Любви, а не брака...
Если есть любовь и сексуальные отношения, то почему нет брака?
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
А зачем, если всё и так есть?
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
Что все?
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
Любовь, семья, гармония.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
0
ЛитГалла пишет:
Любовь, семья, гармония.
Может быть такое и бывает, но "свежо преданье, - да верится с трудом.!"
ДЕЯ
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Мама Кати и Лизы
ЛитГалла пишет:
И вообще в современном мире возможно воздерживаться?
А разве нет? Девичья честь и достоинство во все времена в почёте и умная девочка это знает.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий вилина
а разве осознание того,что это грех-мало?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы попробуйте в том посту это написать заклюют, что нигде в Библии не сказано, что нужно обязательно ставить штамп в паспорте...
вилина
18 мая 2012 года
0
Христос сказал-ты права,у тебя было 5 мужей,но ни кто твоим мужем не был.прочитировать не могу,не помню.
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+3
вилина пишет:
Христос сказал-ты права,у тебя было 5 мужей,но ни кто твоим мужем не был.прочитировать не могу,не помню.
Беседа с самарянкой (Ин.4.7-38).
Святитель Иоанн Златоуст (ок.344/354-407): "Какое однако любомудрие в этой жене! С какою кротостью она принимает обличение! Почему же ей и не принять, – скажешь ты? Но скажи мне: не часто ли и еще сильнее обличал Он и иудеев? Не одно ведь и тоже – открывать сокровенные мысли и обнаруживать тайные дела. Первое свойственно одному Богу: мыслей никто не знает кроме Того, кто их имеет; а дела бывают известны всем соучастникам в них. Но иудеи не переносили с кротостью обличений, а когда Христос сказал: "за что ищете убить Меня" (Иоан.7:19), – они не только не удивлялись подобно жене, но еще хулят Его и злословят; они имели доказательства и в других знамениях, а жена только это одно услышала; но они не только не дивились, а и поносили Его, говоря: "не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя". Она же не только не укоряет Его, но удивляется, приходит в изумление и заключает, что Он пророк, хотя обличение жены было сильнее обличения их. Обличенный в ней грех был грех ее одной, а в них обличаемы были общие грехи; но мы не так терзаемся обличением грехов общих, как наших частных. Притом иудеи думали, что сделают великое дело, если убьют Христа; а дело жены все признавали худым. Не смотря на все это, она не досадует, а изумляется и удивляется. Точно также Христос сделал с Нафанаилом; не вдруг показал свое прозрение, не тотчас сказал: "когда ты был под смоковницею, Я видел тебя", но тогда уже, кода тот спросил: "почему Ты знаешь меня" (Иоан.1:48)? Христос желал, чтобы и проречения Его и чудеса получали свое начало от тех, которые приходят к Нему, и для того, чтобы таким образом более их сблизить с Собою, и для того, чтобы самому избежать подозрения в тщеславии. Так Он делает и здесь. Предупреждать жену обличением, что она не имеет мужа, – это могло показаться тягостным и неуместным; но сделать обличение, получив от ее самой к тому повод, это и весьма уместно было, и побуждало ее саму с большей кротостью выслушать обличение. Но какая, скажешь ты, последовательность в словах: "пойди, позови мужа твоего"? Речь была о даре благодати, превышающей человеческое естество, жена настоятельно желала получить этот дар; вот Он и говорит: "пойди, позови мужа твоего", как бы показывая этим, что и муж должен иметь участие в даре. Жена, спеша получить и скрывая постыдные свои дела, притом же думая, что беседует с простым человеком, говорит: "у меня нет мужа". Услышав это, Христос уже благовременно теперь вводит в Свою беседу обличение, с точностью высказывая то и другое: Он и всех прежних мужей перечисляет и обнаруживает того, которого она в то время скрывала. Что же жена? Не досадует, не бежит от Него, и не считает этого обстоятельства причиною к негодованию на Него, но еще более удивляется Ему, еще более оказывает твердости".
Балаклавка
18 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий obrazec
Ну вы попробуйте в том посту это написать заклюют, что нигде в Библии не сказано, что нужно обязательно ставить штамп в паспорте...

↑   Перейти к этому комментарию
Зато там во многих местах сказано, что нужно вступать в брак, потому что сексуальные отношения вне брака - грех.
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
в каких местах?
Балаклавка
18 мая 2012 года
+3
Хотя бы в этом: 1 послание Коринфянам глава 7, стих 9 Но если не [могут]
воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
или в этом: 1послание Тимофею глава 5, стих 14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого
повода к злоречию;
1послание Коринфянам глава 7 стих 10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
А насчет сексуальных отношений вне брака вот тут: Притчи, глава 6, стих 32 Кто же
прелюбодействует с женщиною, у того нет ума; тот губит душу свою, кто делает это:
Исход глава 20, стих 14 Не прелюбодействуй (одна из 10 заповедей)
1 Коринфянам, глва 6 стихи: 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
Послание к Евреям, глава13, стих 4 Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно;
блудников же и прелюбодеев судит Бог.
Этого достаточно?
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
спаси Бог! за такой аргументированный ответ!
Балаклавка
18 мая 2012 года
0
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+5
В ответ на комментарий obrazec
Ну вы попробуйте в том посту это написать заклюют, что нигде в Библии не сказано, что нужно обязательно ставить штамп в паспорте...

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос зачем христиане идут в ЗАГС на роспись?
Советую вам прочитать статью Владыки Кассиана (Безобразова) «Царство Кесаря перед судом Нового Завета». Вот некоторые выдержки из этой статьи: «Апостолы и их ученики, приемля государство, как явление естественного порядка, и противясь его обожествлению, ценили государственную действительность их времени по достоинству. На страницах Нового Завета эта оценка колеблется между двумя полюсами: освящением государства, как установления божественного в Рим. гл. 13, и его осуждением, как царства зверя и великой блудницы в Апк. Гл. 13 и гл. 17. И та, и другая оценка были оправданы в своё время и в своих исторических условиях. Между этими двумя полюсами государственная действительность и колебалась и продолжает колебаться до нашего времени. С оценкой государства по его достоинству связан и вопрос о послушании государству. Как и апостол Павел, христиане знали во все времена истории Церкви, что государство есть начало порядка, и что оно, при всех своих несовершенствах, спасает нас от худшей опасности безвластия. Но христиане помнят – и в наше время должны помнить особенно твёрдо, - что они имеют единого Господа - Христа, что двум господам они служить не могут, и что, перед лицом Христовым, государство не может оправдать своей власти над их душами и даже над их телесами. И, когда возникает разногласие между Божиим и кесаревым, христианину остаётся только одно: оказать послушание Богу и отказать в послушании кесарю». ЗАГС произошёл от государства. Но государство есть начало порядка, и оно, при всех своих несовершенствах, спасает нас от худшей опасности безвластия. В росписи нет разногласия между Божиим и кесаревым, поэтому христиане и росписываются. А если бы это было не так, то есть если бы из-за росписи возникало разногласие между Божиим и кесаревым, вот тогда христианину оставалось бы только одно: оказать послушание Богу и отказать в послушании кесарю. Но Церковь не усматривает в росписи разногласия между Божиим и кесаревым. Иначе бы у нас не венчали росписаных, считая их вероотступниками.
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
Vyacheslav пишет:
В росписи нет разногласие между Божиим и кесаревым, поэтому христиане и росписываются.
на заметку!!!
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий obrazec
Ну вы попробуйте в том посту это написать заклюют, что нигде в Библии не сказано, что нужно обязательно ставить штамп в паспорте...

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
то нигде в Библии не сказано, что нужно обязательно ставить штамп в паспорте...
не все все таки верующие,
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
+5
пост написан в группе для верующих православных христиан.
Цель поста донести правильность брака и девства до свадьбы до наших детей
Спасти своих близких хотя-бы
Спасись сам и возле тебя спасутся тысячи!
вилина
18 мая 2012 года
+1
а разве осознание того,что это грех,вне брака,для верующего человека-мало?
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
для меня не мало
вилина пишет:
осознание того,что это грех,
но юношам и девушкам как объяснить более доступно, МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ на их языке
вилина
18 мая 2012 года
0
нельзя воровать.просто-нельзя,и всё.это плохо,очень.нельзя завидовать,по той же причине.так и замужество.кто в одном согрешит,согрешит во всём.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
То есть по-вашему, если люди имели отношения до брака, или живут без брака, то они непременно и украдут, и убьют, и так далее????
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
koshka_72 пишет:
То есть по-вашему, если люди имели отношения до брака, или живут без брака, то они непременно и украдут, и убьют, и так далее????
Вовсе не непременно. Но знаете: не здоровый организм больше подвергается различным заболеваниям, но больной. Те кто считает нормой такие отношения, - имеет неправильный ориентир в своей жизни. Выбрав его можно, образно говоря, ногу сломать, в яму упасть.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
Ужас....
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
причинно-следственная связь. Мы ведь часто задаемся, в недоумении, вопросами: почему так случилось? за что? Но если покопаться по-глубже, то и найдем и почему и за что.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
Если покопаться, то можно что угодно к чему угодно за уши притянуть. Я с бывшим мужем 10 лет до брака жила. Вы можете зацепиться за слово бывший конечно , но на подлость и зверство я все же не способна. Да и он вроде бы тоже.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+2
koshka_72 пишет:
Если покопаться, то можно что угодно к чему угодно за уши притянуть. Я с бывшим мужем 10 лет до брака жила. Вы можете зацепиться за слово бывший конечно , но на подлость и зверство я все же не способна. Да и он вроде бы тоже.
Копаться стоит, если возникают вопросы. Если у Вас идеальная жизнь, то стоит ли задумываться? У меня жизнь весьма далека от идеальной и я, поэтому, такими вопросами задаюсь часто и нахожу многие причины в отсутствии гармонии у себя.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
А я счастлива и в гармонии. И этому не мешает даже нерегистрированный брак в анамнезе
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
koshka_72 пишет:
А я счастлива и в гармонии.
На здоровье. Только вот беда, что подобные "идеалы" слишком навязчиво внедряются в подсознание людей и в нем уже не остается места для идеалов христианских.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
А можно уточнить, подобные - это какие?
НаталияКиев
20 мая 2012 года
+1
Дискуссия увела Вас в сторону и Вы забыли о чем пост?
НаталияКиев
20 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Кижаночка
А можно уточнить, подобные - это какие?

↑   Перейти к этому комментарию
Если Вы думаете, что кто-то здесь осуждает людей, живущих в невенчанных и не зарегистрированных браках, - то Вы ошибаетесь. Мы лишь отстаиваем точку зрения, что от этого страдают либо участники подобных отношений, либо их потомство, (что наблюдать сейчас не предоставляется возможным), по простой причине: не исполнение любых законов влечет не желаемые последствия для людей.
Кижаночка
20 мая 2012 года
0
Наблюдать не представляется возможным, но Вы точно знаете . Извините, дискуссия стала неинтересной, аргументы неубедительны
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий НаталияКиев
koshka_72 пишет:
То есть по-вашему, если люди имели отношения до брака, или живут без брака, то они непременно и украдут, и убьют, и так далее????
Вовсе не непременно. Но знаете: не здоровый организм больше подвергается различным заболеваниям, но больной. Те кто считает нормой такие отношения, - имеет неправильный ориентир в своей жизни. Выбрав его можно, образно говоря, ногу сломать, в яму упасть.

↑   Перейти к этому комментарию
НаталияКиев пишет:
Выбрав его можно, образно говоря, ногу сломать, в яму упасть
Психосоматика и аутоагрессия ничего общего не имеет с девственностью, и жизнью половой вне брака.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+2
ЛитГалла пишет:
Психосоматика и аутоагрессия ничего общего не имеет с девственностью, и жизнью половой вне брака.
Давайте разберемся, что означает сей термин - психосоматика и есть ли какая нибудь связь с сохранением девсвенности? Психо..- гр., душа, составная часть сложных слов, обозначающая: относящийся к психике, категория не материальная или не физическая. А сома - тоже греческое слово, обозначающее тело организма. Стало быть это совокупность душевного, духовного и физического. Так? А девственность - это категория не только физическая, но и моральная, т.е. - не материальная. Вот Вам и связь.
Какая связь между аутоагрессией и тем, что мы обсуждаем - не знаю.
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
НаталияКиев пишет:
Какая связь между аутоагрессией и тем, что мы обсуждаем - не знаю.
А зачем Вы тогда на это ссылаетесь?

НаталияКиев пишет:
Выбрав его можно, образно говоря, ногу сломать, в яму упасть.

НаталияКиев пишет:
Вот Вам и связь.
Психосоматика - направление , изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний. Какая связь?
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
ЛитГалла пишет:
А зачем Вы тогда на это ссылаетесь?
не пойму причем тут аутоагрессия?
ЛитГалла пишет:
Психосоматика - направление , изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний. Какая связь?
А какая связь между психологическими факторами и телесными заболеваниями? Если связи нет, то почему есть данное направление?
вилина
19 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий Кижаночка
То есть по-вашему, если люди имели отношения до брака, или живут без брака, то они непременно и украдут, и убьют, и так далее????

↑   Перейти к этому комментарию
это не по моему.Господь сказал,нет одного греха больше или меньше другого.согрешив в одном,согрешил во всём.
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+2
вилина пишет:
это не по моему.Господь сказал,нет одного греха больше или меньше другого.согрешив в одном,согрешил во всём.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий вилина
это не по моему.Господь сказал,нет одного греха больше или меньше другого.согрешив в одном,согрешил во всём.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, разумеется...
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Кижаночка
То есть по-вашему, если люди имели отношения до брака, или живут без брака, то они непременно и украдут, и убьют, и так далее????

↑   Перейти к этому комментарию
зачем в какие то крайности бросаться? Вот где притянуто за уши.
Кижаночка
19 мая 2012 года
0
Я бросаюсь? Это прямое следствие из вышесказанного.
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+5
В ответ на комментарий obrazec
для меня не мало
вилина пишет:
осознание того,что это грех,
но юношам и девушкам как объяснить более доступно, МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ на их языке

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
но юношам и девушкам как объяснить более доступно, МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ на их языке
Сожительство же без государственной регистрации и без церковного венчания - это не взаимное служение, а взаимное использование. Отказом от регистрации и венчания люди говорят, что они не хотят ничем жертвовать, не хотят ничего всерьез друг другу обещать.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.
Эрманар
18 мая 2012 года
+1
Брак скорее относится к использованию.
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
и ты тут))
Эрманар
19 мая 2012 года
0
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
+4
В ответ на комментарий Vyacheslav
obrazec пишет:
но юношам и девушкам как объяснить более доступно, МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ на их языке
Сожительство же без государственной регистрации и без церковного венчания - это не взаимное служение, а взаимное использование. Отказом от регистрации и венчания люди говорят, что они не хотят ничем жертвовать, не хотят ничего всерьез друг другу обещать.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, я ведь не просто так этот пост написала...
У меня это самый больной вопрос - детки мои в этом самом возрасте находятся..
И мне приходиться отбиваться от вопросов некоректных со стороны моих знакомых типа
-А ваша дочка еще не завела молодого ч-ка, не встречается...а почему??? а у сынка подружка есть ...пусть поживут... узнают друг друга, рано еще жениться-пусть погуляет...

отстаньте от моих дететй и от моей семьи - не трогайте меня - Ведь мне ответ держать пред Ним - Как ты воспитала своих детей, почему плохо, почему не донесла Мои истины? ПОЧЕМУ?
Bobrik
19 мая 2012 года
+5
obrazec пишет:
И мне приходиться отбиваться от вопросов некоректных со стороны моих знакомых типа
Есть такая зона вне доступа посторонним лицам. Я называю эту зону - личная жизнь меня и моей семьи. И любые попытки проникнуть за запретную черту мною пресекаются. Как говорится "любопытство не порок, а простое свинство". Иногда люди интересуются "как у вас?" для того чтобы утвердиться что "а мы как все". И на этом успокоиться.
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Vyacheslav
obrazec пишет:
но юношам и девушкам как объяснить более доступно, МОЖЕТ БЫТЬ ДАЖЕ на их языке
Сожительство же без государственной регистрации и без церковного венчания - это не взаимное служение, а взаимное использование. Отказом от регистрации и венчания люди говорят, что они не хотят ничем жертвовать, не хотят ничего всерьез друг другу обещать.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.

↑   Перейти к этому комментарию
Vyacheslav пишет:
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
и каким боком это относиться к штампу в паспорте?
ДЕЯ
18 мая 2012 года
0
imm-ana
18 мая 2012 года
+3
а и правда - зачем? будем же свободными людьми. хочешь- направо, хочешь- налево!
дети, правда. никому ничего не должны. Им должны родители. Должны обеспечить маму и папу. Любящих родителей, сидящих на первом детском утреннике, дарящих улыбки своему чаду- взаимные....... писать можно бесконечно, только каждый пусть продолжит свой список.
В браке, потому что однажды чадо не должно подойти и сказать- Мама, а где мой папа? У Коли есть папа, они вчера запускали воздушного змея...
В браке, потому что семья- это маленькое государство. А как вы его оцените- работа ваших рук.
В браке, потому- что семья- это единение.. и счастливое детство.
Литвинова Ангелина
18 мая 2012 года
+1
imm-ana пишет:
В браке, потому что однажды чадо не должно подойти и сказать- Мама, а где мой папа? У Коли есть папа, они вчера запускали воздушного змея...
А без брака папы не бывает?
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
с языка сорвали.
М_Таня
19 мая 2012 года
+3
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
imm-ana пишет:
В браке, потому что однажды чадо не должно подойти и сказать- Мама, а где мой папа? У Коли есть папа, они вчера запускали воздушного змея...
А без брака папы не бывает?

↑   Перейти к этому комментарию
без брака бывают самцы.
Bobrik
19 мая 2012 года
+2
В точку!
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий М_Таня
без брака бывают самцы.

↑   Перейти к этому комментарию
Как Вы грубы к мужчинам.
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
ЛитГалла пишет:
к мужчинам.
к Мужчинам нет, к самцам -да!
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Как Вы грубы к мужчинам.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати женщин тоже именуют определенным термином иногда.
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий imm-ana
а и правда - зачем? будем же свободными людьми. хочешь- направо, хочешь- налево!
дети, правда. никому ничего не должны. Им должны родители. Должны обеспечить маму и папу. Любящих родителей, сидящих на первом детском утреннике, дарящих улыбки своему чаду- взаимные....... писать можно бесконечно, только каждый пусть продолжит свой список.
В браке, потому что однажды чадо не должно подойти и сказать- Мама, а где мой папа? У Коли есть папа, они вчера запускали воздушного змея...
В браке, потому что семья- это маленькое государство. А как вы его оцените- работа ваших рук.
В браке, потому- что семья- это единение.. и счастливое детство.

↑   Перейти к этому комментарию
imm-ana пишет:
В браке, потому- что семья- это единение..
а без штампа,это не семья, и не единение.и отсутсвие
imm-ana пишет:
счастливое детство.
? Кто Вам это сказал?
Giperboreya
20 мая 2012 года
0
так мне и не ответили
Astrid
18 мая 2012 года
+1
Дедушка Осипов хорошо пишет, почему.
Но это - для христиан.
А если Бога нет - можно всё.
katarina21
18 мая 2012 года
+1
все зависит не от штампа в паспорте-живу с мужем 2 года-не расписаны(возможности все нет материальных-хочется красиво,но в августе будем расписываться)не обвенчаны(я-православная,он-мусульманин,но дочку покрестили в 2 месяца,он против не был,а только "за"),"налево" никто из нас не ходит(все свободное время проводит с нами,а его мало очень,тк работает на 2ух работах)-дружная семья без штампа в паспорте!!!
Astrid
18 мая 2012 года
0
katarina21 пишет:
но в августе будем расписываться
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий katarina21
все зависит не от штампа в паспорте-живу с мужем 2 года-не расписаны(возможности все нет материальных-хочется красиво,но в августе будем расписываться)не обвенчаны(я-православная,он-мусульманин,но дочку покрестили в 2 месяца,он против не был,а только "за"),"налево" никто из нас не ходит(все свободное время проводит с нами,а его мало очень,тк работает на 2ух работах)-дружная семья без штампа в паспорте!!!

↑   Перейти к этому комментарию
katarina21 пишет:
в августе будем расписываться
счастья вам и любви в законном браке!!!!
katarina21
18 мая 2012 года
0
спасибо, но жизнь наша никак не поменяется-любовь и сейчас есть,доченька растет...а больше ничего и не надо...ну,может еще парочку карапузов
Pelargonia
19 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий katarina21
все зависит не от штампа в паспорте-живу с мужем 2 года-не расписаны(возможности все нет материальных-хочется красиво,но в августе будем расписываться)не обвенчаны(я-православная,он-мусульманин,но дочку покрестили в 2 месяца,он против не был,а только "за"),"налево" никто из нас не ходит(все свободное время проводит с нами,а его мало очень,тк работает на 2ух работах)-дружная семья без штампа в паспорте!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, по-моему, православной Церковью благословляются такие браки, если муж не православный, к примеру, а мусульманин, при условии, если дети, рожденные в этом браке будут крещены.
Так что брак у Вас будет вполне законный.
katarina21
19 мая 2012 года
0
но венчаться мы не можем...
Pelargonia
19 мая 2012 года
0
Ну что уж тут поделаешь, зато дети крещены. Так что не печальтесь на эту тему.
У Вас хорошая, крепкая семья.
katarina21
19 мая 2012 года
+1
спасибо большое)))
Pelargonia
19 мая 2012 года
0
imm-ana
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий katarina21
все зависит не от штампа в паспорте-живу с мужем 2 года-не расписаны(возможности все нет материальных-хочется красиво,но в августе будем расписываться)не обвенчаны(я-православная,он-мусульманин,но дочку покрестили в 2 месяца,он против не был,а только "за"),"налево" никто из нас не ходит(все свободное время проводит с нами,а его мало очень,тк работает на 2ух работах)-дружная семья без штампа в паспорте!!!

↑   Перейти к этому комментарию
не от штампа. но , тем не менее. вы семья.
я писала о... родить просто так.. жить кое- как..
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
Когда я была в юношеском возрасте никто нам не объяснял, что нужно хранить девство до свадьбы.Мы встречались с ребятами-годами ходили за ручку, говорили на возвышенные темы..И так было у многих моих сверстниц.Это самые лучшие годы моей жизни...
Мы все мечтали встретить свою любовь, выйти замуж, а потом рожать деток...и жить долго и счастливо...
Никому не нужно было это говорить, да и вообще на такие темы почти не говорили, потому чо это и так ЗНАЛИ ВСЕ!
Сейчас ситуация изменилась - про свадьбу и брак, целомудрие говорят как об об аттавизмах
Но стали ли мы с этой свободой лучше жить?
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+1
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+2
"В ряде случаев период общения жениха и невесты по разным причинам длится долго, и свадьба откладывается из-за разных, чаще всего житейских, соображений. При несдержанности в своих отношениях, как говорилось уже выше, юношеская любовь переходит в страсть. Между тем у кого-либо из влюбленных иногда появляется "разочарование" и наступает разрыв в отношениях. Поскольку последствия этого бывают трагичны, то все духовные авторитеты обычно не рекомендуют откладывать надолго свадьбы если вопрос о браке был уже решен. Вместе с тем повторяем, все они единогласно рекомендуют жениху и невесте большую сдержанность и осторожность в отношениях в период, предшествующий свадьбе. Так, например, в одном случае, когда свадьба откладывалась до окончания периода учения жениха (в Духовной Академии), старец о. Алексий Засимовский разрешил своим духовным детям - помолвленньш жениху и невесте - до бракосочетания видеться лишь один раз в два месяца. При этом он велел им, когда они виделись, садиться на почтительном расстоянии друг от друга и звать друг друга на "вы", по имени и отчеству.

Подобные же указания давал своим духовным детям старец отец С. М. Он советовал жениху и невесте в этот период искать более духовного сближения, помогать друг другу в добре, воздерживаться от проявлений чувственного влечения и от какой-либо интимности в отношении друг к другу и был очень строг в этом отношении. Он говорил, что за соблюдение наибольшего целомудрия в период до брака будут и последующие взаимоотношения лучшими, что привлечет к ним благословение Божие. А если уж люди не могут так себя держать, то необходимо скорее заканчивать этот период, иначе это и для здоровья вредно (отражается, например, на болезнях щитовидной железы, на нервах и проч.). А в случае разрыва - как будет больно и даже, может быть, неловко вспоминать девушке о недостаточной сдержанности. Девушке надо помнить, что хотя инициатива по большей части принадлежит жениху, но ведущая роль есть достояние невесты. Недаром даже простые и грубые парни ценят "недотрог".
Батюшка же отец Алексей М. так говорил о том, какой должна быть девушка: "Девушка должна быть чистой, как цветок, ничто не должно к ней прикасаться"" (Пестов Н.Е. "Выбор супруга").
"Нужно сказать несколько слов о самом термине «блуд», который обычно понимается у нас в общежитии (и дальше у меня во второй половине параграфа) в широком смысле, именно в значении правонарушений, относящихся вообще к плотской страсти. Но на церковно-юридическом языке блудом называется не просто удовлетворение похоти с кем-либо, а лишь такое, которое происходит между мужчиной и свободной от брака женщиною, то есть когда не наносится обиды и ущерба третьему заинтересованному лицу.

Таким образом, этим кладется существенное различие между блудом и прелюбодеянием. В последнем случае наносится оскорбление чужому брачному союзу. Следовательно, блуд содержит одну вину, а прелюбодеяние — две. Отсюда, как увидим ниже, и. время покаяния и епитимий разнятся: за блуд полагается отлучение от Св. Тайн на одно число лет, а за прелюбодеяние — на вдвое большее.
Епитимия блудникам положена, в зависимости от степени раскаяния и общественного положения согрешившего и самого состава преступления, разная: отлучение от Св. Тайн на срок от трех до десяти лет. В частности, за растление своей собственной жены до брака полагается четырехлетнее наказание.
Монашествующие и давшие обет девства несут более строгое наказание. Они судятся как прелюбодейцы, то есть в двойной мере, ибо обручились Христу. Духовное лицо, обличенное в блуде, в каком бы сане ни находилось, лишается его" - из книги епископа Варнавы (Беляева) "Основы искусства святости".
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+3
"Иногда приходится слышать от современных родителей взгляд, что детям надо предоставить самим выбирать себе супруга, что главное - это чтобы брак был "по любви", что "увлечение" есть предпосылка для заключения брака.

За этими словами кроется непонимание сущности духовного состояния падшего человечества, наших слабостей, нашей подчиненности злому духу, подверженности страстям и неумению бороться с ними. "Любовь" - это слово имеет, к сожалению, много значений, начиная от жертвенной любви Христа к человеческому роду, до чисто физиологического понятия языческой древности и наиболее развращенных из современных материалистов.
Поэтому если в юноше или девушке, как говорят, проявилась "любовь", то надо хорошо разобрать: каковы основы этой "любви"? Когда маг Киприан (впоследствии святитель Киприан Карфагенский, пам. 31 авг.) навел бесовские чары на св.Юстину и она почувствовала влечение к беспутному юноше Лглаиду, то можно ли сказать, что в ней проснулась "любовь"? Или когда девушка знатных и благочестивых родителей (см. житие св. Василия Великого, пам. 1 янв.) под влиянием волховании потребовала выдать себя за раба, - это также была "любовь"? И хотя заманчиво звучат слова "брак по любви", но в жизни чаще всего эта "любовь" является низменным, чувственным влечением, неразборчивым в своих объектах, далеким от глубины чувства с общностью мировоззрения, интересов, взглядов и стремлений. Часто подобные "влечения" бывают вследствие неразумения родителей, обильно питающих юношей и девушек мясом, толкающих их на соблазнительные спектакли, позволяющих им читать литературу, граничащую с порнографией, и не заботящихся о их духовном воспитании и развитии в них воздержания.

В результате такого воспитания молодежь бывает не в силах бороться с плотью, и первый случайный объект вызывает так называемое чувство "любви". И это бывает слепая любовь, т. к. затуманенный страстью взгляд не видит уже ясно, не разбирает сущности того, кого выбирает. Таких случаев много описано в литературе. Одним из них является любовь Наташи Ростовой к пустому красавцу Анатолю в романе "Война и мир" Л. Толстого. Совершенно очевидно, насколько несчастлива была бы Наташа, если бы состоялся ее брак с Анатолем. Л. Толстой здесь нарисовал типичную картину, очевидно много раз повторявшуюся в жизни перед его глазами.Отсюда понятно, почему старец Илларион Оптинский не одобрял браков по страсти. Как он говорил, "когда страсти утихнут - любовь может "исчезнуть".И тогда неизбежно наступает период, который обычно называют "разочарованием". Один из супругов тогда начинает тяготиться брачной жизнью, и подчас она становится для него, по его терминологии, "невыносимой"" (Пестов Н.Е. "Выбор супруга").
http://www.12urokovpravoslavia.ru/content/12/10-02.html
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Vyacheslav
"В ряде случаев период общения жениха и невесты по разным причинам длится долго, и свадьба откладывается из-за разных, чаще всего житейских, соображений. При несдержанности в своих отношениях, как говорилось уже выше, юношеская любовь переходит в страсть. Между тем у кого-либо из влюбленных иногда появляется "разочарование" и наступает разрыв в отношениях. Поскольку последствия этого бывают трагичны, то все духовные авторитеты обычно не рекомендуют откладывать надолго свадьбы если вопрос о браке был уже решен. Вместе с тем повторяем, все они единогласно рекомендуют жениху и невесте большую сдержанность и осторожность в отношениях в период, предшествующий свадьбе. Так, например, в одном случае, когда свадьба откладывалась до окончания периода учения жениха (в Духовной Академии), старец о. Алексий Засимовский разрешил своим духовным детям - помолвленньш жениху и невесте - до бракосочетания видеться лишь один раз в два месяца. При этом он велел им, когда они виделись, садиться на почтительном расстоянии друг от друга и звать друг друга на "вы", по имени и отчеству.

Подобные же указания давал своим духовным детям старец отец С. М. Он советовал жениху и невесте в этот период искать более духовного сближения, помогать друг другу в добре, воздерживаться от проявлений чувственного влечения и от какой-либо интимности в отношении друг к другу и был очень строг в этом отношении. Он говорил, что за соблюдение наибольшего целомудрия в период до брака будут и последующие взаимоотношения лучшими, что привлечет к ним благословение Божие. А если уж люди не могут так себя держать, то необходимо скорее заканчивать этот период, иначе это и для здоровья вредно (отражается, например, на болезнях щитовидной железы, на нервах и проч.). А в случае разрыва - как будет больно и даже, может быть, неловко вспоминать девушке о недостаточной сдержанности. Девушке надо помнить, что хотя инициатива по большей части принадлежит жениху, но ведущая роль есть достояние невесты. Недаром даже простые и грубые парни ценят "недотрог".
Батюшка же отец Алексей М. так говорил о том, какой должна быть девушка: "Девушка должна быть чистой, как цветок, ничто не должно к ней прикасаться"" (Пестов Н.Е. "Выбор супруга").
"Нужно сказать несколько слов о самом термине «блуд», который обычно понимается у нас в общежитии (и дальше у меня во второй половине параграфа) в широком смысле, именно в значении правонарушений, относящихся вообще к плотской страсти. Но на церковно-юридическом языке блудом называется не просто удовлетворение похоти с кем-либо, а лишь такое, которое происходит между мужчиной и свободной от брака женщиною, то есть когда не наносится обиды и ущерба третьему заинтересованному лицу.

Таким образом, этим кладется существенное различие между блудом и прелюбодеянием. В последнем случае наносится оскорбление чужому брачному союзу. Следовательно, блуд содержит одну вину, а прелюбодеяние — две. Отсюда, как увидим ниже, и. время покаяния и епитимий разнятся: за блуд полагается отлучение от Св. Тайн на одно число лет, а за прелюбодеяние — на вдвое большее.
Епитимия блудникам положена, в зависимости от степени раскаяния и общественного положения согрешившего и самого состава преступления, разная: отлучение от Св. Тайн на срок от трех до десяти лет. В частности, за растление своей собственной жены до брака полагается четырехлетнее наказание.
Монашествующие и давшие обет девства несут более строгое наказание. Они судятся как прелюбодейцы, то есть в двойной мере, ибо обручились Христу. Духовное лицо, обличенное в блуде, в каком бы сане ни находилось, лишается его" - из книги епископа Варнавы (Беляева) "Основы искусства святости".

↑   Перейти к этому комментарию
Vyacheslav пишет:
В частности, за растление своей собственной жены до брака полагается четырехлетнее наказание.
ЭТО КАК ПОНЯТЬ?
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Vyacheslav
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям.

↑   Перейти к этому комментарию
Vyacheslav пишет:
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

КРАТКО И МЕТКО..
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+4
obrazec пишет:
Как объяснить юношам и девушкам - почему нужно обязательно регистрировать свои отношения?
Вопрос к священослужителям и ко всем, кто знает хорошо аргументированный ответ.
"...что касается жизни невенчанных супругов, то, если они верны друг другу, Церковь будет укорять их только в том случае, если они осознают себя христианами, но все же так и не пришли к церковному амвону. Для христианина странно предпринимать дело, если он не испросил на него благословения и Божьей помощи. А тем более для такого важного, быть может самого важного дела, которое у него есть на земле – для любви и созидания новой жизни. Поэтому неблагословленное, немолитвенное сожительство христиан нам представляется просто странным.
Если же это люди неверующие (или нецерковным является один из супругов), но они каким-то образом декларировали свои брачные отношения перед людьми, перед государством, то Церковь не осуждает таких людей. Церковь признает реальность всех браков, которые заключаются за ее пределами: Церковь признает и браки светские, и браки, которые заключены были в других религиях (даже вне христианства)".К сожалению некоторые священники, в которых их ревность превосходит их образование, говорят своим прихожанкам: “Если ты с мужем не венчана, то значит ты живешь в полном блуде! Пока не приведешь мужа к венчанию, я тебя причащать не буду”.
Но подумайте сами – что выйдет, если жена, исполняя повеление такого священника, будет постоянно давить на своего неверующего супруга: "Идем в храм, давай-давай венчаться!"? Муж-то человек искренне неверующий. И получается, что Церковь, навязывая ему венчание, понуждает его лжесвидетельствовать. Неужели же это верный путь ко Христу? И неужели люди станут ближе ко Христу, если придут на венчание и притворятся верующими? Неверие супруга - не повод для разрушения брака.
Такие «старцы» мнят себя ревнителями традиций благочестия, но именно традиций они и не знают. Не знают они слов апостола Павла: "Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим" (1 Кор. 7, 14)Не знают они и канонических правил. На только что приведенные апостольские слова ссылались отцы Трулльского собора, признавшие действительным союз между лицами, которые, "будучи еще в неверии и не быв причтены к стаду православных, сочетались между собою законным браком", если впоследствии один из супругов обратился к вере (правило 72). Не знают они и принятой Собором 2000 года «Социальной концепции Русской Православной Церкви», в которой сказано: «Освящая супружеские союзы молитвой и благословением, Церковь тем не менее признавала действительность брака, заключенного в гражданском порядке, в тех случаях, когда церковный брак был невозможен, и не подвергала супругов каноническим прещениям. Такой же практики придерживается в настоящее время Русская Православная Церковь… Лишь с 893 года, согласно 89-й новелле императора Льва VI, свободным лицам было вменено в обязанность заключать брак по церковному обряду, а в 1095 году император Алексий Комнин распространил это правило и на рабов.В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.
С другой стороны, в принципе Церковь может повенчать брак, который не зарегистрирован у государства. Если священник хорошо знает своих прихожан, то он может обвенчать их прежде государственной регистрации. Более того, во многих странах государство само признает такой брак, и священнослужитель имеет юридические права освидетельствовать брачный союз. Но в России церковный брак, увы, лишен гражданской юридической силы, поэтому венчание совершается, как правило, над супругами, зарегистрировавшими предварительно свои отношения в загсе.
Впрочем, Церковь не признает то, что сегодня (а не в XIX веке) называется «гражданским браком». Сожительство же без государственной регистрации и без церковного венчания - это не взаимное служение, а взаимное использование. Отказом от регистрации и венчания люди говорят, что они не хотят ничем жертвовать, не хотят ничего всерьез друг другу обещать" - из книги протодиакона отца Андрея Кураева "Церковь в мире людей".
Из интервью Патриарха Алексия II "Московским Новостям" 2.10.2006
"Вопрос - Молодежь сегодня довольно рано начинает совместную жизнь, не регистрируя своих отношений. Как на подобные союзы смотрит Церковь?
Ответ- Христианский брак исключает добрачные и внебрачные половые связи...
«Необходимо объяснять, почему такой брак (гражданский) (не росписанный -прим.В.Ф.) не может считаться браком, а расценивается (Церковью) как блудное сожительство», — сказал Алексий II, выступая в Храме Христа Спасителя. Он добавил, что массовое сожительство без заключения брака стало болезнью общества.
«Массовое распространение сожительства без заключения брака не предполагает ни малейшей ответственности друг перед другом», — сказал предстоятель РПЦ.
obrazec (автор поста)
18 мая 2012 года
0
Vyacheslav пишет:
Сожительство же без государственной регистрации и без церковного венчания - это не взаимное служение, а взаимное использование.

Спаси Бог за хороший ответ!
Meaow
18 мая 2012 года
0
Зачем нужен папа? Да для того, чтобы не обеспечить очередное поколение гомосексуалистов и фемен, воспитанных мамами! В 60-е, в пик сексуальной революции, в США это была самая большая проблема. И они ее, в целом, решили, установив определенные социальные рамки для людей, которые не желают создавать семью и заводить детей в браке. Семья - ячейка общества, как ни крути, маленькая его модель. Дети копируют каждое наше слово, движение, жест, заражаются нашими идеями. Тем, кто считает, что неполная семья - вполне нормальная ситуация, вряд ли приходилось работать с детьми, у которых нарушена психика, потому что он не понимает, почему у всех все так как надо, а у него - папа, который приходит раз в месяц, чтобы молча сунуть деньги или продукты и исчезнуть. Они расторможенные, у них ужасное отношение к противоположному полу. Когда эти детки достигают подросткового возраста, их отношение к жизни крайне сложно, почти невозможно изменить. Мне их всегда ужасно жаль. Думаю, что хороший пример - вполне достойный выход.
ДЕЯ
19 мая 2012 года
+2
Meaow пишет:
Дети копируют каждое наше слово, движение, жест, заражаются нашими идеям
...и расхлебывают наши грехи...пожалейте своих детей люди...
НаталияКиев
19 мая 2012 года
+1
ДЕЯ пишет:
и расхлебывают наши грехи..
да, да.
Vyacheslav
18 мая 2012 года
+4
От юношеской влюблённости к супружественной любви.
"Самоотвержение, имеющее взаимный характер, начинается буквально с первых шагов супружеской жизни. Юношеская влюбленность, которую вступающие в брак считают основой семейной жизни, становится не более чем начальным психологическим моментом влечения, скоро преходящим и не имеющим существенного нравственного содержания; таким образом, первое самоотвержение - в поиске (в конце влюбленности) подлинных смыслов семейной жизни. Семья - единство, но единство не мертвое, но живое, а значит - подвижное. Хороший схематический образ движущейся системы - это часовой механизм. Будучи пущенным, заведенным, он работает, движется, но не как попало, а в заданном ритме, потому что зубчики одного колеса попадают в соответствующие им пространства между зубчиками другого колеса (то есть дело совсем не в том, чтобы колеса были абсолютно отшлифованными - совсем наоборот). Семья - живой движущийся организм; но он может двигаться и к распаду, и к распаду быстрому, если некоторые "зубчики" характера не будут "покрываться" соответствующими готовностями другого характера. Слова апостола "друг друга тяготы носите и тако исполните закон Христов", - самым очевидным образом относятся к супружеской жизни, - и к ним можно добавить: "и так сохраните семью, и она будет развиваться жизненно". Здесь дело не только в том, что каждый будет готов прощать ошибки другого и станут сглаживаться слишком выступающие "бугры". Главное в том, что разные личности с разными характерами будут соче-таться в новое органическое единство. Соответствие должно состоять не в том, что им следует быть очень похожими, но в том, что чужая непохожесть будет радостно приниматься, и твоя личность будет входить в динамическое согласие (симфонию) с другой, и таким образом, и будет осуществляться органичное движение. Двигатель, заводящий и осуществляющий это движение - это любовь супружественная.
Кажется, что все или почти все знают, что это такое - по своему, по чужому наблюдаемому, по книжному или по воображаемому опыту. Но это только кажется.
Как вообще, в действительности человеческих отношений, так и по преимуществу в супружеской жизни, на деле можно видеть лишь искаженные формы идеальных отношений любви. Порою в семье видна лишь пустая шелуха форм, которая еле держится из каких-либо корыстных соображений; порою - чувственная душевно-плотская привязанность, нередко чрезвычайно энергичная, так что лишение ее, в результате супружеской измены или смерти одного из супругов переживается очень драматически; порою - нечто вроде формы не-писаного договора, при котором каждая из договаривающихся сторон за некоторую плату получает некоторую выгоду и т.д.
Подлинная супружеская любовь, как и всякая подлинная любовь любовь, имеет, прежде всего, небесный характер и содержание. Она укоренена в Боге и небом питается. Она по своим напряжениям стремится быть вечной, но поскольку не воображаемая вечность - это вечность Божественного зова, она сознательно или несознательно принимает пронизанность лучами Божественной любви, и в этом ее главное мистическое и одновременно нравственное содержание. Любящие люди, направляемые внутренним "сердцем" этой любви, раскрывают лучшие личностные особенности друг в друге и друг для друга (а также и для других), а личность проявляется в наиболее светлых, а то и святых своих возможностях. Такие редкие супружеские пары, как и святые личности - бриллианты в нравственной человеческой жизни" - из книги протоиерея Владислава Свешникова "Очерки Христианской Этики".
qoqo
18 мая 2012 года
0
obrazec пишет:
Почему вообще нужно жениться, когда можно просто так жить...
В нашей стране "просто так" - проблематично.Законодательство такое.....Если обе стороны всем обеспечены и материально самодостаточны,можно и просто так (технически).
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
obrazec пишет:
Есть ли укого статистические данные о том, как ранние половые отношения влияют на успеваемость. Где-то я читала, что в ведущих университетах страны и мира учатся в основном дети из полных нормальных семей. а юноши и девушки, сохранившие девственность имеют лучшие показатели в учебе(даже приводились статические данные(Хотелось бы найти эти исследования
гДЕ НАЙ ТИ ТАКИЕ ДАННЫЕ???
Pelargonia
19 мая 2012 года
+2
Вот не знаю, что насчет
obrazec пишет:
статистические данные о том, как ранние половые отношения влияют на успеваемость.
, но я знаю, что блуд приводит к сумасшествию. Это я так полагаю бывает в случае, если человек коснеет в своем грехе.
И еще есть такая настольная книга священнослужителя, вот не помню только в каком томе есть информация о том, к каким физическим заболеваниям могут привести разные грехи.
Giperboreya
19 мая 2012 года
0
obrazec пишет:
из полных нормальных семей.
какое определение нормы здесь вложено?
obrazec пишет:
Как объяснить юношам и девушкам - почему нужно обязательно регистрировать свои отношения?
объесните мне ни как,а зачем?
Bobrik
19 мая 2012 года
+3
Лена, я давно ещё в России слушала лекцию врача-гинеколога как раз на тему целомудрия. Это была обычная врач, выступала на местном телевидении. Так вот она чётко обозначила, что когда муж и жена живут в верности, и у обоих не было половых партнёров до брака, то у них формируется определённая флора, здоровая среда для микроорганизмов. Идёт привыкание двух физических тел друг к другу. Но как только появляется ещё кто-то - это равносильно вторжению врага. Начинаются сбои в организме, нарушения, особенно у женщин. Каждый партнёр оставляет "свой след". И таким образом организм превращается в настоящую помойку. Соответственно, это только на физ уровне. На духовном и говорить нечего - идёт мощное повреждение, и психики в том числе. Искажение самой сути человеческой природы. Поэтому нельзя не сказать, что всё это в целом отображается и на успеваемости в том числе. Ведь в организме всё взаимосвязано.
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
0
ИринаКраснодар
19 мая 2012 года
0
Аргумент может быть только для религиозных людей, что жить во грехе-плохо, а для остальных...
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
+1
Bobrik пишет:
лекцию врача-гинеколога как раз на тему целомудрия. Это была обычная врач, выступала на местном телевидении. Так вот она чётко обозначила, что когда муж и жена живут в верности, и у обоих не было половых партнёров до брака, то у них формируется определённая флора, здоровая среда для микроорганизмов. Идёт привыкание двух физических тел друг к другу. Но как только появляется ещё кто-то - это равносильно вторжению врага. Начинаются сбои в организме, нарушения, особенно у женщин. Каждый партнёр оставляет "свой след". И таким образом организм превращается в настоящую помойку. Соответственно, это только на физ уровне.
а разве это не аргумент для нерелигиозных людей??
Литвинова Ангелина
19 мая 2012 года
0
Телегония не приветствуется православием.
alla1602
19 мая 2012 года
0
А с точки зрения науки - телегония вообще боед для тех кому учиться было лень
М_Таня
19 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий Литвинова Ангелина
Телегония не приветствуется православием.

↑   Перейти к этому комментарию
а тут в принципе не телегония, а всего лишь здоровье женщины.
ИринаКраснодар
19 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий obrazec
Bobrik пишет:
лекцию врача-гинеколога как раз на тему целомудрия. Это была обычная врач, выступала на местном телевидении. Так вот она чётко обозначила, что когда муж и жена живут в верности, и у обоих не было половых партнёров до брака, то у них формируется определённая флора, здоровая среда для микроорганизмов. Идёт привыкание двух физических тел друг к другу. Но как только появляется ещё кто-то - это равносильно вторжению врага. Начинаются сбои в организме, нарушения, особенно у женщин. Каждый партнёр оставляет "свой след". И таким образом организм превращается в настоящую помойку. Соответственно, это только на физ уровне.
а разве это не аргумент для нерелигиозных людей??

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю нет, на любой другой аргумент можно найти контраргумент.
Например вышеприведенный пример к браку никак не относится, можно просто долго сожительствовать с одним партнером.
obrazec (автор поста)
19 мая 2012 года
+1
ИринаКраснодар пишет:
можно просто долго сожительствовать с одним партнером.
хорошо если сожительство с одним этим и заканчивается . Чаще всего не так..
я далеко ходить не буду, но в моем окружениии , у моих приятельниц у их деток -увы не так...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам