Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Strega в группе Воспитание без наказаний

Драчун

Проблема эта появилась где-то полгода назад и никак не могу я с ней справиться. Петька бьет детей на площадке. Щипет, душит. И смотрит на реакцию. Если ребенок разревелся - может подождать, пока тот успокоится, а потом включить "музыку" еще раз. Душит так: сначала вроде как обнимается, а потом начинает сжимать покрепче. Выбирает преимущественно девочек, хотя мальчикам тоже перепадает. Не то, чтобы он только этим и занимается, но раза два за прогулку точно кого-нибудь щипнет или замахнется. Я отвожу ему руки, объясняю, что деткам больно. Иногда он милостиво соглашается погладить, кого ударил, но в большинстве случаев просто отворачивается от меня и бежит дальше. Разговоры разговаривала, объясняла - без толку. Родителей тоже щипет, иногда кусает, но сейчас стал больное место сразу целовать. Щипнет - поцелует.

Собственно, вопрос. Что делать-то? Всю прогулку я бдю, а стоит моргнуть - и кому-то уже перепало. Предлагайте решение проблемы.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Драчун
Проблема эта появилась где-то полгода назад и никак не могу я с ней справиться. Петька бьет детей на площадке. Щипет, душит. И смотрит на реакцию. Если ребенок разревелся - может подождать, пока тот успокоится, а потом включить "музыку" еще раз. Душит так: сначала вроде как обнимается, а потом начинает сжимать покрепче. Выбирает преимущественно девочек, хотя мальчикам тоже перепадает. Читать полностью
 
+21 Strega 23.07.2011 239 2 57 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями V308 "Винни"

Каркасный дом с 3 спальнями V308 "Винни"
Каркасный барнхаус V508 "Каледон"

Каркасный барнхаус V508 "Каледон"
Каркасный дом с эркером V576 "Ревелсток"

Каркасный дом с эркером V576 "Ревелсток"
Каркасный дом с террасой V560 "Кеймбридж"

Каркасный дом с террасой V560 "Кеймбридж"

Комментарии
ИлонаИло
23 июля 2011 года
+1
ждать и ждать пока придет осознание действий,а пока только ловить руки и объяснять.......
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
+1
Да у меня ощущение, что его прикалывает реакция детей. А на меня уже косятся. Гулять в безлюдных местах нельзя - нет у нас таких мест. Было бы здорово, если бы ему кто из детишек засветил, но он к забиякам не подходит, а остальные боятся.
ИлонаИло
23 июля 2011 года
0
да уж,хитрюгано может найдется кто даст сдачи,но все равно жалко
irinka-wolf
23 июля 2011 года
0
а я бы, к психологу сходила. патому, что это может, с взрослением, перейти в худшую форму
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
+3
Это нормальное поведение для ребенка его возраста. Я поставлю вопрос по-другому: как объяснить, что другие дети не игрушки и им тоже больно, не прибегая при этом к физическому воздействию?
irinka-wolf
23 июля 2011 года
0
честно говоря, я не вижу тут нормальность. может я что - то не знаю. у меня макс пару раз кусал в садике. но это быстро закончилось.
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
-1
Вы психолог? Изучали детскую психологию? Или у вас выборка - один ребенок?
irinka-wolf
23 июля 2011 года
+2
я не психолог. но психологию интересуюсь,изучаю. я же уже сказала,что возможно что-то и не знаю. зачем такая агрессия.
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
0
Причем тут агрессия? Я хотела узнать вашу компетентность в этом вопросе. Просто я читаю детскую психологию, потому и говорю, что это обычное явление. Может быть, вы посоветуете мне авторов, которые считают иначе? Тогда я бы всесторонне изучила вопрос и приняла бы решение по поводу психолога.
irinka-wolf
23 июля 2011 года
0
ещё раз повторяюquote="irinka-wolf"]я не психолог. но психологию интересуюсь,изучаю. я же уже сказала,что возможно что-то и не знаю[/quote]

"...Чаще всего ребенок бывает агрессивным из-за психологических проблем, с которыми он не справляется. При этом за агрессивным поведением могут стоять разные причины. Хочется заметить, что любое негативное поведение ребенка, будь то капризы, слезы, драки и т.д., свидетельствуют не о том, что ребенок что-то хочет сделать назло взрослым, а о том, что в его жизни что-то не так. Практика показывает, что на агрессивность ребенка больше воздействуют социальная среда и его окружение."
Использованы материалы статьи психолога Ольги Литвиновой в журнале «Мама и малыш», №3, 2007 г.,
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
0
Не могу поспорить с текстом. Правда не вижу, где тут отмечено, что агрессивность, капризы и слезы в 2 года - это ненормально и повод для обращения к специалисту Что касается среды, я скорее грешу на очередной скачок развития, то бишь возрастной кризис.
irinka-wolf
23 июля 2011 года
0
я читала, что у человека есть несколько кризисных возрастов. но тут, мне кажется,что - то другое.
"...Щипет, душит. И смотрит на реакцию. Если ребенок разревелся - может подождать, пока тот успокоится, а потом включить "музыку" еще раз. Душит так: сначала вроде как обнимается, а потом начинает сжимать покрепче. Выбирает преимущественно девочек, хотя мальчикам тоже перепадает."
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
0
Так обычно дети испытывают мир на прочность. Но если у вас какие-то другие соображения - поделитесь, я любое мнение учитываю.
irinka-wolf
24 июля 2011 года
0
если вы знаете психологию бетей - к чему тогда вопрос в посте?
лично я,подчёркиваю,лично я, обратилась бы к специалисту.
Strega (автор поста)
24 июля 2011 года
0
Потому что я ищу способ решить этот вопрос без рукоприкладства. Это группа, которая специализируется на таких решениях. Вполне логично, что я задаю этот вопрос здесь, разве нет? То, что ребенка можно отшлепать и прекратить такие вещи раз и навсегда, я в курсе, но шлепать не хочу.
irinka-wolf
24 июля 2011 года
0
шлёпанье - вообще не метод воспитания. с любым человеком можно договориться, даже с ребёнком.
levi
25 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Причем тут агрессия? Я хотела узнать вашу компетентность в этом вопросе. Просто я читаю детскую психологию, потому и говорю, что это обычное явление. Может быть, вы посоветуете мне авторов, которые считают иначе? Тогда я бы всесторонне изучила вопрос и приняла бы решение по поводу психолога.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Просто я читаю детскую психологию, потому и говорю, что это обычное явление.
не согласна, все дети разные, ну мне бы на месте другой мамы (того ребенка которого душат или щипают) это не понравилось и я врядли бы согласилась это терпеть-пока ваш ребенок вырастет. А как бы вы отреагировали если тоже самое делали бы вашему ребенку? конечно я буду не права как всегда если посоветую также ущепнуть вашего малыша чтобы он понял что это больно и не приятно
Strega (автор поста)
25 июля 2011 года
0
levi пишет:
я врядли бы согласилась это терпеть-пока ваш ребенок вырастет
Это не делает щипание-кусание в таком возрасте необычным. А пост я собственно потому и написала, что мне небезразличны чувства других мам, детям которых перепадает от моего.
levi
25 июля 2011 года
0
я не хотела вас обидеть и не говорю что вам безразлично, просто хочу до вас донести одно-что порой одних слов мало-нужны какие-либо действия, тем более вы говорите что начав с ним переговоры он просто убегает (значит не берет вас и ваши слова во внимание), а так как вы читаете детскую психологию, то вы должны знать-если ребенок вас не слушает и убегает-что из этого следует
рыжая мама
25 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий levi
Strega пишет:
Просто я читаю детскую психологию, потому и говорю, что это обычное явление.
не согласна, все дети разные, ну мне бы на месте другой мамы (того ребенка которого душат или щипают) это не понравилось и я врядли бы согласилась это терпеть-пока ваш ребенок вырастет. А как бы вы отреагировали если тоже самое делали бы вашему ребенку? конечно я буду не права как всегда если посоветую также ущепнуть вашего малыша чтобы он понял что это больно и не приятно

↑   Перейти к этому комментарию
levi пишет:
конечно я буду не права как всегда если посоветую также ущепнуть вашего малыша чтобы он понял что это больно и не приятно
а я вот советую другим малышам сделать то же самое, если мой шлепнул кого-то, то я советую дать сдачи, так просто понятнее и нагляднее, ну по крайней мере для моего сынули. И закидайте меня теперь тапками за это
Strega (автор поста)
25 июля 2011 года
0
Я с вами полностью согласна и тоже советую другим малышам дать сдачи. Но они как-то не дают особо Думаю, здесь срабатывает эффект неожиданности, потому что он не то что бы дерется из-за чего-то конкретного. Просто хочется ему какого-нибудь ребенка проверить, он подойдет, шлепнет его по руке и ждет реакции. Или бывает такая ситуация: он протягивает что-то другому малышу, а тот не берет. Тогда он начинает протягивать настойчивее и в конце концов может пихнуть его игрушкой, чтобы привлечь внимание. У меня такое ощущение, что насчет больших ребят он убежден, что они живые и настоящие, а вот насчет малышей не совсем, они ему как-то больше кукол напоминают.
рыжая мама
26 июля 2011 года
0
Strega пишет:
вот насчет малышей не совсем, они ему как-то больше кукол напоминают.
во-во и у меня такое ощущение а вообще это просто проверка на прочность, как и во взрослом мире, кто сильнее...
Йота
26 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий Strega
Это нормальное поведение для ребенка его возраста. Я поставлю вопрос по-другому: как объяснить, что другие дети не игрушки и им тоже больно, не прибегая при этом к физическому воздействию?

↑   Перейти к этому комментарию
младшей дочери раз и на всегда объяснила, что люди живые и им больно, когда у нее начался касательный период, на уговоры не реагировала. я ее просто укусила в ответ. , потом еще раз через примерно недели 2 "закрепили результат".
Semy
23 июля 2011 года
0
У нас пока такого нет. Постою, послушаю.
Semy
23 июля 2011 года
+2
irinka-wolf пишет:
я не вижу тут нормальность
Не понимаю, откуда у людей такая тяга вешать ярлыки ненормальности?
irinka-wolf пишет:
но психологию интересуюсь,изучаю
Очень часто встречала описание агрессивного поведения у детишек такого возраста, они еще учатся классифицировать свои эмоции и чувства. И эта агрессия абсолютно нормальна, поскольку позволяет им познавать мир.
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
0
Погоди, может, у человека правда есть источники и аргументы. Я просто пока не встречала мнения, что такое поведение ненормально и с возрастом усугубляется. Скорее наоборот, в моих источниках говорят, что с возрастом это проходит. Я просто хочу понять, сейчас-то мне что делать
Semy
23 июля 2011 года
0
Strega пишет:
Погоди, может, у человека правда есть источники и аргументы
Почему-то я сомневаюсь, но послушаю. Я уже не первый раз встречаю пост, где пытаются разрешить проблему, и всегда найдется некий Х, который скажет про ненормальность.
Strega пишет:
Я просто пока не встречала мнения, что такое поведение ненормально и с возрастом усугубляется.
И я не встречала. Но было бы интересно узнать мнение оппонентов.
levi
25 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Погоди, может, у человека правда есть источники и аргументы. Я просто пока не встречала мнения, что такое поведение ненормально и с возрастом усугубляется. Скорее наоборот, в моих источниках говорят, что с возрастом это проходит. Я просто хочу понять, сейчас-то мне что делать

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
что с возрастом это проходит
конечно пройдет, но стоять и ждать пока он вырастет тоже просто так нельзя, ведь на разговоры он не реагирует-он просто убегает, а в итоге страдают другие дети
мамочка-2
23 июля 2011 года
+3
У старшего сына было подобное. т.е., он щипался и кусался. Щипался очень больно, с выкрутом (думаю. понятно), ему нравилась реакция людей на это. Отучила очень быстро (кидайте тапки) я его ущипнула тоже, конечно, не так сильно, как он, но ему было неприятно. После этого перестал кусаться-щипаться.
Strega (автор поста)
23 июля 2011 года
0
Я этот способ знаю, но потому и пишу в эту группу, что не хочу его применять пока. Может, какие другие методы есть?
Arinaaa
24 июля 2011 года
0
... есть способы и они помогают кому то, но мне они не помогли...уговоры и объяснения срабатывали только на некоторое время, а потом опять начиналось все сначала...многие просто ждут когда пройдет время и ребенок просто переживет этот возрастной момент...
мамочка-2
24 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Я этот способ знаю, но потому и пишу в эту группу, что не хочу его применять пока. Может, какие другие методы есть?

↑   Перейти к этому комментарию
если бы ребенок был постарше, ограничиться можно было бы методом убеждения. У меня младший в 3,5 вполне понимал. что обижать никого нельзя. Но в 2 года убеждать еще рано, я думаю. Ребенку нужен только наглядный пример. В двухлетнем возрасте они все делают только из-за любопытства, поэтому влиять на ребенка как-то иначе у меня, например, не получалось.
Kotta
24 июля 2011 года
+1
мамочка-2 пишет:
Но в 2 года убеждать еще рано, я думаю. Ребенку нужен только наглядный пример.
Была в этой ветке изначально форумчанка, которая наоборот доказывала, что убеждение, разъяснения и объяснения нужны всегда, в любом возрасте, и что любой ребенок их слышит и рано или поздно поймет.
А кстати про "наглядный пример" - Strega, может и правда Вам надо как можно чаще как можно нежнее обнимать его (без придушений), показывая и говоря "вот видишь, КАК это приятно и хорошо" и целовать, приговаривая, "мама не щиплет тебя, чтобы поцеловать, и тебе не надо щипаться, если хочешь поцеловать маму /папу/ и т.д." ?
Strega (автор поста)
24 июля 2011 года
0
Обнимаю и целую часто, попробую приговаривать.
ledylena
25 июля 2011 года
0
Что касается наглядного примера.Можно ещё дома разыгрывать с ребёнком сценки.(Например, поиграть "в песочницу", пусть и воображаемую, но со всеми принадлежностями.)Вы можете сами выступить в роли ребёнка или привлечь для этого игрушки.Задача состоит в том, чтобы показать Вашему малышу, как можно выйти из конфликтных ситуаций не прибегая к агрессивным действиям, а также, как выразить эмоции по отношению к другому ребёнку, не причиняя ему вреда.Конечно,если хотите добиться какого-то положительного результата,то такие игры-сценки должны быть постоянными.
Strega (автор поста)
25 июля 2011 года
0
Это все понятно, но проблема в том, что конфликтных ситуаций нет, точнее, он сам их создает
ledylena
26 июля 2011 года
+1
Значит, он будет создавать эти ситуации и в Вашей игре.А Вы сможете лучше понять,для чего он совершает те или иные действия, и объяснить сыну, как следовало поступить.Допустим, сын в игре начинает кого-то душить.А Вы поясняете ему его же действия:"мишка такой милый.он тебе понравился?ты хочешь его приласкать?тогда лучше просто погладь его.смотри,как мишка радуется! ".
Если Вы решили воспитывать сына исключительно методом убеждений, тогда должны понимать, что малыши (да и не только малыши,но и более старшие дети) лучше воспринимают свои собственные переживания и чувства, чем чужие.На это и следует опираться в разговоре с сыном и как бы озвучивать причины его действий.Вы объясняете ему: "деткам больно".Но сын не понимает Вас, "почему?", ведь он хотел всего лишь поделиться игрушкой, или обнять малыша.Поэтому, я думаю, лучше все действия сына объяснять ему с его же позиций. Чувства других детей тоже нужно описывать, но вторично.Например, "Петя, ты хочешь дать свою игрушку малышу? Молодец, ты умеешь делиться.Спроси, хочет ли он сейчас поиграть этой игрушкой.Если ты будешь просто тыкать малыша, он не поймёт тебя.Спроси словами."
На детской площадке не всегда удобно постоянно комментировать действия ребёнка.А вот дома, в игре, это делать можно и даже нужно.
ledylena
26 июля 2011 года
+2
В продолжение описанного выше.
Что касается щипания.Поиграйте с сыном в "массаж".(Лучше на тех частях тела, где ребёнок будет видеть происходящее.)Выполняйте его,описывая Ваши действия (приёмы массажа).А потом спросите у Пети,какие приёмы ему понравились, а какие нет.Думаю,щипание ему не понравится.(Можете спрашивать "нравится или нет" по ходу массажа.)
Потом попросите сделать Вам массаж из тех приёмов, которые понравились ему.Ну, и конечно, расскажите о своих ощущениях, поблагодарите.Так он постепенно научится делать людям приятно.
ledylena
26 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Обнимаю и целую часто, попробую приговаривать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы часто обнимаете и целуете сына - это здорово!
А сын по своей воле и желанию обнимает Вас?Если да, то обратите внимание, как он это делает: нежно и ласково или страстно и изо всех сил.Малыши часто ещё не могут рассчитать силу, прикладываемую к действию.
Strega (автор поста)
26 июля 2011 года
0
ledylena пишет:
А сын по своей воле и желанию обнимает Вас?
Да, он ласкается и довольно нежно. Правда иногда сначала ущипнет, а потом начинает зацеловывать больное место.
Arinaaa
24 июля 2011 года
0
В ответ на комментарий мамочка-2
У старшего сына было подобное. т.е., он щипался и кусался. Щипался очень больно, с выкрутом (думаю. понятно), ему нравилась реакция людей на это. Отучила очень быстро (кидайте тапки) я его ущипнула тоже, конечно, не так сильно, как он, но ему было неприятно. После этого перестал кусаться-щипаться.

↑   Перейти к этому комментарию
мамочка-2 пишет:
я его ущипнула тоже
тапки кидать не буду...я сама так отучила дочку драться и кусаться...причем это было всего пару раз..и она все поняла ..
а с детьми в саду ситуация разрешилась сама, нашелся мальчик посильней ее и цапнул, она прибежала и начала жаловаться мне (типа пожалей), тогда я очередной раз объяснила ей, что так нельзя и не красиво, что это больно...вылечилась сразу..
мамочка-2
24 июля 2011 года
0
Arinaaa пишет:
...я сама так отучила дочку драться и кусаться
мне такой "бесчеловечный" метод посоветовали в свое время, потому что другого я не нашла. Сын слышал . что я говорила "нельзя", а это его еще больше раззадоривало, поэтому пришлось так "воспитывать".
Arinaaa
24 июля 2011 года
+1
а у меня дочка упрется как баран на новые ворота и прет буром...рука тяжелая...как долбанет, аж искры из глаз сыпались,...а от ущипов синяки оставались...
мамочка-2
24 июля 2011 года
0
Arinaaa пишет:
упрется как баран на новые ворота и прет буром...рука тяжелая
да, почему-то дети очень часто так себя ведут. И рука у них, правда. тяжелая
Strega (автор поста)
24 июля 2011 года
0
А уж нога-то какая
мамочка-2
24 июля 2011 года
0
levi
25 июля 2011 года
+1
В ответ на комментарий мамочка-2
У старшего сына было подобное. т.е., он щипался и кусался. Щипался очень больно, с выкрутом (думаю. понятно), ему нравилась реакция людей на это. Отучила очень быстро (кидайте тапки) я его ущипнула тоже, конечно, не так сильно, как он, но ему было неприятно. После этого перестал кусаться-щипаться.

↑   Перейти к этому комментарию
я согласна, я с вами!!! мой не щипался, а кусался и причем конкретно, один раз его тоже укусила-не сильно, но ему было не приятно и он конечно не ожидал что я так сделаю, я обьяснила что мне тоже больно и не приятно и все как рукой сняло
мамочка-2
25 июля 2011 года
0
Ainetenshi
24 июля 2011 года
0
мы тоже свою отучили, ущипнув за щечки (несильно! лишь бы поняла!), а то она от избытка щщщщастья было дело за щеки всех тягала, бооооольно!
И ей не реакция была важна, просто от большой любви кааааак вцепится! (муж до сих пор - детке 10 - дергается, когда эти "щечки" вспоминаем, ему больше всех доставалось, лубофффь )
Kotta
24 июля 2011 года
0
Сын в прошлом году, т.е. в полтора его года, в песочнице от души разбрасывал и бросался песком - ему было по барабану, дети вокруг, взрослые, песок летел во все стороны и на всех. Мне пришлось-таки либо ходить в песочницу, где не было никого (у нас есть пара совсем пустых заброшенных площадок, но куда заботливый ЖЭК регулярно привозит свежий песок), либо сидеть с ним рядом в песочнице и буквально держать лопатку вместе с ним и направлять движения. Если не хотите применять силу (а Вы совсем не хотите, и я Вас полностью поддерживаю), значит остается только метод тотального неотступного контроля. А потом сын перерастет и перестанет это делать.
Strega (автор поста)
24 июля 2011 года
0
Kotta пишет:
метод тотального неотступного контроля
Этим и занимаюсь, но иногда просто не успеваю. Он очень шустрый, я только умилюсь, как он спокойно играет - и тут ба-бах
Милаомела
24 июля 2011 года
0
пару раз встречались на площадке с таким мальчиком,он толкался драл девчонкам волосы....
ему все было нельзя,бабушка бегала за ним и только уводила подальше от избитого ребенка и родителя.....это иногда некую черту переступало,их поведение я имею ввиду.....
а так моя дралась только с нами,когда были в семье проблемы все копилось и обстановка накалилась,прошло ..... я запрещала,глядя в глаза,те присесть надо поймать руку и строго(не крича и тп)говорила что я запрещаю драться и спокойно просила.чтобы дочка извинилась(ну там или погладь обними)
вот мои соображения))
рыжая мама
24 июля 2011 года
0
у нас анналогичная ситуация (шлепаем и толкаем детей в основном более младшего возраста или более мелкой комплекции), но вот буквально на днях произошел случай, поехали мы в гости к бату, а у него сыну 6 лет, мой жук смотрел на него всегда с обожанием (ну впрочем как и большинство малышей на более старших), а тут его что-то переклинило и он этого 6-тилетнего долбанул, несильно так, но обидно. Племянник уже большой и вроде как просто отстранился, тогда мой постоял, подумал и долбанул еще разок, за что в ответ от племяшки получил не сильно по рукам... Пока нам хватило, вроде больше деток не толкает и не шлепает.... Не знаю правда на сколько хватит...
Как и Вы перепробовала все методы убеждения, не помогло, после чего обратилась к знакомому неврологу (психолога работающего с такими маленькими детьми не нашла), она сказала, что это возрастное, просто очередная проверка на прочность... Вот скоро пойдем в садик, посмотрим как мы будем там себя вести
tatusik77
25 июля 2011 года
0
все в порядке, растет Петькин, познает мир со всеми его особенностями. Сонькин приятель Владик такой же сейчас (возраст один с Петром), его мама спасается только тем, что разнимает и уводит его. Соньке перепадает иногда, не смотря на ее привилегированный статус подруги
Strega (автор поста)
26 июля 2011 года
0
У нас в друзьях только большие мальчики, с ровестниками вообще не хочет играть. Вот тут нянин сын приезжал, Миня, так он и имя его выучил, и рассказывает постоянно (ну, больше жестами) как Миня то, Миня се....
tatusik77
26 июля 2011 года
0
взрослые авторитетнее и интереснее полюбас!
tatgel
26 июля 2011 года
0
Strega пишет:
Предлагайте решение проблемы.
Ничего не могу предложить.
На данный момент это моя самая неприятная проблема с детворой.
Милка дерется, кусается, щипается... Илья на нее насмотрелся и СНОВА начал это делать...
Из детской выйти вообще невозможно - они друг друга обижают Начинает всегда Эмилька Никитка терпит, а вот Илюха сдачу дает...

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100