Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

СОЦИАЛЬНЫЙ АБОРТ ИЛИ БУКА НА ОХОТЕ

СОЦИАЛЬНЫЙ АБОРТ ИЛИ БУКА НА ОХОТЕ В предверии ювенальной юстиции

Еще несколько лет назад моя дочь боялась — хотя и с тайным восторгом — «серого волчка» и «буку». Теперь Дарье десять. Про «серого волчка» поет котенку, в Деда Мороза не верит, к домовому и лешим только начала присматриваться... Дверь чужим не открывает, с неизвестными на улице не разговаривает, в лифт с незнакомым не сядет... Впрочем, это не страх, а элементарные правила безопасности ребенка. Десять лет — отчаянный возраст. В это время дети ничего не боятся.
Моя дочь боится лишь одного — «комиссии».

А еще больше «комиссии» боюсь я. И не удивительно. «Они ничего не сделают», «как придут, так и уйдут», «не бери в голову» — худо-бедно мне почти удалось успокоить ребенка, но меня-то кто успокоит? Страх топчется на сердце, и я хорошо понимаю — с любителем «мягких бочков» «сереньким волчком» можно договорится, «бука» сама сбежит от крапивы и чая с медом, но вот «комиссия»... Как в известном историческом анекдоте, они ходят тройками — три дамы, иногда с охраной — милиционером, совсем мальчиком, на лице которого можно заметить вполне человеческие растерянность и неловкость. А вот в самой комиссии ничего человеческого нет, только похвальная уверенность в собственной непогрешимости. Возможно, я пристрастна. Но они уже изрядно достали за последние два года...

Едва попав в мой дом, одна устремляется на кухню — ее «дело» содержимое холодильника, вторая — в комнату, оценивать кровати, шкаф, полки, письменный стол, третья занимает меня «светской беседой»: «дочка не болеет?», «а как она учится?», «а вы с ней справляетесь?», «а вы сами не болеете?», «может, вам нужна помощь?» и т.д. Потом заглянут в санузел, досмотрят книги, Дашкины тетрадки... Через двадцать минут, одарив меня улыбками и очередными ЦУ, они наконец исчезнут, пообещав вернуться. Обещанное будет исполнено... Особую активность они проявляют осенью (в октябре, например, заглядывали каждые две недели) и весной. Зимой и летом у нас поспокойней... Никакие ордера им не нужны, легитимности им придает «святость дела», они представляют собой «Комитет по правам несовершеннолетних», «Комитет по делам опеки», защиту чего-то там, патронажную систему, «Детский реабилитационный центр»... Даже известная контора позавидует их правам и возможностям.

Два года назад, в самом начале этого кошмара, первое явление «милых теть» показалось мне нелепым розыгрышем, какой-то ошибкой... Даже когда они устроили опрос соседей на предмет благонадежности (?) и социального поведения (!!!) моей персоны мне было смешно... Было смешно, когда они пришли в школу, опрашивать классного руководителя... в поликлинику... Придраться было не к чему (а то к чему было, вроде моих некоторых творческих и околополитических интересов, — того они не знали) и я была уверена — быстро отстанут. Но потом всё повторилось во второй раз, в третий... В третий раз они поймали меня в разгар: а) ремонта; б) моей простуды... Коротко говоря, тут же «на меня поехал танк». Был составлен протокол, где помимо прочего было сказано: «сдвинутый шкаф, покрашенные стены и книги, выложенные на письменный стол (что является нарушением рабочего места ребенка) мать объяснила ремонтом, расправленную постель своей простудой…» и т.д. Копию протокола мне, кстати, не выдали, зато выдали «повестку с требованием явится на заседание» по моему вопросу и радостно пообещали направить запрос в школу, результат которого (то бишь характеристику на Дашку) также рассмотрят на заседании. А пока (до заседания) мне предложили сдать (!!!) ребенка в некий «реабилитационный (!!!) центр», аргументируя тем, что «у вас же ремонт»… Я естественно отказалась, спросили Дашку («там так хорошо») — Дашка отказалась. «Ну что же, — вздохнула “комиссия” — примем решение на заседании». Простуда покинула меня, как только за ними захлопнулась дверь, не до нее стало.

Теперь я хорошо понимаю, как мне (а еще больше Дашке) повезло… Спасибо моим милым соседям, не сказавшим про меня и единого дурного слова. (А ведь наше общение не выходило за рамки простого «день добрый!»). Спасибо классному руководителю моей дочери Валентине Михайловне Долговой. Как ни убеждали ее подтвердить мою «материнскую несостоятельность», она не согласилась. Характеристику из школы мне показали именно и только в школе, на заседании мне пришлось требовать, чтоб ее приобщения к протоколу. Характеристика была так хороша, что мне было даже неудобно (не такие уж мы с Дашкой и образцовые), а уж как было «неудобно» «комиссии»… Они на полном серьезе пытались доказать, что ни отличные оценки, ни занятия моей дочери танцами в художественной школе, ни мои доверительные отношения с ней, с ее друзьями, ни мое ответственное посещение всех школьных мероприятий, ни ее психическое и физическое здоровье, ни наличие у дочери всего необходимого для жизни, ни наличие у меня регулярного дохода (всё вышеперечисленное было подтверждено соответствующими справками и характеристиками), ни наша взаимная любовь, наконец ничего не значат по сравнению с тем, что я осмелилась совместить простуду с ремонтом, это при живом ребенке-то (!!!), плюс у ребенка нет отца, а следовательно, случись что со мной, ребенок пропадет, и вообще вдруг я дальше не справлюсь… Мне так и сказали: «это пока всё хорошо, а дальше.. вам надо дальше жить, вы человек творческий (!), может быть, девочке будет лучше…» Я ответила «нет, не лучше». Тогда предложили согласиться на «патронаж». Для тех, кто не знает, поясню: это регулярный надзор, как в тюрьме, за твоей жизнью и за жизнью твоего ребенка. «Вам будут помогать и материально и морально… А то ведь, если не хотите сотрудничать с нами, дело может дойти и до “лишения родительских прав”». «Патронаж» мне предложила и социальный работник из школы, на самом деле приличный человек, но вынужденный сотрудничать с «комиссией». Она-то и предупредила меня, что те имеют права на всё. Шарить по шкафам — это еще цветочки. Они имеют право забрать ребенка в «реабилитационный центр» безо всяких объяснений, а потом уже заняться «лишением прав», затянув рассмотрение дела до бесконечности. А что будет с ребенком в это время?.. Интересно, что «реабилитационный» центр интересуют именно физически здоровые дети, с хорошими отметками, нормальным развитием… В отличие от «комиссии» они вежливы, постоянно предлагают материальную помощь в виде детских вещей и игрушек, детских лагерей, предлагают взять ребенка к себе «на время», если вы вдруг заболели, заняты, вынуждены отъехать и т.д.

Мне удалось отбиться и от тех, и от других, и от третьих. Еще раз помогла Валентина Михайловна Долгова. Учитель от Бога, более 40 лет учительского стажа в начальных классах и никогда никаких «поборов» с родителей, вот, что такое старая советская школа! Валентина Михайловна, как я после узнала, устроила пришедшей за «поддержкой» комиссии страшный разнос, пообещав от имени школы и от себя лично так вмешаться в ситуацию, что мало не покажется. Тогда, в ответ на мой отказ «сотрудничать» (то есть попросту отдать ребенка), меня поставили на некий учет. Учет выразился в затянувшейся на два года процедуре периодических набегов на мою квартиру с целью проверить Дашкино житье-бытье: как ест (залезут в холодильник), где спит, чем занята, здорова ли и так далее; те же вопросы ко мне и ко всем, кого найдут в квартире… Однажды они пришли, когда дома никого не было (а заранее у них предупреждать не принято). Соседи рассказали, что все три дамы колотили в дверь и руками, и ногами. Колотили так, что пол-этажа выглянуло их успокаивать. Колотили так, что вся дверь была в следах от их подошв.

Но вот две недели назад, в ответ на мой дежурный вопрос «когда же вы наконец оставите нас в покое?», меня неожиданно порадовали: «ну ладно, мы видим, вы справляетесь, наверное будем снимать вас с учета». Не знаю, сняли или нет…

Мне понадобилось два года, чтоб «комиссия» признала-таки мою «способность быть матерью своего ребенка», два года страха перед неожиданным звонком в дверь, два года ужаса: а вдруг дочь получит какую-нибудь дурацкую двойку или как-то «пошалит», чем даст «комиссии» повод начать всё заново?

Забавно, что на все мои попытки выяснить, а с чего, собственно говоря, вы вообще решили именно к нам пристать, был дан ответ, что от кого-то поступил какой-то «сигнал». Жаль, так и не узнали от кого и какой (???!!!). Взамен мне предложили тоже «сигналить», если что. Но, видать, на моем лице отобразилось нечто такое, что им даже пришлось оправдываться — мол, работа такая. Зато удалось услышать следующее честное признание: «Увы, нас мало и пока нет возможности так следить за каждым ребенком, а вообще мы должны всех отслеживать».

Полагаю, пока, к счастью, не так уж и много желающих пойти на эту службу: копаться в чужих холодильниках, мусорных ведрах, белье, приставать с вопросами о личной жизни, донимать соседей, разыскивать любую возможность разрушить покой и жизнь ребенка — с благой, разумеется, с благой целью. Слишком большая степень небрезгливости требуется совокупно с иными качествами, о коих и говорить не хочется. Но заказ сверху дан, оплачен щедро и, полагаю, должное число исполнителей (возможно неведающих, что творят) скоро найдется. И дело тут даже не в том, запустят ЮЮ или не запустят. Хотя с ЮЮ, конечно, всякого рода комиссиям полегче будет. Дело в том, что есть заказ уничтожить как можно больше самых способных, самых лучших наших детей, изменив их природу и сознание, переформатировав их, превратив их в янычар системы. Широкие возможности для наказания неблагонадежных, не правда ли? Эту «буку» не интересуют действительно неблагополучные, больные дети, дети-наркоманы или беспризорники, с ними ведь и справиться тяжелей и вообще сами загнутся. «Бука» приходит с медовыми речами: «У вас такой хороший ребеночек! Отдайте его нам. Ведь мы просто хотим, чтобы с ним и дальше всё было в порядке». Что это значит? А это значит, что, как предсказывает футуролог Элфин Тоффлер в своей книге «Шок будущего», цитату из которой в своей статье «Мать никто не заменит» приводит Татьяна Шишова: «“Профессиональными родителями, — предсказывал Тоффлер, — будут не врачи, а реальные семьи, которым будет поручено [и хорошо оплачено] воспитание детей”. Он обосновывал свой прогноз следующим образом: “По мере того, как современная система рушится, а супериндустриальная революция накатывает на нас; по мере того, как количество юных преступников возрастает, как сотни тысяч мальчишек сбегают из дома и студенты неистовствуют в университетах во всех технообществах, мы можем ожидать громогласных требований прекращения родительского дилетантизма... Существуют гораздо лучшие способы справиться с проблемами молодежи, но профессиональные родители являются самым надежным из предложенных, хотя бы только потому, что это вполне соответветствует стремлению общества к узкой специализации. Кроме того, есть сильная скрытая потребность в таком социальном нововведении. Даже сейчас миллионам родителей предоставляется благоприятная возможность успешно отказаться от своих родительских обязанностей — и не обязательно из безответственности или от недостатка любви <выделено мной — Т.Ш.>. Нервные, озабоченные, сталкивающиеся с рядом проблем, они осознают, что не отвечают требованиям поставленных перед ними задач. Наличие и изобилие специально подготовленных профессиональных родителей не только позволило бы многим сегодняшним биологическим родителям охотно передать им своих детей, но и рассматривать это как проявление любви, а не наоборот”».

Следует отметить еще одну важную вещь. Легкое, но заметное желание «комиссии» если и не поссорить, то расстроить наши с Дашкой отношения. Это выразилось и в попытках подкупить моего ребенка одеждой, игрушками, приглашениями прийти посмотреть, как хорошо живут дети в «реабилитационном центре». Намекали, что мама устает, у нее своя (!) жизнь, так что если что, они готовы помочь, дабы всем было хорошо. Казалось, им как инквизиторам было необходимо выцепить из меня признание, что я иногда устаю от ребенка, а главное эти разговоры велись в присутствие Дашки. С нами — не вышло. Но я с ужасом думаю, что они натворят в других семьях. В доме бывает всякое, отношения между детьми и родителями, как и любые отношения, живые, и попади комиссия на семейный разлад… что тогда? А тогда за вами придет ЮЮ — более эффективный инструмент по изъятию ребенка, лучше любой «комиссии». Социальный аборт.

Если же с матерью коса нашла на камень — мать и справляется, и не устала… тогда остается одно — заставить ребенка пожаловаться, что «дома плохо»… Для этого и создается ЮЮ, включая суды, где дети смогут подавать на своих родителей. С ребёнком «договорится» проще… Зачем? Тем же вопросом задаются И.Я.Медведева с Т.Л.Шишовой, в статье «Троянский конь ювенальной юстиции»

«Зачем предоставлять детям право самостоятельно подавать в суд на взрослых?
Мы задавали эти вопросы разным людям. В том числе, и юристу из НИИ прокуратуры, подготовившему проект закона о ювенальных судах. И ничего более вразумительного, чем "так детям будет спокойнее", не услышали. Дескать, они будут знать, что это специально для них, что они в любое время могут обратиться и будут приняты.

И, возможно, если бы мы не были знакомы на практике с детской психологией, ответ ученого юриста показался бы нам убедительным. Но поскольку мы не первый год работаем с детьми (в том числе получившими психотравму, связанную с насилием), позволим себе усомниться в правильности данного утверждения. Не абстрактные разговоры о "бедных детках", а конкретная практика работы с ними показывает, что когда с ребенком действительно жестоко обращаются, он своих истязателей боится. Ему не то что обратиться в суд - страшно даже какому-то хорошо знакомому взрослому пожаловаться.

А с легкостью (порой даже с удовольствием) жалуются на своих родителей дети-манипуляторы, эгоцентрики, избалованные, распущенные, демонстративные. Встречаются среди них и дети с нешуточными психическими заболеваниями. Например, шизофреники, страдающие неадекватным восприятием действительности. В том числе и отношений со взрослыми. Такие дети, особенно если их успели просветить насчет "прав ребенка", болезненно реагируют на любые замечания, считая их насилием над своей личностью. Они охотно шантажируют родителей угрозами уйти из дому, поменять семью и т.п.

"Я пойду искать другую маму! - уже в три года говорила девочка, недавно попавшая к нам на прием. И действительно шла, не разбирая дороги, а испуганная мать бежала за ней и готова была выполнить любые ее требования. Подчеркнем: это не единичный случай.
Таким детям только ювенальной юстиции не хватает, чтобы уже на законных основаниях помыкать своими близкими»

Зачем давать детям такие права? Прямо сейчас спросила дочку, нужны ли ей такие права? Говорит: «такие права не нужны, потому что бывают всякие эмоции, а все люди разные… и вдруг ребенок не сдержится, а после передумает, а уже поздно? Зачем?» ЗАЧЕМ?! На мой взгляд, ответ один: «А чтобы легче было съесть тебя, лапушка…»
Вот и выходит, что мы с Дашкой комиссию вроде одолели, а вот одолеем ли ювенальную юстицию — еще большой вопрос. Что за проверка любви на прочность?

И, напоследок, несколько практических советов для родителей, чувствующих «начало охоты-опеки» от человека, наученного горьким опытом, как говорится:
1 Никогда ни при каких условиях не соглашайтесь отдать своего ребенка, даже на час, «буке», как бы она себя не именовала («реабилитационный центр…», «центр отдыха при комитете…» и т.д.).

2 Не берите путевки в лагеря, на экскурсии и т.п., если их организует «бука».
Ребенок должен знать, что вы любите его и он вам нужен. Он должен уметь заявить об этом, как и о своей любви к вам, кто бы его не спросил.

3 Ничего не подписывайте, если у вас есть хоть малейшее сомнение в том, что это абсолютно безопасно для вас и вашего ребенка. Не давайте разрешения на фото- и видеосъемки ни вашей квартиры, ни вас, ни вашего ребенка (правда могут и не спросить).

4 Установите личные доверительные отношения с сотрудниками школы, детского сада, поликлиники и т.д. Это очень важно.

5 Если у вас дома ремонт, беспорядок, застолье, спит пьяный родственник, в холодильнике «шаром покати» и т.п. никакую «буку» под любым предлогом туда не пускайте, объяснить им ситуацию всё равно не удастся.

6 Предупредите учителей или воспитателей, чтобы не отдавали вашего ребенка никакому соцработнику без вашего разрешения.

7 Вежливо отказывайтесь принимать «подарки» и «помощь» от «буки». Безотказно срабатывает аргумент: «Так много действительно нуждающихся, лучше отдать им, а у нас всё есть». Если «помощь» до вас таки дошла (передали через соседей и т.п.), ее лучше вернуть. Помните: согласие получать материальную помощь подразумевает согласие быть опекаемым, а также равнозначно признанию родителей несостоятельными.

8 Хорошие люди есть везде, даже в «комитетах», постарайтесь наладить с ними контакт. Только будьте бдительны!

9 Будьте аккуратны в беседах с комиссией, никогда не жалуйтесь, что устали, что не хватает денег, что больны, что в семье кто-то пьет, что ребенок не слушается, что государство вам не помогает (а то «поможет»!). Запомните, все ваши жалобы будут приняты как доказательство вашей несостоятельности.

10 Если в придирках к вам есть что-то адекватное, и вам это нетрудно исправить (например, поставить в рабочий уголок ребенка соответствующего типа настольную лампу) исправьте, проявите добрую волю.

11 Не позволяйте себя запугать! Вежливо дайте понять, что не остановитесь ни перед чем, чтоб защитить своего ребенка от «буки».

12 Будьте вежливы, не нарывайтесь. В противном случае, это будет зачтено против вас.

13 В самом крайнем случае, если чувствуете, что «опека» начинает душить — хватайте ребенка и бегите. Не бойтесь поменять место жительства.

14 Аккуратно объясните ситуацию ребенку, справляйтесь с ней вместе.

Берегите ваших детей!

С сайта nanya.ru
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам СОЦИАЛЬНЫЙ АБОРТ ИЛИ БУКА НА ОХОТЕ
  В предверии ювенальной юстиции
Еще несколько лет назад моя дочь боялась — хотя и с тайным восторгом — «серого волчка» и «буку». Теперь Дарье десять. Про «серого волчка» поет котенку, в Деда Мороза не верит, к домовому и лешим только начала присматриваться... Дверь чужим не открывает, с неизвестными на улице не разговаривает, в лифт с незнакомым не сядет... Читать полностью
 

Комментарии

Кудесница
7 июня 2010 года
+1
Постила эту статью в другом блоге... А сегодня нашла что то пострашнее...
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
+1
Я вот только не знаю, кто автор. Там не указано было.
А ссылку можно на
Кудесница пишет:
что то пострашнее...
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
juvenaljustice.ru/index.php/statji-yuvenalnaya-yusticiya/209-informaciyuodetyahbudutsobiratsdetstva
почитайте новости на этом ресурсе и всякое такое...
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
+1
Спасибо. Прочла. Сказать, что я просто в шоке - не сказать ничего!
Страшно...
Еще про Агеевых очередные новости там... тоже, блин!
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
Ага... а у меня очередь в садик подошла... Крепко задумалась...
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
+1
Надо просто отказываться информацию о своей семье давать на основании Конституции! Мой тоже в садик через 2 недели идет.
Вы не против, если я здесь выложу этот материал?
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
А что я? Сама так же случайно наткнулась... Выкладывайте конечно!
Я не за это переживаю... У меня очень активный ребёнок - он ВЕСЬ в синяках и ссадинах...Да и прививок мы не делали и не хотим... Да много всего
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
+1
https://www.stranamam.ru/post/240395/ вот, выложила.
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
Я вот только не знаю, кто автор. Там не указано было.
А ссылку можно на
Кудесница пишет:
что то пострашнее...


↑   Перейти к этому комментарию
Автор: bezgolov.livejournal.com/profile (для газеты Вифлеемский Глас,№12, 2009)
Rariska
7 июня 2010 года
+1
Господи, я аж корвалол пошла выпила...и все никак поверить не могу - это что, правда??? К каких это пор у нас начался такой ужас?
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
0
Судя по СМИ уже давненько.
lushik
7 июня 2010 года
+1
Кошмар , что творят сволочи
Нет слов
fepira
7 июня 2010 года
+1
Жуть, и ведь это сплошь и рядом
Rariska
7 июня 2010 года
+1
Простите меня, но что значит сплошь и рядом? Или я совсем из жизни выпала, но честно - сегодня услышала в первый раз. Ладно, я понимаю, когда проверяют мамаш-пьяниц или наркоманок, но просто женщину без мужа?
fepira
7 июня 2010 года
+1
да, сгоряча сказала
просто недавно стояла за путевкой в садик, рядом мамочка одна рассказывала про свою соседку, которая без мужа и с 2-мя детьми не знает как быть дальше, к ней приходили какие-то соц.работники и тоже что-то похожее говорили, мол не справляется и надо бы семье помочь к сож., всего разговора я не слышала, но меня поразило, что по-мнению соседки - "женщина приличная, ну что мужа нет? подумаешь! а работает в бюджетной организации техником, ну много там не платят и что с того? не голодают ведь и одеты прилично" ... вот думаю это да!
Rariska
7 июня 2010 года
+1
я просто в ярости...аж заикаться начала
Skyflower
4 августа 2010 года
+2
В ответ на комментарий Rariska
Простите меня, но что значит сплошь и рядом? Или я совсем из жизни выпала, но честно - сегодня услышала в первый раз. Ладно, я понимаю, когда проверяют мамаш-пьяниц или наркоманок, но просто женщину без мужа?

↑   Перейти к этому комментарию
Rariska пишет:
Ладно, я понимаю, когда проверяют мамаш-пьяниц или наркоманок, но просто женщину без мужа?
их-то как раз не проверяют. На детей-инвалидов всем плевать. Здоровеньких детишек им подавай. А зачем - там уже сами смотрите....
Мыша в кедах
7 июня 2010 года
+1
чьо, это уже ввели??
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
0
Если ЮЮ, то пока нет. Но органы опеки и соц. работники и без нее иногда палку перегибают.
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
А по моему ввели... Недавно попадалась инфа о том, что Медведев подписал...
ArinaK
8 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Система пробации ювенальной юстиции была запущена в Ростовской области. Уже несколько лет "успешно" функционирует

Вот, нашла...
"С 2001 года в Ростовской области федеральные суды работают по международным стандартам ювенальной юстиции, для их внедрения в наше судопроизводство было заключено соглашение между Ростовским областным судом, Управлением Судебного Департамента при Верховном Суде РФ в Ростовской области и Программой Развития ООН в Российской Федерации «Поддержка правосудия в отношении несовершеннолетних» (ПРООН)".
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
+1
*ответ для Кудесницы* (в ветке не отправляется почему-то)
Я тоже искала об этом в Интернете, но поиск ничего не дает. Хартию он подписал, видела. А еще про образование на прошлой неделе какой-то закон. Тоже говорят, один из шажков к ЮЮ,
По поводу синяков, мой Матвей только-только падать перестал, а совсем недавно весь в синяках и шишках ходил, будто его избивают постоянно! Я, когда по В вижу сюжеты про отобранных из-за синяка детей, сразу его в пример привожу. Я его звала "Лемонни Сникетт - 33 несчастья"...
fepira
7 июня 2010 года
+1
Вы про платные услуги в образовании??
Все образовательные учреждения, в том числе садики, плачутся от недостатка бюджет.финансирования - вот им разрешили "зарабатывать" деньги, поскольку до этого внебюджетка была только у ВУЗов. Суть в о том, что за факультативы (дополнительные занятия) придется платить (не учителю, логопеду, психологу и т.д., а официально) - Если будет желание ходить на такие доп.занятия, а не собственно за сами предметы (или занятия), которые являются обязательными ....Положено, по математике провести n-ое кол-во часов - проведут. Положено, логопеду 2-3 занятия в группе проводить - будет проводить. Подчеркивается, что это нововведение НЕ ДОЛЖНО отменять систему обучения. Да, механизм еще не отработан, вот в чем проблема....
Другая проблема - человеческий фактор, понимаю, что многие горе-руководители начнут использовать эту лазейку для выманивания средств родителей - конечно, здесь нужен должный контроль и надзор, будет ли ??
Видимо, от самого факта оказания "платной услуги" сильно з/п лиц ее предоставивших не поднимется .... Внебюджетными средствами также будут покрываться и иные расходы учреждений.
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
0
Наверное, именно этот закон и есть. Мне ссылку давали, но там очень много, начала читать и не дочитала.
fepira
7 июня 2010 года
+1
у меня база консультант, открыла - там есть новая редакция, ее и почитала
Лана5021
7 июня 2010 года
+1
Все это не только не афишируют. Это замалчивают. Я работаю в Консультанте ( один из информационных центров) искали всем отделом нет тааких законопроектов. Ни паспортов, ни графика рассмотрения. Есть только упоминания в юридической прессе и все.
.
Кудесница
7 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Natalyro
*ответ для Кудесницы* (в ветке не отправляется почему-то)
Я тоже искала об этом в Интернете, но поиск ничего не дает. Хартию он подписал, видела. А еще про образование на прошлой неделе какой-то закон. Тоже говорят, один из шажков к ЮЮ,
По поводу синяков, мой Матвей только-только падать перестал, а совсем недавно весь в синяках и шишках ходил, будто его избивают постоянно! Я, когда по В вижу сюжеты про отобранных из-за синяка детей, сразу его в пример привожу. Я его звала "Лемонни Сникетт - 33 несчастья"...

↑   Перейти к этому комментарию
Боюсь, это специально не афишируют...
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
0
Все может быть. Мне кажется, все-таки СМИ должны были это осветить.
Кудесница
7 июня 2010 года
+2
Должны... И скупо осветили, раз о подписании Хартии вообще написали... О в остальном могли просто рот закрыть...
Natalyro (автор поста)
7 июня 2010 года
0
Зато демократия! Свобода слова!
Ирэна
7 июня 2010 года
+1
девочки, я в своем дневнике выкладывала полный текст ИНФОРМАЦИОННОГО СОГЛАСИЯ, который нас пытались заставить подписать в школе!!!! кошмар просто! а самое ужасное, что многие подписали, даже не вчитываясь и не думая к чему это может привести!!!!!
Valmona
8 июня 2010 года
+1
Я в шоке!!
Северная Белка
8 июня 2010 года
+1
Что-то с нашим обществом совсем не то.Ведь больны на голову повально...
ArinaK
8 июня 2010 года
0
Из доклада Вороновой Е.Л., судьи Ростовского областного суда
"Ювенальная юстиция: формирование системы пробации в Ростовской области"
"Сегодня Ростовская область является базовым регионом России по внедрению ювенальной юстиции и специализированного правосудия по делам несовершеннолетних. У нас создано уже 15 прообразов будущих ювенальных судов, в том числе, три модельных ювенальных суда- в 2004 году в г.Таганроге, в 2005 г. в г.Шахты, в 2006 г.-в Егорлыкском районе. Мы отнюдь не нарушаем федеральное законодательство о судоустройстве, потому, что говоря о ювенальных судах, мы имеем в виду специальные судебные составы по делам несовершеннолетних соответствующих городских(районных) судов. Именно такой мы видим устройство будущих ювенальных судов. Проект ФКЗ о введении ювенальных судов ещё в 2002 году был в первом чтении принят ГосДумой РФ, однако дискуссия о том, каково должно быть устройство этих ювенальных судов еще не завершена, поэтому закон и не принят до настоящего времени. ...

Несколько слов о судебной статистике за 2006 год, чтобы проиллюстрировать работу судов.

Так, всего всеми судами Ростовской области окончены дела в отношении 2 938 несовершеннолетних лиц, а 15 «ювенальными судами» – в отношении 1169 лиц (что составляет 40% от общего количества несовершеннолетних лиц, дела в отношении которых окончены всеми судами области)".


Когда речь заходит на тему ЮЮ, я лично вообще не могу спокойно реагировать... Страшно...
ArinaK
8 июня 2010 года
0
Вот, та же Воронова Е.Л. (с сайта Ростовского областного суда)

"С опытом Ростовской области в 2005-2006 г.г. познакомились представители около 30 регионов России, многие регионы внедряют непосредственно у себя ювенальные технологии по примеру Ростовской области и при нашей методической поддержке.

Специалисты Ростовской области заинтересованы в обеспечении максимальной доступности информации о нашем опыте в сфере ювенальной юстиции и правосудия по делам несовершеннолетних и готовы обсудить пути решения этой проблемы.

В Ростовском филиале Российской Академии правосудия (государственном образовательном учреждении высшего профессионального образования, готовящем кадры для судебной системы) преподается учебная дисциплина «Ювенальная юстиция» как для студентов-юристов, так и на курсах повышения квалификации для работников аппаратов судов и судей.

Активно действует студенческое молодежное объединение «Поколение LEX», которое продвигает идеи ювенальной юстиции, восстановительного правосудия и альтернативного разрешения споров.

При Ростовском филиале Российской академии правосудия с 2003 г. действует «Ювенальный Центр» («Региональная Ассоциация специалистов по поддержке судебно-правовой реформы и ювенальной юстиции в Ростовской области»)- общественное объединение, зарегистрированное в органах юстиции РФ, обеспечивается поддержка его деятельности со стороны Ростовского областного Суда и Управления Судебного Департамента при Верховном Суде РФ в Ростовской области.

«Ювенальным Центром» на базе Ростовского филиала Российской академии правосудия в 2005 г. реализован совместный с Программой Развития ООН в Российской Федерации проект и создан Всероссийский информационный портал «Ювенальная юстиция в России» (центр администрирования портала- г.Ростов-на-Дону).

В Ростовской области начинается реализация российско-канадского проекта «Усовершенствование работы с молодежью группы риска в РФ», в ходе которого планируется не только закрепление достигнутого в регионе опыта, но и его дальнейшее развитие на основе канадского опыта, обеспечение устойчивости результатов, обеспечение доступности информации о внедрении в правоприменительную деятельность канадских ювенальных технологий, наращивание потенциала, в том числе, путем установления межрегиональных связей в этой сфере.

При Ростовском областном суде создана «Лаборатория по научно-практическому сопровождению ювенальной юстиции», цель которой - обеспечение устойчивости достигнутых результатов в сфере ювенальной юстиции и правосудия по делам несовершеннолетних, их дальнейшего развития (отработка процедуры частного постановления, восстановительного правосудия, примирения, пробации и др.), а также создан Координационный Совет по реализации российско-канадского проекта".
Мыша в кедах
8 июня 2010 года
0
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.
Natalyro (автор поста)
8 июня 2010 года
+3
Знаете, когда я читаю доводы сторонников ЮЮ, они мне кажутся логическими и здравомыслящими, и что, в принципе, они должны пользу принести. Но я прекрасно понимаю, что в нашей стране ЮЮ ни к чему хорошему не приведет. Начнется служебное рвение, перегибы на местах, взяточничество и шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать. Следствие - изломанные судьбы и разрушенные семьи.
Rariska
8 июня 2010 года
0
Согласна
ArinaK
9 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Знаете, когда я читаю доводы сторонников ЮЮ, они мне кажутся логическими и здравомыслящими, и что, в принципе, они должны пользу принести. Но я прекрасно понимаю, что в нашей стране ЮЮ ни к чему хорошему не приведет. Начнется служебное рвение, перегибы на местах, взяточничество и шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать. Следствие - изломанные судьбы и разрушенные семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна. Более того, если вспомнить примеры действия ЮЮ в других странах, то хорошего как-то тоже мало...
Вот, последний жутчайший пример в Финляндии... Девочку забрали прямо из школы... А, мама просто ребенку не дала сладости перед обедом и руки заставила помыть... И девочка же сама позвонила, куда следует (папа телефончик подсказал)... Девочка в приюте поняла весь ужас своего поступка... Свидания с матерью по часу в присутствии работника службы... и то не каждый день... Вот, как после этого жить?...
Skyflower
4 августа 2010 года
+1
ArinaK пишет:
Девочка в приюте поняла весь ужас своего поступка..
Вот может это ее хоть чему-то научит!!!
кто, вы думаете, на родителей стучит?
те, кого реально бьют и угнетают, настолько напуганы, что им и в голову не придет пожаловаться.
А избалованные, зажравшиеся детишки, привыкшие манипулировать родителями - всегда пожалста.

Вот тут нам открываются новые грани работы органов ЮЮ: если родители воспитывают ребенка наглым и избалованным, его помещают в приют "учиться жизни"
а то так и вырастет избалованным инфантильным маменькиным сынком/дочкой
Мариша2110
9 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Знаете, когда я читаю доводы сторонников ЮЮ, они мне кажутся логическими и здравомыслящими, и что, в принципе, они должны пользу принести. Но я прекрасно понимаю, что в нашей стране ЮЮ ни к чему хорошему не приведет. Начнется служебное рвение, перегибы на местах, взяточничество и шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать. Следствие - изломанные судьбы и разрушенные семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
Но я прекрасно понимаю, что в нашей стране ЮЮ ни к чему хорошему не приведет. Начнется служебное рвение, перегибы на местах, взяточничество и шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать. Следствие - изломанные судьбы и разрушенные семьи.
Поддерживаю на все 100%!
Skyflower
4 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий Natalyro
Знаете, когда я читаю доводы сторонников ЮЮ, они мне кажутся логическими и здравомыслящими, и что, в принципе, они должны пользу принести. Но я прекрасно понимаю, что в нашей стране ЮЮ ни к чему хорошему не приведет. Начнется служебное рвение, перегибы на местах, взяточничество и шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать. Следствие - изломанные судьбы и разрушенные семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
Natalyro пишет:
шантаж отбиранием ребенка с целью подзаработать.
вот именно для этого все и создается!
уж что бы ребенка не отобрали - любой заплатит!
и управы на них не будет, если Вы заметили
Кудесница
8 июня 2010 года
+2
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете и без ЮЮ есть законы, которые могут регулировать отношения между родителями и детьми и жестоким обращением, но... как ни странно, наличие законов не помогает регулировать эти отношения без средств реализации. Не зачем выдумывать велосипед и активно насаждать ЮЮ, тем более, что в тех странах, которых эта система действует нет ничего хорошего в семейных отношениях...
ArinaK
9 июня 2010 года
0
Действительно, законы есть, службы соответствующие есть... Работайте, решайте проблемы...
кузькина мать
9 июня 2010 года
+1
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, ЮЮ создана совсем не для защиты детей от матерей, а банально для списания огромных сумм. Делая проверки, содержание детей вне семьи - на всё это выделяются немалые деньги, а на деле тратятся копейки, остальное разворовывается. Вот и всё.
кузькина мать
9 июня 2010 года
+4
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

↑   Перейти к этому комментарию
Мыша в кедах пишет:
как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша
знаете, причины тому могут быть разные. Я тоже могу так наподдать, если слова он уже не слышит, а послушание в некоторых ситуациях просто необходимо.
Мыша в кедах
8 июня 2010 года
+1
Просто действовать ЮЮ должна по определенным правилам, а не хочу - заберу ребенка. Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу) Просто кому-толень прочесывать и находить, легче всех под одну гребенку. И денег больше и затрат минимум.
Rariska
8 июня 2010 года
+1
Мыша в кедах пишет:
Просто действовать ЮЮ должна по определенным правилам, а не хочу - заберу ребенка.
Как вы правильно сказали - должна... а вот будет ли ЮЮ так действовать?
Natalyro (автор поста)
8 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Просто действовать ЮЮ должна по определенным правилам, а не хочу - заберу ребенка. Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу) Просто кому-толень прочесывать и находить, легче всех под одну гребенку. И денег больше и затрат минимум.

↑   Перейти к этому комментарию
Судя по всему, им неинтересно работать с реально проблемными семьями и несчастными детьми.
А вот "разоблачить" нормальную среднюю семью и забрать оттуда ребенка, становится чуть ли не подвигом.
Кудесница
8 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Просто действовать ЮЮ должна по определенным правилам, а не хочу - заберу ребенка. Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу) Просто кому-толень прочесывать и находить, легче всех под одну гребенку. И денег больше и затрат минимум.

↑   Перейти к этому комментарию
Мыша в кедах пишет:
Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу)
Всё это можно проводить и по имеющемуся, действующему законодательству, но почему то не делается...
Мариша2110
9 июня 2010 года
+1
Вот-вот.Совсем не верится мне, что внедрение ЮЮ вдруг разбудит в работниках опеки стремление делать свою работу грамотно и ответственно, если в них этого изначально нет.
Skyflower
4 августа 2010 года
+2
В ответ на комментарий Кудесница
Мыша в кедах пишет:
Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу)
Всё это можно проводить и по имеющемуся, действующему законодательству, но почему то не делается...

↑   Перейти к этому комментарию
Кудесница пишет:
Всё это можно проводить и по имеющемуся, действующему законодательству, но почему то не делается...
народ, что вы тут фантазируете, зачем, да для чего....
все же и так понятно: заработать бабла. Так к чему задаваться вопросом, какая нам от этого польза, да почему все делается не по делу? да никакой пользы и никакого смысла - только деньги! это ясно по умолчанию!
Алара
16 июля 2010 года
+2
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Просто действовать ЮЮ должна по определенным правилам, а не хочу - заберу ребенка. Ведь есть много проблемных семей, так почему бы не работать там ( я не говорю отбирать детей, а именно работать с психологом, предоставлять помощь, прлводить экспертизу) Просто кому-толень прочесывать и находить, легче всех под одну гребенку. И денег больше и затрат минимум.

↑   Перейти к этому комментарию
А нафиг им проблемные дети? Содержать их неудобно, приемным родителям такие ненужны, с родных родителей зачастую бабок не выбьешь
Skyflower
4 августа 2010 года
0
во-во
Мыша в кедах
8 июня 2010 года
0
У нас вряд ли. Зачем искать, наблюдать, анализировать, если можно позыонить в квартиру Маши Ивановой и высказать свое "фе". Да ещеи премию за это дадут
Rariska
8 июня 2010 года
0
фу...гадость какая...
Мыша в кедах
8 июня 2010 года
+3
Мне вот интересно, а кто идет добровольно шарить в чужих холодильниках и шкафах и отбирать ревущих деток у их мам? Наверное, озлобленные старые девы, которые ненавидят детей и завидуют мамам.
Rariska
8 июня 2010 года
0
Или идейные фанатички
пострел
18 июля 2010 года
+1
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Мне вот интересно, а кто идет добровольно шарить в чужих холодильниках и шкафах и отбирать ревущих деток у их мам? Наверное, озлобленные старые девы, которые ненавидят детей и завидуют мамам.

↑   Перейти к этому комментарию
Я их фашистками называю.У нас они называются социальный работник для ребёнка(пкидат а саад).Я с такими уже 9 лет воюю,всю жизнь отравили.Отправляешь ребёнка в школу или сад,как на войну-не знаешь вернётся сегодня домой или нет Дочку,вроде,отстояла.А за сына уже 2 года борьба идёт.Эти твари всегда найдут повод,даже если его нет...
Кудесница
18 июля 2010 года
0
Кошмар!
Mashkovochka
28 августа 2010 года
0
В ответ на комментарий пострел
Я их фашистками называю.У нас они называются социальный работник для ребёнка(пкидат а саад).Я с такими уже 9 лет воюю,всю жизнь отравили.Отправляешь ребёнка в школу или сад,как на войну-не знаешь вернётся сегодня домой или нет Дочку,вроде,отстояла.А за сына уже 2 года борьба идёт.Эти твари всегда найдут повод,даже если его нет...

↑   Перейти к этому комментарию
Лариса, а вы место жительства поменять не хотите, а лучше вообще страну? А то так страдать, ужас.
пострел
28 августа 2010 года
0
Страну-мечтаю.но пока нет возможности.
У нас вот почти месяц как ,несколько человек открыли сайт и организуют группу по борьбе с соцработниками.На данном этапе,они пытаются помочь мне(я у них первая).Потом быстрее всего ,я и сама вступлю в группу(заявку уже подала).
Mashkovochka
28 августа 2010 года
0
Удачи вам! Прям обидно за вас. Всей СМ за вас переживаем.
пострел
28 августа 2010 года
0
Спасибо.Я сейчас ещё и за сад борюсь,чтобы его перевели в другое место,подальше от неадекватной воспиталки.я таких дур давно не видела.
Mashkovochka
28 августа 2010 года
0
У вас там не жизнь, а военные действия какие-то. Жесть
пострел
28 августа 2010 года
0
Далеко не у всех,но у многих.а причины разные,но цель одна-нормально и достойно жить.
кузькина мать
8 июня 2010 года
+2
ужасно.... просто ужасно... Слышала уже много, но здесь такой наглядный пример...

Кстати, нам в школе на род. собрании давали номера телефонов, по которым мы, как добросовестные граждане, должны сообщить о правонарушениях в отношении детей. Анонимность гарантируют...
Natalyro (автор поста)
8 июня 2010 года
+1
Вот так и поощряется у нас стукачество. Рассердится одна тетка на другую, из злости позвонит, скажет, что она коза, детьми не занимается и живет в свое удовольствие... И понесется!
Кстати, детям в некоторых школах тоже такие телефоны стали давать, чтобы жаловались на притеснение их прав родителями.
Olaily
23 июля 2010 года
+1
Natalyro пишет:
Рассердится одна тетка на другую
Вот-вот, у нас соседка такая...не дай Бог...........из-за своей мерзостной натуры, такое вытворить может
Мыша в кедах
9 июня 2010 года
+1
Как раз об этом подумала. И месть выдумывать не надо.
ArinaK
9 июня 2010 года
0
Да-да...
котенок ГАВ 2
9 июня 2010 года
+8
Мыша в кедах пишет:
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

Я категорически не согласна! Даже, если мать била своего ребенка, это не означает, что она плохая мать и тем более, что необходимо вмешательство органов опеки. В таком случае, нам всем по приставу и не смей руку на ребенка поднять. Следует различать жестокое избиение от поучительного ремня. Совсем недавно также на улице встретилась мама, которая лупила своих двоих детей, такие хорошие подзатыльники им отвешивала, орала на всю улицу как ненормальная, ругала, что они рванули к дороге, там машины и еще раз отвесив обоим очередной существенный подзатыльник, кричала, что не успеет поймать ни одного, ни второго. Со стороны казалось ужасно, так их лупить и орать, я и сейчас, когда смотрю на ругающих и бьющих детей мам, плачущих детей, тоже сердце сжимается, хочется пожалеть, но всегда разобравшись в проблеме, понимаешь, что поступила наверное бы также. Я так же один раз свою дочь поймала, когда она рванула к дороге, и как же я орала и била ее, просто как в состоянии, когда понимаешь, что могло произойти, лупишь так, чтобы навсегда мозги прочистить и такой ситуации больше не повторить. А со стороны кажется - ужас!, что она делает, да разве так можно!? Можно и нужно, чтобы раз и навсегда запомнила, что так нельзя и не просто нельзя, типа хулиганить, а вообще совсем запрещено и опасно. Объяснять маленькому ребенку про опасности дороги в нравоучительной манере бесполезно, потому что не понимает еще что такое машина и сшибить насмерть. И таких ситуаций в жизни много бывает, а мы осуждаем со стороны, ай, как не хорошо, это не мать, а я говорю, она и есть мать, потому что ей не все равно что станет с ее ребенком, что он мог сделать или сделал.
Хотела бы обратить внимание на методы воспитания Макаренко, единственному человеку, которому удавалось работать, успешно работать и перевоспитывать несовершеннолетних преступников, делать из них людей (и опять таки не из всех), он их наверное не по головке гладил и конфеты раздавал. Я не говорю, что бить надо и что Макаренко всех подряд лупил, но строгость и ремень в воспитании иногда лишними не бывают и отрицать это глупо, так же как и показывать на других пальцем и говорить, фи, как можно, так ребенка ругать. Надеюсь, после моих слов не никто не думает, что я своих не люблю и ругаю постоянно. Я их не просто люблю, это мое ВСЕ: воздух, жизнь, радость, любовь, слезы и переживания. Они для меня все и меня без них нет.
Rariska
9 июня 2010 года
+2
Я согдасна с вами. Просто тоже видела ситуацию, когда дочка подруги бежала прямо на дорогу с бешеным движением. Подруга звала, звала, звала, но ребенок бежал себе и не слушал. Пока мы не заорали страшными голосами: СТОЯТЬ!!! Девочка остановилась. Конечно, можно сказать, что воспитывать нужно ребенка, но все мы тут прекрасно знаем, что такое маленькие дети - они могут и не послушаться И что ж теперь - ЮЮ на нас натравить?
Мыша в кедах
9 июня 2010 года
0
В ответ на комментарий котенок ГАВ 2
Мыша в кедах пишет:
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

Я категорически не согласна! Даже, если мать била своего ребенка, это не означает, что она плохая мать и тем более, что необходимо вмешательство органов опеки. В таком случае, нам всем по приставу и не смей руку на ребенка поднять. Следует различать жестокое избиение от поучительного ремня. Совсем недавно также на улице встретилась мама, которая лупила своих двоих детей, такие хорошие подзатыльники им отвешивала, орала на всю улицу как ненормальная, ругала, что они рванули к дороге, там машины и еще раз отвесив обоим очередной существенный подзатыльник, кричала, что не успеет поймать ни одного, ни второго. Со стороны казалось ужасно, так их лупить и орать, я и сейчас, когда смотрю на ругающих и бьющих детей мам, плачущих детей, тоже сердце сжимается, хочется пожалеть, но всегда разобравшись в проблеме, понимаешь, что поступила наверное бы также. Я так же один раз свою дочь поймала, когда она рванула к дороге, и как же я орала и била ее, просто как в состоянии, когда понимаешь, что могло произойти, лупишь так, чтобы навсегда мозги прочистить и такой ситуации больше не повторить. А со стороны кажется - ужас!, что она делает, да разве так можно!? Можно и нужно, чтобы раз и навсегда запомнила, что так нельзя и не просто нельзя, типа хулиганить, а вообще совсем запрещено и опасно. Объяснять маленькому ребенку про опасности дороги в нравоучительной манере бесполезно, потому что не понимает еще что такое машина и сшибить насмерть. И таких ситуаций в жизни много бывает, а мы осуждаем со стороны, ай, как не хорошо, это не мать, а я говорю, она и есть мать, потому что ей не все равно что станет с ее ребенком, что он мог сделать или сделал.
Хотела бы обратить внимание на методы воспитания Макаренко, единственному человеку, которому удавалось работать, успешно работать и перевоспитывать несовершеннолетних преступников, делать из них людей (и опять таки не из всех), он их наверное не по головке гладил и конфеты раздавал. Я не говорю, что бить надо и что Макаренко всех подряд лупил, но строгость и ремень в воспитании иногда лишними не бывают и отрицать это глупо, так же как и показывать на других пальцем и говорить, фи, как можно, так ребенка ругать. Надеюсь, после моих слов не никто не думает, что я своих не люблю и ругаю постоянно. Я их не просто люблю, это мое ВСЕ: воздух, жизнь, радость, любовь, слезы и переживания. Они для меня все и меня без них нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно нельзя детей бить! Меня мама в детстве ой как лупила, и тоже за дело, но ничего хорошего из этого не вышло, я вся нервная и задерганная выросла. Ребенок не поймет, что вы представили, что с ним на дороге могло произойти. Единственное, что он для себя усвоит - мама - зверь! ее надо бояться.
котенок ГАВ 2
9 июня 2010 года
+1
Моя усвоила урок в нужном направлении и она не думает, что мама- зверь, я это точно знаю. И единственное, что она усвоила, что так делать больше нельзя. Меня моя мама, кстати, тоже лупила за дело и толк надо сказать был и любить я ее от этого меньше не стала. Может вы считаете свою маму зверем, раз такие выводы делаете. Мой ребенок вьет из бабушки веревки потому что знает, что ей за это ничего не будет. Бабушка ни строго сказать не может, ни прикрикнуть, ни шлепнуть при необходимости, дочь хорошо чувствует свою безнаказанность и ведет себя при ней порой просто вызывающе: она показывает кто тут главный, капризничает и заставляет выполнять все ее желания. Это не воспитаение, а наоборот, и когда у нас бабушка, порой это превращается в пытку для нас с мужем из-за порведения ребенка, как только бабушка за порог, я дочке даже ничего не говорю про ее поведение, она сама и так все прекрасно понимает, что с родителями так себя вести не надо, ничего не выйдет и у нас дома воцаряется гармония без ругани и ремня, все понимается и слушается. И она не боится нас, а просто ведет себя так, как надо, потому что ребенку нужны правила и дисциплина, детей надо организовывать, потому что сами они не могут справиться со своими необузданными желаниями, не знают что здесь можно упасть и сломать ногу или удариться током. И это при том, что мы ей очень много позволяем, в основном, конечно, я балую, -все хорошо в меру. А мы, кстати, еще посмотрим, как вы будете говорить по этому поводу, когда ваша радость подрастет и начнет выкрутасничать.
Алара
16 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий Мыша в кедах
Конечно нельзя детей бить! Меня мама в детстве ой как лупила, и тоже за дело, но ничего хорошего из этого не вышло, я вся нервная и задерганная выросла. Ребенок не поймет, что вы представили, что с ним на дороге могло произойти. Единственное, что он для себя усвоит - мама - зверь! ее надо бояться.

↑   Перейти к этому комментарию
Зато мысль о наказании запросто может остановить перед дорогой. Некоторые вещи должны быть "выдрессированы", по 100 раз объяснять что "дорога - это опасно" будет некогда
пострел
18 июля 2010 года
0
В ответ на комментарий котенок ГАВ 2
Мыша в кедах пишет:
Вы знаете, я за Ювенальную Юстицию (только не спешите кидаться тапками ) Вот недавно читала в одном из дневников пост о том, как мамаша с остервенением дергала за руку и била по лицу ревущего малыша. Разве она не заслуживпет вмешательства органов опеки? Там, видимо, с головой не все в порядке. Но поговорка " Научи дурака молиться - он лоб разобьет" очень точно подходит нашему государству. Вместо того, чтобы устранять действительно имеющиеся проблемы, они лучше создадут новые.

Я категорически не согласна! Даже, если мать била своего ребенка, это не означает, что она плохая мать и тем более, что необходимо вмешательство органов опеки. В таком случае, нам всем по приставу и не смей руку на ребенка поднять. Следует различать жестокое избиение от поучительного ремня. Совсем недавно также на улице встретилась мама, которая лупила своих двоих детей, такие хорошие подзатыльники им отвешивала, орала на всю улицу как ненормальная, ругала, что они рванули к дороге, там машины и еще раз отвесив обоим очередной существенный подзатыльник, кричала, что не успеет поймать ни одного, ни второго. Со стороны казалось ужасно, так их лупить и орать, я и сейчас, когда смотрю на ругающих и бьющих детей мам, плачущих детей, тоже сердце сжимается, хочется пожалеть, но всегда разобравшись в проблеме, понимаешь, что поступила наверное бы также. Я так же один раз свою дочь поймала, когда она рванула к дороге, и как же я орала и била ее, просто как в состоянии, когда понимаешь, что могло произойти, лупишь так, чтобы навсегда мозги прочистить и такой ситуации больше не повторить. А со стороны кажется - ужас!, что она делает, да разве так можно!? Можно и нужно, чтобы раз и навсегда запомнила, что так нельзя и не просто нельзя, типа хулиганить, а вообще совсем запрещено и опасно. Объяснять маленькому ребенку про опасности дороги в нравоучительной манере бесполезно, потому что не понимает еще что такое машина и сшибить насмерть. И таких ситуаций в жизни много бывает, а мы осуждаем со стороны, ай, как не хорошо, это не мать, а я говорю, она и есть мать, потому что ей не все равно что станет с ее ребенком, что он мог сделать или сделал.
Хотела бы обратить внимание на методы воспитания Макаренко, единственному человеку, которому удавалось работать, успешно работать и перевоспитывать несовершеннолетних преступников, делать из них людей (и опять таки не из всех), он их наверное не по головке гладил и конфеты раздавал. Я не говорю, что бить надо и что Макаренко всех подряд лупил, но строгость и ремень в воспитании иногда лишними не бывают и отрицать это глупо, так же как и показывать на других пальцем и говорить, фи, как можно, так ребенка ругать. Надеюсь, после моих слов не никто не думает, что я своих не люблю и ругаю постоянно. Я их не просто люблю, это мое ВСЕ: воздух, жизнь, радость, любовь, слезы и переживания. Они для меня все и меня без них нет.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в такой ситуации вызывается полиция и никто не будет разбираться :что и почему.Маму в полицию,а детей тю-тю.Поэтому и процветает детский безпредел
Skyflower
4 августа 2010 года
+1
мне вот этот сайтик приглянулся в тему
http:// juvenaljustice.ru/
Кудесница
4 августа 2010 года
0
Спасибо!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам