сатанисты
Эта разновидность сект - наиболее дикая и криминогенная даже на фоне других тоталитарных организаций. Здесь растление достигает максимальной и явно видимой глубины. В Европе пик увлечения сатанизмом наблюдается в середине XVII в. в достаточно высоких светских кругах. В качестве жертв на черные мессы сатанистов "поставлялись" многие сотни младенцев. Тогда были детально разработаны сатанинские обряды. Идейным вдохновителем современных сатанистов считается Алистер Кроули (1875-1947), именовавший себя зверем Апокалипсиса и обучивший многих учеников, в частности, основателя секты саентологии - Хаббарда (об этом течении я обязательно расскажу попозже, оно стоит отдельного разговора). А. Кроули широко использовал практику йоги и буддийские тантрические обряды, бывал в Китае и Гималаях. Лидеры сатанистов неоднократно характеризовались прессой как чрезвычайно распущенные садисты и мазохисты. Современный сатанизм проповедует возрождение "старой религии" ведовства.
Одной из самых распространенных книг у сатанистов является "Сатанинская (или черная) библия" Антона Шандора ЛаВея, предводителя американских черных магов, написанная им в 1968 г. Для философских "обоснований" своих взглядов они используют учение Ф. Ницше. Мировые центры сатанизма в настоящее время находятся в США и Англии.
Основополагающие идеи сатанизма. Они крайне примитивны: сатана сильнее всех; каждый сам по себе бог; жизнь - это насилие; необходимо потворствовать и подчиняться своим низменным инстинктам и влечениям; на общественные законы и власть наплевать; социальные структуры надо разлагать изнутри; настоящая радость - месть своим врагам; земная жизнь - подготовка к переходу в ад для истязания своих врагов; все связанное с официальными религиями должно по возможности оскверняться; главный враг - христианство.
Религиозные аспекты сатанинских сект весьма разнообразны даже в рамках их общей примитивности. Многие из них считают Бога безличностной силой Вселенной, стоящей выше добра и зла. Другие уверяют, что Бог все-таки Личность, но при жизни человек должен ублажать дьявола, как хозяина Земли. Сатанисты утверждают, что все религии лживы, т.к. их много, и все они придуманы людьми, склонными к мазохизму. Сатанизм якобы заполняет пустоту между религией и психиатрией .
Храмы сатаны должны быть для людского разгула вольностей, беспредела природы зверя. В ритуалах сатанистам необходимо выпускать свою ярость, жестокость и мстительность, чтобы затем любить тех, кто заслужил любовь. В свою очередь, любовь можно познать лишь через познание ненависти. Им важно ощущение освобождения от комплекса вины. Но все извращения должны быть якобы свободными, без насилия. "Добровольность" часто достигается наркотиками. Любые формы свободной сексуальной любви сатанисты принимают как "нормальное" удовлетворение индивидуальных нужд, естественных склонностей.
"Мораль" сатанистов базируется не только на отрицании, но и на полном извращении христианских жизненных ценностей. Все основные православные обряды и молитвы имеют у сатанистов как варианты, противоположные по смыслу, но схожие по форме. Их девиз - воздай другим то, что воздали они тебе. Для сектантов сатанизм есть высочайшее воплощение человеческой жизни, т.к. нужды людей якобы прежде всего - потребности плоти. Высший праздник сатаниста - его день рождения. По поводу жизни после смерти у сатанистов весьма неопределенные высказывания на уровне "все будет хорошо". Некоторые секты уверены, что им достанется вечное блаженство мучить своих врагов и иные формы удовлетворения их собственного "я" (эго). Они считают, что наступает новая сатанинская эра.
Основа культа сатанистов - принесение жертвы. Настоящая жертва для них - не убийство как таковое, а смертные муки живого существа. Выбор жертвы прост. Это любой из тех, кто поступил с сатанистами с их точки зрения неправильно или серьезно нарушил их спокойствие. Тем самым он как бы дал разрешение на свои мучения и гибель. Вместо настоящей жертвы чаще всего может быть использован ее образ: кукла, фотография, рисунок, письменное или словесное описание. Образ уничтожается, например, втыканием в него иголок или гвоздей, описанием процесса уничтожения и т.п.
Магия сатанистов состоит из "формальных церемоний для концентрации адреналиновой и иной эмоционально вызываемой энергии для превращения ее в динамически передаваемую силу". Один из главных магических инструментов - насылание проклятий. Ритуалы осуществляются в "комнатах интеллектуального раскрепощения". Их осуществляют магистр, жрицы, ведущий и остальные участники. В качестве алтаря обычно используется обнаженная женщина в вызывающе-сексуальной позе, держащая в руках черные свечи. На ее живот ставится чаша с мочей . Ритуальные принадлежности: черные рясы с колпаками для закрытия лиц, черные и одна белая свечи, колокол, меч, фаллос, гонг, пергаменты, кубок (категорически не золотого цвета), перевернутый христианский крест, пентаграмма (пятиконечная звезда) - символ бафомета (одно из имен сатаны). У сатанистов применяется специальный алфавит и язык, называемые енохианскими.
Конкретная деятельность сект осуществляется в форме легальных союзов и тайных элитных групп, вербующих своих сторонников в основном на рок-концертах, среди любителей острых и сомнительных в нравственном отношении ощущений. Они используют кровавые жертвоприношения и ритуальные мучительные убийства животных, а иногда и людей, активно применяют наркотические и психотропные вещества. Во многих городах европейских стран открыто действуют "церкви сатаны". Каждый союз сатанистов построен по принципу строгой пятиступенчатой иерархии. Высший орган - совет. Часто на верхние уровни выбирают женщин. Союзы выпускают массовыми тиражами сатанинскую литературу, способствуют организации рок-концертов, изготавливают майки, куртки, кольца и т.п. продукцию со своей символикой. Из наиболее известных объединений сатанистов можно назвать: Международную ассоциацию люциферистов "кельтско-восточного обряда"; "Зеленый орден"; "Черный ангел", "Южный крест".
Эти секты почти открыто строят свои храмы в промышленных зонах городов. В храмах имеются специальные помещения с весьма ограниченным доступом, предназначенные для приготовления "снадобий" . Здание храма внешне представляет собой правильный куб. Первый этаж обычно занимает собственно храм, второй - без окон с искуственным освещением в основном для терзания живых тел. Третий - типографии и помещения для административно-управленческих структур. Для осуществления тяжких преступных деяний (культовые действа вне храма, террор или месть) сатанисты нередко стараются подставить психически больных людей. Члены сект уверены, что в ближайшее время придут к власти в стране и будут иметь полную безнаказанность. "Московская церковь сатаны" выпускает многотиражную газету "Народный строй" и подпольно распространяет ее.
Ice-Cream(с)
//www.mk.ru/incident/article/2010/03/17/450041-rossiya-osatanela-foto.html
Газета "Московский Комсомолец" № 25304 от 18 марта 2010 г.
“Зачем убили? Нам так Сатана сказал…”
Следствие по делу “сатанистов-каннибалов” шло полтора года. За эти дни сотрудникам следственного комитета до мельчайших подробностей удалось восстановить, что произошло в те две страшные ночи.
…28 июня 2008 года. На эту дату было назначено посвящение в клан новой послушницы — Ксении Ковалевой. Обычно в качестве кровавой жертвы Сатане обвиняемые убивали кошку или собаку, а потом сжигали труп животного на костре. Но в ту ночь в дар дьяволу решено было принести людей.
— Вечером 28 июня подсудимые Константин Баранов и Николай Оголобяк, находясь в квартире у последнего, договорились об убийстве Ольги Пуховой и Анны Гороховой. В свою идею они посвятили и остальных пятерых членов клана, — поясняет “МК” руководитель отдела по расследованию особо важных дел СКП РФ по Ярославской области Любовь Башкирова. — Каждому из обвиняемых Баранов отвел свою роль: Оголобяк и Маковкин должны были наносить первые удары девушкам, посвящаемая Ковалева по кличке Кара — отвлекать внимание жертв по пути на место совершения преступления. Если что-то пойдет не так, любой из присутствующих обязался прийти на подмогу “товарищу”. Сам он должен был читать молитву и подать условный сигнал к началу ритуального жертвоприношения.
От дома Оголобяка до пустыря, который подсудимые еще год назад облюбовали под свои ритуальные “игры”, — метров триста. Все это время Кара шла вместе с девушками, отвлекая их разговорами. На поляне девять участников кровавой мессы расселись вокруг костра: Олю посадили рядом с Маковкиным, а Аню — с Оголобяком.
— Девушек рассадили не просто так: по плану они должны были видеть гибель друг друга и испытывать из-за этого еще больше страданий. По мнению Баранова, так ритуал станет более эффективным, — поясняет Башкирова.
Костя Клык начал зачитывать слова молитвы, Кара повторяла слово в слово. “Ave Satanas”, — прошептали все участники. Баранов делает взмах рукой — и Оголобяк с Маковкиным начинают наносить удары.
Согласно обвинению, “не менее двадцати ударов ножами по голове; не менее тридцати трех ударов ножами по туловищу; не менее тринадцати ударов ножами по левой ноге…” Не было ни одной нетронутой части тела. Кровью убитых Каре обмазали лицо и лоб.
Потом обвиняемые расчленили трупы девушек. У одной вырезали сердце, у другой — молочную железу. Органы они поджарили на костре и съели. Но и этого извергам показалось мало: Маковкин и Оголобяк решили сфотографироваться с головами девушек, а потом станцевать на их “могиле”.
А наутро разошлись: кто учиться, кто — работать. Чтобы уже вечером вернуться на то же место.
“Варя хотела уйти, но ей не дали”
В ночь с 29 на 30 июня в клан было решено принять еще одного добровольца — Алексея Соловьева из Рыбинска. Жертв долго искать не пришлось: днем Николаю Оголобяку позвонил Андрей Сорокин и поинтересовался, нет ли у него Оли. Молодой человек и сам увлекается мистикой: носил черные балахоны, напульсники с шипами, слушал тяжелую музыку. “Андрей с Оленькой встречались какое-то время”, — потом расскажет корреспонденту “МК” мама убитой в первую ночь девочки.
Оказалось, что Андрей хочет приехать к нему в гости с другой девушкой — Варей Кузьминой. Смертный приговор ребятам был подписан в той же квартире. И сценарий тот же самый: приглашение на шашлыки в лес, молитва, взмах рукой…
Но на этот раз Андрей и Варя заподозрили неладное.
— Варвара была очень послушной девушкой, в подобных компаниях не бывала. И, естественно, собравшиеся ей показались странными, — поясняет Любовь Башкирова. — Наверное, она хотела уйти. Позвонила подруге и предупредила, что ей здесь не нравится. Услышав это, Баранов приказал Каре напоить девушку и уговорить ее остаться.
Первые удары должны были нанести тоже Маковкин и Оголобяк. Но, вовремя сориентировавшись, Андрей выбил клинок из рук Маковкина. На помощь, как и обговаривалось, тут же подбежали все остальные. Начали бить тяжелыми ботинками. Потом вдоволь поиздевались над непокорным. Только на туловище Андрея эксперты насчитали не менее 266 ранений. Всего же их было никак не меньше шестисот.
Я на “Перекопе”. Здесь очень странная компания…” — тот ночной звонок от убитой Вари Кузьминой одна из ее лучших подруг Света помнит до сих пор. Хотя прошло уже полтора года. Скорее всего, именно этот телефонный разговор и насторожил обвиняемых.
— Я начала ее расспрашивать подробнее. Но Варя сказала лишь одно: “Кучка неформалов, все в черном”. Пояснила, что из собравшихся никого кроме Андрея она не знает. Еще Варя говорила, что там всего одна девушка — Ксюша. Потом сказала, что завтра расскажет подробнее, и повесила трубку. Следующим утром подруги договорились созвониться. Но Варя к телефону не подходила.
— В ее голосе не было страха. Скорее недовольство. Поэтому у меня даже в мыслях не было никаких подозрений, — признается девушка. — Кроме того, с ней был Андрей. Я знала, что он к ней очень хорошо относился и никогда не дал бы ее в обиду. Поэтому и не волновалась. К тому же Света всегда была уверена — у Андрея не может быть плохих друзей.
— Для меня он навсегда останется шутником, очень позитивным человеком. Да, он иногда называл себя сатанистом. Но я до сих пор уверена: за этими словами ничего не стояло. Он не говорил ни о ритуалах, ни о смерти. На самом деле он был очень романтичным: стихи Варе писал, даже плакал из-за нее несколько раз…
“Они и вправду нелюди”
— Я же дочку-то и видела в день ее исчезновения последний раз. Некоторые родители — счастливые — хоть на похоронах могут поцеловать своего ребенка. Мне же и этого не дали. Оленьку мы хоронили в закрытом гробу. Только бумажку нам из морга выдали, что там, под оборками и досками, находятся голова и туловище…
С Татьяной Николаевной мы перебираем Олины фотографии. Глядя на девушку с черными волосами и подведенными черным карандашом глазами, она уже не плачет. Горе отобрало у нее даже слезы.
Оля вместе с Аней учились в 31-м училище на страховых агентов. Там и подружились. Стали вместе гулять. На все вопросы матери, куда и с кем, дочка отвечала: “Ты их не знаешь”. Татьяна Николаевна не отрицает: в последнее время Оля стала странно одеваться. “Это она за своей подругой Златой повторяла. Я думала, что все это игра. Переходный возраст. Перерастет…”
— Я лишь знала, что с новой компанией ее познакомил Алексей Чистяков (один из подсудимых. — “МК”). Он учился вместе с девочками в училище, — говорит женщина. — Но ни его самого, ни друзей я ни разу не видела. Только иногда к телефонной трубке подойду, а там на дисплее высветится: “Мертвый”. Или “Труп”. Я тогда даже шутила: “Что же у твоих друзей такие клички странные? Как неживые…” А оказалось, они и вправду трупы. С умершей душой, нелюди.
Женщина показывает нам фотографию с кладбища. Олю, Аню и Андрея похоронили в одной могиле.
— С Андреем их познакомила Аня. Ребята начали дружить — музыку одинаковую слушали. Иногда он у нас оставался — хороший парень был, спокойный. Это я только потом узнала, что он параллельно еще и с Варей встречался. И сам же привел девочку к этим извергам…
С начала судебного процесса женщина не пропустила ни одного заседания. Обвинительное заключение она выучила почти наизусть: как вели ее дочку в лес, как читали молитву, как набросились на нее, растерзали.
— А они на суде сидят и смотрят нам, родителям, в глаза. Отвернись, думаю, неужели не стыдно? Как же! Теперь им кошмары, бедным, снятся. Каждый себя отмазывает: я, дескать, не хотел убивать, пытался предупредить девушек. Но испугался, что и меня убьют. А родители их еще и защищают: то мать Ксюши скажет, что дочка у нее даже вида разделанной курицы не выносила. То мать Баранова начнет рассказывать, какой у нее сын хороший: книги читал, стихи писал. Только мать Маковкина однажды подошла и попросила прощения за сына… Я отвернулась. Нет у меня для них даже слов. Нужно над ними так же издеваться, как и они над нашими детьми.
“Коля в детстве в храме по хозяйству помогал…”
Родители подсудимых и правда не верят, что их дети способны на такую жестокость. Но это как раз понятно: поверить — значит отречься. Поражает другое: все родственники знали о странных заигрываниях детей со смертью. Мать подсудимого Коли Оголобяка даже сама ездила с ним в готический магазин, чтобы подобрать сыну новый аксессуар — кулон в виде пентаграммы, напульсник, перстень.
— Не был он сатанистом, — старается убедить меня женщина. — Только одежда была такая, и музыку он тяжелую слушал. Но этим многие у нас увлекаются. Я сама ездила с ним в ларечек в старом городе: то ремень с шипами купить, то цепочку. Я его все подкалывала: как паук. Но со стороны красиво было. Если у всех остальных ребят пирсинг и волосы черные, то наш этого себе не позволял. Может, девушка ему запрещала. Они ведь жениться собирались.
В те злосчастные выходные женщина была на даче. Но и по приезде Наталья Владимировна странностей в поведении сына не заметила.
— Ничего он мне не рассказывал, вел себя адекватно. Я знала, что у нас иногда по выходным остаются ребята: с Лешей и Костей (Чистяков и Баранов. — “МК”) он хорошо дружил. С Костиком они во Флотилии юных моряков вместе занимались, любили яхты. Потом они вместе хотели в Рыбинское речное училище поступать. Но сын не прошел по зрению, а потому поступил на юриста на заочный. А Костику удалось поступить. Там он, видимо, и познакомился с рыбинскими ребятами (подсудимые Воронов, Соловьев, Карпенко, Маковкин. — “МК”). Иногда мальчишки приезжали, а обратно на автобус не успевали. Я всегда ему говорила: чем по улицам шарахаться, пусть лучше останутся у нас. Но чтобы я пришла, а дома погром, такого не было. Да, выпивали они там немного: ну, пиво, ну, коктейли иногда.
— Ваш сын был крещен? — задаю последний вопрос.
— Конечно. У нас в детстве проблемы с поведением были, так мы ходили в церковь причащаться. Он потом еще несколько месяцев там, в храме, по хозяйству помогал…
Мать Алексея Чистякова дверь нам не открыла: пообщаться она согласилась только по домофону. И опять та же песня: “Какой дьявол? Сына оболгали”.
— Я не считаю его моральным уродом, как об этом твердят на суде. Ну да, он увлекался тяжелой музыкой. А что в этом такого? Я сама рок люблю…
— А одежда, поведение, друзья… Неужели вас это не тревожило?
— Это всего лишь стиль: черные футболки, шипы, перстни. К убийствам это не имеет никакого отношения. Леша рыбалку любит, компьютером увлекается. И друзья у него нормальные: всегда вежливые, послушные.
— Как же ваш сын тогда оказался в те ночи на пустыре?
— Думаю, он не знал, что там произойдет, когда туда шел…
Еще более странную версию случившегося нам поведала одна из соседок Кости Баранова. По ее мнению, Костик, которого следствие считает организатором клана, всего лишь хотел защитить свою девушку Ксюшу.
— Организатор, идеолог — бред сивой кобылы. Из этой компании я знаю всего двух человек, которые опасны для общества. Это Оголобяк и Чистяков. Они же по кладбищам ходили, могилы рушили. А девочки, Оля с Аней, про это знали. Вот они и решили убить свидетелей.
Действительно, кроме прочих статей некоторым из обвиняемых, в том числе и Баранову, вменяется еще и 244-я (надругательства над телами умерших либо осквернение мест захоронения).
— На тот пустырь Костя пошел за компанию с Ксюшей. А там началось это сумасшествие. Но он никого не убивал, а только могилу копал, — продолжает соседка. — Ему приказали: если не согласишься, значит, с ними ляжешь. Утром мальчик вернулся подавленный. Мне мать рассказывала, что он закрылся в комнате и попросил, кто бы ни позвонил, отвечать, что его нет дома. Но на следующий день за ним зашел, кажется, Чистяков и сказал, что Ксюша уже там.
Вот только у следствия более чем достаточно доказательств обратного.
Дьявольское причастие .
По версии следствия, эта история началась в 2006 году. Именно тогда учащиеся Константин Баранов и Алексей Чистяков решили создать сатанинский клан. Название выбрали, как им казалось, подходящее — “Антихрист”.
— Первым сатанизмом стал интересоваться Константин Баранов, — поясняет “МК” Любовь Башкирова. — Большую часть информации об этом культе он почерпнул из Интернета и книг. Примерно тогда же он познакомился с Чистяковым. Вместе они придумали ритуалы для своей секты, главным из которых был обряд посвящения. По мнению подсудимых, чтобы быть принятым в их клан, нужно было убить живое существо. Причем “эффективность” этого ритуала напрямую зависела от размера жертвы. Баранов был признан “клановым” — первым лицом в их союзе. Его приказы должны были выполняться безоговорочно.
Одним из первых в “дьявольский союз” был принят Николай Оголобяк, с которым Баранов познакомился во Флотилии юных моряков. Вечером все трое собрались под одним из мостов Ярославля. Новоиспеченный сын Люцифера привел с собой щенка — кровавую жертву, которую все трое должны были принести в дар своему покровителю. Собаку подвесили на дереве и перерезали ей горло. Прочитали специально придуманную по этому случаю молитву. Кровью зверя нарисовали на лбу крест, обмазали губы новичка.
“Ты теперь будешь называться Граф, — сказал Баранов. — Я — Клык, а Леша — Мертвый”.
— В течение года подобным образом в их клан были приняты Александр Воронов, которому было присвоено прозвище Ворон, Сергей Карпенко — Труп и Антон Маковкин — Доктор Гот, — говорит Башкирова.
“Продай мне свою душу…”
Мы обошли почти все учебные заведения, где подсудимые числились в последнее время. Но учителя твердили одно: “Тихие, спокойные, обычные ребята”.
Бывшие друзья-неформалы знают о них чуть больше. Но на контакты с прессой они идут неохотно. Аня из Рыбинска — одна из немногих знакомых подсудимых, согласившаяся поговорить. И то только потому, что о своем увлечении готикой она уже забыла.
— Для меня, наверное, как и для всех, их арест был шоком. Ведь я одно время с ними довольно плотно общалась. Но ни разу не замечала за ними маниакальной жестокости. Они не говорили о трупах, убийствах и другой чернухе. Лишь однажды я увидела у Маковкина порезанную руку. Но он объяснил: “Это чтобы откосить от армии”. Не говорили они и о том, что вступили в клан сатанистов. Хотя вряд ли бы они стали кричать об этом на каждом перекрестке.
Из обвиняемых, проживающих в Ярославле, она была знакома лишь с Барановым.
— Если честно, у меня создалось впечатление, что это психически нездоровый человек. Почему? Он предложил продать ему душу. Я сперва подумала, что это шутка. Но Костя на полном серьезе начал убеждать, что после сделки он исполнит любое мое желание.
От выгодного предложения Аня тогда отказалась: “Мне это показалось бредом”. Но во время обыска в бумагах обвиняемых нашли несколько подобных “верительных грамот”. Скрепленных кровью. Значит, кто-то все же поддался на уговоры.
— Мне вообще показалось, что Костя очень хорошо умеет манипулировать людьми, — делится соображениями девушка. — А из рыбинских ребят есть несколько слабохарактерных. Может, он и переманил их в свою веру…
— Из рыбинских разве что Антона Маковкина, наверное, можно назвать сатанистом, — признает Андрей Игнатьев, бывший одноклассник подсудимых. — Да и то ни мне, ни моим друзьям он не говорил ни о каких ритуалах. Просто называл себя поклонником чего-то темного.
Хотя накануне убийства девушек один из рыбинских подсудимых все же оговорился: упомянул о каком-то посвящении, которое будет проходить в Ярославле.
— 28 июня мы с друзьями звали ребят с собой в поход на водохранилище. Но Алексей ответил, что поедет в Ярославль. Там у них какая-то “вписка с посвящением”. Я этому значения не придал. Только когда узнал, в чем их обвиняют, вспомнил тот разговор.
На нашу просьбу вспомнить в поведении друзей хоть какие-то признаки жестокости, Андрей пожимает плечами.
— В том-то и дело, что они всегда были миролюбивыми. Не знаю, что случилось. Я, конечно, видел у них на руках порезы. У Саши Воронова были довольно глубокие. Но они сказали всего два слова: “Нервы сдали”…
Правда, во время расследования выяснилось, что они еще и кровь друг у друга пили.
* * *
— …Оля, Аня, Варя и Андрей были убиты не из-за неприязни к ним. Я хотел принести их в жертву моему повелителю. Я не жалею о том, что перешел на сторону Люцифера. До этого мне не везло, хотя я и обращался к Богу. Теперь же мне помогает Сатана… — примерно такое откровение сделал один из подсудимых во время следствия. Но даже несмотря на полное или частичное признание своей вины, процесс над дьяволопоклонниками обещает быть сложным. “Четырех из них больше чем на 10 лет не посадят. Даже если суд полностью согласится со всеми статьями, — говорит мама Оли Пуховой. — Для нашего законодательства они еще дети. Но разве дети могли пойти на такую жестокость?”
Это не в тему, но раз разговор зашёл, вот послушайте, обожаю эту песню.
Странно, что никто её не знает странно и немного грустно... мы её во дворе под гитару пели.
Одной из самых распространенных книг у сатанистов является "Сатанинская (или черная) библия" Антона Шандора ЛаВея, предводителя американских черных магов, написанная им в 1968 г. Для философских "обоснований" своих взглядов они используют учение Ф. Ницше. Мировые центры сатанизма в настоящее время находятся в США и Англии.
Основополагающие идеи сатанизма. Они крайне примитивны: сатана сильнее всех; каждый сам по себе бог; жизнь - это насилие; необходимо потворствовать и подчиняться своим низменным инстинктам и влечениям; на общественные законы и власть наплевать; социальные структуры надо разлагать изнутри; настоящая радость - месть своим врагам; земная жизнь - подготовка к переходу в ад для истязания своих врагов; все связанное с официальными религиями должно по возможности оскверняться; главный враг - христианство.
Религиозные аспекты сатанинских сект весьма разнообразны даже в рамках их общей примитивности. Многие из них считают Бога безличностной силой Вселенной, стоящей выше добра и зла. Другие уверяют, что Бог все-таки Личность, но при жизни человек должен ублажать дьявола, как хозяина Земли. Сатанисты утверждают, что все религии лживы, т.к. их много, и все они придуманы людьми, склонными к мазохизму. Сатанизм якобы заполняет пустоту между религией и психиатрией .
Храмы сатаны должны быть для людского разгула вольностей, беспредела природы зверя. В ритуалах сатанистам необходимо выпускать свою ярость, жестокость и мстительность, чтобы затем любить тех, кто заслужил любовь. В свою очередь, любовь можно познать лишь через познание ненависти. Им важно ощущение освобождения от комплекса вины. Но все извращения должны быть якобы свободными, без насилия. "Добровольность" часто достигается наркотиками. Любые формы свободной сексуальной любви сатанисты принимают как "нормальное" удовлетворение индивидуальных нужд, естественных склонностей.
"Мораль" сатанистов базируется не только на отрицании, но и на полном извращении христианских жизненных ценностей. Все основные православные обряды и молитвы имеют у сатанистов как варианты, противоположные по смыслу, но схожие по форме. Их девиз - воздай другим то, что воздали они тебе. Для сектантов сатанизм есть высочайшее воплощение человеческой жизни, т.к. нужды людей якобы прежде всего - потребности плоти. Высший праздник сатаниста - его день рождения. По поводу жизни после смерти у сатанистов весьма неопределенные высказывания на уровне "все будет хорошо". Некоторые секты уверены, что им достанется вечное блаженство мучить своих врагов и иные формы удовлетворения их собственного "я" (эго). Они считают, что наступает новая сатанинская эра.
Основа культа сатанистов - принесение жертвы. Настоящая жертва для них - не убийство как таковое, а смертные муки живого существа. Выбор жертвы прост. Это любой из тех, кто поступил с сатанистами с их точки зрения неправильно или серьезно нарушил их спокойствие. Тем самым он как бы дал разрешение на свои мучения и гибель. Вместо настоящей жертвы чаще всего может быть использован ее образ: кукла, фотография, рисунок, письменное или словесное описание. Образ уничтожается, например, втыканием в него иголок или гвоздей, описанием процесса уничтожения и т.п.
Магия сатанистов состоит из "формальных церемоний для концентрации адреналиновой и иной эмоционально вызываемой энергии для превращения ее в динамически передаваемую силу". Один из главных магических инструментов - насылание проклятий. Ритуалы осуществляются в "комнатах интеллектуального раскрепощения". Их осуществляют магистр, жрицы, ведущий и остальные участники. В качестве алтаря обычно используется обнаженная женщина в вызывающе-сексуальной позе, держащая в руках черные свечи. На ее живот ставится чаша с мочей . Ритуальные принадлежности: черные рясы с колпаками для закрытия лиц, черные и одна белая свечи, колокол, меч, фаллос, гонг, пергаменты, кубок (категорически не золотого цвета), перевернутый христианский крест, пентаграмма (пятиконечная звезда) - символ бафомета (одно из имен сатаны). У сатанистов применяется специальный алфавит и язык, называемые енохианскими.
Конкретная деятельность сект осуществляется в форме легальных союзов и тайных элитных групп, вербующих своих сторонников в основном на рок-концертах, среди любителей острых и сомнительных в нравственном отношении ощущений. Они используют кровавые жертвоприношения и ритуальные мучительные убийства животных, а иногда и людей, активно применяют наркотические и психотропные вещества. Во многих городах европейских стран открыто действуют "церкви сатаны". Каждый союз сатанистов построен по принципу строгой пятиступенчатой иерархии. Высший орган - совет. Часто на верхние уровни выбирают женщин. Союзы выпускают массовыми тиражами сатанинскую литературу, способствуют организации рок-концертов, изготавливают майки, куртки, кольца и т.п. продукцию со своей символикой. Из наиболее известных объединений сатанистов можно назвать: Международную ассоциацию люциферистов "кельтско-восточного обряда"; "Зеленый орден"; "Черный ангел", "Южный крест".
Эти секты почти открыто строят свои храмы в промышленных зонах городов. В храмах имеются специальные помещения с весьма ограниченным доступом, предназначенные для приготовления "снадобий" . Здание храма внешне представляет собой правильный куб. Первый этаж обычно занимает собственно храм, второй - без окон с искуственным освещением в основном для терзания живых тел. Третий - типографии и помещения для административно-управленческих структур. Для осуществления тяжких преступных деяний (культовые действа вне храма, террор или месть) сатанисты нередко стараются подставить психически больных людей. Члены сект уверены, что в ближайшее время придут к власти в стране и будут иметь полную безнаказанность. "Московская церковь сатаны" выпускает многотиражную газету "Народный строй" и подпольно распространяет ее.
Ice-Cream(с)
//www.mk.ru/incident/article/2010/03/17/450041-rossiya-osatanela-foto.html
Газета "Московский Комсомолец" № 25304 от 18 марта 2010 г.
“Зачем убили? Нам так Сатана сказал…”
Следствие по делу “сатанистов-каннибалов” шло полтора года. За эти дни сотрудникам следственного комитета до мельчайших подробностей удалось восстановить, что произошло в те две страшные ночи.
…28 июня 2008 года. На эту дату было назначено посвящение в клан новой послушницы — Ксении Ковалевой. Обычно в качестве кровавой жертвы Сатане обвиняемые убивали кошку или собаку, а потом сжигали труп животного на костре. Но в ту ночь в дар дьяволу решено было принести людей.
— Вечером 28 июня подсудимые Константин Баранов и Николай Оголобяк, находясь в квартире у последнего, договорились об убийстве Ольги Пуховой и Анны Гороховой. В свою идею они посвятили и остальных пятерых членов клана, — поясняет “МК” руководитель отдела по расследованию особо важных дел СКП РФ по Ярославской области Любовь Башкирова. — Каждому из обвиняемых Баранов отвел свою роль: Оголобяк и Маковкин должны были наносить первые удары девушкам, посвящаемая Ковалева по кличке Кара — отвлекать внимание жертв по пути на место совершения преступления. Если что-то пойдет не так, любой из присутствующих обязался прийти на подмогу “товарищу”. Сам он должен был читать молитву и подать условный сигнал к началу ритуального жертвоприношения.
От дома Оголобяка до пустыря, который подсудимые еще год назад облюбовали под свои ритуальные “игры”, — метров триста. Все это время Кара шла вместе с девушками, отвлекая их разговорами. На поляне девять участников кровавой мессы расселись вокруг костра: Олю посадили рядом с Маковкиным, а Аню — с Оголобяком.
— Девушек рассадили не просто так: по плану они должны были видеть гибель друг друга и испытывать из-за этого еще больше страданий. По мнению Баранова, так ритуал станет более эффективным, — поясняет Башкирова.
Костя Клык начал зачитывать слова молитвы, Кара повторяла слово в слово. “Ave Satanas”, — прошептали все участники. Баранов делает взмах рукой — и Оголобяк с Маковкиным начинают наносить удары.
Согласно обвинению, “не менее двадцати ударов ножами по голове; не менее тридцати трех ударов ножами по туловищу; не менее тринадцати ударов ножами по левой ноге…” Не было ни одной нетронутой части тела. Кровью убитых Каре обмазали лицо и лоб.
Потом обвиняемые расчленили трупы девушек. У одной вырезали сердце, у другой — молочную железу. Органы они поджарили на костре и съели. Но и этого извергам показалось мало: Маковкин и Оголобяк решили сфотографироваться с головами девушек, а потом станцевать на их “могиле”.
А наутро разошлись: кто учиться, кто — работать. Чтобы уже вечером вернуться на то же место.
“Варя хотела уйти, но ей не дали”
В ночь с 29 на 30 июня в клан было решено принять еще одного добровольца — Алексея Соловьева из Рыбинска. Жертв долго искать не пришлось: днем Николаю Оголобяку позвонил Андрей Сорокин и поинтересовался, нет ли у него Оли. Молодой человек и сам увлекается мистикой: носил черные балахоны, напульсники с шипами, слушал тяжелую музыку. “Андрей с Оленькой встречались какое-то время”, — потом расскажет корреспонденту “МК” мама убитой в первую ночь девочки.
Оказалось, что Андрей хочет приехать к нему в гости с другой девушкой — Варей Кузьминой. Смертный приговор ребятам был подписан в той же квартире. И сценарий тот же самый: приглашение на шашлыки в лес, молитва, взмах рукой…
Но на этот раз Андрей и Варя заподозрили неладное.
— Варвара была очень послушной девушкой, в подобных компаниях не бывала. И, естественно, собравшиеся ей показались странными, — поясняет Любовь Башкирова. — Наверное, она хотела уйти. Позвонила подруге и предупредила, что ей здесь не нравится. Услышав это, Баранов приказал Каре напоить девушку и уговорить ее остаться.
Первые удары должны были нанести тоже Маковкин и Оголобяк. Но, вовремя сориентировавшись, Андрей выбил клинок из рук Маковкина. На помощь, как и обговаривалось, тут же подбежали все остальные. Начали бить тяжелыми ботинками. Потом вдоволь поиздевались над непокорным. Только на туловище Андрея эксперты насчитали не менее 266 ранений. Всего же их было никак не меньше шестисот.
Я на “Перекопе”. Здесь очень странная компания…” — тот ночной звонок от убитой Вари Кузьминой одна из ее лучших подруг Света помнит до сих пор. Хотя прошло уже полтора года. Скорее всего, именно этот телефонный разговор и насторожил обвиняемых.
— Я начала ее расспрашивать подробнее. Но Варя сказала лишь одно: “Кучка неформалов, все в черном”. Пояснила, что из собравшихся никого кроме Андрея она не знает. Еще Варя говорила, что там всего одна девушка — Ксюша. Потом сказала, что завтра расскажет подробнее, и повесила трубку. Следующим утром подруги договорились созвониться. Но Варя к телефону не подходила.
— В ее голосе не было страха. Скорее недовольство. Поэтому у меня даже в мыслях не было никаких подозрений, — признается девушка. — Кроме того, с ней был Андрей. Я знала, что он к ней очень хорошо относился и никогда не дал бы ее в обиду. Поэтому и не волновалась. К тому же Света всегда была уверена — у Андрея не может быть плохих друзей.
— Для меня он навсегда останется шутником, очень позитивным человеком. Да, он иногда называл себя сатанистом. Но я до сих пор уверена: за этими словами ничего не стояло. Он не говорил ни о ритуалах, ни о смерти. На самом деле он был очень романтичным: стихи Варе писал, даже плакал из-за нее несколько раз…
“Они и вправду нелюди”
— Я же дочку-то и видела в день ее исчезновения последний раз. Некоторые родители — счастливые — хоть на похоронах могут поцеловать своего ребенка. Мне же и этого не дали. Оленьку мы хоронили в закрытом гробу. Только бумажку нам из морга выдали, что там, под оборками и досками, находятся голова и туловище…
С Татьяной Николаевной мы перебираем Олины фотографии. Глядя на девушку с черными волосами и подведенными черным карандашом глазами, она уже не плачет. Горе отобрало у нее даже слезы.
Оля вместе с Аней учились в 31-м училище на страховых агентов. Там и подружились. Стали вместе гулять. На все вопросы матери, куда и с кем, дочка отвечала: “Ты их не знаешь”. Татьяна Николаевна не отрицает: в последнее время Оля стала странно одеваться. “Это она за своей подругой Златой повторяла. Я думала, что все это игра. Переходный возраст. Перерастет…”
— Я лишь знала, что с новой компанией ее познакомил Алексей Чистяков (один из подсудимых. — “МК”). Он учился вместе с девочками в училище, — говорит женщина. — Но ни его самого, ни друзей я ни разу не видела. Только иногда к телефонной трубке подойду, а там на дисплее высветится: “Мертвый”. Или “Труп”. Я тогда даже шутила: “Что же у твоих друзей такие клички странные? Как неживые…” А оказалось, они и вправду трупы. С умершей душой, нелюди.
Женщина показывает нам фотографию с кладбища. Олю, Аню и Андрея похоронили в одной могиле.
— С Андреем их познакомила Аня. Ребята начали дружить — музыку одинаковую слушали. Иногда он у нас оставался — хороший парень был, спокойный. Это я только потом узнала, что он параллельно еще и с Варей встречался. И сам же привел девочку к этим извергам…
С начала судебного процесса женщина не пропустила ни одного заседания. Обвинительное заключение она выучила почти наизусть: как вели ее дочку в лес, как читали молитву, как набросились на нее, растерзали.
— А они на суде сидят и смотрят нам, родителям, в глаза. Отвернись, думаю, неужели не стыдно? Как же! Теперь им кошмары, бедным, снятся. Каждый себя отмазывает: я, дескать, не хотел убивать, пытался предупредить девушек. Но испугался, что и меня убьют. А родители их еще и защищают: то мать Ксюши скажет, что дочка у нее даже вида разделанной курицы не выносила. То мать Баранова начнет рассказывать, какой у нее сын хороший: книги читал, стихи писал. Только мать Маковкина однажды подошла и попросила прощения за сына… Я отвернулась. Нет у меня для них даже слов. Нужно над ними так же издеваться, как и они над нашими детьми.
“Коля в детстве в храме по хозяйству помогал…”
Родители подсудимых и правда не верят, что их дети способны на такую жестокость. Но это как раз понятно: поверить — значит отречься. Поражает другое: все родственники знали о странных заигрываниях детей со смертью. Мать подсудимого Коли Оголобяка даже сама ездила с ним в готический магазин, чтобы подобрать сыну новый аксессуар — кулон в виде пентаграммы, напульсник, перстень.
— Не был он сатанистом, — старается убедить меня женщина. — Только одежда была такая, и музыку он тяжелую слушал. Но этим многие у нас увлекаются. Я сама ездила с ним в ларечек в старом городе: то ремень с шипами купить, то цепочку. Я его все подкалывала: как паук. Но со стороны красиво было. Если у всех остальных ребят пирсинг и волосы черные, то наш этого себе не позволял. Может, девушка ему запрещала. Они ведь жениться собирались.
В те злосчастные выходные женщина была на даче. Но и по приезде Наталья Владимировна странностей в поведении сына не заметила.
— Ничего он мне не рассказывал, вел себя адекватно. Я знала, что у нас иногда по выходным остаются ребята: с Лешей и Костей (Чистяков и Баранов. — “МК”) он хорошо дружил. С Костиком они во Флотилии юных моряков вместе занимались, любили яхты. Потом они вместе хотели в Рыбинское речное училище поступать. Но сын не прошел по зрению, а потому поступил на юриста на заочный. А Костику удалось поступить. Там он, видимо, и познакомился с рыбинскими ребятами (подсудимые Воронов, Соловьев, Карпенко, Маковкин. — “МК”). Иногда мальчишки приезжали, а обратно на автобус не успевали. Я всегда ему говорила: чем по улицам шарахаться, пусть лучше останутся у нас. Но чтобы я пришла, а дома погром, такого не было. Да, выпивали они там немного: ну, пиво, ну, коктейли иногда.
— Ваш сын был крещен? — задаю последний вопрос.
— Конечно. У нас в детстве проблемы с поведением были, так мы ходили в церковь причащаться. Он потом еще несколько месяцев там, в храме, по хозяйству помогал…
Мать Алексея Чистякова дверь нам не открыла: пообщаться она согласилась только по домофону. И опять та же песня: “Какой дьявол? Сына оболгали”.
— Я не считаю его моральным уродом, как об этом твердят на суде. Ну да, он увлекался тяжелой музыкой. А что в этом такого? Я сама рок люблю…
— А одежда, поведение, друзья… Неужели вас это не тревожило?
— Это всего лишь стиль: черные футболки, шипы, перстни. К убийствам это не имеет никакого отношения. Леша рыбалку любит, компьютером увлекается. И друзья у него нормальные: всегда вежливые, послушные.
— Как же ваш сын тогда оказался в те ночи на пустыре?
— Думаю, он не знал, что там произойдет, когда туда шел…
Еще более странную версию случившегося нам поведала одна из соседок Кости Баранова. По ее мнению, Костик, которого следствие считает организатором клана, всего лишь хотел защитить свою девушку Ксюшу.
— Организатор, идеолог — бред сивой кобылы. Из этой компании я знаю всего двух человек, которые опасны для общества. Это Оголобяк и Чистяков. Они же по кладбищам ходили, могилы рушили. А девочки, Оля с Аней, про это знали. Вот они и решили убить свидетелей.
Действительно, кроме прочих статей некоторым из обвиняемых, в том числе и Баранову, вменяется еще и 244-я (надругательства над телами умерших либо осквернение мест захоронения).
— На тот пустырь Костя пошел за компанию с Ксюшей. А там началось это сумасшествие. Но он никого не убивал, а только могилу копал, — продолжает соседка. — Ему приказали: если не согласишься, значит, с ними ляжешь. Утром мальчик вернулся подавленный. Мне мать рассказывала, что он закрылся в комнате и попросил, кто бы ни позвонил, отвечать, что его нет дома. Но на следующий день за ним зашел, кажется, Чистяков и сказал, что Ксюша уже там.
Вот только у следствия более чем достаточно доказательств обратного.
Дьявольское причастие .
По версии следствия, эта история началась в 2006 году. Именно тогда учащиеся Константин Баранов и Алексей Чистяков решили создать сатанинский клан. Название выбрали, как им казалось, подходящее — “Антихрист”.
— Первым сатанизмом стал интересоваться Константин Баранов, — поясняет “МК” Любовь Башкирова. — Большую часть информации об этом культе он почерпнул из Интернета и книг. Примерно тогда же он познакомился с Чистяковым. Вместе они придумали ритуалы для своей секты, главным из которых был обряд посвящения. По мнению подсудимых, чтобы быть принятым в их клан, нужно было убить живое существо. Причем “эффективность” этого ритуала напрямую зависела от размера жертвы. Баранов был признан “клановым” — первым лицом в их союзе. Его приказы должны были выполняться безоговорочно.
Одним из первых в “дьявольский союз” был принят Николай Оголобяк, с которым Баранов познакомился во Флотилии юных моряков. Вечером все трое собрались под одним из мостов Ярославля. Новоиспеченный сын Люцифера привел с собой щенка — кровавую жертву, которую все трое должны были принести в дар своему покровителю. Собаку подвесили на дереве и перерезали ей горло. Прочитали специально придуманную по этому случаю молитву. Кровью зверя нарисовали на лбу крест, обмазали губы новичка.
“Ты теперь будешь называться Граф, — сказал Баранов. — Я — Клык, а Леша — Мертвый”.
— В течение года подобным образом в их клан были приняты Александр Воронов, которому было присвоено прозвище Ворон, Сергей Карпенко — Труп и Антон Маковкин — Доктор Гот, — говорит Башкирова.
“Продай мне свою душу…”
Мы обошли почти все учебные заведения, где подсудимые числились в последнее время. Но учителя твердили одно: “Тихие, спокойные, обычные ребята”.
Бывшие друзья-неформалы знают о них чуть больше. Но на контакты с прессой они идут неохотно. Аня из Рыбинска — одна из немногих знакомых подсудимых, согласившаяся поговорить. И то только потому, что о своем увлечении готикой она уже забыла.
— Для меня, наверное, как и для всех, их арест был шоком. Ведь я одно время с ними довольно плотно общалась. Но ни разу не замечала за ними маниакальной жестокости. Они не говорили о трупах, убийствах и другой чернухе. Лишь однажды я увидела у Маковкина порезанную руку. Но он объяснил: “Это чтобы откосить от армии”. Не говорили они и о том, что вступили в клан сатанистов. Хотя вряд ли бы они стали кричать об этом на каждом перекрестке.
Из обвиняемых, проживающих в Ярославле, она была знакома лишь с Барановым.
— Если честно, у меня создалось впечатление, что это психически нездоровый человек. Почему? Он предложил продать ему душу. Я сперва подумала, что это шутка. Но Костя на полном серьезе начал убеждать, что после сделки он исполнит любое мое желание.
От выгодного предложения Аня тогда отказалась: “Мне это показалось бредом”. Но во время обыска в бумагах обвиняемых нашли несколько подобных “верительных грамот”. Скрепленных кровью. Значит, кто-то все же поддался на уговоры.
— Мне вообще показалось, что Костя очень хорошо умеет манипулировать людьми, — делится соображениями девушка. — А из рыбинских ребят есть несколько слабохарактерных. Может, он и переманил их в свою веру…
— Из рыбинских разве что Антона Маковкина, наверное, можно назвать сатанистом, — признает Андрей Игнатьев, бывший одноклассник подсудимых. — Да и то ни мне, ни моим друзьям он не говорил ни о каких ритуалах. Просто называл себя поклонником чего-то темного.
Хотя накануне убийства девушек один из рыбинских подсудимых все же оговорился: упомянул о каком-то посвящении, которое будет проходить в Ярославле.
— 28 июня мы с друзьями звали ребят с собой в поход на водохранилище. Но Алексей ответил, что поедет в Ярославль. Там у них какая-то “вписка с посвящением”. Я этому значения не придал. Только когда узнал, в чем их обвиняют, вспомнил тот разговор.
На нашу просьбу вспомнить в поведении друзей хоть какие-то признаки жестокости, Андрей пожимает плечами.
— В том-то и дело, что они всегда были миролюбивыми. Не знаю, что случилось. Я, конечно, видел у них на руках порезы. У Саши Воронова были довольно глубокие. Но они сказали всего два слова: “Нервы сдали”…
Правда, во время расследования выяснилось, что они еще и кровь друг у друга пили.
* * *
— …Оля, Аня, Варя и Андрей были убиты не из-за неприязни к ним. Я хотел принести их в жертву моему повелителю. Я не жалею о том, что перешел на сторону Люцифера. До этого мне не везло, хотя я и обращался к Богу. Теперь же мне помогает Сатана… — примерно такое откровение сделал один из подсудимых во время следствия. Но даже несмотря на полное или частичное признание своей вины, процесс над дьяволопоклонниками обещает быть сложным. “Четырех из них больше чем на 10 лет не посадят. Даже если суд полностью согласится со всеми статьями, — говорит мама Оли Пуховой. — Для нашего законодательства они еще дети. Но разве дети могли пойти на такую жестокость?”
Это не в тему, но раз разговор зашёл, вот послушайте, обожаю эту песню.
Странно, что никто её не знает странно и немного грустно... мы её во дворе под гитару пели.
За особо тяжкие преступления против личности ввести смертную казнь.
Опрос завершен.
Как это будет выглядеть?
Я за
87
(79%)
Я против
23
(21%)
Всего проголосовало: 110
|
BB-код для вставки: BB-код используется на форумах |
|
|
HTML-код для вставки: HTML код используется в блогах, например LiveJournal |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: сатанисты
В опросе приняли участие 110 пользователей.
Опрос: сатанисты
За особо тяжкие преступления против личности ввести смертную казнь.
В опросе приняли участие 110 пользователей.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → сатанисты
 |
Эта разновидность сект - наиболее дикая и криминогенная даже на фоне других тоталитарных организаций. Здесь растление достигает максимальной и явно видимой глубины. В Европе пик увлечения сатанизмом наблюдается в середине XVII в. в достаточно высоких светских кругах. В качестве жертв на черные мессы сатанистов "поставлялись" многие сотни младенцев. Читать полностью |
| +25 |
war_dog
|
477 комментариев |
Комментарии
А вообще была тема про смертную казнь, там такая драчка !!!
↑ Перейти к этому комментарию
Можно, конечно ввести в опрос какие угодно пункты, но это уже будет не опрос а балаган ихмо.
Выбирайте из двух вариантов. Балагана тут не будет. Да-да. Нет-нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
знаете, вот если никто не будет совершать преступления, тогда некого будет и карать, ни Богу, ни людям! ТОлько как это сделать не знает никто, к великому нашему сожалению, поэтому мы и ломаем копья и ругаемся друг с другом.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
выхода.
Что делать, чтобы не попадали туда наши детки.
А в статье выход не опИсан. Я для себя определилась, куда и зачем иду. А читатели многие наерное нет.
выхода.
Что делать, чтобы не попадали туда наши детки.
↑ Перейти к этому комментарию
выхода.
Что делать, чтобы не попадали туда наши детки.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
"Бы" - это отвлеченно и умозрительно. А вот вы сами могли бы привести приговор в исполнение?
Кроме кого? Вы человек неглупый, я много раз в этом убеждался, ваше мнение для меня всегда представляло живой интерес. Думаю продолжать не надо. Лично я всегда задаюсь вопросом: а кому это, собственно всё на руку?
А как вы думаете? (это в смысле, про меня) Не давите на Валю. Слава Богу, ещё остались на Руси мужчины, изнеженные педики пока что составляют меньшинство.
Вообще странно относится хорошо к человеку, когда, возможно, он будет испытывать твое ремесло на тебе или на ком-то из твоих близких, друзей и т.п. Тогда времена были такие,не особо разбирались прав-виноват.
А у нас мужественноть определяется тем, сможет ли человек убить или казнить? не слышала о таких стандартах...
Итак, уважаемая Наседка предложила Валя-Варя исполнить некоторые функции, которые мы тут все обсуждаем. Мне атакованая сторона симпатична, и разумеется, я встал в защиту:
А вам не к лицу использовать недостойные приёмы. Если вам не нравиться наше мировоззрение, создайте своё, чтоб честно конкурировать. Это конструктивнее банальной перепалки, уверен. Как видете, я с вами предельно честен и откровенен. Ожидаю примерно того же и от вас. Это будет более достойно. Это пойдёт на пользу в первую очередь именно вам.
Мой минус вы заработали честно, думаю многие со мною согласяться))
Просто стоять в стороне и сетовать на жестокий мир, заявлять, что убийство грех можно сколько угодно...пока съели сердце чужого ребенка!!!
Вообще странно относится хорошо к человеку, когда, возможно, он будет испытывать твое ремесло на тебе или на ком-то из твоих близких, друзей и т.п. Тогда времена были такие,не особо разбирались прав-виноват.
А у нас мужественноть определяется тем, сможет ли человек убить или казнить? не слышала о таких стандартах...
↑ Перейти к этому комментарию
"Недавно в Конвенте я встретил одного депутата-журналиста (кажется, его звали Дюфруа). Увидев меня, он обратился к друзьям, шедшим рядом с ним:
– Вот самый полезный деятель Республики! Как он бреет аристократов своим славным ножом! Тебе приходится много трудиться, друг Сансон! Но ничего: если у тебя много работы – дела Республики идут на лад!"
"Я мечтал об иных временах! И вот они пришли. Теперь мы воистину окружены почетом, и самые знаменитые депутаты считают за честь дружить с палачом! Дело уже идет к тому, чтобы не только запретить называть нас «палачами», но поискать нам славное прозвище, достойное той роли, которую мы играем в жизни Республики! Предлагают даже назвать нас «Мстителями Народа» и одеть в подобающие костюмы. Живописец Давид на днях показал мне рисунок нашего одеяния, напоминающего облачения римских ликторов."
Привёл пару отрывков из "Прогулки с палачом" Эдварда Радзинского... сам то я литературу подобного рода , упаси Боже не читаю. Не то, чтобы брезгую, просто мне жаль своего времени на бульварную беллитристику. Так много предстоит ещё сделать!
Я тут уже приводил массу примеров из гораздо более серьёзных и авторитетных источников, например из Псалтыря и Евангилие, но к сожалению, не все это могут и в состоянии понять. Чего тут недостаёт, ума или сердца не знаю, да это и не моё дело.
Вынужден опуститься на несколько ступенек вниз, на тот уровень аргументации, выше которого наши оппоненты похоже подняться не могут. По моему всё предельно ясно.
Вообще странно относится хорошо к человеку, когда, возможно, он будет испытывать твое ремесло на тебе или на ком-то из твоих близких, друзей и т.п. Тогда времена были такие,не особо разбирались прав-виноват.
А у нас мужественноть определяется тем, сможет ли человек убить или казнить? не слышала о таких стандартах...
↑ Перейти к этому комментарию
Вот только народного суда нам и не хватало.. Достаточно уже суда присяжных...
"Бы" - это отвлеченно и умозрительно. А вот вы сами могли бы привести приговор в исполнение?
↑ Перейти к этому комментарию
Еще раз повторю - вместо Чикатило казнили одного невиновного. Тоже ведь были все уверены. Его вернуть кто-нибудь может? Не думаю..
Я такие вещи примеряю к себе, я жалею матерей и детей, невинных, убитых незнама ради чего, ради извращенного удовольствия мразей!!!!!!
Готова расстреливать, включать электрический стул и делать инъекции!!!
Я представляю.. Даже более - сама я столкнулась я маньяком. Слава Богу, что в толпе была. Но еще я предствляю, что если не дай Бог моего ребенка безвинно осудят? Так - он будет жив, можно будет пытатся что-то сделать, доказать, что он не виновен. А если его казнили? Не стоит ни одна невинная человеческая жертва десятков тысяч убийц..
Я за то, чтоб их приговаривали к пожизненному. Практически без общения. На тяжелых работах одиночных. Без права на условно-досрочное. Без права на амнистию. Это, имхо, самое лучшое наказание. И самое страшное. Наедине с собой.
У нас уже гласность...кричите!
Святой преподобный Серафим Саровский, 1832 год (Из архивов документов Государственного Архива РФ: фонд 109, дело 93; Москва, 1996 г., стр. 20-21).
"Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, Ваше Боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени - и Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и Святую Церковь.
Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая Государя ставшая сторона получит Победу и предаст их (бунтовщиков) в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех, непременно казнят, и вот тут-то еще более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь".
Так, что, Валерия, я даже и не заморачиваюсь по этому поводу. Придёт время, попустит нам Господь, решим разом все вопросы.
Раскажу про тот край, где бывал я,
Там машины заносят снега.
Там алтайские ветры бушуют
Там шофёрская жизнь нелегка.
Есть по Чуйскому тракту дорога,
Много ездило там шоферов.
Но один был отчаянный шофер,
Звали Колька его Снегирёв.
Знаешь песню? Давай, подпевай!
Правда, одного Кольку знаю
Есть по Чуйскому тракту дорога,
Много ездит по ней шоферов.
Был один там отчаянный шофер,
Колька, звали его, Снегирев.
Он машину трехтонную АМО,
Как сестренку, родную любил.
Чуйский тракт до монгольской границы
Он на АМО своей изучил.
А на "Форде" работала Рая,
И частенько над Чуей-рекой
"Форд" зеленый и Колькина АМО
Проносились куда-то стрелой.
Полюбил Колька Раечку крепко,
И в каких бы местах не бывал,
На ухабах и пыльной дороге
"Форд" зеленый глазами искал.
Как-то раз Коля Рае признался,
Ну а Рая сурова была
Посмотрела на Кольку с улыбкой
И по "Форду" рукой провела.
И тогда Рая Коле сказала,
"Знаешь, Коля, что думаю я
Если АМО мой "Форд" перегонит,
Значит Раечка будет твоя!!".
Из далекой поездки с Алтая
Возвращялся наш Колька домой.
Быстрый "Форд" со смеющейся Раей
Мимо Кольки промчались стрелой.
И тогда чтой-то сердце заныло
Вспомнил Колька её уговор.
И поехала быстро машина,
И запел свою песню мотор.
Нипочём все обрывы, ухабы,
Колька там ничего не видал,
Шаг за шагом все ближе и ближе
Грузный АМО "Форда" нагонял.
На развилке сравнялись машины,
Коля Раю в окно увидал,
Увидал её, крикнул ей: "Рая!" -
И забыл на мгновенье штурвал...
И машина трёхтонная "АМО",
Вниз рванула, с обрыва пошла
И в волнах серебристого Чуя
Он ушёл и с кабиной пропал.
Люди память воздали шофёру:
Он удачу в любви не познал,
На могиле - разбитая фара
И от АМО погнутый штурвал...
С той поры неприступная Рая
Не летит над обрывом стрелой.
Едет тихо, как будто устала,
Лишь штурвал держит крепкой рукой...
Святой преподобный Серафим Саровский, 1832 год (Из архивов документов Государственного Архива РФ: фонд 109, дело 93; Москва, 1996 г., стр. 20-21).
"Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, Ваше Боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени - и Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и Святую Церковь.
Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая Государя ставшая сторона получит Победу и предаст их (бунтовщиков) в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех, непременно казнят, и вот тут-то еще более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь".
Так, что, Валерия, я даже и не заморачиваюсь по этому поводу. Придёт время, попустит нам Господь, решим разом все вопросы.
↑ Перейти к этому комментарию
У нас тут речь не про "настоящие убийства", как ты изволила выразиться. Мы обсуждаем наказание для преступников. Ты обратилась ко мне не по адресу.
↑ Перейти к этому комментарию
А самое главное нельзя забывать, что натворили эти негодяи. Уверен, они заслужили СК. Не один я так считаю, нас слава Богу, большинство: Я ещё понимаю, хоть с трудом, но всё же как-то понимаю по-человечески тех, кто проголосовал против смертной казни. Но, боюсь мне никогда не понять тех, кто с завИдным ожесточением изо всех своих сил защищают право подонков на жизнь(((
↑ Перейти к этому комментарию
Мне надоело. Можешь считать. что ты меня достала. Расскажи это тем сатанистам, которые трёх девчат и парня убили и сожрали. Они и тебя поймут, и твои "аргументы". И ещё я надеюсь что вы подружитесь. А иначе и быть не может.
Я же никогда не приравняю врага Христа и Христова воина, подонка и праведника, как это пытаешься сделать ты. Думаю, что продолжать разговор в том тоне, что ты пытаешься задать безсмысленно. На сём прощаюсь, честь имею!
↑ Перейти к этому комментарию
Мне надоело. Можешь считать. что ты меня достала. Расскажи это тем сатанистам, которые трёх девчат и парня убили и сожрали. Они и тебя поймут, и твои "аргументы". И ещё я надеюсь что вы подружитесь. А иначе и быть не может.
Я же никогда не приравняю врага Христа и Христова воина, подонка и праведника, как это пытаешься сделать ты. Думаю, что продолжать разговор в том тоне, что ты пытаешься задать безсмысленно. На сём прощаюсь, честь имею!
↑ Перейти к этому комментарию
- это уже похоже на оскорбление...
Я такие вещи примеряю к себе, я жалею матерей и детей, невинных, убитых незнама ради чего, ради извращенного удовольствия мразей!!!!!!
Готова расстреливать, включать электрический стул и делать инъекции!!!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Попрошу Вас прекратить переходить на личности, иначе тема будет закрыта во избежание скандалов.
Напоминаю Вам правила:
4.1. Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться вас от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.
"Бы" - это отвлеченно и умозрительно. А вот вы сами могли бы привести приговор в исполнение?
↑ Перейти к этому комментарию
"Бы" - это отвлеченно и умозрительно. А вот вы сами могли бы привести приговор в исполнение?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вообщето вы давно начали перегибать палку (я сижу-молчу-не лезу). А тут вы вообще предлагаете отпустить негодяев.
Вы хоть иногда думаете над тем, что говорите, или лепете бездумно, безидейно всё подряд, лишь бы было в пику собеседникам?
Хоть ты тресни, никогда не пойму таких как вы, не пойму что вами движет.
Вообщето вы давно начали перегибать палку (я сижу-молчу-не лезу). А тут вы вообще предлагаете отпустить негодяев.
Вы хоть иногда думаете над тем, что говорите, или лепете бездумно, безидейно всё подряд, лишь бы было в пику собеседникам?
Хоть ты тресни, никогда не пойму таких как вы, не пойму что вами движет.
↑ Перейти к этому комментарию
Маш, у мну тема прикольная есть))) Щя клипы подбираю.
Просто песня народная... Там стОока исполнителей!
Вообщето вы давно начали перегибать палку (я сижу-молчу-не лезу). А тут вы вообще предлагаете отпустить негодяев.
Вы хоть иногда думаете над тем, что говорите, или лепете бездумно, безидейно всё подряд, лишь бы было в пику собеседникам?
Хоть ты тресни, никогда не пойму таких как вы, не пойму что вами движет.
↑ Перейти к этому комментарию
От темы уже отписалась (заглянула по приколу), она исчерпана.
Давай про любовь?
Всё для вас.
Вообщето вы давно начали перегибать палку (я сижу-молчу-не лезу). А тут вы вообще предлагаете отпустить негодяев.
Вы хоть иногда думаете над тем, что говорите, или лепете бездумно, безидейно всё подряд, лишь бы было в пику собеседникам?
Хоть ты тресни, никогда не пойму таких как вы, не пойму что вами движет.
↑ Перейти к этому комментарию
А Я НЕ ПОЙМУ ЧТО ДВИЖЕТ ТАКИМИ КАК ВЫ... ПОСТОЯННО НАТЫКАЮСЬ НА ВАШИ КОМЕНТАРИИ НА САЙТЕ. И ПОНЯТЬ НЕ МОГУ, ОТКУДА СТОЛЬКО АГРЕССИИ, ЗЛОБЫ, НЕНАВИСТИ?
Все что вы пишете попахивает фашизмом. Не оттуда ли "ноги растут"?
Попрошу Вас прекратить переходить на личности, иначе тема будет закрыта во избежание скандалов.
Напоминаю Вам правила:
4.1. Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться вас от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
мне кажется не в храме дело,а в родительском воспитании.Во всём нужна мера,а если вера ярая и затуманивает рассудок,её легко можно подтолкнуть в ненужную сторону.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Выход есть и он у нас единственный. Кардинально изменить наше общество, уклад жизни и систему ценностей в ней. Это если кратко. Надо что-то решать. Времени, нам отпущенного всё меньше и меньше.
Мне понятно что нужно делать.
А ты пустослов. Прости. такое сложилось мнение. Могу ошибаться.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нет у нас 200 лет. Если не вернёмся к Богу, не сохраним Истинного Православия в мире до самого Второго Пришествия, сгинем. Именно сохранение Истинной Веры и проистекающее из этого противостояние всему остальному миру, который принял блага мира сего, князя мира сего - антихриста.
Если мы не исполним эту миссию, мы не нужны. Просто как биологическое существо наш народ никому не нужен.
Сказано как: если Бога в сердце нет, значит это место заполнено бесами. Народ с бесами в сердце русским быть не может! Он может только быть мессианским и защитником Подножья Престола Господа на Земле, в России. А Россия может быть только такой.
Никакая другая Россия, адаптированная в "блага цивилизации" в любом другом виде, будет не Россия, а часть антихристианского мира.
↑ Перейти к этому комментарию
Нет у нас 200 лет. Если не вернёмся к Богу, не сохраним Истинного Православия в мире до самого Второго Пришествия, сгинем. Именно сохранение Истинной Веры и проистекающее из этого противостояние всему остальному миру, который принял блага мира сего, князя мира сего - антихриста.
Если мы не исполним эту миссию, мы не нужны. Просто как биологическое существо наш народ никому не нужен.
Сказано как: если Бога в сердце нет, значит это место заполнено бесами. Народ с бесами в сердце русским быть не может! Он может только быть мессианским и защитником Подножья Престола Господа на Земле, в России. А Россия может быть только такой.
Никакая другая Россия, адаптированная в "блага цивилизации" в любом другом виде, будет не Россия, а часть антихристианского мира.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых. Описанные выше сатанисты просто неуравновешенные и ..ээ.. как бы сказать-то? немного не понимают истинного учения сатанизма, видят лишь искуственно созданный и растиражированный образ. настоящие сатанисты (их, кстати, мало) совсем другие. Для них сатана - просто собирательный образ, никаких жертвоприношений, атрибутики и прочей байды. суть учения сводится, грубо говоря, к превосходству тела над душой (в отличии от нашего христианства, где душа превосходит тело), совершенствование своего эгоизма, потакание желаниям и прочее. Страсть к наслаждениям. И люди, проповедующие это как ни странно чаще всего адекватны, просто у них свой взгляд на вещи.
В-третьих. Поднимая вопрос о смртной казни нельзя ограничится банальным "нет-нет или "да-да". Как минимум надо вспомнить про судебные ошибки. А они бывают и не так редко, как казалось бы. И не всегда они из-за некомпетентности органов, бывает просто неудачное стечение обстоятельств.. Причем говорю я не голословно, учитывая специфику моей специальности и работы мужа, этот вопрос при мне поднимался достаточно часто.. Ну и еще вопрос веры. всякому, кто голосовал за смертную казнь я задавала один и тот же простой вопрос - а лично ты согласишься быть палачом? как правило, люди сразу смущались и бормотали что-то типа того, что найдутся "специальные" люди. Конечно, никому не хочется делать грязную работу и чтоб кровь (а может быть и невинных людей) была на его руках. Ну и еще... не мы подвесили эту жизнь, не нам ее и обрубать.. И хорошая цитата моего любимого Профессора... ".. Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все."
И это далеко не вс вопросы, которые следует поднять при обсуждении данного вопроса.
А чтоб не сидели на наши денежки.. Раньше неплохая система была - заключеные что-о производили своими руками, на это и жили.
Честно говоря, от такого страшно и горько. Вы правы, военным, врачам и т.д. платят копейки. Прокурорским работникам, кстати, тоже. Я уж молчу о наших пособиях по рождению ребенка. В Москве, как слышала, выходит неплохо, а у нас даже жалкие 10 тысяч громовских отобрали.. А те копейки, что получаются - замучаешься бегать документы собирать и оформлять все! А ведь у нас политика рождаемости, блин..
Чиновников и депутатов бы на эти зарплаты и в эти условия..
Плохо-хорошо.Чёрное-белое...
У меня старшая большая, и сын-подросток...
↑ Перейти к этому комментарию
Честно говоря, от такого страшно и горько. Вы правы, военным, врачам и т.д. платят копейки. Прокурорским работникам, кстати, тоже. Я уж молчу о наших пособиях по рождению ребенка. В Москве, как слышала, выходит неплохо, а у нас даже жалкие 10 тысяч громовских отобрали.. А те копейки, что получаются - замучаешься бегать документы собирать и оформлять все! А ведь у нас политика рождаемости, блин..
↑ Перейти к этому комментарию
Простой вопрос, прошу ответить, что за "заповедь Христа" такая, что я не знаю, одлиннадцатая наверное? Старею блин, совсем отстал от жизни))) У
Первая заповедь: Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня
Вторая заповедь: Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им
Третья заповедь: Не поминай имени Господа Бога твоего всуе
Четвертая заповедь: Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему
Пятая заповедь: Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен
Шестая заповедь: Не убий
Седьмая заповедь: Не прелюбодействуй
Восьмая заповедь: Не укради
Девятая заповедь: Не лжесвидетельствуй
Десятая заповедь: Не пожелай ничего чужого
Вас ввели в заблуждение. На самом деле это:
1 Вовсе не мудрость.
2.И совсем не "русская"
(это я не вам)Ржал минут пять, не мог остановиться)))
Не судите, да не судимы будете,
Ибо каким судом судите,
таким будете судимы; и какою
мерою мерите, такою и вам будут
мерить.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если простым языком, то говориться про изготовление, приобретение, хранение или ношение различных талисманов или оберегов (знаки зодиака, китайские монеты счастья, статуэтки божков и т.п.). Сюда можно отнести и ритуальные татуировки на теле. Нарушение этой заповеди проявляется также в особом почитании, обожествлении того или иного человека. Это могут быть так называемые поп- или рок-идолы, артисты. Это проявляется и в уповании на любого человека, в том числе и на служителя церкви (например, обожествление пастора церкви и сотворение из него для себя кумира). Писание ясно говорит: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" Иер. 17:5.
Не надо сюда приплетать Лики Божие (иконы). То что у нас тут небольшие богословские разногласия, это не значит что тут позволительно безнаказанно богохульствовать.
Если простым языком, то говориться про изготовление, приобретение, хранение или ношение различных талисманов или оберегов (знаки зодиака, китайские монеты счастья, статуэтки божков и т.п.). Сюда можно отнести и ритуальные татуировки на теле. Нарушение этой заповеди проявляется также в особом почитании, обожествлении того или иного человека. Это могут быть так называемые поп- или рок-идолы, артисты. Это проявляется и в уповании на любого человека, в том числе и на служителя церкви (например, обожествление пастора церкви и сотворение из него для себя кумира). Писание ясно говорит: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" Иер. 17:5.
Не надо сюда приплетать Лики Божие (иконы). То что у нас тут небольшие богословские разногласия, это не значит что тут позволительно безнаказанно богохульствовать.
↑ Перейти к этому комментарию
Если простым языком, то говориться про изготовление, приобретение, хранение или ношение различных талисманов или оберегов (знаки зодиака, китайские монеты счастья, статуэтки божков и т.п.). Сюда можно отнести и ритуальные татуировки на теле. Нарушение этой заповеди проявляется также в особом почитании, обожествлении того или иного человека. Это могут быть так называемые поп- или рок-идолы, артисты. Это проявляется и в уповании на любого человека, в том числе и на служителя церкви (например, обожествление пастора церкви и сотворение из него для себя кумира). Писание ясно говорит: "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою" Иер. 17:5.
Не надо сюда приплетать Лики Божие (иконы). То что у нас тут небольшие богословские разногласия, это не значит что тут позволительно безнаказанно богохульствовать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
2. Не делай себе идолов и не служи им, (Исход, 20:4)
"Нельзя поклоняться идолам и служить им; ни в прямом ни в косвенном смысле. Нельзя служить страстям как: любостяжание (любовь и стремление к богатству, материализм), чревоугодие (лакомство, объядение, пьянство), гордость и тщеславие (слишком большое мнение о себе, о своем уме, красоте, богатстве). Внушаются следующие добродетели: нелюбостяжание и щедрость; воздержание. пост и смирение." (с) По учебнику Протоиерея Аполлония Темномерова, Священная История Новаго Завета, Петроград, 1915 г.
Не судите, да не судимы будете,
Ибо каким судом судите,
таким будете судимы; и какою
мерою мерите, такою и вам будут
мерить.
↑ Перейти к этому комментарию
+500
Лана, Лена, суди мну теперь, ибо сужу и я. Выторговала. Возьми с полки пирожок в качестве приза. Заработала))) Ну так что, пойдёшь в судьи вардогу иль как?
Я только лечить могу, судить не в моей компетенции.
↑ Перейти к этому комментарию
А чтоб не сидели на наши денежки.. Раньше неплохая система была - заключеные что-о производили своими руками, на это и жили.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати даже в СМ довольно много народа ратует за аборты
По поводу . Вы тут недавно , а остальным уже надоело драться подгузниками , отказываться от прививок и читать про свекровей монстров.
Если у вас есть действительно стоящая тема для обсуждения - предлагайте ! С удовольствием поддержу. А пока ,в последнее время, только вардог нас шевелит.
Мы люди живые, и нас, слава Богу, волнует что-то еще кроме вышеперечисленного...Вот и обсуждаем. А что уместно, что нет, каждый решает сам для себя.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ну а насчет того, что не верят в прокуроров.. Эхх, было бы это правдой, не было бы вечной толпы заявтелей и т.д.. Если вам там непорядочные люди попадались, е зачит, что везде такие. Я своим мужем оржусь, работу он свою делает прекрасно и на совесть и взяток никогда не возьмет.
Содержание пожизненых на особом, обходиться в копеечку. Тут кто-то предложил поменьше (раз в день вроде) их кормить. Ага, а тех, кто его круглосуточно охраняет и обслуживает вообще кормить не будем, а таких, пожалуй несколько человек на одного пожизненого.
У меня недавно был интересный разговор с одним. Не буду его называть своего собеседника,, речь не о нём. Идея такая. Упразднить, закрыть все тюрьмы, все места лишения свободы, кроме предварилок. Сроки не давать. Вместо этого наказывать публично (к примеру на центральной площади):
- позорный столб (просто постоять, в тебя поплюют-покидают тухляком)
- за более серьёзные правонарушения или рецидив удары кнутом
- тяжкие преступления или многократный рецидив отрубать руку
- смертная казнь, публичная, тоже на площади
Парень не шутил. Он так думает. Понимаю, что врядли такое возможно, но разговор был. Да, чуть не забыл. Помню я его там поправил-дополнил, что осужненых на казнь сразу не казнить. 2-3 года обязательно отсрочка. Мало ли что...новые обстоятельства дела, например.
Теперь про личности и "оскорбления." Вас тут назвали прокурором. Это оскорбление? Вас тут обвинили во взятничестве? Нет. Но почему-то вы сразу стали оправдываться. Это очень грустно и плохо. Что мы о вас теперь станем думать, если вы сами в себя не верите? Вы уж там как-нибудь в себя поверьте и будте добры, работу свою делайте, гордитесь, плодите толпы заявителей, не берите взятки.
Ну не люблю я вас. Сердцу не прикажешь. И телесериалы про Марь Сергевну не смотрю.
А я... я только сказал вам, что никогда не последую вашему совету (пойти *мне* в депутаты), сказал что в ваши игры не играю, в законы, которые у вас не работают не верю, попросил их принимать без меня (отказался с вами сотрудничать). Вот только-то. Где здесь личности? Смертельная обида? Будте адекватной. Нехорошо.
Разные мнения есть. есть и плюсы в данном варианте, есть и минусы. есть люди, которые высказываются даже за суд Линча..
Для начала я вообще не работаю, я лишь доучиваюсь. И работать по специальности вообще, скорей всего, не буду. Оправдыватся я и не собиралась. А ваши слова звучат оскорблением, вы сами-то их перечитайте. Слова, что я порола ахинею, что прокуроры и прочее никому не нужны и все счастливо без них жили, что из-за нас дети лруг друга жрут. Это не оскорбление? на это я и написала, что такие работники, как мой муж как раз и нужны - честно и неукоснительно делающие свою работу, не берущие взяток. Нужны и причем не только в сфере правоохранительных органов, но и во многих других.
А на это я вам ничего и не ответила - это ваше право. Про депутатов и законопроекты я написала потому, что даже если мы тут все дружно проголосуем за смертную казнь - это ничего не изменит. А чтоб изменить - надо что-то делать. так что это вы будьте адекватны и смотрите, на что именно я отвечала.
И законы не мои. законы, уж если на то пошло, НАШИ, Российские. да, я не люблю наше законодательство и считаю его неадекватным. Только чтоб как-то что-то менять, надо не голову в песок, как страус, прятать, отказываясь сотрудничать и т.п. Тем, кто наверху это пофигу, отказались вы или нет. они живут в другой стране. А с законами мы балакаемся..
Да и права эта викки, вариант безпроигрышный.
↑ Перейти к этому комментарию
Кардинально менять общество.. Гмм.. Это утопия. По кнайней мере, сидя в интрнете и строча посты точно ничего не поменяешь. Все давно уже об этом говорят - только вот поменявшихся единицы. Общество - это не тсайка детей в песочнице, если хотите менять, то надо быть лидером, сильным лидером, чтоб повести за собой, дать новый уклад жизни и систему ценностей. А так.. Можно писать бесконечно об этом и хаить все другое.
Для начала вопрос. Вот вы хотите сильного лидера, да? Для чего он вам нужен? Что бы вы хотели от него? Не стесняйтесь, говорите откровенно. Мне стало уже интересно
А я и не собираюсь никого проводить. Взгляды - вещь особая, их трудно отнести к какому-либо течению. Вы очень удобно для себя не замечаете многого из постов, а цепляетесь к мелочам, сразу делая всезнающую фищиономию "ну я же знал!!!". Если вы затеяли этот разговор, чтоб помечтать, то это одно дело, а если преследуете какие-то более серьезные цели, то фразы, что надо все менять и что-то делать ничего не добьешься. надо предлагать как минмум, что конкретно делать, арументировть свою позицию. А вы, как только заслышите несогласную позицию - сразу переходите на личности, хамите.. Сразу соответствуете образу лающей злой собаке на аватарке. Терпимее надо быть. Этому и Христос нас учил.
МНЕ сильный лидер не нужен, я не стремлюсь переделать всех и вся, хотя и недовольна системой. Так что я ничего от него не хочу. А для воплощения планов по смене быта, идеалов и ценностей он как раз и нужен. А уж что от него хотеть надо - это в зависимости от планов и прочего...
Разные мнения есть. есть и плюсы в данном варианте, есть и минусы. есть люди, которые высказываются даже за суд Линча..
Для начала я вообще не работаю, я лишь доучиваюсь. И работать по специальности вообще, скорей всего, не буду. Оправдыватся я и не собиралась. А ваши слова звучат оскорблением, вы сами-то их перечитайте. Слова, что я порола ахинею, что прокуроры и прочее никому не нужны и все счастливо без них жили, что из-за нас дети лруг друга жрут. Это не оскорбление? на это я и написала, что такие работники, как мой муж как раз и нужны - честно и неукоснительно делающие свою работу, не берущие взяток. Нужны и причем не только в сфере правоохранительных органов, но и во многих других.
А на это я вам ничего и не ответила - это ваше право. Про депутатов и законопроекты я написала потому, что даже если мы тут все дружно проголосуем за смертную казнь - это ничего не изменит. А чтоб изменить - надо что-то делать. так что это вы будьте адекватны и смотрите, на что именно я отвечала.
И законы не мои. законы, уж если на то пошло, НАШИ, Российские. да, я не люблю наше законодательство и считаю его неадекватным. Только чтоб как-то что-то менять, надо не голову в песок, как страус, прятать, отказываясь сотрудничать и т.п. Тем, кто наверху это пофигу, отказались вы или нет. они живут в другой стране. А с законами мы балакаемся..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Насчет реальных примеров - вы не поверите, но у меня как-то нет знакомых угловников
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых. Описанные выше сатанисты просто неуравновешенные и ..ээ.. как бы сказать-то? немного не понимают истинного учения сатанизма, видят лишь искуственно созданный и растиражированный образ. настоящие сатанисты (их, кстати, мало) совсем другие. Для них сатана - просто собирательный образ, никаких жертвоприношений, атрибутики и прочей байды. суть учения сводится, грубо говоря, к превосходству тела над душой (в отличии от нашего христианства, где душа превосходит тело), совершенствование своего эгоизма, потакание желаниям и прочее. Страсть к наслаждениям. И люди, проповедующие это как ни странно чаще всего адекватны, просто у них свой взгляд на вещи.
В-третьих. Поднимая вопрос о смртной казни нельзя ограничится банальным "нет-нет или "да-да". Как минимум надо вспомнить про судебные ошибки. А они бывают и не так редко, как казалось бы. И не всегда они из-за некомпетентности органов, бывает просто неудачное стечение обстоятельств.. Причем говорю я не голословно, учитывая специфику моей специальности и работы мужа, этот вопрос при мне поднимался достаточно часто.. Ну и еще вопрос веры. всякому, кто голосовал за смертную казнь я задавала один и тот же простой вопрос - а лично ты согласишься быть палачом? как правило, люди сразу смущались и бормотали что-то типа того, что найдутся "специальные" люди. Конечно, никому не хочется делать грязную работу и чтоб кровь (а может быть и невинных людей) была на его руках. Ну и еще... не мы подвесили эту жизнь, не нам ее и обрубать.. И хорошая цитата моего любимого Профессора... ".. Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все."
И это далеко не вс вопросы, которые следует поднять при обсуждении данного вопроса.
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых. Описанные выше сатанисты просто неуравновешенные и ..ээ.. как бы сказать-то? немного не понимают истинного учения сатанизма, видят лишь искуственно созданный и растиражированный образ. настоящие сатанисты (их, кстати, мало) совсем другие. Для них сатана - просто собирательный образ, никаких жертвоприношений, атрибутики и прочей байды. суть учения сводится, грубо говоря, к превосходству тела над душой (в отличии от нашего христианства, где душа превосходит тело), совершенствование своего эгоизма, потакание желаниям и прочее. Страсть к наслаждениям. И люди, проповедующие это как ни странно чаще всего адекватны, просто у них свой взгляд на вещи.
В-третьих. Поднимая вопрос о смртной казни нельзя ограничится банальным "нет-нет или "да-да". Как минимум надо вспомнить про судебные ошибки. А они бывают и не так редко, как казалось бы. И не всегда они из-за некомпетентности органов, бывает просто неудачное стечение обстоятельств.. Причем говорю я не голословно, учитывая специфику моей специальности и работы мужа, этот вопрос при мне поднимался достаточно часто.. Ну и еще вопрос веры. всякому, кто голосовал за смертную казнь я задавала один и тот же простой вопрос - а лично ты согласишься быть палачом? как правило, люди сразу смущались и бормотали что-то типа того, что найдутся "специальные" люди. Конечно, никому не хочется делать грязную работу и чтоб кровь (а может быть и невинных людей) была на его руках. Ну и еще... не мы подвесили эту жизнь, не нам ее и обрубать.. И хорошая цитата моего любимого Профессора... ".. Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все."
И это далеко не вс вопросы, которые следует поднять при обсуждении данного вопроса.
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых. Описанные выше сатанисты просто неуравновешенные и ..ээ.. как бы сказать-то? немного не понимают истинного учения сатанизма, видят лишь искуственно созданный и растиражированный образ. настоящие сатанисты (их, кстати, мало) совсем другие. Для них сатана - просто собирательный образ, никаких жертвоприношений, атрибутики и прочей байды. суть учения сводится, грубо говоря, к превосходству тела над душой (в отличии от нашего христианства, где душа превосходит тело), совершенствование своего эгоизма, потакание желаниям и прочее. Страсть к наслаждениям. И люди, проповедующие это как ни странно чаще всего адекватны, просто у них свой взгляд на вещи.
В-третьих. Поднимая вопрос о смртной казни нельзя ограничится банальным "нет-нет или "да-да". Как минимум надо вспомнить про судебные ошибки. А они бывают и не так редко, как казалось бы. И не всегда они из-за некомпетентности органов, бывает просто неудачное стечение обстоятельств.. Причем говорю я не голословно, учитывая специфику моей специальности и работы мужа, этот вопрос при мне поднимался достаточно часто.. Ну и еще вопрос веры. всякому, кто голосовал за смертную казнь я задавала один и тот же простой вопрос - а лично ты согласишься быть палачом? как правило, люди сразу смущались и бормотали что-то типа того, что найдутся "специальные" люди. Конечно, никому не хочется делать грязную работу и чтоб кровь (а может быть и невинных людей) была на его руках. Ну и еще... не мы подвесили эту жизнь, не нам ее и обрубать.. И хорошая цитата моего любимого Профессора... ".. Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все."
И это далеко не вс вопросы, которые следует поднять при обсуждении данного вопроса.
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых. Описанные выше сатанисты просто неуравновешенные и ..ээ.. как бы сказать-то? немного не понимают истинного учения сатанизма, видят лишь искуственно созданный и растиражированный образ. настоящие сатанисты (их, кстати, мало) совсем другие. Для них сатана - просто собирательный образ, никаких жертвоприношений, атрибутики и прочей байды. суть учения сводится, грубо говоря, к превосходству тела над душой (в отличии от нашего христианства, где душа превосходит тело), совершенствование своего эгоизма, потакание желаниям и прочее. Страсть к наслаждениям. И люди, проповедующие это как ни странно чаще всего адекватны, просто у них свой взгляд на вещи.
В-третьих. Поднимая вопрос о смртной казни нельзя ограничится банальным "нет-нет или "да-да". Как минимум надо вспомнить про судебные ошибки. А они бывают и не так редко, как казалось бы. И не всегда они из-за некомпетентности органов, бывает просто неудачное стечение обстоятельств.. Причем говорю я не голословно, учитывая специфику моей специальности и работы мужа, этот вопрос при мне поднимался достаточно часто.. Ну и еще вопрос веры. всякому, кто голосовал за смертную казнь я задавала один и тот же простой вопрос - а лично ты согласишься быть палачом? как правило, люди сразу смущались и бормотали что-то типа того, что найдутся "специальные" люди. Конечно, никому не хочется делать грязную работу и чтоб кровь (а может быть и невинных людей) была на его руках. Ну и еще... не мы подвесили эту жизнь, не нам ее и обрубать.. И хорошая цитата моего любимого Профессора... ".. Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им -
легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь
воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого
осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все."
И это далеко не вс вопросы, которые следует поднять при обсуждении данного вопроса.
↑ Перейти к этому комментарию
«Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и целость России, вот тогда, Ваше Боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени - и Господь поможет правому делу ставших за Государя и Отечество, и Святую Церковь.
Но не столько и тут крови прольется, сколько тогда, как когда правая Государя ставшая сторона получит Победу и предаст их (бунтовщиков) в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех, непременно казнят, и вот тут-то еще более и прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь».
Святой Феофан Полтавский, 1930 год:
«В России будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего, наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней (России) возродится и восторжествует. Но того православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле».
Святой Преподобный Лаврентий Черниговский:
«Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит Могучее Царство... Окормлять его будет Царь Православный Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея... В России будет процветание Веры и прежнее ликование. Русского Православного Царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное Царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в священном Писании».
Я ничего не выдумываю, девочки. Так всё и будет. Не представляю как может быть иначе. Только не путайте Царя и президента.
А вообще меня очень интересует вопрос: как надо было воспитывать этих детей, чтобы из них получились звери? или это нарушения психики или желание выпендриться таким ужасным способом? что это?
и дело не только в Святом Духе, дело еще в чем-то... У меня мама и папа разных религий (староверка и православный), в церковь я начала ходить только пару лет назад. Но у меня-то таких склонностей не было и нету (всмысле убить кого-то или поклоняться кому-то...).
Другие за золото убьют. Таких много стало((
О золоте думать будешь, Богу места в Душе не оставишь. Маму больше слушай. Она лучше знает.
А золото и мысли об оном не панацея... сколько за просто так убивают, думаю не меньше (((
и думаю... думаю, что люди потеряли... мы готовы кого угодно обвинять в своей несостоятельности поменять что-то. Я не понимаю, почему? Американцы - плохие, евреи - тоже... другой цвет кожи и волос, другая вера - тоже плохой, не такой как я... Проблема в том, что люди разучились любить друг друга, не видят дальше собственного носа. Эти дети... упустили что-то в их воспитании родители, недоглядели... вот и хочу понять что? чем их мамы с папами отличаются от других родителей...почему не научили отличать плохое от хорошего, неужели во всем виновата тяжелая музыка (часто встречается упоминание в статье), черный цвет и т.д.?
Прости, я отвлёкся. Эти ребята из рабочих кварталов, без Царя и Бога в голове (ты хоть понимаешь о ком я говорю, или ты далека от них?) из них сейчас может выйти что угодно. Сатанисты, гопники-уголовники, пьяницы-наркоманы, скинхеды-убийцы...кому как "повезёт".
Ни во что не верят, служить этой власти не от Бога не хотят, работать на антихриста не хотят тем более.
Надо дать им Бога в их Души. РПЦ тут нам не помошница, попы сами не верят, многие из них в грехе живут, они давно уже часть системы и кормяться с её рук. Мы сами должны дать нашим детям Истинную Веру в Отца, Сына и Святаго Духа. Только так спасёмся. И их спасём и сами спасёмся.
как-то не доводилось, и надеюсь, не доведется. Правда были неформалы и в школе, и в универе, но чтобы до такого...
а до этого что было-то? чем царь-то не угодил, а? что при царе таких зверей не было?
Проблема русского народа в лени и любви на халявочку: что бы кто-то что-то за меня делал, а я буду сидеть и разглогольствовать то хорошо, а то плохо .. и так во всем ((( менять менталитет надо...
опять всех под одну гребенку? нехорошо...
Царь это Иван Грозный! (не путать с ублюдочным персонажем из недавнего кинофильма)
Это не Русского народа проблема, что он на заморских ротшильдов не хочет спину гнуть. Это их проблема, не наша. За то и изводят нас всячески, что не встаём под антихриста. И изведут, если не опомнимся.
Про заморских ротшильдов не буду (меня не переубедить и вас тоже)... сама живу не на родине и вижу какие здесь живут люди, а вот мнение об этих людях (я имею ввиду такое как у большинства наших) действительно навязано СМИ, властью и т.д. Удобно власть держащим, чтобы простой народ думал, что беды его от иностарнцев, а не от несостоятельности их власти. А еще есть такая поговорка: каждый народ достоин своего правителя.
↑ Перейти к этому комментарию
Царь это Иван Грозный! (не путать с ублюдочным персонажем из недавнего кинофильма)
Это не Русского народа проблема, что он на заморских ротшильдов не хочет спину гнуть. Это их проблема, не наша. За то и изводят нас всячески, что не встаём под антихриста. И изведут, если не опомнимся.
↑ Перейти к этому комментарию
Прости, я отвлёкся. Эти ребята из рабочих кварталов, без Царя и Бога в голове (ты хоть понимаешь о ком я говорю, или ты далека от них?) из них сейчас может выйти что угодно. Сатанисты, гопники-уголовники, пьяницы-наркоманы, скинхеды-убийцы...кому как "повезёт".
Ни во что не верят, служить этой власти не от Бога не хотят, работать на антихриста не хотят тем более.
Надо дать им Бога в их Души. РПЦ тут нам не помошница, попы сами не верят, многие из них в грехе живут, они давно уже часть системы и кормяться с её рук. Мы сами должны дать нашим детям Истинную Веру в Отца, Сына и Святаго Духа. Только так спасёмся. И их спасём и сами спасёмся.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Хотя соглашусь с вами..
↑ Перейти к этому комментарию
и думаю... думаю, что люди потеряли... мы готовы кого угодно обвинять в своей несостоятельности поменять что-то. Я не понимаю, почему? Американцы - плохие, евреи - тоже... другой цвет кожи и волос, другая вера - тоже плохой, не такой как я... Проблема в том, что люди разучились любить друг друга, не видят дальше собственного носа. Эти дети... упустили что-то в их воспитании родители, недоглядели... вот и хочу понять что? чем их мамы с папами отличаются от других родителей...почему не научили отличать плохое от хорошего, неужели во всем виновата тяжелая музыка (часто встречается упоминание в статье), черный цвет и т.д.?
↑ Перейти к этому комментарию
Другие за золото убьют. Таких много стало((
О золоте думать будешь, Богу места в Душе не оставишь. Маму больше слушай. Она лучше знает.
↑ Перейти к этому комментарию
А вообще меня очень интересует вопрос: как надо было воспитывать этих детей, чтобы из них получились звери? или это нарушения психики или желание выпендриться таким ужасным способом? что это?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: