Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Девочки, помогите разобраться во всем этом...

Многие знают историю моего Вовочки, вот продолжение...

перед тем как он оказался дома он был в областной больнице на обследовании там поставлены диагнозы среди них рецидивирующий оструктивный бронхит...

22.05.12 по 2.05.12 лежали с приступом под капельницей с преднизолоном из-за отдышки, подлечили антибиотиками, пульмикортом, сальбутамолом ингаляциями.

анализ крови от 23.04.12 был такой
НВ 108 г\л, Эр 3,9, Л 8,1, э1, п 7, с 77, л 14, м 1, СОЭ 10 мм\ч
были выставлены диагнозы:респираторная инфекция нижних дыхательных путей. бронхиальная астми?
выписаны были с улучшениями и вроде все хорошо шло, пока не погуляли в парке на 9 мая, а там пух с тополей полетел...

поступили в больницу 10.05.12( ночь на сальбутамоле раз 10 брызгала, а утром к врачу)
снова преднизалон, пульмикорт фликсотид и т. д.

общий анализ крови от 11.05.12 стал такой:
НВ 110г\л, Эр 4,25, Л 8,3, э 0, п 3, с 55, л 39, м 3, СОЭ 5 мм\ч

были выставлены диагнозы:рецидивирующий бронхит. бронхиальная астма, атопическая форма, средней тяжести, приступный период?

короче отправляют в область... может кто знает как расшифровать анализы и кто сталкивался с таким, отзовитесь, скажите как это было у вас.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Девочки, помогите разобраться во всем этом...
Многие знают историю моего Вовочки, вот продолжение...
перед тем как он оказался дома он был в областной больнице на обследовании там поставлены диагнозы среди них рецидивирующий оструктивный бронхит...
22.05.12 по 2.05.12 лежали с приступом под капельницей с преднизолоном из-за отдышки, подлечили антибиотиками, пульмикортом, сальбутамолом ингаляциями. Читать полностью
 

Комментарии

CTePBoZZZa
13 мая 2012 года
+1
я не врач .как расшифровать анализы помочь не могу . но как астматик могу посоветовать на будущее приобрести небулайзер.очень выручает. ингалирую себя и ребенка при первых признаках заболевания.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
у нас есть ультрозвуковой, пока пользуемся им, вчера в аптеке узнала про стоимость небулайзера и опешила, пока таких денег нет
лилитАна
13 мая 2012 года
+1
В наших от 1800до 2500,у вас дороже?
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
да 4000 руб. при этом лекарств ему за месяц уже набрала на 12 тысяч, это только на бумаге, что лекарства до трех лет бесплатно, на деле все иначе
лилитАна
13 мая 2012 года
+2
Ого!а небулайзер нужная вещь,по своему знаю.Если надо,я тебе куплю и почтой вышлю.Или б/у поищи
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
буду на тебя надеяться, но хотелось бы этот разговор продолжить после моего возвращения из области, можно?
лилитАна
13 мая 2012 года
+1
Конечно!держись,солнышко,все будет хорошо!
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
+1
спасибо, обязательно напишу тебе за небулайзер
ляляша
13 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
да 4000 руб. при этом лекарств ему за месяц уже набрала на 12 тысяч, это только на бумаге, что лекарства до трех лет бесплатно, на деле все иначе

↑   Перейти к этому комментарию
а инвалидность не пытались оформить , в меня пока дочка была на инвалидности все лекарства давали бесплатно ,
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
нет, не пытались, вот в область съездим, там все и решиться, я думаю
Солнцеклёш
13 мая 2012 года
+2
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
да 4000 руб. при этом лекарств ему за месяц уже набрала на 12 тысяч, это только на бумаге, что лекарства до трех лет бесплатно, на деле все иначе

↑   Перейти к этому комментарию
почему вы не жалуетесь? пишите письма, тем более инет у вас есть
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
у нас одна мамочка жаловалась, писала и толку ни кокого...
Солнцеклёш
13 мая 2012 года
+1
я один раз пожаловалась в краевой минздрав и все решилось
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
14 мая 2012 года
0
у нас не так все
Солнцеклёш
14 мая 2012 года
+1
ну так ведь можно дальше жаловаться и обязательно в письменной форме. И все их ответы отправлять в вышестоящую инстанцию
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
14 мая 2012 года
0
нет мне надо ребенка лечить . а не жаловаться
Солнцеклёш
14 мая 2012 года
+3
а как вам помешает лечить ребенка написанная бумажка? больше 10 минут это не займет ну еще отправить заказным письмом, пусть час. И именно так вы поможете своему ребенку
Элеонора
15 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
да 4000 руб. при этом лекарств ему за месяц уже набрала на 12 тысяч, это только на бумаге, что лекарства до трех лет бесплатно, на деле все иначе

↑   Перейти к этому комментарию
тогда надо идти в музыкальную школу на духовой инструмент... раздышать легкие...
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
нам только два годика, не возьмут
Элеонора
15 мая 2012 года
+1
мы с 2,6 занимаемся - взяли жеж...есть методики для маленьких...они только на инструменте занимаются
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
надо подумать
Элеонора
15 мая 2012 года
+2
блокфлейту рекомендую
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
спаси бо
Черноокая
15 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
нам только два годика, не возьмут

↑   Перейти к этому комментарию
Надувайте воздушные шарики... нам аллерголог советовала.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
хорошо, будем пробовать
Солнцеклёш
13 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
у нас есть ультрозвуковой, пока пользуемся им, вчера в аптеке узнала про стоимость небулайзера и опешила, пока таких денег нет

↑   Перейти к этому комментарию
ультрозвуковой не подходит, нужен компрессорный
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
понятно буду приобретать
Светлана Lag
14 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
у нас есть ультрозвуковой, пока пользуемся им, вчера в аптеке узнала про стоимость небулайзера и опешила, пока таких денег нет

↑   Перейти к этому комментарию
Ультразвуковой небулайзер нельзя использовать для ингаляции с пульмикортом!
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
не знала, а у нас в больницах так ингалируют
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
ультразвук разрушает гормоны +ультрозвукой только орошает, а не доставляет лекарство непосредственно в бронхи
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
+1
НИФИГА СЕБЕ , ЗНАЧИТ Я ЗРЯ ОТВАЛИЛА ЗА ЭТО ЛЕКАРСТВО 1000 РУБЛИКОВ, РАЗ НАС НЕ ПРАВИЛЬНО ИМ ИНГАЛИРУЮТ?
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
получается так. Так вы и в стационаре лекарства сами покупали?
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
нет, из стационара мне пришлось уйти самовольно, там нас держали под капельницей преднизалона, но неофициально врач назначил лекарства для снятия одышки дома.


но в стационаре нас инголировали на ультрозвуковом аппарате пульмикортом
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
Слушайте, вам непременно надо жаловаться. В России придерживаются возовских рекомендаций по лечению астмы, и такое лечение недопустимо.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
16 мая 2012 года
0
город очень маленький. врятли чего добьюсь. а вот неготива будет масса. как у моей соседки ... она долго и много писала, так ничего и не добилась
Солнцеклёш
16 мая 2012 года
+1
Значит мало писала и не туда. Негатив - это фигня о сравнению тем, что вам ребенка лечить надо. У меня поле жалоб наоборот очень улучшились отношения.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
16 мая 2012 года
0
я все токи лучше в область поеду
Солнцеклёш
16 мая 2012 года
+1
Там и пожалуйтесь
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
17 мая 2012 года
0
а там все знают наших врачей и часто посмеиваются над ними
Солнцеклёш
17 мая 2012 года
+1
так жаловаться надо не врачам, а в управление здравоохранением области
Светлана Lag
15 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ПЕНАТ 230275
не знала, а у нас в больницах так ингалируют

↑   Перейти к этому комментарию
печально.....
Киралева
13 мая 2012 года
+1
Бедный ребёнок.Пусть выздоравливает.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
спасибо
Солнцеклёш
13 мая 2012 года
+1
У вас не взяли анализ на общий иммунолобулин. В таком возрасте астму выставляют по симптомам, так как анализы могут быть не результативными.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 мая 2012 года
0
ДзыньЛяЛя пишет:
У вас не взяли анализ на общий иммунолобулин
нет не брали
пока ве од вопросом, надо ехать в область
Солнцеклёш
13 мая 2012 года
+1
Обязательно поезжайте
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
14 мая 2012 года
0
конечно
LanaSvetlana
14 мая 2012 года
+1
У меня ребенок астматик. У нас сезон приступов на дождливую и сырую погоду я в это время даже форточки не открываю.
Небулайзер - это первая необходимость и все лекарства под рукой для ингаляций.
В сезоны приступов обязательно пропивать антиаллергены( вам алерголог пропишет что)
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
14 мая 2012 года
+1
спасибо большое за совет
ФилОлух
14 мая 2012 года
0
Ой, кошмар какой-то... Откуда это у него все? Такие аллергии... Я знаю, что это, когда ребенок задыхается, и знаю, что такой сальбутамол. К нему, говорят, привыкать нельзя. Небулайзер - вещь действительно полезная, можно туда и раствор лазолвана, и эуфиллин (ну, этим он дышать не будет, мою дочь рвало вообще от него), и обычный солевой физраствор... Хорошо бронхи прочищает. Галакамеру хотя бы пусть выпишут... Это же так тяжело - когда трудно дышать( Доча говорила: Мама, я плакать не могу ) - говорят еще, что признаки астмы могут к пяти годам сойти на нет, вообще диагноз астма ставят до 5 лет осторожненько, это же инвалидность положена, а им такое ощущение что жалко(((

Будем надеяться, что у твоего Вовки все пройдет, как у моей дочи (хотя, конечно. у нас не в такой форме было, просто приступы раз где-то в 3 месяца, в 4,5 года был последний (ТТТ) раз).
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
14 мая 2012 года
+1
посмотрим, что мне скажут в области. все равно местно это не решить
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
удачи вам и сынуле здоровья. очень вас понимаю. у нас сынуля тоже этим страдает но спасибо московскому врачу который нас отправила к аллергологу по месту жительства после выписки с больницы. в прошлом году съездили с сынулей в апреле месяце и к аллергологу и пульмонологу назначили нам лечение мы пролечились и целый год нас ничего не беспокоило. а в этом году не прошли курс и вот со 2 мая опять всё по новой но пока хоть без темпы. до сих пор не может ещё очухаться сынуля. удачи вам.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
+1
и вам удачи, пусть у вас наступит полное выздоровление
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
спасибо большое. не теперь я учёная и будем каждый год этот курс лечения проходить.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
+1
конечно надо, раз помогает
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
просто не хотелось сына пичкать таблетками нам по основному заболеванию их хватает но раз помогает то придётся.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
А какие таблетки?
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
бронхомунал П капли Зиртек и спрей Авамис в нос. капли и спрей нам назначил аллерголог а бронхомунал пульмонолог
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
Так по сути вас и не лечили
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
бронхомунал
это ж иммуномодулятор или стимулятор, но суть в том, что к лечениюострукций он особого отношения не имеет
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
Авамис
просто нос промывать
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
Зиртек
антигистамин, собственно единственное, что имеет отношение к лечению астмы
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
так они нам астму и не ставят. нам в москве единственное поставили под вопросом псевдобульбарный синдром. а пульмонолог сказал как будет приступ везти к нему. ага на автобусе ехать за 70 км. с сильнейшей одышкой а потом ещё в очереди простоять. а наши врачи пишут просто из раза в раз обструктивный бронхит и всё и вообще не лечат.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
Так даже после ОБ назначают восстанавливающее лечение А 3 ОБ за год = БА
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+2
понятно. спасибо большое за информацию. вот сейчас сынуля оклемается и со знакомой поедем к её очень хорошему врачу. она своего внука только у неё лечит. а то его наши врачи чуть не залечили до астмы.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
вам обязательно должны назначить гормональный ингалятор, что бы слизистую бронхов восстановить
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
ДзыньЛяЛя пишет:
гормональный ингалятор
а это что такое.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
ну тот же пульмикорт или сейчас чаще используют флексотит.
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
а ну пульмикортом нам делали ингаляции 2 года назад в москве и теперь мы с ним не расстаёмся. а вот второе запишу на всякий случай если пульмикорт не найду.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+2
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
и теперь мы с ним не расстаёмся
то есть он у вас как базовая терапия идет?
Черноокая
15 мая 2012 года
0
Беклазон тоже идет как базовая терапия
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
и теперь мы с ним не расстаёмся
то есть он у вас как базовая терапия идет?

↑   Перейти к этому комментарию
да плюс к нему ещё беродуал и лазолван. не знаю правильно или нет но так нам назначили в москве.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
МАКСИМУШКИНА МАМА пишет:
беродуал и лазолва
когда приступ купируют и при выходе из него, потом гормон и антигистамин
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
+1
понятно. спасибо вам огромное. вы так всё это хорошо знаете и объясняете очень подробно вы наверно врач или столкнулись с этой проблемой.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
пришлось узнать
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
0
. понятно. да лучше с этим не сталкиваться никогда.
Солнцеклёш
14 мая 2012 года
+1
В ответ на комментарий ФилОлух
Ой, кошмар какой-то... Откуда это у него все? Такие аллергии... Я знаю, что это, когда ребенок задыхается, и знаю, что такой сальбутамол. К нему, говорят, привыкать нельзя. Небулайзер - вещь действительно полезная, можно туда и раствор лазолвана, и эуфиллин (ну, этим он дышать не будет, мою дочь рвало вообще от него), и обычный солевой физраствор... Хорошо бронхи прочищает. Галакамеру хотя бы пусть выпишут... Это же так тяжело - когда трудно дышать( Доча говорила: Мама, я плакать не могу ) - говорят еще, что признаки астмы могут к пяти годам сойти на нет, вообще диагноз астма ставят до 5 лет осторожненько, это же инвалидность положена, а им такое ощущение что жалко(((

Будем надеяться, что у твоего Вовки все пройдет, как у моей дочи (хотя, конечно. у нас не в такой форме было, просто приступы раз где-то в 3 месяца, в 4,5 года был последний (ТТТ) раз).

↑   Перейти к этому комментарию
ФилОлух пишет:
это же инвалидность положена,
вовсе нет, только при тяжелой форме.
ФилОлух пишет:
эуфиллин
ни в коем случаи
Светлана Lag
14 мая 2012 года
0
ФилОлух
15 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
ФилОлух пишет:
это же инвалидность положена,
вовсе нет, только при тяжелой форме.
ФилОлух пишет:
эуфиллин
ни в коем случаи

↑   Перейти к этому комментарию
Вот нам такое советовали в больнице, где лежали, и даже пытались ее заставить этим дышать, ока я сама не попробовала. Вроде бы так лекарство лучше проникает - сразу в кровь... Но Ленка не далась... И ей этот эуфиллин ставили в вену(
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
Эуфилин можно только в стационаре и только под наблюдением врача и только в крайних случаях.
ФилОлух
15 мая 2012 года
0
Ну вот нам и ставили... А у знакомой сын-астматик так пьет, дома, назначили ему.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
0
и очень зря вообще, насколько я знаю, в мире эуфилин уже не используют, тем более при лечении детей.
ФилОлух
15 мая 2012 года
+1
Я такого не слышала, при случае скажу знакомой...
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий ФилОлух
Ой, кошмар какой-то... Откуда это у него все? Такие аллергии... Я знаю, что это, когда ребенок задыхается, и знаю, что такой сальбутамол. К нему, говорят, привыкать нельзя. Небулайзер - вещь действительно полезная, можно туда и раствор лазолвана, и эуфиллин (ну, этим он дышать не будет, мою дочь рвало вообще от него), и обычный солевой физраствор... Хорошо бронхи прочищает. Галакамеру хотя бы пусть выпишут... Это же так тяжело - когда трудно дышать( Доча говорила: Мама, я плакать не могу ) - говорят еще, что признаки астмы могут к пяти годам сойти на нет, вообще диагноз астма ставят до 5 лет осторожненько, это же инвалидность положена, а им такое ощущение что жалко(((

Будем надеяться, что у твоего Вовки все пройдет, как у моей дочи (хотя, конечно. у нас не в такой форме было, просто приступы раз где-то в 3 месяца, в 4,5 года был последний (ТТТ) раз).

↑   Перейти к этому комментарию
ФилОлух пишет:
и эуфиллин

нам тоже у нас в городе сыну делали с ним ингаляции,а когда мы были в москве 2 года назад в июне месяце и там у сына случился сильнейший приступ после прогулки в парке приезжали 3 бригады скорой и спрашивали чем нас лечили по месту жительства я им сказала ингаляции с эуфиллином. Они сделали вот такие глаза и сказали вы что таким детям с такими приступами обструктивного бронхита категорически запрещено делать ингаляции эуфилина.
ФилОлух
15 мая 2012 года
0
Ну, мы больше нигде не спрашивали, хорошо, все прошло уже.
Солнышки мамины
15 мая 2012 года
0
здоровья вашей доченьке.
ФилОлух
15 мая 2012 года
+1
спасибо) взаимно)
Черноокая
15 мая 2012 года
+1
Как я Вас понимаю... У меня старшему поставили бронхиальную астму в 5 лет, лечились беклазоном (как базовая терапия), ингаляции с беродуалом (для снятия приступов кашля), антигистаминный препарат (нам назначили Зиртек). Естественно выявляли аллерген (у нас кошки, собаки, домашняя пыль, особенно луговые травы, пищевая была, но незначительная). А дочке такой же диагноз поставили в 5 месяцев, и снова беродуал, пульмикорт, зиртек, а еще обязательное исключение аллергена... До преднизолона мы, к счастью ни разу не доходили. Никак не могли выявить аллерген. В год сдали кровь на аллергены и выяснили, что самым страшным аллергеном для моей дочки стала РЫБА, а еще кошки, собаки... Но я научилась с этим жить, теперь внимательно смотрю на нее и обязательно прислушиваюсь к дыханию... А она сама теперь порой приходит ко мне и говорит, мама мне нужна ингаляция, мне плохо дышать... Меня в анализах очень удивило маленькое количество эозинофиллов, просто у нас во время обострения они зашкаливают.

Вы, пожалуйста, не паникуйте. Не забывайте, что приступ кашля и одышки может быть также вызван физической нагрузкой или стрессом (у моих детей такое происходит иногда). Дай Вам Бог, найти хорошего врача, который бы помог Вам справиться со всем, и главное выявить аллергены, которые провоцируют приступы.
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
0
Черноокая пишет:
удивило маленькое количество эозинофиллов
у детей так часто бывает + возможно анализ брали когда принимали антигистамин
Черноокая
15 мая 2012 года
0
может быть, поэтому я просто удивилась, но не более того
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
В ответ на комментарий Солнцеклёш
Черноокая пишет:
удивило маленькое количество эозинофиллов
у детей так часто бывает + возможно анализ брали когда принимали антигистамин

↑   Перейти к этому комментарию
ДзыньЛяЛя пишет:
анализ брали когда принимали антигистамин
мы его постоянно пьем
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
+1
Ну вот поэтому такие результаты
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
15 мая 2012 года
0
А ВОТ ЭТО ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ?с 77, л 14,
Солнцеклёш
15 мая 2012 года
0
это не знаю. В инете есть талицы и расшифровки анализа крови и для детей и для взрослых. Если я не ошибаюсь, Светлана Lag - врач, возможно она подскажет.
нюсятка
13 июля 2012 года
+1
пух с тополей полетел.. Ой. Сама астматик и это ж...па. А тут выступал по телеку дядя-профессор астматик. Сказал "умнякую" фразу- не вызывает пух тополя аллергию, типо по себе знает. Мне так и хотелось ему предложить дыхнуть пушком при других людях. Идиот да и только.
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
13 июля 2012 года
0
у нас в городе тоже как пух полетит , все... все больницы и поликлиники забиты
Солнцеклёш
13 июля 2012 года
0
В ответ на комментарий нюсятка
пух с тополей полетел.. Ой. Сама астматик и это ж...па. А тут выступал по телеку дядя-профессор астматик. Сказал "умнякую" фразу- не вызывает пух тополя аллергию, типо по себе знает. Мне так и хотелось ему предложить дыхнуть пушком при других людях. Идиот да и только.

↑   Перейти к этому комментарию
Пух тополей сам по себе действительно не вызывает аллергию. Просто в это же время цветут сорные травы + пух переносит массу пыли.
нюсятка
13 июля 2012 года
0
У нас тополь только что отцвел, большинство трав и цветущих деревьев отцвели раньше.
Солнцеклёш
13 июля 2012 года
0
мне сейчас лень искать ссылку, если интересно - поищите в группе "детки-астматике" табличку цветений
vyhuhol
12 сентября 2012 года
+1
Я загружаю в поисковике Яндекс "расшифровка анализа....." (вместо точек то, что мне надо) И потом выбираю, вставляю и т.д. Там не только кровь, но и все. Прибегаю к этому способу регулярно, т.к.врачей у нас нормальных нет, объяснять никто не любит. А когда мне рак поставили, анализы сдаю часто. Удачи и здоровья вам и малышам!
ПЕНАТ 230275 (автор поста)
12 сентября 2012 года
0
спасибо

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам