Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

К девочкам подход особый? Или, баловство - средство от несчастливого брака...

Мамочки девочек, мальчиков и разнополых деток, очень интересно ваше мнение.

Суть вот в чем. Вчера была на ДР коллеги. И одна женщина рассказала о своей соседке и затронула довольно спорную тему. Спорили долго и единому мнению так и не пришли.

Соседка эта, женщина в возрасте, всю жизнь прожила с мужем, который пил, бил ее и скандалил
и вот, теперь, когда муж умер и она осталась со взрослым сыном, она и почувствовала, что такое нормальная жизнь. И из своего опыта жизненного сделала вывод, что девочек в детстве надо, баловать. Дабы они с детства к этому привыкли, и мужа себе искали такого, чтоб на руках носил. А ее держали в "ежовых рукавицах", вот она к трудностям привыкла и терпела

Коллега же моя, у которой 10-летняя девочка, полностью ее поддерживает!

У меня сын, но я очень хотела бы, что бы была еще и дочка. И я не представляю, как их можно делить по половому признаку, и одного баловать больше, другого меньше бред. Это ведь твой ребенок!!! А мальчик, девочка, какая разница?
Да, и совсем не факт, что избалованной девочке попадется суперский муж и все у нее будет в "шоколаде", жизнь такая штука... как бы этим баловством хуже не сделать.
Мамы разнополых деток, а как вы воспитываете своих деток, одинаково или все таки, к девочкам подход особый?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам К девочкам подход особый? Или, баловство - средство от несчастливого брака...
Мамочки девочек, мальчиков и разнополых деток, очень интересно ваше мнение.
Суть вот в чем. Вчера была на ДР коллеги. И одна женщина рассказала о своей соседке и затронула довольно спорную тему. Спорили долго и единому мнению так и не пришли. Читать полностью
 

Комментарии

Strega
24 марта 2012 года
+75
Коллега упускает одну интересную деталь: если ее балованная девочка никому не будет нужна, ей придется самой с ней до старости возиться. А вообще перегибы - всегда плохо.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
+1
Strega пишет:
придется самой с ней до старости возиться
Strega
24 марта 2012 года
0
Тинькова
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий SvetlanaSN
Strega пишет:
придется самой с ней до старости возиться


↑   Перейти к этому комментарию
Харя Маты
24 марта 2012 года
+40
В ответ на комментарий Strega
Коллега упускает одну интересную деталь: если ее балованная девочка никому не будет нужна, ей придется самой с ней до старости возиться. А вообще перегибы - всегда плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
Добавила плюсик.
Вообще, надо хорошо осознавать смысл употребляемых слов. Баловать - это одно, любить - немного другое. "Держать в ежовых рукавицах" и воспитывать трудолюбие, чувство ответственности и долга, не ущемляя при этом ребенка в любви - вообще разные вещи.
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково, ну, с поправкой на физические возможности, конечно. То есть, разумеется, сыну я всучу десятикилограммовую сумку, не задумываясь, а дочери не разрешаю даже таскать пылесос, потому что он у нас моющий и тяжелый. А посидеть с малышкой, скорее, попрошу дочь - у нее это лучше получается. Но кого-то любить или баловать больше - нет уж, извините. А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?
Io sono il tuo sole
24 марта 2012 года
0
Лёлё
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты
Добавила плюсик.
Вообще, надо хорошо осознавать смысл употребляемых слов. Баловать - это одно, любить - немного другое. "Держать в ежовых рукавицах" и воспитывать трудолюбие, чувство ответственности и долга, не ущемляя при этом ребенка в любви - вообще разные вещи.
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково, ну, с поправкой на физические возможности, конечно. То есть, разумеется, сыну я всучу десятикилограммовую сумку, не задумываясь, а дочери не разрешаю даже таскать пылесос, потому что он у нас моющий и тяжелый. А посидеть с малышкой, скорее, попрошу дочь - у нее это лучше получается. Но кого-то любить или баловать больше - нет уж, извините. А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
Gabrielca
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты
Добавила плюсик.
Вообще, надо хорошо осознавать смысл употребляемых слов. Баловать - это одно, любить - немного другое. "Держать в ежовых рукавицах" и воспитывать трудолюбие, чувство ответственности и долга, не ущемляя при этом ребенка в любви - вообще разные вещи.
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково, ну, с поправкой на физические возможности, конечно. То есть, разумеется, сыну я всучу десятикилограммовую сумку, не задумываясь, а дочери не разрешаю даже таскать пылесос, потому что он у нас моющий и тяжелый. А посидеть с малышкой, скорее, попрошу дочь - у нее это лучше получается. Но кого-то любить или баловать больше - нет уж, извините. А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково,
ТОже так считаю. У меня есть и дочь и сын. Так я их одинаково сильно люблю, одинаково балую, одинаково строго к ним отношусь и если надо могу наказать и того и другого. Ну не могу я делать различие между детьми
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Gabrielca пишет:
одинаково сильно люблю, одинаково балую, одинаково строго к ним отношусь и если надо могу наказать и того и другого. Ну не могу я делать различие между детьми
Gabrielca
24 марта 2012 года
+2
Рада, что нашла тех кто думает также как я. Бывает что тоже иногда слышу в свой адрес, что дочь нужно баловать больше и бить с ней менее строгой (хотя стараюсь без причины не наказывать и всегда учитывать мнение детей), но как можно любить одного больше другого? Я этого никак не могу понять, ну хоть убей Ведь оба мои, обоих выносила и родила в муках, обоих люблю больше жизни и готова любому за них лицо расцарапать
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Добавила плюсик.
Вообще, надо хорошо осознавать смысл употребляемых слов. Баловать - это одно, любить - немного другое. "Держать в ежовых рукавицах" и воспитывать трудолюбие, чувство ответственности и долга, не ущемляя при этом ребенка в любви - вообще разные вещи.
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково, ну, с поправкой на физические возможности, конечно. То есть, разумеется, сыну я всучу десятикилограммовую сумку, не задумываясь, а дочери не разрешаю даже таскать пылесос, потому что он у нас моющий и тяжелый. А посидеть с малышкой, скорее, попрошу дочь - у нее это лучше получается. Но кого-то любить или баловать больше - нет уж, извините. А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?
hatss
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Добавила плюсик.
Вообще, надо хорошо осознавать смысл употребляемых слов. Баловать - это одно, любить - немного другое. "Держать в ежовых рукавицах" и воспитывать трудолюбие, чувство ответственности и долга, не ущемляя при этом ребенка в любви - вообще разные вещи.
Детей, считаю, воспитывать надо одинаково, ну, с поправкой на физические возможности, конечно. То есть, разумеется, сыну я всучу десятикилограммовую сумку, не задумываясь, а дочери не разрешаю даже таскать пылесос, потому что он у нас моющий и тяжелый. А посидеть с малышкой, скорее, попрошу дочь - у нее это лучше получается. Но кого-то любить или баловать больше - нет уж, извините. А мальчик разве не должен уметь ценить себя и искать ту женщину, которая его будет просто любить, а не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами на все 100%
Бэлла_Т
25 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Коллега упускает одну интересную деталь: если ее балованная девочка никому не будет нужна, ей придется самой с ней до старости возиться. А вообще перегибы - всегда плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Коллега упускает одну интересную деталь: если ее балованная девочка никому не будет нужна, ей придется самой с ней до старости возиться. А вообще перегибы - всегда плохо.
Вот именно! Во всем надо знать меру1 А баловать тоже надо уметь, чтобы не вырос эгоист и потом не пожалеть о сделанном на старости лет!
И кстати, у меня разнополые детки, балую их одинаково!
LilyWhite
24 марта 2012 года
+2
SvetlanaSN пишет:
девочке попадется суперский муж
смущает слово "попадется". мы же сами выбираем себе мужа. или нет
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
+3
Выбирать, то выбираем.Но, каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать. Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила Да, поговорка:" Любовь зла,полюбишь..." не зря придумана
LilyWhite
24 марта 2012 года
+1
SvetlanaSN пишет:
Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила
думаю, она об этом даже не задумывалась.
при современной эмансипации у большинства женщин отсутствует самоуважение, плюс стереотипы типа "лучше быть битой и замужем, чем довольной и без мужа", возникает проблема "терпения" в семье. терпят пьяниц, жестоких и тп. грустно.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
LilyWhite пишет:
отсутствует самоуважение, плюс стереотипы типа "лучше быть битой и замужем, чем довольной и без мужа
Согласна с вами.Но она то оправдывала все это тем ,что в детстве ее мало баловали
LilyWhite
24 марта 2012 года
+1
может для неё понятия "баловать" настолько широкое, что туда входит и элементарное уважение членов семьи друг к другу.
Tatiuss
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий LilyWhite
SvetlanaSN пишет:
Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила
думаю, она об этом даже не задумывалась.
при современной эмансипации у большинства женщин отсутствует самоуважение, плюс стереотипы типа "лучше быть битой и замужем, чем довольной и без мужа", возникает проблема "терпения" в семье. терпят пьяниц, жестоких и тп. грустно.

↑   Перейти к этому комментарию
LilyWhite пишет:
плюс стереотипы типа "лучше быть битой и замужем, чем довольной и без мужа", возникает проблема "терпения" в семье.
никогда не понимала этого
LilyWhite
24 марта 2012 года
0
железный аргумент "все так живут"
Литвинова Ангелина
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий SvetlanaSN
Выбирать, то выбираем.Но, каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать. Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила Да, поговорка:" Любовь зла,полюбишь..." не зря придумана

↑   Перейти к этому комментарию
SvetlanaSN пишет:
.Но, каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать
Почему не предугадать? Звоночки то всегда есть, по ним и ориентироваться.
Если мужчина прижимистый - с годами подходит к скряге;
Если не общительный - с годами будет более отшельнический и т.д.
Наука о староски говорит, что отрицательные стороны в молодости усугубляются с годами.
Елена 1 Elena
24 марта 2012 года
0
ЛитГалла пишет:
отрицательные стороны в молодости усугубляются с годами
А положительные?
Литвинова Ангелина
24 марта 2012 года
0
А положительные так и остаются.
Елена 1 Elena
25 марта 2012 года
+1
Жалко, что не усугубляются. Какими прекрасными старцами становились бы наши избранники!
Маркешка
25 марта 2012 года
+1
Елена 1 Elena пишет:
Жалко, что не усугубляются.
это как вы мужа вылепите. можно его насыщать проблемами, а можно и любовью. тогда получится прекрасный старец
Елена 1 Elena
25 марта 2012 года
0
Спасибо. Да, наверное, Вы правы... Только не получается не "насыщать проблемами", он же - глава семьи
Skyflower
25 марта 2012 года
0
Если будете насыщать любовью, тогда и с проблемами будет справляться проще
главное - не претензиями и не упреками
Limurr89
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий SvetlanaSN
Выбирать, то выбираем.Но, каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать. Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила Да, поговорка:" Любовь зла,полюбишь..." не зря придумана

↑   Перейти к этому комментарию
SvetlanaSN пишет:
не всегда можно предугадать
можно посмотрев на общение сына - мать узнать как будет с вами общаться муж..
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
NinaNolik пишет:
посмотрев на общение сына - мать узнать как будет с вами общаться муж.
А как быть с маменькими сыночками? Ведь в данном случае общение мать - сын очень даже трепетное...
Limurr89
25 марта 2012 года
0
ну вы ж сразу видите что слишком трепетное, уже понятно...
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий SvetlanaSN
Выбирать, то выбираем.Но, каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать. Думаю, если бы соседка эта знала, как сложиться ее жизнь, она бы замуж не выходила Да, поговорка:" Любовь зла,полюбишь..." не зря придумана

↑   Перейти к этому комментарию
SvetlanaSN пишет:
каким он будет через несколько лет совместной жизни ,не всегда можно предугадать.
Согласна на все 100%. Живешь так с человеком и не знаешь, что может выкинуть в один момент
Харя Маты
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий LilyWhite
SvetlanaSN пишет:
девочке попадется суперский муж
смущает слово "попадется". мы же сами выбираем себе мужа. или нет

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, мы выбираем из того, что предложено.
Я, например, никогда не встречала мужчин, отвечающих всем моим запросам. Конечно, муж "попадает" под большинство пунктов, но все-таки не под все. Думаю, если б я выбирала идеального, то до сих пор сидела бы в девках
LilyWhite
24 марта 2012 года
0
все мы не идеальны. поэтому странно ждать идеального мужчину, имхо. просто кто-то терпит побои, а кто-то нет, у каждого своя мера и свои параметры.
незваная гостья пишет:
Конечно, муж "попадает" под большинство пунктов
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично, больше вряд ли бывает у вас идеал
Tatiuss
24 марта 2012 года
0
LilyWhite пишет:
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично, больше вряд ли бывает у вас идеал
мне тоже повезло идеальный достался , а остальное мелочи жизни
LilyWhite
24 марта 2012 года
0
Харя Маты
24 марта 2012 года
+3
В ответ на комментарий LilyWhite
все мы не идеальны. поэтому странно ждать идеального мужчину, имхо. просто кто-то терпит побои, а кто-то нет, у каждого своя мера и свои параметры.
незваная гостья пишет:
Конечно, муж "попадает" под большинство пунктов
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично, больше вряд ли бывает у вас идеал

↑   Перейти к этому комментарию
LilyWhite пишет:
просто кто-то терпит побои, а кто-то нет, у каждого своя мера и свои параметры.
разумеется, но для того, чтобы дочь не терпела побои, совсем не обязательно ее как-то особенно баловать, достаточно привить самоуважение и чувство собственного достоинства
А у чрезмерно избалованной куклы параметры выбора будут такие, что вряд ли найдется много желающих им соответствовать. Во всем необходимо разумное чувство меры.
LilyWhite пишет:
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично,
Какие непритязательные психологи
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
LilyWhite
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
LilyWhite пишет:
просто кто-то терпит побои, а кто-то нет, у каждого своя мера и свои параметры.
разумеется, но для того, чтобы дочь не терпела побои, совсем не обязательно ее как-то особенно баловать, достаточно привить самоуважение и чувство собственного достоинства
А у чрезмерно избалованной куклы параметры выбора будут такие, что вряд ли найдется много желающих им соответствовать. Во всем необходимо разумное чувство меры.
LilyWhite пишет:
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично,
Какие непритязательные психологи

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
Во всем необходимо разумное чувство меры.
hatss
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
LilyWhite пишет:
просто кто-то терпит побои, а кто-то нет, у каждого своя мера и свои параметры.
разумеется, но для того, чтобы дочь не терпела побои, совсем не обязательно ее как-то особенно баловать, достаточно привить самоуважение и чувство собственного достоинства
А у чрезмерно избалованной куклы параметры выбора будут такие, что вряд ли найдется много желающих им соответствовать. Во всем необходимо разумное чувство меры.
LilyWhite пишет:
многие психологи пишут, что три пункта это уже отлично,
Какие непритязательные психологи

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
достаточно привить самоуважение и чувство собственного достоинства
Литвинова Ангелина
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Ну, мы выбираем из того, что предложено.
Я, например, никогда не встречала мужчин, отвечающих всем моим запросам. Конечно, муж "попадает" под большинство пунктов, но все-таки не под все. Думаю, если б я выбирала идеального, то до сих пор сидела бы в девках

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
Ну, мы выбираем из того, что предложено
Мы выбираем то, что в нас заложили родители/мы увидели/мы поняли.
Жизнь предлагает множество вариантов, но выбор мы делаем из неосознанного поведения.
Харя Маты
24 марта 2012 года
0
ну, я не знаю...
может, со мной что-то неправильно, но мне "множество вариантов" жизнь не предлагала, просто повезло, что среди имеющегося в моем распоряжении "немножества" нашелся подходящий)))
Литвинова Ангелина
24 марта 2012 года
+1
"Множество вариантов" можно и не видеть.
Можно быть несколько раз замужем. а типаж мужчины будет в целом одинаков.
Харя Маты
25 марта 2012 года
0
При чем тут типаж мужчины?
Речь о возможности выбора шла.
Видимо, Вы относитесь к женщинам, с детства окруженным толпами поклонников. Поверьте, к сожалению, на свете достаточно других, тех, кому вообще выбирать не из кого
Литвинова Ангелина
25 марта 2012 года
0
А при каких причинах, у женщин нет достаточного выбора?
Например, ограничение вероисповеданием. Что ещё?
Харя Маты
25 марта 2012 года
0
Да при чем тут вероисповедание?
Основная причина - отсутствие желающих
Литвинова Ангелина
25 марта 2012 года
0
незваная гостья пишет:
Основная причина - отсутствие желающих
Нет мужчин, готовых строить отношений с определенной женщиной?
Харя Маты
25 марта 2012 года
0
Именно.
Или есть, но неподходящие.
Мамочка Регины
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий LilyWhite
SvetlanaSN пишет:
девочке попадется суперский муж
смущает слово "попадется". мы же сами выбираем себе мужа. или нет

↑   Перейти к этому комментарию
наверное от слова падать. Если только с неба...
tamaram
24 марта 2012 года
+13
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...
LilyWhite
24 марта 2012 года
0
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tamaram
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...

↑   Перейти к этому комментарию
Viking11
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tamaram
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...

↑   Перейти к этому комментарию
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tamaram
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...

↑   Перейти к этому комментарию
tamaram пишет:
Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках
simsim2
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tamaram
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...

↑   Перейти к этому комментарию
tamaram пишет:
не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет

К сожалению, этот "скачок" может быть следствием того, что она в детские годы мало теплых слов слышала в свой адрес от родственников мужского пола (от папы, в частности), поэтому не научилась ценить себя как женщину. И та соседка под словом "баловать" подразумевала именно отношение к девочке как к будущей Женщине, имхо.
Skyflower
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий tamaram
"баловать- не баловать." Умную надо воспитывать, что бы не выскакивала замуж в розовых очках за первого, кто красиво по ушам проедет. И не терпела потом, до маразма ситуацию не доводила...

↑   Перейти к этому комментарию
главное, чтобы не увлеклись выращиванием "умной" и она не оказалась в итоге затюканной и закомплексованной зазнайкой, не уважающей себя и напоминающая парня-ботаника в юбке
tamaram
26 марта 2012 года
0
любые перегибы- это плохо. И я не имела ввиду ботана в юбке. Есть книжные знания, а есть житейская мудрость. Приходиться наблюдать дам начисто лишенных " бабьей", женской мудрости.
Skyflower
26 марта 2012 года
0
tamaram пишет:
Приходиться наблюдать дам начисто лишенных " бабьей", женской мудрости.
вот мне кажется, очень важно привить ей именно женскую мудрость. Но для этого надо самим ее иметь
tamaram
26 марта 2012 года
0
Skyflower пишет:
очень важно привить ей именно женскую мудрость
так а я о чем!
manas
24 марта 2012 года
+10
Я за то, чтобы баловать. И одновременно за то, чтобы научить дочку хорошо зарабатывать. Так что у меня сверхзадача вырастить балованную самостоятельную девочку, которая достаточно умеет себя обеспечивать и продолжает баловаться С какой стати мне "с ней до старости возиться"? Я общаться буду, а не "возиться". Я и сейчас с ней общаюсь, а не "вожусь" =) Замуж вообще выходить не принципиально, захочет - выйдет, нет - значит нет. Главное чтобы на шею себе дурного человека не посадила.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
manas пишет:
у меня сверхзадача
Самостоятельную и любящую себя ,это я тоже только ЗА.
Но у меня слово "избалованная" , ассоциируется почему-то с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Viking11
24 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Глядя на свою сестру и золовку в миллионный раз убеждаюсь, что такие девочки, "избалованные" цветут и пахнут. Самооценка перезавышена, сосут деньги со всех и вся, причем успешно, не прикладывают ни малейших усилий ни к зарабатыванию денег, ни к ведению хозяйства, мужья -золото, носят на руках.

Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так". Ой, как права знакомая автора. Родится дочь - воспитаю также.
Liubasha
24 марта 2012 года
0
не всем везет, у меня есть и такие примеры. Все вокруг плохие. А сколько таких тем здесь.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Viking11
SvetlanaSN пишет:
с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Глядя на свою сестру и золовку в миллионный раз убеждаюсь, что такие девочки, "избалованные" цветут и пахнут. Самооценка перезавышена, сосут деньги со всех и вся, причем успешно, не прикладывают ни малейших усилий ни к зарабатыванию денег, ни к ведению хозяйства, мужья -золото, носят на руках.

Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так". Ой, как права знакомая автора. Родится дочь - воспитаю также.

↑   Перейти к этому комментарию
А если сын родится? Жену ему такую пожелаете?
Viking11
24 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
А если сын родится? Жену ему такую пожелаете?
Да тут парадокс. Такая жена, как правило, заставляет мужа напрягаться, идти вперед. Как пылесосом она выкачивает деньги из всей родни до десятого колена. И что совершенно невероятно: таким дамам эти деньги родственники дают (!) (какой талант вымогать незаработанные деньги, а?), даже в ущерб остальным детям семьи.
Жену такую сыну...Жену... может быть. А вот себе невестку, упаси Бог, съест заживо, выкачает все подчистую и при этом обругает и обвинит во всех смертных грехах.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
+1
есть очень мудрые слова: воспитывая мальчика - воспитываешь мужчину, воспитывая девочку - воспитываешь нацию.Если избаловать девчонку с детства, каких детей воспитает она?
Viking11
25 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
Если избаловать девчонку с детства, каких детей воспитает она?
Живу давно, и жизненный опыт показывает, что такие девочки, да люди процветают, добиваются в жизни намного большего, чем другие. Правда их многие недолюбливают за повышенный эгоизм, за то, что идут по головам, за то, что их благосостояние и успех достигнуты за счет других и в ущерб другим. Но...им, воспитанным так, глубоко фиолетово.
SvetlanaSN пишет:
Если избаловать девчонку с детства, каких детей воспитает она?
По-разному может быть. Но, как правило, успешных и с высокой самооценкой.
Муля
24 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Viking11
SvetlanaSN пишет:
с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Глядя на свою сестру и золовку в миллионный раз убеждаюсь, что такие девочки, "избалованные" цветут и пахнут. Самооценка перезавышена, сосут деньги со всех и вся, причем успешно, не прикладывают ни малейших усилий ни к зарабатыванию денег, ни к ведению хозяйства, мужья -золото, носят на руках.

Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так". Ой, как права знакомая автора. Родится дочь - воспитаю также.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы уже балуем, т.к. долгожданная Сыночков тоже любим, но девочка отличается от мальчика, поэтому и воспитываем немного подругому
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Viking11
SvetlanaSN пишет:
с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Глядя на свою сестру и золовку в миллионный раз убеждаюсь, что такие девочки, "избалованные" цветут и пахнут. Самооценка перезавышена, сосут деньги со всех и вся, причем успешно, не прикладывают ни малейших усилий ни к зарабатыванию денег, ни к ведению хозяйства, мужья -золото, носят на руках.

Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так". Ой, как права знакомая автора. Родится дочь - воспитаю также.

↑   Перейти к этому комментарию
Viking11 пишет:
Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так".
А если не прокатит так по жизни Что тогда, кто будет исполнять все прихоти?
Viking11
25 марта 2012 года
0
Gabrielca пишет:
Viking11 пишет:
Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так".

А если не прокатит так по жизни Что тогда, кто будет исполнять все прихоти?

Прокатывает. Всегда. Прихоти до конца своих дней выполняют родители, потом муж (который никуда не девается в отличие от мужей примерных девочек, т. к. часто "под каблуком"). Также все остальные мужчины, с которыми такие дамы кокетничают, заигрывают, хитрят.
У какого-то автора, сейчас не помню, есть даже книга об искусстве быть стервой.
BLESSk
25 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Viking11
SvetlanaSN пишет:
с " привыкшая получать все, не прикладывая к этому особых усилий".
Глядя на свою сестру и золовку в миллионный раз убеждаюсь, что такие девочки, "избалованные" цветут и пахнут. Самооценка перезавышена, сосут деньги со всех и вся, причем успешно, не прикладывают ни малейших усилий ни к зарабатыванию денег, ни к ведению хозяйства, мужья -золото, носят на руках.

Позиция: "все мне должны, а я никому и ничего"+ "кто бы мне что не сделал, все плохо, мало и не так". Ой, как права знакомая автора. Родится дочь - воспитаю также.

↑   Перейти к этому комментарию
А разве она счастлива? Раз ей все " плохо, мало и не так"?
Viking11
25 марта 2012 года
0
Looney tunes пишет:
А разве она счастлива? Раз ей все " плохо, мало и не так"?
Да счастлива, просто перед другими ей выгоднее казаться несчастной и обездоленной. Удовлетворена, счастлива, успешна, цинична. При этом считает себя совершенно искреннее - добрым, душевным, отзывчивым человеком.
Tatiuss
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий manas
Я за то, чтобы баловать. И одновременно за то, чтобы научить дочку хорошо зарабатывать. Так что у меня сверхзадача вырастить балованную самостоятельную девочку, которая достаточно умеет себя обеспечивать и продолжает баловаться С какой стати мне "с ней до старости возиться"? Я общаться буду, а не "возиться". Я и сейчас с ней общаюсь, а не "вожусь" =) Замуж вообще выходить не принципиально, захочет - выйдет, нет - значит нет. Главное чтобы на шею себе дурного человека не посадила.

↑   Перейти к этому комментарию
manas пишет:
Главное чтобы на шею себе дурного человека не посадила.
чтоб себе никого не посадила, и сама ни кому не села
Elenka_Original
24 марта 2012 года
+2
я за одинаковый подход - вырастить гормоничную личность, которая сможет сделать правильный выбор партнера. У нас, как правило, разные стандарты для мужчин, что мне не нравится, например, мужчина должен держать свое слово, а женщина разве не должна? И куча таких несоответствий.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Elenka_Original пишет:
вырастить гормоничную личность
Elenka_Original
24 марта 2012 года
0
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Elenka_Original
я за одинаковый подход - вырастить гормоничную личность, которая сможет сделать правильный выбор партнера. У нас, как правило, разные стандарты для мужчин, что мне не нравится, например, мужчина должен держать свое слово, а женщина разве не должна? И куча таких несоответствий.

↑   Перейти к этому комментарию
Elenka_Original пишет:
вырастить гормоничную личность, которая сможет сделать правильный выбор партнера.
на все 100%!!!
Elenka_Original
25 марта 2012 года
0
Полинка Витаминка
24 марта 2012 года
+7
Само собой к воспитанию мальчиков и девочек надо подходить по разному. Но это не значит, что одного надо баловать, а другого нет. В мальчиках с детства необходимо воспитывать трепетное отношение к женскому полу. И обоих полов необходимо с раннего детства формировать принципы самоуважения, умение договариваться, но при этом не жертвовать своими собственными интересами.
Tatiuss
24 марта 2012 года
+1
Кузя1 пишет:
В мальчиках с детства необходимо воспитывать трепетное отношение к женскому полу. И обоих полов необходимо с раннего детства формировать принципы самоуважения, умение договариваться, но при этом не жертвовать своими собственными интересами.
ой, как хорошо сказано, прям об этом и думала, только сформулировать никак не могла
Gabrielca
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Полинка Витаминка
Само собой к воспитанию мальчиков и девочек надо подходить по разному. Но это не значит, что одного надо баловать, а другого нет. В мальчиках с детства необходимо воспитывать трепетное отношение к женскому полу. И обоих полов необходимо с раннего детства формировать принципы самоуважения, умение договариваться, но при этом не жертвовать своими собственными интересами.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Евина и Лукина
24 марта 2012 года
+2
у меня дочка и сыночек, на этом не зацикливаюсь, просто ращу их, стараюсь баловать, но в меру, строжничаю тоже, если в угол, то в угол, они у меня оба очень нежные и требуют постоянный телесный контакт, обнимашки целовашки. Муж ругается иногда, что из парня тютю ращу, но мальчику тоже надо дать достаточно любви и ласки, что бы он вырос полноценным мужчиной и не искал женщину-мать. Девочку балую, но она у нас умница, в четыре года учит с удовольствием языки (английский и казахский) и у нее главное это получается, мы посещаем школу гармоничного развития, как альтернатива дет.саду. Главное просто их любить наверное, а остальное само придет....
Наталья Варанкина
24 марта 2012 года
+1
у меня вот муж полностью избалованный своими родителями, и мне в данный момент тяжело с ним... но я привыкаю к нему такому, да и он начинает по-тихоньку меняться, но это не значительно проявляется. Меня мама держала в строгости, но я в данный момент благодарна ей, поэтому я считаю, что баловать не нужно, ни к чему хорошему это не приведет!
Helga_ru
24 марта 2012 года
+1
Надо не баловать девочку, а выстроить свою семью так чтоб это служило ей примером правильной семьи!
Маркешка
24 марта 2012 года
+5
любви надо давать всем детям. и мальчикам и девочкам. тогда личность вырастет самодостаточной, уверенной в себе и будет уметь давать любовь окружающим. особенно близким.
Маркешка
24 марта 2012 года
+5
SvetlanaSN пишет:
И я не представляю, как их можно делить по половому признаку
тем не менее их надо делить именно по этому признаку. но не в смысле больше-меньше баловать. а подход должен быть разный. потребности в разной любви у мальчиков и у девочек
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
подход должен быть разный

Маркешка пишет:
потребности в разной любви у мальчиков и у девочек
А вот, про разную любовь, не совсем понятно.Это как?
Маркешка
24 марта 2012 года
+2
девочке нужно давать любовь-заботу. мальчику - любовь-доверие.
т.е. если упала девочка, то ей нужно посочувствовать. помочь подняться желательно.
а если мальчик, то его нужно ободрить. помогать подняться только при настойчивых просьбах.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
т.е. если упала девочка, то ей нужно посочувствовать. помочь подняться желательно.
а если мальчик, то его нужно ободрить. помогать подняться только при настойчивых просьбах.
По-моему , это и есть разный подход. А забота и доверие, нужны как мальчику ,так и девочке.И ЛЮБОВЬ подразумевает в себе и заботу, и доверие, и много чего еще. Подход ,да разный, а любить по-разному ИМХО
Маркешка
24 марта 2012 года
+4
знаете сказку про лису и журавля? это как раз про разную любовь. лиса пыталась дать еду в тарелке, но журавль ее есть не смог. а журавль - в кувшине, но лисе не дотянуться. так и в жизни. между женщинами и мужчинами. мужчине не нужна любовь-забота. ему не нужно сочувствие. ему нужно доверие. тогда он будет мужчиной. иначе вырастет нечто, что неспособно давать своей жене любовь-заботу. потому что его долго душили этой самой заботой и он не понимает, что это любовь.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Вот уж, никогда не могла подумать, что это сказка про любовь По вашей логике,мужчине не нужно сочувствие , а женщине,соответственно ,доверие
Маркешка пишет:
вырастет нечто, что неспособно давать своей жене любовь-заботу. потому что его долго душили этой самой заботой
А если он этой заботы не видел , даже в детстве, то он будет знать ,что это любовь???
Маркешка
24 марта 2012 года
+2
само по себе доверие и забота нужны. но я говорю разных проявлениях любви. любовь-забота и просто забота это не одно и тоже.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Раз уж вы разделили любовь ,то я считаю,что оба вида любви нужны , не зависимо от пола.Как и чрезмерная опека ни к чему .
Маркешка пишет:
т.е. если упала девочка, то ей нужно посочувствовать. помочь подняться желательно.
а если мальчик, то его нужно ободрить. помогать подняться только при настойчивых просьбах
То есть, девочку учить преодолевать трудности, не нужно?
Если вы так боитесь избаловать мальчика , почему вас не пугает избалованность девочки ?
Маркешка
24 марта 2012 года
+3
это не баловство. это разница в психологии. женщине важно свои страхи и беспокойства выплеснуть наружу, поэтому мы имеем подруг, с которыми делимся. а мужчине важно осмыслить их самостоятельно.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
+1
Психология разная- согласна.Подход нужен разный -тоже согласна.Но не утрируйте
Маркешка пишет:
мужчине не нужна любовь-забота. ему не нужно сочувствие
Маркешка пишет:
вырастет нечто, что неспособно давать своей жене любовь-заботу. потому что его долго душили этой самой заботой

Strega пишет:
перегибы - всегда плохо
Верно сказано! Нужны оба вида любви , только чуть больше или чуть меньше,в зависимости от пола.
Маркешка пишет:
если мальчика поднимать с ахами и охами каждый раз, то вырастет только Андрейка из "варвары-красы"
Если так поступать с девочкой , то тоже мало чего хорошего выйдет.
Маркешка пишет:
где они наученные????
А учить примером надо.Папам - мальчиков.Мамам - девочек
Маркешка
24 марта 2012 года
+1
SvetlanaSN пишет:
А учить примером надо.Папам - мальчиков
ир что, большинство пап 20 века - не пример? откуда тогда они взялись?
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
почитайте посты про мужчин. там оценок много как мужик измельчал.

Маркешка пишет:
откуда тогда они взялись?

Кто?Дети? А рожают только от примерных мужей?
Skyflower
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
знаете сказку про лису и журавля? это как раз про разную любовь. лиса пыталась дать еду в тарелке, но журавль ее есть не смог. а журавль - в кувшине, но лисе не дотянуться. так и в жизни. между женщинами и мужчинами. мужчине не нужна любовь-забота. ему не нужно сочувствие. ему нужно доверие. тогда он будет мужчиной. иначе вырастет нечто, что неспособно давать своей жене любовь-заботу. потому что его долго душили этой самой заботой и он не понимает, что это любовь.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
мужчине не нужна любовь-забота. ему не нужно сочувствие. ему нужно доверие. тогда он будет мужчиной. иначе вырастет нечто, что неспособно давать своей жене любовь-заботу. потому что его долго душили этой самой заботой и он не понимает, что это любовь.
и откуда ты такая умная, а?
а ведь и правда, так ведь и есть, ядрен батон! знаю пример прям очень близкий...
Маркешка
25 марта 2012 года
0
эт я Нарушевича наслушалась. да ситуации из жизни повспоминала. ну и попрактиковалась сразу
Skyflower
25 марта 2012 года
0
вот я тоже закачала уже половину, надо теперь время найти послушать вдумчиво
Харя Маты
24 марта 2012 года
-1
В ответ на комментарий Маркешка
девочке нужно давать любовь-заботу. мальчику - любовь-доверие.
т.е. если упала девочка, то ей нужно посочувствовать. помочь подняться желательно.
а если мальчик, то его нужно ободрить. помогать подняться только при настойчивых просьбах.

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
помогать подняться только при настойчивых просьбах.
ну, хорошо, хоть попинать, дабы учился преодолевать трудности, не советуете...
забота нужна всем, и девочкам, и мальчикам, и даже взрослым мужчинам. И мальчики так же нуждаются в тепле, сочувствии и нежности, как и девочки. Сюсюкать, конечно, не нужно, но отказывать в заботе - извините... потом мы удивляемся откуда берутся жестокие мужчины, не знающие понятия жалости к ближнему
Маркешка
24 марта 2012 года
+2
незваная гостья пишет:
мы удивляемся откуда берутся жестокие мужчины
они берутся из "изнасилованных" пустой заботой мальчиков. в наше время, а особенно лет 40 последних оченно принято заботиться о мужчинах. (любой советский фильм-книгу посмотрите, там примеры и примеры. тот же Женя Лукашин, в полной заботе мамы. а ему за 30.) и что? женщины почему-то стонут о том, что мужчин не осталось. где они наученные????
Харя Маты
24 марта 2012 года
+1
Ну да, а раньше, значит, о мужчинах не заботились? И мужчины, неизнасилованные пустой заботой, были добрыми и жалостливыми? В таком случае, Вы посмотрите книги-фильмы чуть более раннего периода. Меня, помню, еще в школе до глубины души поразило в "Судьбе человека" описание его отношений с женой. Как она с него, пьяного, обувь снимала и наутро, больного с похмелья, выхаживала. И подано это было именно как пример поведения хорошей жены ХОРОШЕГО же мужа. Ну, там и еще что-то было, деталей не помню, больше 20 лет прошло все-таки. А "бьет, значит любит" не из старины ли идет? Вот там как раз баловать, жалеть и особенно заботиться о детях было некогда, отсюда и взаимоотношения такие.
Жестокость и равнодушие порождают в ответ только жестокость и равнодушие. А любовью и заботой "изнасиловать" нельзя. Просто не надо путать эти понятия с чрезмерной опекой и неразумным потаканием капризам. В мальчике необходимо воспитывать ответственность за более слабых, но и в уверенности, что когда помощь понадобится им, они ее получат. Человек с незащищенными тылами никогда не будет ни добрым, ни великодушным.
Маркешка
24 марта 2012 года
+2
незваная гостья пишет:
"Судьбе человека" описание его отношений с женой.
дык это все совок. и он нас привел именно к тому что имеем.
незваная гостья пишет:
А любовью и заботой "изнасиловать" нельзя.
запросто. особенно материнской. все безинициативные люди, живущие до старости с родителями тому пример. и их все больше и больше. потому как родители часто не могут найти в себе силы жить в сложном мире и подсаживаются на любовь к детям, лишая их своебоды и собственного пути.
незваная гостья пишет:
необходимо воспитывать ответственность за более слабых
как, если он постоянно опекаем=слаб. как раз ничего и не воспитывается. сами себе и доказали
незваная гостья пишет:
Человек с незащищенными тылами
а какое это имеет отношение к отсутствию любви-заботы? больше похоже, что вы или не поняли, или забыли уже о чем мой 1 комментарий. любовь-доверие то есть. а значит "иди вперед, сколько можешь, я в тебя верю, но если ты попросишь помощи, то я тут". ИМЕННО ОБ ЭТОМ
Маркешка пишет:
помогать подняться только при настойчивых просьбах.
если мальчика поднимать с ахами и охами каждый раз, то вырастет только Андрейка из "варвары-красы". чой-то он никакой заботы ни о ком не проявлял.
Харя Маты
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
потому как родители часто не могут найти в себе силы жить в сложном мире и подсаживаются на любовь к детям, лишая их своебоды и собственного пути.
Так это не родительская любовь, это родительский эгоизм. Любовь - это в первую очередь забота о том, чтобы научить ребенка жить в этом сложном мире.
Маркешка пишет:
как, если он постоянно опекаем=слаб.
Заботиться и постоянно опекать это вообще разные вещи, не понимаю, как можно между ними знак равенства ставить. Забота должна быть взаимной, а опека может быть только односторонней.
Маркешка пишет:
иди вперед, сколько можешь, я в тебя верю, но если ты попросишь помощи, то я тут
Вот с такой формулировкой согласна

Маркешка пишет:
если мальчика поднимать с ахами и охами каждый раз,
С охами-ахами никого не надо, девочкам это тоже ни к чему.
Маркешка
24 марта 2012 года
+2
незваная гостья пишет:
Забота должна быть взаимной,
приведите примео. желательно про ребенка лет так 1-2
незваная гостья пишет:
тоже ни к чему.
как раз и к чему. если девочке больно, ей нужно оказать сочувствие. обязательно.
незваная гостья пишет:
Любовь - это в первую очередь забота о том, чтобы научить ребенка жить в этом сложном мире.
я не считаю мир сложным. есть еще вопрос доверия миру. но это отдельная тема.
ну и не считаю, что ребенка можно научить жить. как бы мы ни учили, но большинство свои ошибки все равно делает. из поколения в поколение. парадокс?
пример. везде говорят о вреде пьянства, но я не знаю ни одного человека, который хоть раз не напился бы до бессознанки. хотя вот он, вековой опыт поколений
Харя Маты
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
приведите примео. желательно про ребенка лет так 1-2
про ребенка 1-2 лет не приведу
то есть, вы считаете, что заботиться о мальчиках вообще не надо? начиная с самого рождения?

Маркешка пишет:
как раз и к чему. если девочке больно, ей нужно оказать сочувствие. обязательно.
Видимо, у нас разное понимание сочувствия, на мой взгляд, оно не в "ахах" заключается - это раз.
А два - если мальчику больно, то и он нуждается в сочувствии.

Я поняла, что у вас совершенно противоположное мнение на этот счет, переубеждать не собираюсь, но и Вы меня не убедили ничуть, я предпочитаю, чтобы мой сын рос человеком, а не киборгом.
Маркешка
24 марта 2012 года
+3
незваная гостья пишет:
про ребенка 1-2 лет не приведу
то есть они не попадают под ваше определение заботы?
почему не надо? надо заботиться в плане помыть, покормить и т.п. но эмоционально их нужно напитывать доверием. я там про пьянсво написала. может что ответите?
незваная гостья пишет:
я предпочитаю, чтобы мой сын рос человеком, а не киборгом.
он вырастет не киборгом, просто обычным современным человеком, почитайте посты про мужчин. там оценок много как мужик измельчал. а причина в воспитании по женскому образу. часто это сопряжено с сложностями родительских отношений. часто мужчины самоустраняются (ну или устраняются методом развода) из воспитательного процесса. и остается однобокая любовь матери.
Харя Маты
24 марта 2012 года
+1
Маркешка пишет:
то есть они не попадают под ваше определение заботы?
получаются, не попадают
таким малявкам в большей степени нужна опека - ну, если мы решили разделять эти понятия
про пьянство поищу позже, сейчас нет времени

Маркешка пишет:
эмоционально их нужно напитывать доверием.

я не считаю доверие и любовь с заботой взаимоисключающими понятиями

Маркешка пишет:
там оценок много как мужик измельчал. а причина в воспитании по женскому образу.

ну, про то, что мальчиков надо воспитывать по женскому образцу, я нигде и не говорила, посмотрите мой первый комментарий в этой теме, я сразу сказала, что воспитывать надо по-разному; вот только категорически не могу согласиться с отказом в заботе и нежности мальчику
А что касается измельчания мужчин... ну да, ну да, то ли дело раньше были мужчины, хоть куда: и на конюшне жену выпорот мог, и забить до смерти, и в монастырь сослать, и дочь своим отцовским словом выдать замуж за негодяя, с которым она всю жизнь несчастна будет... нет уж, спасибо, мне как-то наши, "измельчавшие" больше по вкусу.
В общем, мы с Вами никогда не придем к консенсусу, понятно, что Вы - за казармщину в воспитании, я за разумное дозирование любви и строгости, заботы и требований. Кто из нас прав, только жизнь покажет.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
незваная гостья пишет:
В общем, мы с Вами никогда не придем к консенсусу, понятно, что Вы - за казармщину в воспитании, я за разумное дозирование любви и строгости, заботы и требований. Кто из нас прав, только жизнь покажет.
Skyflower
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Маркешка пишет:
то есть они не попадают под ваше определение заботы?
получаются, не попадают
таким малявкам в большей степени нужна опека - ну, если мы решили разделять эти понятия
про пьянство поищу позже, сейчас нет времени

Маркешка пишет:
эмоционально их нужно напитывать доверием.

я не считаю доверие и любовь с заботой взаимоисключающими понятиями

Маркешка пишет:
там оценок много как мужик измельчал. а причина в воспитании по женскому образу.

ну, про то, что мальчиков надо воспитывать по женскому образцу, я нигде и не говорила, посмотрите мой первый комментарий в этой теме, я сразу сказала, что воспитывать надо по-разному; вот только категорически не могу согласиться с отказом в заботе и нежности мальчику
А что касается измельчания мужчин... ну да, ну да, то ли дело раньше были мужчины, хоть куда: и на конюшне жену выпорот мог, и забить до смерти, и в монастырь сослать, и дочь своим отцовским словом выдать замуж за негодяя, с которым она всю жизнь несчастна будет... нет уж, спасибо, мне как-то наши, "измельчавшие" больше по вкусу.
В общем, мы с Вами никогда не придем к консенсусу, понятно, что Вы - за казармщину в воспитании, я за разумное дозирование любви и строгости, заботы и требований. Кто из нас прав, только жизнь покажет.

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
Вы - за казармщину в воспитании
Маркешка
25 марта 2012 года
+1
В ответ на комментарий Харя Маты
Маркешка пишет:
то есть они не попадают под ваше определение заботы?
получаются, не попадают
таким малявкам в большей степени нужна опека - ну, если мы решили разделять эти понятия
про пьянство поищу позже, сейчас нет времени

Маркешка пишет:
эмоционально их нужно напитывать доверием.

я не считаю доверие и любовь с заботой взаимоисключающими понятиями

Маркешка пишет:
там оценок много как мужик измельчал. а причина в воспитании по женскому образу.

ну, про то, что мальчиков надо воспитывать по женскому образцу, я нигде и не говорила, посмотрите мой первый комментарий в этой теме, я сразу сказала, что воспитывать надо по-разному; вот только категорически не могу согласиться с отказом в заботе и нежности мальчику
А что касается измельчания мужчин... ну да, ну да, то ли дело раньше были мужчины, хоть куда: и на конюшне жену выпорот мог, и забить до смерти, и в монастырь сослать, и дочь своим отцовским словом выдать замуж за негодяя, с которым она всю жизнь несчастна будет... нет уж, спасибо, мне как-то наши, "измельчавшие" больше по вкусу.
В общем, мы с Вами никогда не придем к консенсусу, понятно, что Вы - за казармщину в воспитании, я за разумное дозирование любви и строгости, заботы и требований. Кто из нас прав, только жизнь покажет.

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
получаются, не попадают
значит не жиизнеспособно определение-то
незваная гостья пишет:
в большей степени нужна опека
отличную опеку могут дать социальные работники , няни. все чисто, накормлен и т.п. с мамой сравнишь?
незваная гостья пишет:
раньше были мужчины
раньше были разные мужчины. то, что вы приводите это тоже своего рода неудачники. и таковых была далеко не основная масса
Харя Маты
25 марта 2012 года
-1
Маркешка пишет:
значит не жиизнеспособно определение-то
Вы искренне считаете, что под жизнеспособное определение должны попадать любые группы людей - независимо от возраста, пола, социального положения и т.д.?.. Приведите пример таких определений, пожалуйста. Заодно, кстати, я и ваше определение слова "забота" с удовольствием бы послушала, Вы же своего варианта не предлагали.
Маркешка пишет:
отличную опеку могут дать социальные работники , няни. все чисто, накормлен и т.п. с мамой сравнишь?
Ну, во-первых, лично мне не доводилось встречать социальных работников, обеспечивающих отличную опеку, во-вторых, помимо опеки ребенку необходима любовь.

Маркешка пишет:
то, что вы приводите это тоже своего рода неудачники.
Да, например, царь Иоанн Грозный - главный неудачник, лузер классический , да и много их, лохов, если покопаться в истории...
Сейчас тоже мужчины разные, так же, как и женщины, если кого-то окружают исключительно "измельчавшие", то это в первую очередь повод задуматься о своей половой и человеческой состоятельности
Маркешка
26 марта 2012 года
0
незваная гостья пишет:
царь Иоанн Грозный - главный неудачник, лузер классический
да. разве не так? в браке несчастен, ни одна из многочисленных жен ему любви не дала. сына даже пришлось убить. продолжение рода своего насильно прекратил. для мужчины это страшно. он же по сути очень задавленный человек был. а вот получил маминой любви и ласки с избытком. парадокс?
незваная гостья пишет:
должны попадать любые группы людей
да. иначе это софистика.
незваная гостья пишет:
лично мне не доводилось встречать социальных работников,
ну так это лично вам. на Западе куча социальных медсестер отличные профи.
незваная гостья пишет:
помимо опеки ребенку необходима любовь.
ьак и я про тоже.
по поводу определения. я копирну часть лекции. возможно вам понятнее станет.
Что такое любовь-забота? Постоянная поддержка. Все время поддерживать, воодушевлять, заботиться о благополучии человека, помочь ему раскрыть свои качества. Для этого надо давать ему пробовать, давать ошибаться, постоянно задавать вопросы ему, участвовать в его жизни. Жажда сделать счастливой постоянно. Это любовь-забота. Или счастливым человека сделать. Постоянно. Это так чувствуется любовь-забота. Сострадание и боль. Если у человека проблема сразу же надо, не надо вдохновлять его что это не проблема или говорить, что это не боль. Я представляю, как ты себя сейчас чувствуешь, вообще. Я тоже себя так чувствовал, помню однажды. Я тебя очень понимаю. И что эта любовь-забота делает? Смотрите, она побуждает вмешиваться в жизнь ребенка в данном случае, интересоваться событиями, переживаниями, влиять на эту жизнь. Вот смотрите, запомните, что она побуждает. Вмешиваться в жизнь ребенка, интересоваться событиями, переживаниями, влиять на нее.
Замените теперь, замените теперь слово ребенка на слово мужа и сценарий к разводу уже готов. Сценарий к разводу уже готов. Слушайте, побуждает вмешиваться в жизнь мужа, интересоваться событиями, переживаниями, влиять на нее. Все, считайте, что потихонечку человек уже будет отдаляться, будут проблемы в отношениях. Теперь вопрос. Почему все-таки женщины дают ту любовь, которая предназначена для девочек, дают своим сыновьям и мужьям? Разрушая и тех и других. Потому что лиса и журавль. Сами бы хотели это получить. Я ем с миски, с миски ем, я лиса, ем с миски, ставлю всем миску. Ну что, что они с нее не могут есть? Это же любовь. Я же люблю тебя идиота, я же тебя балду люблю. Как ты не можешь этого понять?
Харя Маты
26 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
да. разве не так?
Хорошо, допустим. Но с чего Вы взяли, что современные "измельчавшие" все сплошь и рядом успешны и счастливы? Те же самые неудачники, если следовать Вашей логике.
Маркешка пишет:
да. иначе это софистика.
А вот это уже демагогия. Определения и существуют для того, чтобы разделять и конкретизировать понятия, а не для того, чтобы охватить необъятное.
Маркешка пишет:
я копирну часть лекции.

Вообще бред какой-то, обрывочные мысли, не связанные между собой ни логически, ни лексически. Сначала говорится о том, что забота - это воодушевление и помощь
Маркешка пишет:
Для этого надо давать ему пробовать, давать ошибаться,
Затем, безо всякого перехода та же любовь-забота преподносится как нечто удушающее, не дающее человеку не то что раскрыться, а просто жить своей жизнью. И это, я считаю, абсолютно неприемлемо для девочек так же, как и для мальчиков. Можно подумать, что девочкам предстоит всю жизнь прожить с поводырем.
Да и вообще, честно говоря, я не понимаю что именно Вы мне пытаетесь доказать? Я разве запрещаю Вам воспитывать своего сына так, как Вы считаете нужным?
А моего ПЕРЕвоспитывать уже все равно поздно, тем более, что лично я пока вполне довольна результатами.
Маркешка
31 марта 2012 года
0
незваная гостья пишет:
с чего Вы взяли, что современные "измельчавшие
вот и я думаю... с чего я это взяла? где я это утверждала?
незваная гостья пишет:
Определения и существуют для того, чтобы разделять и конкретизировать понятия,
логично построенные определения конечно. а вот про заботу двустороннюю где она логика?

незваная гостья пишет:
что именно Вы мне пытаетесь доказать?
вам? ничего. вы же мне вопросы задаете по моей точке зрения. я лишь отвечаю и обосновываю. доказывать пытаетесь вы. причем на основании своего единичного и незаконченного опыта да непонятных сравнений с манипулированием моими мыслями (мне приписывается то, чего не было и близко)
Skyflower
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Маркешка пишет:
приведите примео. желательно про ребенка лет так 1-2
про ребенка 1-2 лет не приведу
то есть, вы считаете, что заботиться о мальчиках вообще не надо? начиная с самого рождения?

Маркешка пишет:
как раз и к чему. если девочке больно, ей нужно оказать сочувствие. обязательно.
Видимо, у нас разное понимание сочувствия, на мой взгляд, оно не в "ахах" заключается - это раз.
А два - если мальчику больно, то и он нуждается в сочувствии.

Я поняла, что у вас совершенно противоположное мнение на этот счет, переубеждать не собираюсь, но и Вы меня не убедили ничуть, я предпочитаю, чтобы мой сын рос человеком, а не киборгом.

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
то есть, вы считаете, что заботиться о мальчиках вообще не надо? начиная с самого рождения?
что-то Вы весь смысл извратили до безобразия... любимый запрещенный прием в любом споре
Харя Маты
25 марта 2012 года
-1
Skyflower пишет:
любимый запрещенный прием в любом споре
Чей, Ваш? Видимо, наравне с переходом на личности и необоснованными обвинениями... Вы б хоть за нитью разговора проследили чужого для начала.
Skyflower
25 марта 2012 года
0
Проследила прекрасно. Именно поэтому и вижу передергивание.
Харя Маты
25 марта 2012 года
0
А Вы всегда из всех вариантов предпочитаете выбирать наихудший? Мысль об элементарном недопонимании в голову не приходит в принципе?
Skyflower
25 марта 2012 года
0
ок, наверное, было непонимание.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
незваная гостья пишет:
Забота должна быть взаимной,
приведите примео. желательно про ребенка лет так 1-2
незваная гостья пишет:
тоже ни к чему.
как раз и к чему. если девочке больно, ей нужно оказать сочувствие. обязательно.
незваная гостья пишет:
Любовь - это в первую очередь забота о том, чтобы научить ребенка жить в этом сложном мире.
я не считаю мир сложным. есть еще вопрос доверия миру. но это отдельная тема.
ну и не считаю, что ребенка можно научить жить. как бы мы ни учили, но большинство свои ошибки все равно делает. из поколения в поколение. парадокс?
пример. везде говорят о вреде пьянства, но я не знаю ни одного человека, который хоть раз не напился бы до бессознанки. хотя вот он, вековой опыт поколений

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
приведите примео. желательно про ребенка лет так 1-2
Пример.Сижу на полу,болит спина,сын просит пить.Я говорю,что сейчас тихонько встану, а то спина болит,он протягивает мне руку:"А я помогу тебе". Он не ждал пока я попрошу о помощи!
Маркешка пишет:
как раз и к чему. если девочке больно, ей нужно оказать сочувствие. обязательно.
А мальчик значит и без сочувствия обойдется.
Маркешка пишет:
не считаю, что ребенка можно научить жить
А учить его нужно не рассказами и нравоучением , а собственным примером.
Маркешка
24 марта 2012 года
+1
мальчику нужно ободрение. он не девочка. он другой.
SvetlanaSN пишет:
а собственным примером.
сотни напиваются, а некоторые даже спиваются при непьющих родителях.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
-1
А при чем здесь пьянка?Алкоголизм - это не только , и не столько издержки воспитания.А болезнь, причины которой, у каждого свои.Очень часто наследственная болезнь.И даже не от отца с матерью передающаяся.
Не факт, что если воспитывать мальчика по описанным вами принципам, он не будет пить.
Маркешка
24 марта 2012 года
+3
SvetlanaSN пишет:
Очень часто наследственная болезнь.
гены виноваты. ага-ага.
SvetlanaSN пишет:
оспитывать мальчика по описанным вами принципам, он не будет пить.
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно. как раз пьянство это ярко иллюстрирует.
а мальчику важно научиться проходить опыт самостоятельно без костыля. потому как сочуствие для мальчика - костыль. его можно использовать, но в крайтних мерах. хочешь сделать сыну или мужу больнее - начни ему сочувствовать. и в жизненных ситуациях это часто видно. мужчины обычно огрызаются на сочувствие. потому как им нужно другое.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
Маркешка пишет:
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно
пить или нет научить действительно невозможно, почему писала выше. А разве только в этом заключается жизнь.Да, и жалуются жены на мужей в тех постах , что вы упоминаете, вовсе не за пьянку
Skyflower
24 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
Да, и жалуются жены на мужей в тех постах , что вы упоминаете, вовсе не за пьянку
... а за то, что они перестали быть настоящими мужчинами.
А случилось это по причине того, что уже много поколений детей воспитывают только матери - по "женскому" образу.
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
+1
Вот и я за то, что бы отцов привлекать в воспитание мальчишек!
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
SvetlanaSN пишет:
Очень часто наследственная болезнь.
гены виноваты. ага-ага.
SvetlanaSN пишет:
оспитывать мальчика по описанным вами принципам, он не будет пить.
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно. как раз пьянство это ярко иллюстрирует.
а мальчику важно научиться проходить опыт самостоятельно без костыля. потому как сочуствие для мальчика - костыль. его можно использовать, но в крайтних мерах. хочешь сделать сыну или мужу больнее - начни ему сочувствовать. и в жизненных ситуациях это часто видно. мужчины обычно огрызаются на сочувствие. потому как им нужно другое.

↑   Перейти к этому комментарию
незваная гостья пишет:
В общем, мы с Вами никогда не придем к консенсусу, понятно, что Вы - за казармщину в воспитании, я за разумное дозирование любви и строгости, заботы и требований. Кто из нас прав, только жизнь покажет
ППКС
Skyflower
25 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий SvetlanaSN
А при чем здесь пьянка?Алкоголизм - это не только , и не столько издержки воспитания.А болезнь, причины которой, у каждого свои.Очень часто наследственная болезнь.И даже не от отца с матерью передающаяся.
Не факт, что если воспитывать мальчика по описанным вами принципам, он не будет пить.

↑   Перейти к этому комментарию
SvetlanaSN пишет:
наследственная болезнь.И даже не от отца с матерью передающаяся.
очень интересно, от кого тогда? от соседа?
SvetlanaSN (автор поста)
25 марта 2012 года
0
А кроме отца и матери родственников нет?
Skyflower
25 марта 2012 года
0
да вообще-то, в рождении ребенка отец и мать участие принимают, и все гены - от них
SvetlanaSN (автор поста)
25 марта 2012 года
0
Вы прекрасно поняли ,что я имела в виду.
Skyflower пишет:
что-то Вы весь смысл извратили до безобразия
гены передаются отцом и матерью,но
Маркешка пишет:
некоторые даже спиваются при непьющих родителях.
Skyflower
25 марта 2012 года
0
почему не всегда гены играют роль - уже другой вопрос.
Тогда проблема не в том, что передалось от кого-то, непонятно от кого, а в том, что отношение родителей к ребенку послужило причиной.
SvetlanaSN (автор поста)
25 марта 2012 года
0
Что-то вы меня совсем запутали Прочитайте всю ветку
Skyflower
25 марта 2012 года
0
не путайтесь.

Вы утверждаете, что алкоголизм - наследственная болезнь, но которая при этом не всегда передается от родителей.
Тут ошибка. Если Вы утверждаете, что алкоголизм - это гены, значит, они передаются от родителей по-любому.

Маркешка утверждает, что не в генах тут дело. И вообще, использует алкоголизм лишь как наглядный пример.
SvetlanaSN (автор поста)
25 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
Алкоголизм - это не только , и не столько издержки воспитания.А болезнь, причины которой, у каждого свои.
Маркешка пишет:
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно. как раз пьянство это ярко иллюстрирует.
SvetlanaSN пишет:
пить или нет научить действительно невозможно, почему писала выше. А разве только в этом заключается жизнь
Кто здесь, что утверждает?
Или по принципу "лишь бы мое слово сверху было"
Skyflower
25 марта 2012 года
0
ага. Вы очень удачно надергали фраз из контекста, я тоже так умею
А теперь, раз уж советовали мне перечитать ветку, можете сделать то же самое, и освежить в памяти, на что я дала ответ:
SvetlanaSN пишет:
наследственная болезнь.И даже не от отца с матерью передающаяся

А вот это:
SvetlanaSN пишет:
Skyflower пишет:
что-то Вы весь смысл извратили до безобразия
вообще к другому относилось, и зачем Вы эту фразу сюда приплели - не понятно. Не иначе, как запутались, все-таки.

Еще раз:
SvetlanaSN пишет:
Кто здесь, что утверждает?
Skyflower пишет:
Вы утверждаете, что алкоголизм - наследственная болезнь, но которая при этом не всегда передается от родителей.
Тут ошибка.
Собственно - все на этом
С чего Вы решили, что я спорю с чем-то еще - это не мне знать...


На этом откланяюсь, т.к. действительно, переходите на принцип
SvetlanaSN пишет:
"лишь бы мое слово сверху было"
выдергивая фразы из всей темы в случайном порядке
SvetlanaSN (автор поста)
25 марта 2012 года
0
Я не из всей темы фразы выдергиваю, а из СВОЕЙ переписки с Маркешей! В той последовательности в какой она происходила! По-поводу алкоголизма: передается отцом и матерью, но не обязательно в первом поколении.Т.е. у пьющих родителей может быть непьющий потомок и наоборот. Об извращении смысла: ответила вам вашими же словами.
Маркешка
31 марта 2012 года
0
да не передается алкоголизм вообще. не через поколения, никак. алкоголизм - психическое заболевание. род может подсказать только образ жизни. т.е. русский скорее уйдет в алкоголь, а араб в наркоту. а причина будет одна и та же
SvetlanaSN (автор поста)
31 марта 2012 года
0
Правда ли, что алкоголизм передается по наследству?
Отвечает Александр Кибитов, руководитель лаборатории молекулярной генетики Национального НЦ наркологии, к. м. н.:

– Да, правда, он передается по наследству! Согласно современным научным данным, развитие алкоголизма на 60–70% обусловлено генетическими факторами, на 20% – особенностями личности и на 15% – социально-средовыми факторами. То есть наследственная роль очень велика.

Однако по наследству передается не сам алкоголизм, а предрасположенность к нему – специфические особенности биохимических систем мозга, благодаря которым при злоупотреблении алкоголем зависимость развивается стремительно, заболевание быстро прогрессирует и требует активного медицинского вмешательства на самых ранних стадиях.
Маркешка
1 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
по наследству передается не сам алкоголизм, а предрасположенность к нему – специфические особенности биохимических систем мозга
сами же и ответили.
SvetlanaSN (автор поста)
1 апреля 2012 года
0
А разве я утверждала . что алкоголизм- это 100% наследственная болезнь?

SvetlanaSN пишет:
А болезнь, причины которой, у каждого свои.Очень часто наследственная болезнь
развитие алкоголизма на 60–70% обусловлено генетическими факторами, на 20% – особенностями личности и на 15% – социально-средовыми факторами. То есть наследственная роль очень велика.
Именно это я и имела ввиду
Маркешка
1 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
развитие алкоголизма
перечитайте свою же выдержку. там умный человек написал. и донес мысль, что не развитие, а предрасположенность. это очень разные вещи. откуда у индейцев наследственность? а они спивались с 1 бутылки
SvetlanaSN (автор поста)
1 апреля 2012 года
0
фразу о развитии я взяла из той же выдержки умного человека
а весь наш спор об алкоголизме начался после
Маркешка пишет:
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно. как раз пьянство это ярко иллюстрирует.
И я по-прежнему считаю, что учить ребенка жить собственным примером, можно и нужно,т.к. в большинстве случаев, ребенок переносит в свою взрослую жизнь, именно модель отношений и поведения своих родителей.А алкоголизм в этом случае ничего иллюстрировать не может , т.к на 60% -70% обусловлен генетическими факторами
Маркешка
2 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
т.к на 60% -70% обусловлен генетическими факторами
ага-ага. так что там с индейцами?
SvetlanaSN (автор поста)
2 апреля 2012 года
0
А, что с индейцами??? Все поспивались??? Если для вас мнение человека , который компетентен в вопросе по-более нас с вами,пустой звук
Маркешка
2 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
Все поспивались???
а что не так? это история.
SvetlanaSN пишет:
который компетентен в вопросе по-более нас с вами
а с чего вы это взяли? вы знаете уровень моей компетенции?
SvetlanaSN (автор поста)
2 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
вы знаете уровень моей компетенции?
Я сужу по вашим ответам.За время всего спора по - поводу алкоголизма ,вы так и не сформулировали четко своею позицию в этом вопросе, разве только
Маркешка пишет:
алкоголизм - психическое заболевание
С этим я согласна.Пусть по наследству передается не сам алкоголиз, а предрасположенностьЧТО ЭТО МЕНЯЕТ? Но причины его различные,о чем я и писала выше.И это мнение не одного человека.
Именно то, что причины возникновения алкоголизма разные, он не может иллюстрировать то ,что собственным примером учить ребенка жить бесполезно А, что вы пытаетесь доказать,я так и не поняла
Маркешка
3 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
предрасположенностьЧТО ЭТО МЕНЯЕТ?
все меняет. если у человека есть предласположенность к сахарному диабету и он будет есть фаст-фуд и джангл-фуд, то он заболеет с болшей вероятностью и раньше чем не имеющий этой предрасположенности.но не имеющий тоже заболеет. все зависит от упорства потребления гадости. но вот ведь странно. заболевают и те, у кого этой предласположенности и близко не было (аналогия с алкоголем- индейцы. они и не нюхали его до белого человека). почему?
а сколько примеров, когда человек из приличной семьи, непьющей в .... поколениях женится и попадает в алкогольную среду и спивается до безобразия, хотя все новые родственники пили веками и как огурцы?
так что теория с наследственностью проходит только для тех, кому удобно в нее верить. типа "не мы такие, гены плохие, а куда ж от них денешься"
SvetlanaSN (автор поста)
3 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
это не только , и не столько издержки воспитания.А болезнь, причины которой, у каждого свои.
SvetlanaSN пишет:
развитие алкоголизма на 60–70% обусловлено генетическими факторами, на 20% – особенностями личности и на 15% – социально-средовыми факторами
SvetlanaSN пишет:
Именно то, что причины возникновения алкоголизма разные, он не может иллюстрировать то ,что собственным примером учить ребенка жить бесполезно
SvetlanaSN пишет:
что вы пытаетесь доказать
Маркешка
3 апреля 2012 года
0
что 60 процентами и близко не пахнет.
SvetlanaSN (автор поста)
3 апреля 2012 года
0
Эти цифры не мной придуманы.Видимо люди проводили исследования , прежде чем обнародовать эти цифры.Но суть ведь даже не в этом.
Даже если допустить , что процентное отношение другое,что это изменит.

Маркешка пишет:
некоторые даже спиваются при непьющих родителях
Это ведь не правило,а скорее исключение из правил.И даже 10% наследственности или социально-средовые факторы могут объяснять это исключение.
Алкоголизм, как и наркомания не может объясняться исключительно неправильным воспитанием.И не может иллюстрировать то ,что собственным примером учить ребенка жить бесполезно
Маркешка
3 апреля 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
не правило,а скорее исключение из правил
правило. при определенном воспитании. алкоголизм - болезнь тотальной вины. пример тут ну совсем не при чем. об этом я изначально говорила. и не иллюстрировала
SvetlanaSN (автор поста)
3 апреля 2012 года
0
Маркешка пишет:
правило
???? некоторые даже спиваются при непьющих родителях. Это правило???Т.е у всех непьющих спиваются?
Маркешка пишет:
алкоголизм - болезнь тотальной вины.
Исключительно???Именно различные причины возникновения объясняют наличие этих некоторых
Маркешка пишет:
пример тут ну совсем не при чем. об этом я изначально говорила. и не иллюстрировала
[qu
SvetlanaSN пишет:
Маркешка пишет:
не считаю, что ребенка можно научить жить.
На что я отвечаю:
А учить его нужно не рассказами и нравоучением , а собственным примером
Маркешка пишет:
SvetlanaSN пишет:
а собственным примером.На,что вы отвечаете:
сотни напиваются, а некоторые даже спиваются при непьющих родителях.
Маркешка пишет:
про пить я сказала в ответ "научить ребенка жить". этому научить невозможно. как раз пьянство это ярко иллюстрирует.
Ваши слава?
Похоже дальнейшее обсуждение бесполезно.Каждый останется при своем мнении
SvetlanaSN (автор поста)
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Маркешка пишет:
потому как родители часто не могут найти в себе силы жить в сложном мире и подсаживаются на любовь к детям, лишая их своебоды и собственного пути.
Так это не родительская любовь, это родительский эгоизм. Любовь - это в первую очередь забота о том, чтобы научить ребенка жить в этом сложном мире.
Маркешка пишет:
как, если он постоянно опекаем=слаб.
Заботиться и постоянно опекать это вообще разные вещи, не понимаю, как можно между ними знак равенства ставить. Забота должна быть взаимной, а опека может быть только односторонней.
Маркешка пишет:
иди вперед, сколько можешь, я в тебя верю, но если ты попросишь помощи, то я тут
Вот с такой формулировкой согласна

Маркешка пишет:
если мальчика поднимать с ахами и охами каждый раз,
С охами-ахами никого не надо, девочкам это тоже ни к чему.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
девочке нужно давать любовь-заботу. мальчику - любовь-доверие.
т.е. если упала девочка, то ей нужно посочувствовать. помочь подняться желательно.
а если мальчик, то его нужно ободрить. помогать подняться только при настойчивых просьбах.

↑   Перейти к этому комментарию
Лен, а вот если у меня сын упадет/ударится, и бежит ко мне, чтобы его обняли, поцеловали, где ударился - как с этим быть? я обычно говорю, типа: "ничего, бывает, вставай", и т.д... но ушибленный пальчик он мне подставит поцеловать (баааабушка научила )
Маркешка
25 марта 2012 года
+1
конечно целдовать и обнимать. но не с сочувствием "ах как больно", а с одобрением "ну бывает, заживет, ты же сильный и здоровский малыш"
Skyflower
25 марта 2012 года
0
о! я так и делаю! ура!
Ainetenshi
24 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
SvetlanaSN пишет:
И я не представляю, как их можно делить по половому признаку
тем не менее их надо делить именно по этому признаку. но не в смысле больше-меньше баловать. а подход должен быть разный. потребности в разной любви у мальчиков и у девочек

↑   Перейти к этому комментарию
Маркешка пишет:
подход должен быть разный. потребности в разной любви у мальчиков и у девочек
согласна, только добавлю что каждому человечку, будь то мальчик или девочка, нужно разное количество этой самой любви и этого самого баловства.
Белла-Белла
24 марта 2012 года
0
Второго ребенка балуем больше, чем первого, а третьего наверно еще-еще больше будем
Natasha8
24 марта 2012 года
0
У нас больше младший сын балованый.
Недоношенный родился,болел часто.
ЯНаталья
24 марта 2012 года
0
Да не от степени избалованности это зависит, а от характера и намерения менять свою жизнь и себя, если страшно уйти от такого - будет терпеть, а если знает себе цену, своим нервам и.тд. - то найдет еще себя в жизни и мужа еще себе найдет, хотя бывает, что и просто тупо любовь зла....
LMilka
24 марта 2012 года
0
нужно не баловать девочку, а воспитывать в неё любовь к себе и чувство собственного достоинства, что бы не держалась за мужика, только потому, что так положено, что бы в хорошем смысле слова знала себе цену...наверное, это не только к девочкам относится)))
ZIRKA
24 марта 2012 года
0
SvetlanaSN пишет:
к девочкам подход особый?
У моей свекрови - особый.
Мой муж - старший в семье, есть сестра у него-младше на 5 лет.
Ему никогда толком ничего не доставалось, а пошел работать с 16 лет. все деньги отдавал МАМЕ, та одевала и баловала сестру его.
Там девица так избалована, что в 22 года теперь не может даже яйца пожарить и пардон, труселя за собой постирать. Все принцессу из нее делают. И сейчас даже - на нее 2 квартиры, а мужу моему - ДУЛЯ.
Мне интересно: зачем рожать двоих,чтобы любить одну?
lulu72
24 марта 2012 года
0
аналогично и у моей.тока уже 32.
ZIRKA
25 марта 2012 года
0
lulu72 пишет:
тока уже 32.
масик
lulu72
26 марта 2012 года
0
не.не масик.мася. .
ZIRKA
26 марта 2012 года
0
Манюська
Мама Кати и Лизы
24 марта 2012 года
+2
Дело не в избалованности, а в том, что надо растить девочку уверенной в себе и знающей себе цену, у нас ведь, действительно, многие женщины живут несчастными, но боятся разводиться по глупым причинам "вдруг я уже никого не встречу", "кому я буду нужна" и пр. и этот сценарий идёт из родительской семьи. Уверенность в себе, высокая (и адекватная при этом) самооценка - вот что нужно развивать в девочках.
tigrik
24 марта 2012 года
0
ваша коллега должна другое понять нужно детей учить в этом весь секрет
антоновна
24 марта 2012 года
0
я считаю, что детей надо ЛЮБИТЬ обоих. Но девочку нужно учить иметь чувство собственного достоинства, а "знать себе цену" как тут пишут. Согласна с тем, что многие женщины терпят всякую фигню от мужиков из-за дурацкого воспитания в семье
tigrik
24 марта 2012 года
+3
какая фигня с комментарием
так что я хочу сказать.детей нужно учить с детства уважать себя в этом весь секрет а не в баловстве

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам