Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Вакцины от коронавируса. Две стороны медали.

Пока долго думала, писать - не писать, чем мне не нравятся некоторые вакцины от коронавируса, почитывала научные публикации...
Материал пришел сам собой.
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей, на Западе уже собирают статистику по осложнениям.
Еще месяц-два назад в западной научной прессе были единичные публикации от единичных ученых, которых быстренько начинали обвинять в недобросовестных исследованиях, их статьи, принятые к публикации, отзывать, и всячески иначе погнабливать...

Но, видимо, количество плавно перешло в качество. И на знаменитом Elsevier таки появился интересный обзор итальянских ученых в журнале European Journal of Internal Medicine с тщательным анализом имеющихся вакцин и возможными механизмами некоторых побочных эффектов.

Оригинал здесь: https://www.ejinme.com/article/S0953-6205(21)00142-4/fulltext

и здесь в пдф: https://www.ejinme.com/action/showPdf?pii=S0953-6205%2821%2900142-4

Привожу краткий пересказ. Кое-где вставляю свои скромные заметки и комментарии


Уже не отрицается наличие осложнений после вакцинации, в частности, со стороны сердечно-сосудистой системы.
В результате, учеными были сделаны предположения относительно возможных механизмов подобного действия вакцин.

Немного другой механизм, но сходный результат - синтез коронавирусного S-белка собственными клетками организма - и у мРНК-вакцин .

Сейчас известны следующие векторные вакцины:
- "Спутник В"
- AstraZeneka
- Janssen

И мРНК-вакцины:
- Pfizer
- Moderna
- CureVac

Как работают такие вакцины.

Как работают векторые вакцины, типа спутника, я уже рассказывала здесь: https://www.stranamam.ru/post/14773719/

Если кратко, такие вакцины стимулируют синтез S-белка SARS-CoV-2 в собственных клетках нашего организма.
S-белок накапливается и выводится на поверхность клеток. После выделения вовне белки распознаются иммунной системой и вызывают иммунный ответ.

У людей, уже имевших предшествующий контакт с самим вирусом SARS-CoV-2, этот иммунный ответ может быть особенно сильным.

В результате, привившись вакциной, не содержащей вируса, у переболевших ранее есть все шансы получить все патологические эффекты активной коронавирусной инфекции после вакцинации.

Особенность S-белка в том, что он способен связываться с рецепторами ангиотензинпревращающего фермента 2 (АПФ2), которые находятся на нескольких типах клеток, в частности, на эпителии легких, сосудов, кишечника, а также тромбоцитов - кровяных телец, отвечающих за свертываемость крови. В итоге, такое взаимодействие может приводить к воспалительным реакциям, агрегации тромбоцитов и, в конечном итоге, к тромбозу.

Фаза III клинических испытаний характеризуется тем, что из нее исключаются лица, контактировавшие с инфекцией ранее.

Однако, при вакцинации больших популяций в реальной жизни (особенно, в поголовно-принудительном порядке, как у нас) мы неизбежно сталкиваемся с вакцинацией людей с уже присутствующим иммунитетом. Это может привести к чрезмерному усилению воспалительной и тромботической реакции у таких людей.

Авторы публикации считают, что это весьма острая проблема, которая нуждается в тщательном дальнейшем исследовании.

Вакцинация и тромбоэмболия

Уже есть неоднократные сообщения о случаях тромбоэмболии, в том числе, со смертельным исходом, после вакцин AstraZeneka (Vaxzevria) и Johnson & Johnson [публикации 5–8]

В результате, в ЕМА (Европейском медицинском агенстве) выдали заключение о включении тромбоэмболии в список официальных побочных эффектов для данных вакцин.

Комитет по оценке рисков фармнадзора (PRAC) EMA провел анализ 62х случаев (из которых 18 смертельных) тромбоза венозного синуса головного мозга (CVST) и 24х случаев тромбоза висцеральных вен, зарегистрированных в базе данных EudraVigilance от 22 марта 2021 года [17].

Однако EMA пришло к выводу, что «такая комбинация тромбов с низким уровнем тромбоцитов очень редка, а общие преимущества вакцины в предотвращении COVID-19 перевешивают риски побочных эффектов» (вполне себе аргумент, когда это не у вас)

В совместном заявлении Центра хронических заболеваний (CDC) и FDA имеется рекомендация приостановить использование этой вакцины по причине зарегистрированных случаев тяжелых тромбозов у пациентов, получивших вакцину Johnson & Johnson [6].

Вероятным объяснением такого серьезного побочного эффекта, характеризующегося сочетанием тромбозов и низкого содержания тромбоцитов в крови, служит иммунный ответ («иммунотромбоз») [38] после вакцинации, который во многом похож на гепарин-индуцированную тромбоцитопению (ГИТ) [39, 40].

Эти осложнения также могут происходить вследствие индуцированной вакциной выработкой антител к антигену тромбоцитов PF4 (вакцино-индуцированная протромботическая иммунная тромбоцитопения). Выработка этих антител как раз происходит спустя 4–20 дней после вакцинации. (к вопросу о том, что все осложнения от вакцинации якобы происходят в течение 3х дней, а все, что позже, таковыми не считается)

Наиболее характерны эти осложнения для женщин моложе 55 лет.

И хотя такие осложнения довольно редки, тем не менее, их частота и сходная клиническая картина у разных пациентов вызывает вопросы и предположения относительно причинно-следственной связи с вакцинацией.

Одной из причин, как уже упоминалось, является сильная иммунная реакция, аналогичная таковой при реальной коронавирусной инфекции (тот самый иммунотромбоз).

Bonaventura et al. предполагают, что коронавирусная инфекция вызывает активацию лейкоцитов, которые могут взаимодействовать с тромбоцитами и запускать, таким образом, каскад реакций свертывания крови, что и приводит к формированию тромбов [38].

Вторая возможная причина заключается в том, что клетки вакцинированного организма, которые вырабатывают S-белок, подвергаются атакам собственной иммунной системы, разрушаются и высвобождают огромное количество свободного S-белка.

Уже доподлинно известно, что коронавирус использует рецепторы АПФ2 для проникновения в клетку.
А значит, и свободный S-белок вполне может действовать аналогичным образом.

Как раз недавно было показано, что в случае аденовирусных векторных вакцин, молекулы S-белка, синтезирующиеся в клетках организма в результате вакцинации, по своей структуре и способности связывания с рецептором АПФ2 АНАЛОГИЧНЫ S-белку "настоящего" коронавируса [41] и действуют на АПФ2 аналогичным образом [42].

Такое же действие "вакцинного" S-белка показано и для тромбоцитов: S-белок запускает агрегацию тромбоцитов и высвобождение аденозинтрифосфата (АТФ) (- это фактор активации тромбоцитов, также способствующий тромбообразованию) [43].

Кроме того, взаимодействие S-белка с рецептором АПФ2 способствует дисбалансу между ангиотензином 1 и 2, что, опять же, вносит свой вклад в воспалительные, тромботические и прочие побочные реакции.


Таким образом, синтезированный в результате введения вакцины S-белок способен вести себя аналогично белку цельного коронавируса, связываясь с поверхностными белками клеток сосудов, легких, сердца, тромбоцитов... и вызывать аналогичные коронавирусу реакции. Так что моя статья о том, почему нельзя заболеть коронавирусом от вакцины, постепенно теряет актуальность. Заразиться - нельзя. Получить аналогичные по механизму и тяжести симптомы - можно.

Ну и в заключение....

Получается, что "векторные" вакцины (я предположу, что и мРНК - тоже) могут запускать целый каскад нежелательных и усиленных иммунных реакций, в которые также вовлекаются цитокины и клетки иммунной системы [21]. И эта реакция может быть практически аналогична таковой при заболевании самим коронавирусом.

Не стоит забывать, что вы-то узнали о коронавирусе только сейчас, а ведь в предыдущие годы человечество уже столкнулось и с SARS-CoV-1, и с дичайше смертельным MERS-CoV.

И уже тогда, в предыдущие десятилетия, было показано, что вакцины, в основе которых лежит синтез S-белка вируса, провоцируют мощный иммунный воспалительный ответ на разных уровнях, в том числе, на уровне почек и печени [29, 32–34].

(Это вот просто чтобы вы не думали, что "никто ничего не знает", и что "это все сделано на коленке за год".
У ученых работа такая: изучать все беспристрастно и без поспешных выводов и обощений. А по факту, сложно не экстраполировать предыдущий опыт и не видеть общих тенденций.

В недавней публикации сравнили изменение уровня антител у лиц с уже имеющимся иммунитетом к коронавирусу и без него, получивших 1 дозу мРНК-вакцины (Pfizer или Moderna) [47].

Анализ показал, что у большинства "неиммунных" участников уровень IgG через 9 - 12 дней после вакцинации был довольно низкий (что логично, ведь они в первый раз встретились с антигеном).

В то же время у лиц, имевших антитела к коронавирусу еще до первой инъекции вакцины, титр антител вырос аж в 10–45 раз! [47].
При этом, после введения второй дозы вакцины у лиц, не имевших иммунитета до вакцинации, уровень антител вырос в 3 раза. У тех же, кто до вакцинации переболел коронавирусом, после 2й дозы дальнейшего увеличения антител НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ [47].

И здесь, опять же, встает вопрос относительно наших реалий и целесообразности прививания переболевших двумя дозами вакцины.

На анализе антител авторы не остановились и посчитали встречаемость таких реакций, как усталость, головная боль, лихорадка, мышечная боль, боль в суставах и т.п. после первой дозы вакцины у "иммунных" и "неиммунных" участников. У участников с имеющимся до вакцины иммунитетом наблюдались более высокая частота и тяжесть подобных реакций, по сравнению с "неиммунными" пациентами [47].

И тут мы подходим к закономерному вопросу о том, насколько же применимы результаты 3 фазы клин.исследований к реальной популяции с огромным числом переболевших [48]. Как я уже упоминала выше, в клинические испытания включают лиц, изначально не встречавшихся с коронавирусной инфекцией [9, 11, 18, 19]. Хотя бы потому, что нужна была определенная чистота эксперимента, и антитела к S-белку должны были быть именно в результате вакцинации.

Поэтому, применяя результаты клинических испытаний к реальной жизни, приходится учитывать вероятность того, что вакцинация большого числа людей с уже имеющимся иммунитетом к коронавирусу может запустить непредсказуемые и сильные поюочные реакции у отдельных индивидов.

Именно поэтому я считаю преступной и антисоциальной поголовную вакцинацию, включая лиц, переболевших коронавирусом и имеющих высокие титры антител.

К сожалению, уже есть печальные подтверждения, которые вряд ли примут во внимание у нас.


Список литературы:

[1] Angeli F, Reboldi G, Verdecchia P. SARS-CoV-2 infection and ACE2 inhibition. J Hypertens 2021. in press.

[2] Connors M, Graham BS, Lane HC, Fauci AS. SARS-CoV-2 vaccines: much accomplished, much to learn. Ann Intern Med 2021.

[3] Kaur SP, Gupta V. COVID-19 vaccine: a comprehensive status report. Virus Res 2020;288:198114.

[4] Bakhiet M, Taurin S. SARS-CoV-2: targeted managements and vaccine development. Cytokine Growth Factor Rev 2021;58:16–29.

[5] Wise J. Covid-19: European countries suspend use of Oxford-AstraZeneca vaccine after reports of blood clots. BMJ 2021;372:n699.

[6] Joint CDC and FDA Statement on Johnson & Johnson COVID-19 vaccine. https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/joint-cdc-and-fda-statement-johnson-johnson-covid-19-vaccine, 2021. (Last access on date April 14, 2021).

[7] Greinacher A, Thiele T, Warkentin TE, Weisser K, Kyrle PA, Eichinger S. Thrombotic thrombocytopenia after ChAdOx1 nCov-19 vaccination. N Engl J Med 2021.

[8] Schultz NH, Sorvoll IH, Michelsen AE, Munthe LA, Lund-Johansen F, Ahlen MT, et al. Thrombosis and thrombocytopenia after ChAdOx1 nCoV-19 vaccination. N Engl J Med 2021.

[9] Voysey M, Clemens SAC, Madhi SA, Weckx LY, Folegatti PM, Aley PK, et al. Safety and efficacy of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine (AZD1222) against SARS-CoV-2: an interim analysis of four randomised controlled trials in Brazil, South Africa, and the UK. Lancet 2021;397(10269):99–111.

[10] ChAdOx1 nCoV-19/AZD1222; https://www.astrazeneca.com/content/astraz/ media-centre/press-releases/2021/azd1222-us-phase-iii-primary-analysis-confir ms-safety-and-efficacy.html, 2021. (Accessed on April 8, 2021).

[11] Polack FP, Thomas SJ, Kitchin N, Absalon J, Gurtman A, Lockhart S, et al. Safety
and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine. N Engl J Med 2020;383
(27):2603–15.

[12] Amit S, Regev-Yochay G, Afek A, Kreiss Y, Leshem E. Early rate reductions of SARSCoV-2 infection and COVID-19 in BNT162b2 vaccine recipients. Lancet 2021;397
(10277):875–7.

[13] Benenson S, Oster Y, Cohen MJ, Nir-Paz R. BNT162b2 mRNA Covid-19 vaccine
effectiveness among health care workers. N Engl J Med 2021.

[14] Dagan N, Barda N, Kepten E, Miron O, Perchik S, Katz MA, et al. BNT162b2 mRNA
Covid-19 vaccine in a nationwide mass vaccination setting. N Engl J Med 2021.

[15] Rinott E, Youngster I, Lewis YE. Reduction in COVID-19 patients requiring
mechanical ventilation following implementation of a national COVID-19
vaccination program - Israel, December 2020-February 2021. MMWR Morb Mortal
Wkly Rep 2021;70(9):326–8.

[16] Thompson MG, Burgess JL, Naleway AL, Tyner HL, Yoon SK, Meece J, et al. Interim
estimates of vaccine effectiveness of BNT162b2 and mRNA-1273 COVID-19
vaccines in preventing SARS-CoV-2 infection among health care personnel, first
responders, and other essential and frontline workers - Eight U.S. Locations,
December 2020-March 2021. MMWR Morb Mortal Wkly Rep 2021;70(13):
495–500.

[17] Jackson LA, Anderson EJ, Rouphael NG, Roberts PC, Makhene M, Coler RN, et al.
An mRNA vaccine against SARS-CoV-2 - preliminary report. N Engl J Med 2020;
383(20):1920–31.

[18] Baden LR, El Sahly HM, Essink B, Kotloff K, Frey S, Novak R, et al. Efficacy and
safety of the mRNA-1273 SARS-CoV-2 vaccine. N Engl J Med 2021;384(5):403–16.

[19] Sadoff J, Gars MLe, Shukarev G, Heerwegh D, Truyers C, de Groot AM, et al.
Interim results of a phase 1-2a trial of Ad26.COV2.S Covid-19 vaccine. N Engl J
Med 2021.

[20] FDA Briefing Document. Janssen Ad26.COV2.S vaccine for the prevention of
COVID-19. In: Vaccines and related biological products advisory committee
meeting; 2021. February 26, https://www.fda.gov/media/146217/download.
Accessed on April 8, 2021.

[21] Collignon C, Bol V, Chalon A, Surendran N, Morel S, van den Berg RA, et al. Innate
immune responses to chimpanzee adenovirus vector 155 vaccination in mice and
monkeys. Front Immunol 2020;11:579872.

[22] Sayedahmed EE, Elkashif A, Alhashimi M, Sambhara S, Mittal SK. Adenoviral
vector-based vaccine platforms for developing the next generation of influenza
vaccines. Vaccines (Basel) 2020;8(4).

[23] Pardi N, Hogan MJ, Porter FW, Weissman D. mRNA vaccines - a new era in
vaccinology. Nat Rev Drug Discov 2018;17(4):261–79.

[24] Teijaro JR, Farber DL. COVID-19 vaccines: modes of immune activation and future
challenges. Nat Rev Immunol 2021;21(4):195–7.

[25] Sahin U, Muik A, Derhovanessian E, Vogler I, Kranz LM, Vormehr M, et al. COVID19 vaccine BNT162b1 elicits human antibody and TH1 T cell responses. Nature
2020;586(7830):594–9.

[26] Widge AT, Rouphael NG, Jackson LA, Anderson EJ, Roberts PC, Makhene M, et al.
Durability of responses after SARS-CoV-2 mRNA-1273 vaccination. N Engl J Med
2021;384(1):80–2.

[27] Yao Y, Jeyanathan M, Haddadi S, Barra NG, Vaseghi-Shanjani M, Damjanovic D,
et al. Induction of autonomous memory alveolar macrophages requires T cell help
and is critical to trained immunity. Cell, 2018;175(6):1634–50. e17.

[28] Liu MA. A comparison of plasmid DNA and mRNA as vaccine technologies.
Vaccines (Basel) 2019;7(2).

[29] Du L, Tai W, Zhou Y, Jiang S. Vaccines for the prevention against the threat of
MERS-CoV. Expert Rev Vaccines 2016;15(9):1123–34.

[30] Faber M, Lamirande EW, Roberts A, Rice AB, Koprowski H, Dietzschold B, et al.
A single immunization with a rhabdovirus-based vector expressing severe acute
respiratory syndrome coronavirus (SARS-CoV) S protein results in the production
of high levels of SARS-CoV-neutralizing antibodies. J Gen Virol 2005;86(Pt 5):
1435–40.

[31] Song F, Fux R, Provacia LB, Volz A, Eickmann M, Becker S, et al. Middle East
respiratory syndrome coronavirus spike protein delivered by modified vaccinia
virus Ankara efficiently induces virus-neutralizing antibodies. J Virol 2013;87(21):
11950–4.

[32] Czub M, Weingartl H, Czub S, He R, Cao J. Evaluation of modified vaccinia virus
Ankara based recombinant SARS vaccine in ferrets. Vaccine 2005;23(17-18):
2273–9.

[33] Jaume M, Yip MS, Kam YW, Cheung CY, Kien F, Roberts A, et al. SARS CoV subunit
vaccine: antibody-mediated neutralisation and enhancement. Hong Kong Med J
2012;18(Suppl 2):31–6.

[34] Weingartl H, Czub M, Czub S, Neufeld J, Marszal P, Gren J, et al. Immunization
with modified vaccinia virus Ankara-based recombinant vaccine against severe
F. Angeli et al.
European Journal of Internal Medicine 88 (2021) 1–8
8
acute respiratory syndrome is associated with enhanced hepatitis in ferrets. J Virol
2004;78(22):12672–6.

[35] Agrawal AS, Tao X, Algaissi A, Garron T, Narayanan K, Peng BH, et al.
Immunization with inactivated middle east respiratory syndrome coronavirus
vaccine leads to lung immunopathology on challenge with live virus. Hum Vaccin
Immunother 2016;12(9):2351–6.

[36] Zhang N, Jiang S, Du L. Current advancements and potential strategies in the
development of MERS-CoV vaccines. Expert Rev Vaccines 2014;13(6):761–74.

[37] Ostergaard SD, Schmidt M, Horvath-Puho E, Thomsen RW, Sorensen HT.
Thromboembolism and the Oxford-AstraZeneca COVID-19 vaccine: side-effect or
coincidence? Lancet 2021.

[38] Bonaventura A, Vecchie A, Dagna L, Martinod K, Dixon DL, Van Tassell BW, et al.
Endothelial dysfunction and immunothrombosis as key pathogenic mechanisms in
COVID-19. Nat Rev Immunol 2021.

[39] Pai M, Grill A, Ivers N, et al. Vaccineinduced prothrombotic immune
thrombocytopenia VIPIT following AstraZeneca COVID-19 vaccination. Science
briefs of the Ontario COVID-19 science advisory table. 2021;1(17). https://doi.
org/10.47326/ocsat.2021.02.17.1.0.

[40] Updated GTH statement on vaccination with the AstraZeneca COVID-19 vaccine,
as of March 22, 2021. https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_
Stellungnahme_AstraZeneca_engl._3_22_2021.pdf, 2021. (Accessed on April 7,
2021).

[41] Watanabe, Y., L. Mendonca, E.R. Allen, A. Howe, M. Lee, J.D. Allen, et al., Nativelike SARS-CoV-2 spike glycoprotein expressed by ChAdOx1 nCoV-19/AZD1222
vaccine. bioRxiv, 2021.

[42] Deshotels MR, Xia H, Sriramula S, Lazartigues E, Filipeanu CM. Angiotensin II
mediates angiotensin converting enzyme type 2 internalization and degradation
through an angiotensin II type I receptor-dependent mechanism. Hypertension
2014;64(6):1368–75.

[43] Zhang S, Liu Y, Wang X, Yang L, Li H, Wang Y, et al. SARS-CoV-2 binds platelet
ACE2 to enhance thrombosis in COVID-19. J Hematol Oncol 2020;13(1):120.

[44] Verdecchia P, Cavallini C, Spanevello A, Angeli F. COVID-19: ACE2 centric
infective disease? Hypertension 2020;76(2):294–9.

[45] Verdecchia P, Cavallini C, Spanevello A, Angeli F. The pivotal link between ACE2
deficiency and SARS-CoV-2 infection. Eur J Intern Med 2020;76:14–20.
[46] Addetia A, Crawford KHD, Dingens A, Zhu H, Roychoudhury P, Huang ML, et al.
Neutralizing antibodies correlate with protection from SARS-CoV-2 in humans
during a fishery vessel outbreak with a high attack rate. J Clin Microbiol 2020;58
(11).

[47] Krammer F, Srivastava K, Alshammary H, Amoako AA, Awawda MH, Beach KF,
et al. Antibody responses in seropositive persons after a single dose of SARS-CoV-2
mRNA vaccine. N Engl J Med 2021;384(14):1372–4.

[48] Treweek S, Zwarenstein M. Making trials matter: pragmatic and explanatory trials
and the problem of applicability. Trials 2009;10:37.

[49] Coutard B, Valle C, de Lamballerie X, Canard B, Seidah NG, Decroly E. The spike
glycoprotein of the new coronavirus 2019-nCoV contains a furin-like cleavage site
absent in CoV of the same clade. Antiviral Res 2020;176:104742.

[50] Mercurio I, Tragni V, Busto F, De Grassi A, Pierri CL. Protein structure analysis of
the interactions between SARS-CoV-2 spike protein and the human ACE2 receptor:
from conformational changes to novel neutralizing antibodies. Cell Mol Life Sci
2021;78(4):1501–22.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Вакцины от коронавируса. Две стороны медали.
Пока долго думала, писать - не писать, чем мне не нравятся некоторые вакцины от коронавируса, почитывала научные публикации...
Материал пришел сам собой.
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей, на Западе уже собирают статистику по осложнениям. Читать полностью
 

Комментарии

Янека
12 августа 2021 года
+12
Много текста, не осилила. Да и не поняла бы наверное. Можно в двух словах стоит делать прививку или нет?
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+23
В двух словах: "личный выбор"

Наверное, уже в следующем посте конкретизирую, чему уделить внимание при принятии решения...
Янека
12 августа 2021 года
+3
Ну в общем русская рулетка, повезет-повезет.
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+2
Ну да. Но иногда можно опираться и на конкретные факторы риска.
И плюсовать их к неопределенности
Янека
12 августа 2021 года
+3
Ага, ну значит повременим)
The bes
12 августа 2021 года
+4
В ответ на комментарий Skyflower
Ну да. Но иногда можно опираться и на конкретные факторы риска.
И плюсовать их к неопределенности

↑   Перейти к этому комментарию
В любом случае на данный момент по поводу вакцинации студентов, что для меня самое актуальное, так как ужасно переживаю за сына, пока убрали требование "обязательная вакцинация или дистант". Вроде как планируют с сентября допускать к очной учебе непривитых студентов наравне с привитыми.
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+2
Это хорошие новости
The bes
12 августа 2021 года
+31
Я очень боюсь ковида, но вакцины боюсь ещё больше. Мой папа ушёл от тромбо-лёгочной эмболии, я знаю что это такое. И поэтому моя семья не готова участвовать в этом эксперименте.
sas16121954
13 августа 2021 года
+6
при ковиде тоже многие умирают именно от тромбов. Это мне врач из ковидного отделения сказала, когда у меня там родственница лежала. Пришла я на беседу с врачом, она говорит- состояние неплохое, дышит хорошо, но это ничего не значит. У многих все хорошо, а через пять минут тромб и смерть
The bes
13 августа 2021 года
0
Мой брат-медик моему мужу во время лечения что-то назначал для профилактики тромбообразования. Там определенная схема лечения.
sas16121954
13 августа 2021 года
0
Родственнице тоже кололи что то сильнодействующее от тромбов, но кровь все равно была слишком густой. И когда выписали, тоже назначили пить клопидогрел от тромбов
kanevtv
13 августа 2021 года
+8
В ответ на комментарий The bes
Я очень боюсь ковида, но вакцины боюсь ещё больше. Мой папа ушёл от тромбо-лёгочной эмболии, я знаю что это такое. И поэтому моя семья не готова участвовать в этом эксперименте.

↑   Перейти к этому комментарию
Папе 91 год, не работает, всю самоизоляцию гулял ежедневно (ругались из-за этого постоянно!!!!), ходил в магазины, захотел САМ сделать прививку в июне. Когда сама делала первый компонент разговаривала с врачом специально про папу: Делать - или - не делать???? Перед вакцинацией - осмотр терапевта обязателен. Врач честно глядя мне в глаза сказала: Я не могу вам сказать ни ДА, ни НЕТ. У меня нет информации, статистики, данных, цифр, я не знаю, как поведёт себя иммунитет вашего отца, это только ваше решение. Оба компонента папа прошёл, жалобы были только на слабость. У меня организм "отболел" по полной оба раза))))))). ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО, мои коллеги спокойно прошли оба этапа
The bes
13 августа 2021 года
+1
Здоровья папочке
lana251075
13 августа 2021 года
+11
В ответ на комментарий kanevtv
Папе 91 год, не работает, всю самоизоляцию гулял ежедневно (ругались из-за этого постоянно!!!!), ходил в магазины, захотел САМ сделать прививку в июне. Когда сама делала первый компонент разговаривала с врачом специально про папу: Делать - или - не делать???? Перед вакцинацией - осмотр терапевта обязателен. Врач честно глядя мне в глаза сказала: Я не могу вам сказать ни ДА, ни НЕТ. У меня нет информации, статистики, данных, цифр, я не знаю, как поведёт себя иммунитет вашего отца, это только ваше решение. Оба компонента папа прошёл, жалобы были только на слабость. У меня организм "отболел" по полной оба раза))))))). ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО, мои коллеги спокойно прошли оба этапа

↑   Перейти к этому комментарию
kanevtv пишет:
Папе 91 год, не работает, всю самоизоляцию гулял ежедневно
Молодец ваш папа! Он не позволил истерикам угробить свой иммунитет.
Leronchik
14 августа 2021 года
+1
Вчера похоронили друга семьи.Он невероятный паникер в плане здоровья был всегда. Его отец ( 92 лет) и теща чуть помоложе перенесли заболевание дома,правда под надзором домашнего врача-друга,с уколами и прогулками. А наш друг,не имея 100% подтверждений,чем болеет пошел и добровольно положил себя в больницу ,хотя ему все говорили не делать этого. Нет,нашел знакомства,он из немаленьких начальников был,связи кругом имеются. Там ему делали какие-то капельницы за 75 тыщ, что то кололи и давали,по-блату. В последние 3 дня поместили под ивл.И его не стало. А папа живой,даже не знаю,сказали ли внуки о смерти единственного любимого сына.
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
+1
Складывается впечатление, что на госпитализированных испытывают разные препараты.
Марго1971
14 августа 2021 года
+3
Когда тетя лежала в больнице, сестра унесла туда лекарств на 20 тысяч. Вкололи, за месяц 50 доз антибиотика, и выписали овощ, умереть. В первый раз выпнуть не получилось, посадили на каталку, а она сознание потеряла, и пришлось в реанимацию вернуть. Через полторы недели выписали, с пролежнями, 45 кг весом. А госпитализировалась своими ногами, весом 80 кг. Ей 81 год, кому она там нужна была. Дома выходили, пять месяцев не ходила.
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
+1
Кошмар. Ведь практически в каждой семье подобные случаи. А нам все фейки, ОБС сказала и т.д. Держитесь. Сил и терпения.
serstept
16 августа 2021 года
+7
В ответ на комментарий clavdiasmirnova-2017
Складывается впечатление, что на госпитализированных испытывают разные препараты.

↑   Перейти к этому комментарию
Там просто к «своей» инфекции, добавляется ещё очень агрессивная и устойчивая к антибиотикам внутрибольничная… а с этим коктейлем из микробов/вирусов справиться довольно тяжело
loko vagon
16 августа 2021 года
+1
Да и некоторые лекарственные препараты, используемые при лечении, подавляют иммуннитет. Справляться просто некому или нечему
serstept
16 августа 2021 года
0
Совершенно верно
lana251075
14 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий Leronchik
Вчера похоронили друга семьи.Он невероятный паникер в плане здоровья был всегда. Его отец ( 92 лет) и теща чуть помоложе перенесли заболевание дома,правда под надзором домашнего врача-друга,с уколами и прогулками. А наш друг,не имея 100% подтверждений,чем болеет пошел и добровольно положил себя в больницу ,хотя ему все говорили не делать этого. Нет,нашел знакомства,он из немаленьких начальников был,связи кругом имеются. Там ему делали какие-то капельницы за 75 тыщ, что то кололи и давали,по-блату. В последние 3 дня поместили под ивл.И его не стало. А папа живой,даже не знаю,сказали ли внуки о смерти единственного любимого сына.

↑   Перейти к этому комментарию
Психосоматику никто не отменял! В народе даже поговорка есть: "За что боролись-на то и напоролись". Чем больше человек боится, "бережется" тем больше шанс влипнуть по самые гланды
sandarita
13 августа 2021 года
+7
В ответ на комментарий The bes
В любом случае на данный момент по поводу вакцинации студентов, что для меня самое актуальное, так как ужасно переживаю за сына, пока убрали требование "обязательная вакцинация или дистант". Вроде как планируют с сентября допускать к очной учебе непривитых студентов наравне с привитыми.

↑   Перейти к этому комментарию
С начала сентября-то допустят, а что будет после 20-ого большой вопрос. А тут и детская вакцина на подходе (у меня школьница).
The bes
13 августа 2021 года
+6
Будем решать проблемы по мере их поступления.
sandarita
13 августа 2021 года
+1
Так они уже на пороге стоят, шансов на то, что решат развернуться и уйти объективно мало.
The bes
13 августа 2021 года
+11
Ну, и пусть стоят, смысл сейчас переживать и варить это всё. Сегодня всё хорошо и прекрасно, наслаждаюсь сегодняшним днём. Жить в вечном ожидании проблем такое себе удовольствие.
sandarita
13 августа 2021 года
0
Надеюсь, эта проблема не вечна. Иногда подготовиться заранее и поискать возможные пути решения проблемы, возникновение которой весьма вероятно, бывает нелишним.
The bes
13 августа 2021 года
+9
Ну, мы держим руку на пульсе, но все же я стараюсь отучать себя от переживаний про запас. Вообще я любительница попереживать, достаточно тревожный человек, но у меня столько ситуаций было, что я начинаю париться, нервничать, а все разрешается само собой. Вот стоило у себя воровать радость жизни. .Все будет хорошо
sandarita
13 августа 2021 года
+4
Я, наоборот, совсем не тревожный человек, живу сегодняшним днем и не заморачиваюсь, что будет завтра. Но нынешняя ситуация даже меня не оставляет равнодушной. Для моего ребенка дистант - совсем не вариант. Рисковать здоровьем ребенка - тем более.
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий The bes
Ну, мы держим руку на пульсе, но все же я стараюсь отучать себя от переживаний про запас. Вообще я любительница попереживать, достаточно тревожный человек, но у меня столько ситуаций было, что я начинаю париться, нервничать, а все разрешается само собой. Вот стоило у себя воровать радость жизни. .Все будет хорошо

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, будет ли хорошо, но тоже учусь не тревожиться заранее. Особенно, если не могу ничего изменить и соломки подстелить
The bes
14 августа 2021 года
+1
kanevtv
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий The bes
Будем решать проблемы по мере их поступления.

↑   Перейти к этому комментарию
Золотые слова!!!!!
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий sandarita
С начала сентября-то допустят, а что будет после 20-ого большой вопрос. А тут и детская вакцина на подходе (у меня школьница).

↑   Перейти к этому комментарию
да, еще много нас ждет "интересного" к сожалению(
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+5
В ответ на комментарий The bes
В любом случае на данный момент по поводу вакцинации студентов, что для меня самое актуальное, так как ужасно переживаю за сына, пока убрали требование "обязательная вакцинация или дистант". Вроде как планируют с сентября допускать к очной учебе непривитых студентов наравне с привитыми.

↑   Перейти к этому комментарию
пошли возмущения и они резко прикинулись, что имели в виду совсем другое. Но расслабляться точно рано, они потихоньку все это будут делать, шаг назад - два шага вперед(
sandarita
13 августа 2021 года
+3
Выборы на носу, в другое время возмущения не волнуют.
Онфалия
13 августа 2021 года
0
Самое время подсунуть политику. Это неинтересно. Потеряете аудиторию.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий sandarita
Выборы на носу, в другое время возмущения не волнуют.

↑   Перейти к этому комментарию
да да
мама Коси_и_Аси
12 августа 2021 года
+12
В ответ на комментарий Skyflower
В двух словах: "личный выбор"

Наверное, уже в следующем посте конкретизирую, чему уделить внимание при принятии решения...

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. Каждый раз читаю и определится не могу - прививаться или нет. Подожду ваш следующий пост, вполне может быть, что он поможет с принятием решения.
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+9
постараюсь не тянуть
The bes
12 августа 2021 года
+10
Да, пожалуйста. Вы большая умничка .
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
Спасибо
teffy
13 августа 2021 года
+18
В ответ на комментарий Skyflower
В двух словах: "личный выбор"

Наверное, уже в следующем посте конкретизирую, чему уделить внимание при принятии решения...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну конечно, "личный выбор". Как же. Вот, например, пока большая часть сотрудников одно не мелкой московской организации не привилась "добровольно", зарплату заморозили на месяц, как и выигранный тендер. Или, например, ип, или, например, военнослужащий? Выбор есть прямо по популярному нынче анекдоту, выбор умереть от ковида, от прививки или с голоду.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
Ну, я предположила, что если человек спрашивает, то перед ним этот вопрос не стоит.
Янека дома работает, у неё такой проблемы нет.
The bes
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий teffy
Ну конечно, "личный выбор". Как же. Вот, например, пока большая часть сотрудников одно не мелкой московской организации не привилась "добровольно", зарплату заморозили на месяц, как и выигранный тендер. Или, например, ип, или, например, военнослужащий? Выбор есть прямо по популярному нынче анекдоту, выбор умереть от ковида, от прививки или с голоду.

↑   Перейти к этому комментарию
А что там с ИП, тоже заставляют? Я ИП. Никто не заставлял пока ни меня, ни мужа . В нашем торговом комплексе некоторые люди прививались по желанию. Одного мужчину во время второй вакцины откачивали, так как пункт вакцинации был на месте, стресс получили все. Особенно те, кто помогал медикам до приезда скорой.
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Янека
Много текста, не осилила. Да и не поняла бы наверное. Можно в двух словах стоит делать прививку или нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Если Вы болели ковидом,Ла ещё и в больнице,то не стоит имхо. У нас сноха привилась добровольно принудительно, зимой тяжело ковидом болела. Даже в больницу увозили. После вакцинации практически повторно так же тяжело болела. Если б не отстраняли от работы,в жизни бы не согласилась. Говорит,еле выжила. А братишка и зимой незаоащился,и прививку перенес без осложнений. Какой иммунитет.
Но она в школе работает,там всех обязали привиться.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+5
а как дальше? Меня это все реально шокирует, ведь через 6 месяцев нужно ревакцинироваться по правилам, что будет делать ваша родственница. ладно, один раз пережить этот кошмар, но что каждые пол года-год потом тоже самое? никакое здоровье не выдержит(
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
0
Вот она и в раздумье. Братишка укололся,и ладе рюмку водки выпил,и ничего. А она прям очень тяжело перенесла. Говорит,сто как в первый раз болела,то же и после прививки.
Надо искать причину и хотя бы на время получить медотвод. Но в деревне это сделать ещё сложнее.
При любом обострении хронических болезней должны давать временно медотвод.
Мне дали без указания срока,но у меня отек Квинке хронический,при нем ни одну прививку нельзя.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
0
Ангел S Небес пишет:
Надо искать причину и хотя бы на время получить медотвод.
да, нужно постараться.
Медотвод трудно получить, если не такая ситуация. как у вас, дают на месяц(
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
+3
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли. Говорит, что ни ща что прививаться не буду,у меня ребенок маленький.
Вот как так то? Ведь не старые мужчины прививались и относительно здоровые. На Севере с плохим здоровьем не протянешь долго,труд физический.
У нас по городу официально привилось больше 70% населения. Должен быть уже коллективный иммунитет.
Но,если вирус мутирует, прививка ничего не даст
Я не понимаю,зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.
The bes
13 августа 2021 года
+4
Ангел S Небес пишет:
зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.
Эксперимент.
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
0
Папа сказал,сто даже под страхом смерти не согласится прививаться. Ему 92. И мы зимой переболели ковидом. Кстати,он легче меня перенёс ковид. Хотя у него диабет 2 типа,гипертония.
The bes
13 августа 2021 года
0
Я маме запретила вакцинироваться. У нее есть возможность минимальных контактов. Она не работает, живет одна. Практически у всех наших привитых знакомых есть побочки. У кого нервная система пострадала, у кого с давлением начались траблы, ноги у многих жутко болят. А у нее итак проблемы с суставами. Она у нас итак нежная, вечно жалуется, что ее все тело болит. Мы ей еле ротовую полость в порядок привели. Каждый раз выходила из кабинета стоматолога, будто ей челюсть удалили. А это лечение проходило в современной клинике с лучшим оборудованием и прекрасным врачом.
Ангел S Небес
14 августа 2021 года
0
Должен приехать к маме,уточню . Но он после такого вакцинироваться боится. У него ребенку годиквмего.
Если уж на то пошло,пока он был на вахте,домашние все ковидом щаболел
Он прилетел из вахты и поехал к жене и детям. Хотя отрицательного теста у них ещё не было. Не может же человек на улице жить. Да и переживал за семью.
Дочка сильно болела младшая,хоть и год и 4 месяца всего.
Всё будет офигенно
19 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Папа сказал,сто даже под страхом смерти не согласится прививаться. Ему 92. И мы зимой переболели ковидом. Кстати,он легче меня перенёс ковид. Хотя у него диабет 2 типа,гипертония.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня бабушка 82 года тоже категорически против прививаться.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли. Говорит, что ни ща что прививаться не буду,у меня ребенок маленький.
Вот как так то? Ведь не старые мужчины прививались и относительно здоровые. На Севере с плохим здоровьем не протянешь долго,труд физический.
У нас по городу официально привилось больше 70% населения. Должен быть уже коллективный иммунитет.
Но,если вирус мутирует, прививка ничего не даст
Я не понимаю,зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
это ужас просто, вот так сиди и трясись каждый раз за близких, что с ними после этого будет(
Татьяна67
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли. Говорит, что ни ща что прививаться не буду,у меня ребенок маленький.
Вот как так то? Ведь не старые мужчины прививались и относительно здоровые. На Севере с плохим здоровьем не протянешь долго,труд физический.
У нас по городу официально привилось больше 70% населения. Должен быть уже коллективный иммунитет.
Но,если вирус мутирует, прививка ничего не даст
Я не понимаю,зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Ужас!
Мия Лин
14 августа 2021 года
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли. Говорит, что ни ща что прививаться не буду,у меня ребенок маленький.
Вот как так то? Ведь не старые мужчины прививались и относительно здоровые. На Севере с плохим здоровьем не протянешь долго,труд физический.
У нас по городу официально привилось больше 70% населения. Должен быть уже коллективный иммунитет.
Но,если вирус мутирует, прививка ничего не даст
Я не понимаю,зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли.
Прямо все 10 умерли?
Такая чушь, что поверить может только человек совсем без мозгов.
А за распространение подобных фейков могут и наказать.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: Понимаю вообще возмущение, но вот на личности переходить не стоит
Я Наташа
14 августа 2021 года
+9
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У соседки сын вахтовик. На работе привились 10 человек и через некоторое время все они умерли. Говорит, что ни ща что прививаться не буду,у меня ребенок маленький.
Вот как так то? Ведь не старые мужчины прививались и относительно здоровые. На Севере с плохим здоровьем не протянешь долго,труд физический.
У нас по городу официально привилось больше 70% населения. Должен быть уже коллективный иммунитет.
Но,если вирус мутирует, прививка ничего не даст
Я не понимаю,зачем прививать людей старше 85-90 лет. Риск развития осложнений выше,сем предполагаемый остаток жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
И все 10 умерли ??
Интернет поистине волшебная штука.
SiSi2017
13 августа 2021 года
+5
В ответ на комментарий Иринка и малыш
а как дальше? Меня это все реально шокирует, ведь через 6 месяцев нужно ревакцинироваться по правилам, что будет делать ваша родственница. ладно, один раз пережить этот кошмар, но что каждые пол года-год потом тоже самое? никакое здоровье не выдержит(

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня знакомый в России переболел осенью страшно, поэтому через пол года побежал на вакцинацию - сделал обе прививки - вообще ничего не было. все очень индивидуально
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Он ваш ровесник?
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Нет, он на 8 лет старше.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+3
Я к тому, что у людей в возрасте действительно более спокойная реакция на вакцины.
При повышенных рисках при кв
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Конечно- все процессы тормознуты в организме.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Типа того)))
SiSi2017
13 августа 2021 года
+7
Вы очень интересно пишите , но понимаю, что Вы не можете быть беспристрастны. Я ищу везде максимальную полезность вакцин, . Это как с лекарством от онко - оно классно убивает, но мы же не отказываемся его принимать, хоть есть и такие возможно. Когда я прочитала все побочки уже от гормонов и спросила у доктора - как же так, то она спокойно ответила- риск есть, но процент минимален, а вот польза- несравнимая. А тут пишут - если 1 на 100 000 умирает - какой ужас! Нет лекарств без побочек, но от болезни можно их отгрести гораздо больше, а то и не пережить.
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+5
да, нет лекарств без побочек, и у каждого есть возможность получить информацию, взвесить все риски, принять решение... только на вакцины это почему-то не распространяется...
SiSi2017
14 августа 2021 года
+1
Наверное потому, что это разовое мероприятие- поработала она в организме и вывелась, а польза осталась. Или я основательно заблуждаюсь?
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+1
так и про лекарства можно сказать)))
Но если вред от них превышает пользу, то от их приема отказываются...
SiSi2017
14 августа 2021 года
+1
Таблетку не принимают одну, их пьют курсами, иногда годами. И есть такие, которые нечем заменить, увы...
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
А у меня знакомый в России переболел осенью страшно, поэтому через пол года побежал на вакцинацию - сделал обе прививки - вообще ничего не было. все очень индивидуально

↑   Перейти к этому комментарию
да, понимаю, что индивидуально, но у меня нет желания с такой регулярностью волноваться за близких.
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Это и называется- личный выбор каждого, но , к сожалению, коллективный иммунитет можно выработать только двумя способами- или переболеть или привиться, увы...
Marnkin
13 августа 2021 года
+4
https://www.9tv.co.il/item/32957 Вакцины от коронавируса могут "затормозить" инфицирование, но полностью остановить COVID-19 невозможно. Поэтому коллективный иммунитет является "мифическим". Об этом заявил директор Oxford Vaccine Group профессор Эндрю Поллард, сообщает британская газета "Гардиан".
SiSi2017
13 августа 2021 года
+2
Ну это мнение одного профессора, я разделяю мнение других профессоров и мнение нашего правительства, которое, я очень надеюсь тоже опирается на мнение профессионалов.
Marnkin
13 августа 2021 года
+1
Этот профессор вроде как один из изобретателей вакцины АстраЗенека.
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Возможно, Сахаров тоже изобрел водородную бомбу, очень потом в этом раскаивался. Никто не знает к чему может привести то или иное открытие. Может он и окажется прав.
Marnkin
13 августа 2021 года
0
В принципе речь о том, что никто не знает какого джина мы выпустили из бутылки...
SiSi2017
13 августа 2021 года
+2
Согласна, но почему-то не оставляет мысль, что это нам за то, что мы так варварски обходимся с Землей
Marnkin
13 августа 2021 года
0
Иногда эта мысль посещает и меня.
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Marnkin
13 августа 2021 года
0
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
+8
В ответ на комментарий SiSi2017
Согласна, но почему-то не оставляет мысль, что это нам за то, что мы так варварски обходимся с Землей

↑   Перейти к этому комментарию
И/или кто-то возомнил себя Богом и выпустил этого джина из бутылки с целью наведения порядка на планете за счет сокращения числа вредителей?
Marnkin
14 августа 2021 года
+3
Вы знаете, глядя на то, какие фантастические вещи творятся вокруг, можно поверить во что угодно. Нет у меня обьяснения происходящему.
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
+10
Я никогда не была сторонником заговоров. Более того, чуть вдрызгне разругалась с одной родственницей, доказывая, что она глупостей в инете начиталась по этому вопросу. Но происходящее сейчас в масштабе планеты и в рамках нашей страны по вакцинации не поддается объяснению с точки зрения здравого смысла
Marnkin
14 августа 2021 года
+1
SiSi2017
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
И/или кто-то возомнил себя Богом и выпустил этого джина из бутылки с целью наведения порядка на планете за счет сокращения числа вредителей?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, тут под раздачу может кто угодно попасть, хотя шанс выжить у "вредителей" все-таки меньше
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
0
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну это мнение одного профессора, я разделяю мнение других профессоров и мнение нашего правительства, которое, я очень надеюсь тоже опирается на мнение профессионалов.

↑   Перейти к этому комментарию
А на мнение каких профессоров опираетесь вы?
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Я не могу читать на английском, поэтому обращаю внимание на слова людей, которые уже над этим вопросом поработали и транслируют это на русском. Перечислять здесь не буду, т.к. не хочу возбуждать народ.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий SiSi2017
Ну это мнение одного профессора, я разделяю мнение других профессоров и мнение нашего правительства, которое, я очень надеюсь тоже опирается на мнение профессионалов.

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет, не нужно тут мнение профессоров, достаточно хотя бы немного понимать процессы и понаблюдать на практике, что происходит. Разбанить не видите, что все что заявляют по телеку по поводу вируса потом очень часто оказывается ошибочным?
SiSi2017
13 августа 2021 года
+1
Ну журналисты подхватывают любую новость и несут ее в массы- у них работа такая
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий Marnkin
https://www.9tv.co.il/item/32957 Вакцины от коронавируса могут "затормозить" инфицирование, но полностью остановить COVID-19 невозможно. Поэтому коллективный иммунитет является "мифическим". Об этом заявил директор Oxford Vaccine Group профессор Эндрю Поллард, сообщает британская газета "Гардиан".

↑   Перейти к этому комментарию
Это уже очевидно, для всех, кто хоть немного в теме
Marnkin
13 августа 2021 года
0
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий SiSi2017
Это и называется- личный выбор каждого, но , к сожалению, коллективный иммунитет можно выработать только двумя способами- или переболеть или привиться, увы...

↑   Перейти к этому комментарию
Не даёт эта прививка иммунитет стойкий, поэтому коллективный не выработается. Надежд на это уже нет(
SiSi2017
13 августа 2021 года
0
Наверное у нас разное понятие о стойкости
лелябабушка
19 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий SiSi2017
А у меня знакомый в России переболел осенью страшно, поэтому через пол года побежал на вакцинацию - сделал обе прививки - вообще ничего не было. все очень индивидуально

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с мужем болели, декабрь-январь. Мужа отвезли в больницу, так-как он сердечник (клапаны -импланты)
Он болел легче, чем я. Тепер. у меня месяц 38, страшный понос (простите). Я сдала анализ на антитела через полгода и мне врач сказала, что это ни о чем... 3,61. Сделали прививки, чувствуем себя хорошо. А я ведь очень боялась. Не дай Бог опять так заболеть. Вы правильно написали
SiSi2017 пишет:
все очень индивидуально
SiSi2017
19 августа 2021 года
0
Да, шанс привиться и выжить гораздо выше, чем не привитому. Очень хочется чтобы пандемия уносила как можно меньше жизней. Здоровья Вам и мужу!
Марго1971
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Иринка и малыш
а как дальше? Меня это все реально шокирует, ведь через 6 месяцев нужно ревакцинироваться по правилам, что будет делать ваша родственница. ладно, один раз пережить этот кошмар, но что каждые пол года-год потом тоже самое? никакое здоровье не выдержит(

↑   Перейти к этому комментарию
По каким правилам? Сертификат действует год, вот год и нечего заморачиваться.
Иринка и малыш
13 августа 2021 года
0
уже вроде бы написано 6 месяцев, но могу ошибаться, конечно. В начале было год, теперь стало 6 месяцев вроде бы
Марго1971
12 августа 2021 года
+24
Вчера была на похоронах. Умер мужчина из моего цеха, где я раньше работала. С пятницы на субботу работал в ночь. Утром субботы, закончилась смена, бригада ушла на выходные. В понедельник он не вышел на работу. позвонили родственникам, поехали к нему, нашли его мертвым. Вскрытие показало, что легкие отказали, одно было со 100% поражением. После второй дозы Спутника прошло 10 дней. Утром в субботу ни каких признаков болезни не было, а в воскресенье мертв. Мужики, даже поверить не могли. Теперь, еще меньше желающих сделать прививку у них в бригаде.
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+11
К сожалению, типичная картина.
Сейчас только по соцсетям активисты собрали профили 56 человек, погибших похожим образом.
И это только тех, которые активно освещали свою вакцинацию и госпитализацию в соцсетях.
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
0
У нас все бабушки,кого привили,заболели ковидом
Одну не спасли.
Ёжиковна
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
К сожалению, типичная картина.
Сейчас только по соцсетям активисты собрали профили 56 человек, погибших похожим образом.
И это только тех, которые активно освещали свою вакцинацию и госпитализацию в соцсетях.

↑   Перейти к этому комментарию
Прошу прощения за любопытство, а возможно, и невежество - какую информацию несет профиль в соцсетях после смерти владельца??
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+5
В смысле? Все ту же.
Ну, например, человек делает запись на стене, что идёт на вакцинацию. Далее - более поздняя - селфи из больницы. Далее - соболезнования родственников. Можно по датам отследить хронологию.

Или просто записи родственников
irinavikhrova
13 августа 2021 года
0
Все так. Последнее, что осталось в профиле от знакомой - это фото из больницы. Следующей была запись родственников о ее уходе.
Ёжиковна
19 августа 2021 года
-1
В ответ на комментарий Skyflower
В смысле? Все ту же.
Ну, например, человек делает запись на стене, что идёт на вакцинацию. Далее - более поздняя - селфи из больницы. Далее - соболезнования родственников. Можно по датам отследить хронологию.

Или просто записи родственников

↑   Перейти к этому комментарию
Ни один из моих знакомых не писал публично о вакцинации, и, уж тем более, не станет делать селфи из больницы , все молча сходили, привились, живут и здравствуют.
Об их "привитости" узнала случайно, не из соц. сетей.
А тут, оказывается, надо было всему свету сообщить, еще и каждый чих считать и отчитываться перед подписчиками
Skyflower (автор поста)
19 августа 2021 года
0
Что надо было? где это написано????
Skyflower (автор поста)
19 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Ёжиковна
Ни один из моих знакомых не писал публично о вакцинации, и, уж тем более, не станет делать селфи из больницы , все молча сходили, привились, живут и здравствуют.
Об их "привитости" узнала случайно, не из соц. сетей.
А тут, оказывается, надо было всему свету сообщить, еще и каждый чих считать и отчитываться перед подписчиками

↑   Перейти к этому комментарию
.
Деметра2012
12 августа 2021 года
+7
Спасибо за статью.
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
Правда реальность такова, что во многих случаях эту прививку вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител.
Skyflower (автор поста)
12 августа 2021 года
+4
Да, это крайне важно.
И да, к сожалению, это все "для галочки"
Vedochka
13 августа 2021 года
0
у нас появились статьи, которые "поясняют" бесполезность как такового количественного анализа титров...
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+2
В плане определения защиты титры антител, действительно, не очень информативны.
Поскольку даже после исчезновения антител остаются Клетки памяти.

Но, как я писала в публикации, наличие антител может осложнять реакцию на вакцину
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
+5
В ответ на комментарий Деметра2012
Спасибо за статью.
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
Правда реальность такова, что во многих случаях эту прививку вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител.

↑   Перейти к этому комментарию
Как то нелогично. Если прививку делают для того,чтобы выработались антитела к ковиду, зачем делать прививку людям с естественным иммунитетом и большими титрами антител ?
Деметра2012
13 августа 2021 года
+4
Ангел S Небес пишет:
зачем делать прививку людям с естественным иммунитетом и большими титрами антител ?
Ради галочки или чтобы иметь возможность работать.
На здоровье всем все равно.
Татьяна67
13 августа 2021 года
+2
Вот именно, делаешь прививку ради работы только. Каждый день требую отчет в министерство сколько привилось.
Na_Na_1
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Спасибо за статью.
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
Правда реальность такова, что во многих случаях эту прививку вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител.

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012 пишет:
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
У родственника на работе сказали/приказали делать прививку. Он болел в сентябре 2020, болел средне-тяжело, с госпитализацией, без ИВЛ. Ну послали его сделать тест на антитела, раз человек не хочет вакцинироваться, но начальству надо. Потом ему просто сказали, что антител 0. Т.е. он сам не видел результатов теста. Но начальство же хочет чтобы все привились, поэтому "дуй милок на прививку"
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Na_Na_1 пишет:
ему просто сказали, что антител 0. Т.е. он сам не видел результатов теста
Как так????? Это же конфиденциальная инфа
Na_Na_1
13 августа 2021 года
0
Когда ты работаешь в частной компании, коей является атомная станция (да-да, несколько лет назад просочилась в сми информация, что контрольный пакет акций находится у частного лица), то это уже не только твоя информация
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
э...... Не, я понимаю, когда руководство должно знать о пресловутой медкнижке, но тут. "Мая не панимайт"...
Деметра2012
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Na_Na_1
Деметра2012 пишет:
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
У родственника на работе сказали/приказали делать прививку. Он болел в сентябре 2020, болел средне-тяжело, с госпитализацией, без ИВЛ. Ну послали его сделать тест на антитела, раз человек не хочет вакцинироваться, но начальству надо. Потом ему просто сказали, что антител 0. Т.е. он сам не видел результатов теста. Но начальство же хочет чтобы все привились, поэтому "дуй милок на прививку"

↑   Перейти к этому комментарию
Na_Na_1 пишет:
Но начальство же хочет чтобы все привились, поэтому "дуй милок на прививку"
Это сейчас повсеместно.
Моя золовка ищет новую работу. Предложили на удаленке что-то вроде колл-центра (у нас в городе).
Но обязательное условие - прививка. Зачем, если она будет дома и ни с кем не будет контактировать? Ей всю информацию по электронной почте пришлют.
Na_Na_1
13 августа 2021 года
0
маразм чистой воды
aprilia_0104
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Спасибо за статью.
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
Правда реальность такова, что во многих случаях эту прививку вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител.

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012 пишет:
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение
Я и муж и наличие антител всевозможных проверили, и общий анализ крови, и с-реактивный белок. Я не врач, это я сама посчитала нужным сделать. Если бы какой-то показатель был бы не в норме, не стали бы мы делать прививку. Естественно, от медиков никакой инфы нет, кроме той, что уровень антител, их наличие/отсутствие не влияют на необходимость прививки. Меня интересовал прежде всего уровень тромбоцитов.
Я понимаю, что эти мои действия тянут максимально на "любительский" уровень, но мне так было спокойнее.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
Д-димер ещё полезная штука в плане оценки тромбообразования
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Ну вот, я про это не знала. Но мне уже не надо, у меня тьфу-тьфу-тьфу норм прошло, осталось через пару недель сдать на антитела. посмотреть, насколько подросли. А за мужа переживаю. Погуглю, что за зверь этот димер
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Хороших вам титров
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0

Я через пару недель опубликую дневник наблюдений. Пусть будет, мало ли как инфа может пригодиться.
Коротенько - до прививки по нулям ваще все. После 1-й - M=0, G=20
Тест Architect. Фиг знает, что это за система теста, я махнула рукой на выяснения, где какими цифрами измеряют. В общем, вот. Ращу антитела
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Да, публикуйте, интересно
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Деметра2012
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
Деметра2012 пишет:
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение
Я и муж и наличие антител всевозможных проверили, и общий анализ крови, и с-реактивный белок. Я не врач, это я сама посчитала нужным сделать. Если бы какой-то показатель был бы не в норме, не стали бы мы делать прививку. Естественно, от медиков никакой инфы нет, кроме той, что уровень антител, их наличие/отсутствие не влияют на необходимость прививки. Меня интересовал прежде всего уровень тромбоцитов.
Я понимаю, что эти мои действия тянут максимально на "любительский" уровень, но мне так было спокойнее.

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104 пишет:
Я понимаю, что эти мои действия тянут максимально на "любительский" уровень, но мне так было спокойнее
Даже если это вас просто успокоило, это все равно полезно. Хотя бы с точки зрения психологии.
Чем идти взвинченным и тревожным на прививку
aprilia_0104
13 августа 2021 года
+1
Вот да, согласна
Деметра2012
13 августа 2021 года
0
Ирина Z 1989
16 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
Спасибо за статью.
Значит еще более важно проверять наличие антител перед прививкой и затем принимать решение.
Правда реальность такова, что во многих случаях эту прививку вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител.

↑   Перейти к этому комментарию
вынуждают сделать для галочки, невзирая на количество антител
ржд аж телеграмму внутреннюю состряпало, что наличие антител НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной освобождения от прививки.
Андромеда
13 августа 2021 года
+2
После прочтения возник закономерный вопрос. Если у человека нет антител, означает ли это, что вакцинация пройдет безболезненно для его организма и не спровоцирует неадекватный иммунный ответ?
Ангел S Небес
13 августа 2021 года
+1
Важное значение имеет наличие хронических заболеваний. Особенно аутоимунных и сахарного диабета.
Андромеда
13 августа 2021 года
0
Это имеет значение при введении любых вакцин, мой вопрос был немного о другом.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
После прочтения возник закономерный вопрос. Если у человека нет антител, означает ли это, что вакцинация пройдет безболезненно для его организма и не спровоцирует неадекватный иммунный ответ?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет такой гарантии. Есть же и другие факторы риска.

Но если антитела есть, это увеличивает вероятность более тяжелой реакции
alenka_sm
13 августа 2021 года
+1
А если это антитела от прививки, а не болезни, ревакцинация тоже несет такую опасность? А то сейчас уже ревакцинировать первоначально привившихся будут.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Сложно сказать.
Думаю, зависит от реакции на предыдущую вакцину: как переносилась, какие были изменения в анализах…
К сожалению, слишком много переменных, как и с любой другой вакцинацией
Андромеда
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Нет такой гарантии. Есть же и другие факторы риска.

Но если антитела есть, это увеличивает вероятность более тяжелой реакции

↑   Перейти к этому комментарию
Да никакой нет гарантии, получается. А еще есть люди, у которых антитела вообще не вырабатываются, им эта вакцина ничем не поможет, а вот навредить может.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Да, и такие есть
marievsta
13 августа 2021 года
+1
Я ждала, когда Вы напишете о вакцинации дальше. Спасибо!
19lena05
13 августа 2021 года
+14
Какое отношение вы имеете к медицине? Ваша специальность - очень точно, пожалуйста
dyatchina t
13 августа 2021 года
+11
я когда то спрашивала об этом у автора, выяснилось, что занимается Аюрведой
19lena05
13 августа 2021 года
0
Подождём ответа автора. Минус вам исправила - точнее, нейтрализовала.
dyatchina t
13 августа 2021 года
0
Подождем, мне тоже интересно.
verba krasiva
13 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий dyatchina t
я когда то спрашивала об этом у автора, выяснилось, что занимается Аюрведой

↑   Перейти к этому комментарию
Не только. Не так давно читала её пост о том где училась и чем занимается "Кто я, часть 1" и "Кто часть 2"
dyatchina t
13 августа 2021 года
+2
Вполне возможно, что автор за это время сменил направление, я спрашивала пару лет назад, после этого прочно сижу в чс, по этому последние посты не читала.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Ничего я не меняла
А если бы и поменяла, это не отменяет предыдущего опыта
Marnkin
13 августа 2021 года
0
https://www.medscape.com/sites/public/covid-19/vaccine-insights/how-concerned-are-you-about-vaccine-related-adverse-events Думаю будет интересно.
dyatchina t
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
Ничего я не меняла
А если бы и поменяла, это не отменяет предыдущего опыта

↑   Перейти к этому комментарию
я на ваш опыт даже не покушалась, не могу понять, почему обычный вопрос вызывает такую странную реакцию
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Это мой ответ вызвал у вас странную реакцию .
19lena05
13 августа 2021 года
0
А мне вы так и не ответили - это по меньшей мере невоспитанно
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
0
Каков пароль, таков и отклик
Daisy123
13 августа 2021 года
+4
В ответ на комментарий dyatchina t
Вполне возможно, что автор за это время сменил направление, я спрашивала пару лет назад, после этого прочно сижу в чс, по этому последние посты не читала.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не одна сидите у этого автора в ЧС
Это единственный автор ,к которому я попала в ЧС за мои 8 лет пребывания на этом сайте
dyatchina t
13 августа 2021 года
+3
именно за этот вопрос я туда и отправилась, а после попадания в чс, автор мне еще три ответа отправил, вдогонку, потому и запомнила
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+3
Во-первых, прекращайте обсуждать меня в третьем лице у меня же в посте.
А во-вторых, ну хоть тут не врите. Все же проверяемо, все комментарии сохранены. Не за вопрос вы в ЧС отправились, а за хамство после моего ответа. И за преследование. Которое вы продолжаете аж спустя год после той ситуации.

Сидите в ЧС дальше
The bes
13 августа 2021 года
+10
Если можно, не допустите, чтобы закрыли или скрыли этот пост. Пусть желающие поконфликтовать выберут другую площадку. Очень не хочется негатива в такой важной и нужной теме. А то все идет по одному сценарию. Сначала адекватное общение, затем приходят одни и те же со своим авторитарным мнением и доводят пост до закрытия.
dyatchina t
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий Skyflower
Во-первых, прекращайте обсуждать меня в третьем лице у меня же в посте.
А во-вторых, ну хоть тут не врите. Все же проверяемо, все комментарии сохранены. Не за вопрос вы в ЧС отправились, а за хамство после моего ответа. И за преследование. Которое вы продолжаете аж спустя год после той ситуации.

Сидите в ЧС дальше

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так выложите скрин, где я вам нахамила, это же проще простого
сразу и узнаем, кто из нас врет
Обсуждение в этой ветке закрыто
The bes
13 августа 2021 года
+14
В ответ на комментарий dyatchina t
именно за этот вопрос я туда и отправилась, а после попадания в чс, автор мне еще три ответа отправил, вдогонку, потому и запомнила

↑   Перейти к этому комментарию
То есть с Вами не хотят общаться и Вам это ясно дали понять, но Вы упорно продолжаете провоцировать, навязываетесь. Такая непреодолимая тяга к конфликтам и негативу?
dyatchina t
13 августа 2021 года
+3
По вашему написать ответ, всегда равно провокации
The bes
13 августа 2021 года
+13
Я, правда, не понимаю, зачем вступать в диалог с ТС, вообще заходить к нему в посты, если у вас в прошлом не сложилось общение. Для милой беседы? По тону Ваших комментариев очень четко прослеживается Ваше отношение к автору.
dyatchina t
13 августа 2021 года
+1
Вы видимо тон через экран разглядели. Я написала всего один комент другому комментатору, после чего мне посыпались ответы и от автора в том числе, на которые я просто ответила, если, что. Обратите внимание, что автор в подтверждение своих слов скрины не выложил,
Skyflower пишет:
Все же проверяемо, все комментарии сохранены.
, это наверно о чем то говорит.
И да, если я хочу где то, что то написать, мне не нужно ваше одобрение или понимание, я вот допустим тоже не понимаю, зачем мне вы пишете .
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
+15
В ответ на комментарий dyatchina t
я когда то спрашивала об этом у автора, выяснилось, что занимается Аюрведой

↑   Перейти к этому комментарию
Аюрведой автор занимается для себя. А основная работа как раз позволяет писать подобные статьи.
Это как про половину мамочек данного сайта можно ответить - а, что ее слушать, она вяжет. )))
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+6
Спасибо!

Ну, как минимум, писать эти статьи точно есть право у их авторов из оригинала и 50ти источников.
Тут я лишь скромный переводчик и голос за кадром
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
+3
Не за что. Я просто за справедливость и против передёргиваний )))
irinavikhrova
13 августа 2021 года
0
kisuha
13 августа 2021 года
+4
В ответ на комментарий Skyflower
Спасибо!

Ну, как минимум, писать эти статьи точно есть право у их авторов из оригинала и 50ти источников.
Тут я лишь скромный переводчик и голос за кадром

↑   Перейти к этому комментарию
За статью спасибо! За перевод и сбор информации
Я все же с первого дня не понимала, зачем прививка переболевшему
Но пока из моего окружения переболевшие наоборот, перенесли прививку легче, чем те, кто не болел
Я не могу этого объяснить и не спорю с вами и вашей статьей. Просто вот как факт
Около 300 всего у меня знакомых привитых
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Разумеется, возможны разные варианты.
Факторов-то много. В том числе, сила иммунного ответа на болезнь бывает разная
Это очень хорошо, что так
kisuha
13 августа 2021 года
0
Вот я ниже написала
прямо СЕЙЧАС спросила свекровь - как свекр? две недели назад они оба переболели ковидом, не очень то легко, но без стационара обошлось. А тут он три дня назад поставил спутник (мы все в шоке)
так она говорит - у него НИЧЕГО
Никаких симптомов вообще
А мой муж не болел и перенес тяжело прививку

Не пойму я что не так
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Да все так, радуйтесь.
irinavikhrova
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Разумеется, возможны разные варианты.
Факторов-то много. В том числе, сила иммунного ответа на болезнь бывает разная
Это очень хорошо, что так

↑   Перейти к этому комментарию
У меня племянница, переболевшая, очень тяжело перенесла первую часть, пять дней лежала, на вторую не пошла, побоялась. На прошлой неделе переболевшая знакомая сделала лайт (однокомпонентную), говорила, что два дня было очень плохо и невыносимая, до крика , головная боль
dyatchina t
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий mamadrakoshki-2020
Аюрведой автор занимается для себя. А основная работа как раз позволяет писать подобные статьи.
Это как про половину мамочек данного сайта можно ответить - а, что ее слушать, она вяжет. )))

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так пусть напишет, кем работает по основной работе. Я тогда спрашивала после выхода поста, да было интересно, если бы автор что то другое, так бы и написала.
Андромеда
13 августа 2021 года
+5
dyatchina t пишет:
Ну так пусть напишет, кем работает по основной работе.
А вы кто, чтоб автор перед вами отчитывалась? Не хочет отвечать - это ее право.
The bes
13 августа 2021 года
+5
Тем более что по постам и комментариям автора вполне понятно, что к медицине она имеет прямое отношение.
Андромеда
13 августа 2021 года
+4
Да и отвечала она неоднократно на этот вопрос, я сама помню несколько постов на эту тему.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+5
В ответ на комментарий dyatchina t
я когда то спрашивала об этом у автора, выяснилось, что занимается Аюрведой

↑   Перейти к этому комментарию
Какое поразительное лицемерие

Вы же прекрасно помните, что я вам отвечала.
Вы тогда ещё правильно нагуглить не смогли метод, с которым я работаю
dyatchina t
13 августа 2021 года
+6
Я тогда задала Вам конкретный вопрос, в ответ Вы долго юлили, это отписка про методы, по итогу написали, что занимаетесь аюрведой, что не так?
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Я ответила максимально конкретно
Na_Na_1
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий 19lena05
Какое отношение вы имеете к медицине? Ваша специальность - очень точно, пожалуйста

↑   Перейти к этому комментарию
В дневнике у топикстартера есть посты "Кто я, часть 1" и "Кто я, часть 2". Там всё объясняется.
Daisy123
13 августа 2021 года
+1
Не все могут читать посты автора, например я в ЧС у автора
aprilia_0104
13 августа 2021 года
+2
А как же Вы тут пишете тогда?
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Так это запись в группе))
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Семён Семёныч
Svetila
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Daisy123
Не все могут читать посты автора, например я в ЧС у автора

↑   Перейти к этому комментарию
А как вы этот пост читаете?
alenka_sm
13 августа 2021 года
+1
Он не в дневнике, а в группе.
Svetila
13 августа 2021 года
+1
Ааа, понятно. Спасибо за ответ. А то я то-же в чс у пару человек, интересно стало.
19lena05
13 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий Na_Na_1
В дневнике у топикстартера есть посты "Кто я, часть 1" и "Кто я, часть 2". Там всё объясняется.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне достаточно одного предложения в качестве ответа от автора - можно даже 2-3 слова, например: "врач-инфекционист" или "я не медик". Зачем мне лазить по дневникам, не интересующим меня?
19lena05
13 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий Na_Na_1
В дневнике у топикстартера есть посты "Кто я, часть 1" и "Кто я, часть 2". Там всё объясняется.

↑   Перейти к этому комментарию
Только вот отвечает кто угодно, но не автор - это как?
Эйва
13 августа 2021 года
+4
Вот после такого вопроса "19lena05, сегодня в 1:31 +12
Какое отношение вы имеете к медицине? Ваша специальность - очень точно, пожалуйста"
Удивляться отсутствию ответа...
19lena05
13 августа 2021 года
+2
Потому что ответ очевиден?
Эйва
13 августа 2021 года
+8
Потому что запрос такой что отвечать на него себя не уважать. Вне зависимости от отношения к медицине.
19lena05
13 августа 2021 года
+3
Что вас так напрягает в моём вопросе? В чём и к кому неуважение? Я хочу знать, из чьих уст получаю информацию - это же здоровье, а не бла-бла-бла
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
0
Хотели бы знать - пошли бы и почитали.

И вы совершенно спокойно можете мне не верить - с меня не убудет )))
19lena05
14 августа 2021 года
0
Ясно, спасибо, что отреагировали хоть так. Добра вам.
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
19lena05 пишет:
Добра вам
... и побежали в личку мне угрозы строчить - просто потрясающе

Это ж надо так себя не уважать
19lena05
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Эйва
Потому что запрос такой что отвечать на него себя не уважать. Вне зависимости от отношения к медицине.

↑   Перейти к этому комментарию
Да и к вам у меня вроде вопросов не возникало
verba krasiva
13 августа 2021 года
+3
Спасибо, ждала вашу публикацию.
Пупсик Пупсиков
13 августа 2021 года
+1
Очень интересно, спасибо
Получается, что переболевшим привившимся вдвойне не везет
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Вот, как-то да))))
И толку мало, и риски высоки
forstar18
13 августа 2021 года
0
Прошу ответа, можно ли прививаться человеку, перенесшего химиотерапию?
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
По-хорошему, не стоит, да и смысла особо нет.
Но конкретно в Москве медотводы не дают
forstar18
13 августа 2021 года
0
Skyflower пишет:
да и смысла особо нет
Можно ли , подробнее?. Сколько уж времени стоим перед проблемой.
Skyflower (автор поста)
15 августа 2021 года
+1
После химиотерапии иммунная система часто «на нуле». То есть даже если вакцину человек нормально перенесет, велика вероятность, что никакой защиты он не выработает: нечем
loko vagon
15 августа 2021 года
+1
Но, это если судить *по - старинке* на основе здравого смысла. А по - современному не надо думать, а надо просто прививаться. Интересно только кому надо.
Мия Лин
15 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий forstar18
Прошу ответа, можно ли прививаться человеку, перенесшего химиотерапию?

↑   Перейти к этому комментарию
можно ли прививаться человеку, перенесшего химиотерапию?
Общаюсь с девушкой, живущей во Франции, она сейчас как раз проходит химиотерапию по поводу РМЖ, так вот там вакцинация обязательна для таких больных, но делают не две дозы, а три укола из-за возможно слабого иммунного ответа. Ей укололи Пфайзер.
л-жигалова
15 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий forstar18
Прошу ответа, можно ли прививаться человеку, перенесшего химиотерапию?

↑   Перейти к этому комментарию
Моей родственнице не разрешили прививаться (третий год после онкооперации). Казахстан
forstar18
15 августа 2021 года
0
Я у профессора, который лечил, спросила о возможности вакцинации. Он настоятельно рекомендовал! И на вопрос когда же можно после химии прививаться, он сказал: Вчера! Я все равно в раздумьях. У нас в Украине, по крайней мере все кого знаю, добровольно прививаться никто не собирается.
л-жигалова
15 августа 2021 года
0
В Казахстане так,у онкологических медотвод. Хотя у нас всеобщая вакцинация или раз в неделю тест пцр за свой счёт. Я не прививалась, тк то чихаю, то кашляю, то горло болит и запахов не слышу. Сама себе медотвод сделала. Я на пенсии и пока никто не пристает
kowechka19
16 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий forstar18
Я у профессора, который лечил, спросила о возможности вакцинации. Он настоятельно рекомендовал! И на вопрос когда же можно после химии прививаться, он сказал: Вчера! Я все равно в раздумьях. У нас в Украине, по крайней мере все кого знаю, добровольно прививаться никто не собирается.

↑   Перейти к этому комментарию
Зачем обобщать за всю страну? У меня наоборот привилось процентов 80 родных и близких. Добровольно. Все работают на себя, никого не заставляют. Я не работаю, и тоже привилась. Поверьте, муж не заставлял))
Jastreb Stav
13 августа 2021 года
+3
Я думаю, пол-года - год и ситуация прояснится. Нужно просто немного подождать.
Ксиомбарг
13 августа 2021 года
+1
А какая вакцина из всех более безопасная в плане побочек? Или таких исследований не проводилось?
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
Пока сложно сказать.
Да, по сути, если брать статистику, то все они «безопасны». Плохо только тем, кто попал в те 0,00000001%

Как видите из статьи, сигналом к тому, что человек отреагирует не очень хорошо, может быть перенесённая ранее болезнь и проблемы со свертываемостью крови.
Ксиомбарг
13 августа 2021 года
+1
Спасибо. Я вчера делала ревакцинацию адсм, так вот,что бы попасть, час сидела в очереди за направлением. А на прививку от ковида достаточно по телефону записаться и придти. Настораживает.
kisuha
13 августа 2021 года
0
мой уж 4 часа просидел в очереди на прививку от ковида
galin99
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Спасибо. Я вчера делала ревакцинацию адсм, так вот,что бы попасть, час сидела в очереди за направлением. А на прививку от ковида достаточно по телефону записаться и придти. Настораживает.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас на прививку тоже живая очередь.
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Спасибо. Я вчера делала ревакцинацию адсм, так вот,что бы попасть, час сидела в очереди за направлением. А на прививку от ковида достаточно по телефону записаться и придти. Настораживает.

↑   Перейти к этому комментарию
Я 3 часа сидела в очереди на прививку.
Марго1971
14 августа 2021 года
0
А у нас, на прививочном пункте, ни души.
ЛюдмилаДобрынина
14 августа 2021 года
0
Я в маленьком поселке живу, была удивлена, что очередь такая. Даже во время эпидемий сезонных не было там очередей больше 3 человек
nisa vet
15 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
А какая вакцина из всех более безопасная в плане побочек? Или таких исследований не проводилось?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как безопасна... Безопасных на все 100 не бывает в принципе.... Классические инактивированный вакцины, у них хоть известно, чего ожидать. А современные векторные, РНК вакцины, с ними сложно... Хоть и говорят, что платформа изучена, но нюансы есть, и достаточно весомые
Ксиомбарг
15 августа 2021 года
0
Я знаю, что не бывает безопасного ничего на 100. У меня отец фанат прививки, верит, что его защитит. Если уж хочет уколоться, что бы легче это все прошло.
Амаюн
13 августа 2021 года
+1
Спасибо за такой обзор. Все понятно изложено. Очень жду продолжение.
t remi
13 августа 2021 года
+3
Согласна на все 100, что без оценки титра антител вакцинация может быть не только бессмысленна, но и опасна. И в необходимости ревакцинации чуть ли не каждые полгода тоже очень сомневаюсь.
Пример из нашей семьи. Дочь переболела в конце апреля - начале мая 2020. В июле титр антител был не высокий, хотя и работала в "зоне". И держался невысоким до конца ноября 2020 (анализ в конце каждого месяца), потом ежемесячный рост в 5-7 раз до марта. В марте медотвод от вакцинации по уровню антител. С марта одинаковый титр до конца июля. ПЦР тоже сдают, отрицательный с июля 2020 по июль 2021.
Я. Болела в начале мая 2020. На антитела проверялась в ноябре 2020, минимальный уровень был. Собиралась в июле вакцинироваться, но в конце июня муж заболел, достаточно тяжело. У меня 2 дня только температура 37,1-37,2, в горле попершило, кашель немного. В начале августа анализ на антитела - в 10 раз больше, чем было в ноябре. Никакого смысла вакцинироваться не вижу - сработал первоначальный иммунитет после болезни.
Ещё хочу написать о своей подруге, ей 52 года. Работает в автосалоне, на прививку не загоняли, но настоятельно рекомендовали. Она не болела, сходила на прием, сдала анализы, в том числе на свертываемость крови. По результатам поставила спутник. Из всех побочек - температура 37, побаливало место укола. На антитела мы с ней вместе ходили сдавать, у нее немногим меньше,, чем у меня. Мне её подход к вакцинации кажется единственно правильным и верным.
vlakodlak
13 августа 2021 года
+1
Спасибо
Безбашенная Маркиза
13 августа 2021 года
+9
Skyflower пишет:
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей
А что у нас скрывают?
Я не интересуюсь статистикой, я интересуюсь реальными людьми. В моем окружении очень многие привились Спутником, но никто не жалуется на побочки.
Anechka1986
13 августа 2021 года
+8
Ваше окружение это малая часть.
Зуяшка
13 августа 2021 года
+3
Бесполезно тут что-то объяснять. Мы все врем
Онфалия
13 августа 2021 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Зуяшка пишет:
Бесполезно тут что-то объяснять. Мы все врем

а ведь кто то верит... сказок тут опять до фига. дай Бог сохранить здоровье людям и сказочникам в т.ч.
Anechka1986
13 августа 2021 года
+5
Ну да.. у меня брат умер в реанимации после второй прививки..короной заболел..такая сказка . И как тут одна пользовательница смеялась. Ну так смешно..человек умер прям обхохочешься
Онфалия
13 августа 2021 года
+2
Не давите на меня историями. Я говорила о тех, кто верит слухам. Даже если эта грустная история правда, то умер он не от прививки. Он заразился вирусом и умер от имеющихся в организме болезней. Думаете, что без прививки встреча с вирусом закончилась бы иначе?
Зуяшка
13 августа 2021 года
+10
Вот именно что привитый умер
А нам тут говорят, что это не правда, привитые не умирают и вообще редко заражаются и вы все врете
Онфалия
13 августа 2021 года
+7
Привитые умирают, это ни кто не отрицает, но причина не в прививке, а в имеющихся заболеваниях. Хотите безжалостно? Этот человек в любом случае после встречи с вирусом был обречен, просто у привитых шансов задержаться здесь на Земле поболее.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+16
Главное, что вы в это верите
КТатьянка
13 августа 2021 года
В ответ на комментарий Онфалия
Привитые умирают, это ни кто не отрицает, но причина не в прививке, а в имеющихся заболеваниях. Хотите безжалостно? Этот человек в любом случае после встречи с вирусом был обречен, просто у привитых шансов задержаться здесь на Земле поболее.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Помолчали бы, за умную сошли
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Зуяшка
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Онфалия
Привитые умирают, это ни кто не отрицает, но причина не в прививке, а в имеющихся заболеваниях. Хотите безжалостно? Этот человек в любом случае после встречи с вирусом был обречен, просто у привитых шансов задержаться здесь на Земле поболее.

↑   Перейти к этому комментарию
Только вот нестыковочка
Есть люди переболевшие непривитыми, и умершие, заболев второй уже привитые
Anechka1986
13 августа 2021 года
+6
В ответ на комментарий Онфалия
Не давите на меня историями. Я говорила о тех, кто верит слухам. Даже если эта грустная история правда, то умер он не от прививки. Он заразился вирусом и умер от имеющихся в организме болезней. Думаете, что без прививки встреча с вирусом закончилась бы иначе?

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Он болел зимой подтверждённым ковид очень легко. Только обаняние пропадала. Да не умер бы он!!!! Он молодой и здоровый как бык! Не хроник! Ему в космос лететь можно было.
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Подождите.... Он умер????? Я помню, Вы писали, что он в больнице и мы кулачки держали все.... Господи, мои соболезнования!!! Он же молодой совсем...
Anechka1986
13 августа 2021 года
0
Да, к сожалению. Молодой 35 лет.
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Мои соболезнования Какой кошмар! Обнимаю Вас, держитесь!
Anechka1986
13 августа 2021 года
0
Спасибо!
Онфалия
13 августа 2021 года
В ответ на комментарий Anechka1986
Да. Он болел зимой подтверждённым ковид очень легко. Только обаняние пропадала. Да не умер бы он!!!! Он молодой и здоровый как бык! Не хроник! Ему в космос лететь можно было.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Послушайте, зачем устраивать истерику? Я не знаю и знать не хочу, а Вы мне навязываете. Ваш брат умер не от прививки. И на этом закончим.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Anechka1986
13 августа 2021 года
+9
Я не устраиваю истерики. Я сама привита( могу сертификат даже показать если не верите) и после второй прививки тоже тяжело болела короной. И я не хроник. И почему Вы мне хамите? И издеваетесь постоянно?
Онфалия
13 августа 2021 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Еще раз. Вам ни кто не хамит. Вас просили не навязывать? Вот и не надо. Это Ваша трагедия. Мне она без надобности.
зы: 4 минуса за Ваше назойливое приставание... нуну. ищите себе других собеседников.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+23
Какие мерзости вы пишете, просто слов нет.
Не пишите больше сюда
nisa vet
14 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий Онфалия
Не давите на меня историями. Я говорила о тех, кто верит слухам. Даже если эта грустная история правда, то умер он не от прививки. Он заразился вирусом и умер от имеющихся в организме болезней. Думаете, что без прививки встреча с вирусом закончилась бы иначе?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, если бы встреча с вирусом не совпадала бы по времени с прививкой, тяжёлых и летальным случаев было бы меньше....
lana251075
14 августа 2021 года
+20
Вот именно по этому еще на первом курсе микробиологии нас учили, что прививки во время эпидемии ЗАПРЕЩЕНЫ!! Вторым номером было то, что прививки против респираторных заболеваний, где высока мутирующая способность вируса-бесполезны. ( в те года как раз только только начинали впендюривать прививки от гриппа. Преподаватели за голову хватались)
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
+4
И все равно прививку от гриппа продавили. Еще раз доказывает, что правит всем этим просто БИЗНЕС и ничего личного. Да и народ им в таком количестве не нужен, не зря все пытаются перевести на робототехнику.
lana251075
14 августа 2021 года
+3
clavdiasmirnova-2017 пишет:
Еще раз доказывает, что правит всем этим просто БИЗНЕС и ничего личного.
Однозначно! А если бы Вы только знали какой сейчас бизнес на ковиде.....
nisa vet
15 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий lana251075
Вот именно по этому еще на первом курсе микробиологии нас учили, что прививки во время эпидемии ЗАПРЕЩЕНЫ!! Вторым номером было то, что прививки против респираторных заболеваний, где высока мутирующая способность вируса-бесполезны. ( в те года как раз только только начинали впендюривать прививки от гриппа. Преподаватели за голову хватались)

↑   Перейти к этому комментарию
Я по образованию ветврач, нас учили, что без вакцинации эпидемию не остановить, но надо чётко разделять больных, подозрительных по заболеванию и подозрительных по заражению... И что значение вакцинации в борьбе с эпидемией (в нашем ветеринарном случае с эпизоотией) нельзя переоценивать
Galina030
16 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий lana251075
Вот именно по этому еще на первом курсе микробиологии нас учили, что прививки во время эпидемии ЗАПРЕЩЕНЫ!! Вторым номером было то, что прививки против респираторных заболеваний, где высока мутирующая способность вируса-бесполезны. ( в те года как раз только только начинали впендюривать прививки от гриппа. Преподаватели за голову хватались)

↑   Перейти к этому комментарию
lana251075 пишет:
Вот именно по этому еще на первом курсе микробиологии нас учили, что прививки во время эпидемии ЗАПРЕЩЕНЫ!! Вторым номером было то, что прививки против респираторных заболеваний, где высока мутирующая способность вируса-бесполезны
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий nisa vet
Да, если бы встреча с вирусом не совпадала бы по времени с прививкой, тяжёлых и летальным случаев было бы меньше....

↑   Перейти к этому комментарию
Это вне всяких сомнений
Galina030
16 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Онфалия
Не давите на меня историями. Я говорила о тех, кто верит слухам. Даже если эта грустная история правда, то умер он не от прививки. Он заразился вирусом и умер от имеющихся в организме болезней. Думаете, что без прививки встреча с вирусом закончилась бы иначе?

↑   Перейти к этому комментарию
Онфалия пишет:
Даже если эта грустная история правда, то умер он не от прививки.
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Anechka1986
Ваше окружение это малая часть.

↑   Перейти к этому комментарию
Но тяжело перенёсшие - ещё меньшая часть.
Да, я понимаю, что попавшим в этот маленький процент от этого не легче, да, хорошо говорить, когда все это не вопля и так далее. С этим трудно спорить. Но все же, справедливости ради, именно тяжелые и смертельные последствия - это маленькая часть.
Anechka1986
13 августа 2021 года
0
Э…это точно мне?)
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
0
Э… вы даже не видите, на что вам отвечают? Тогда можете считать, что не вам.
Anechka1986
13 августа 2021 года
0
Сорри) заработалась… дали в работу новую вакансию DevOps и я настолько погрузилась что ли…что читала полуглазом)))) сорри. А так здесь же часто бывает, что отвечают не тому))) а так..мой брат недавно умер в реанимации. Месяц после второй привет корона и смерть. 35 лет. Блин, он гриппом то болел раз в 10 лет, спортсмен,.,
Зуяшка
13 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий mamadrakoshki-2020
Но тяжело перенёсшие - ещё меньшая часть.
Да, я понимаю, что попавшим в этот маленький процент от этого не легче, да, хорошо говорить, когда все это не вопля и так далее. С этим трудно спорить. Но все же, справедливости ради, именно тяжелые и смертельные последствия - это маленькая часть.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так и ковид тяжело переносит меньшая часть, большинство легко.
Онфалия
13 августа 2021 года
0
Это какая часть от заболевших ? (меньшая)
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
2,5%
Онфалия
13 августа 2021 года
0
Skyflower пишет:
2,5%
от непривитых огромные цифры в масштабе многомиллионной страны.
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Ну так и ковид тяжело переносит меньшая часть, большинство легко.

↑   Перейти к этому комментарию
Точно точно. Легче, чем прививку )))
ленадрозд
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий mamadrakoshki-2020
Но тяжело перенёсшие - ещё меньшая часть.
Да, я понимаю, что попавшим в этот маленький процент от этого не легче, да, хорошо говорить, когда все это не вопля и так далее. С этим трудно спорить. Но все же, справедливости ради, именно тяжелые и смертельные последствия - это маленькая часть.

↑   Перейти к этому комментарию
Только этот, по-вашему, маленький процент, к сожалению, это даже не сотни, а тысячи жизней. И очень многие в расцвете сил. И все они умерли из-за сделанной вакцины
mamadrakoshki-2020
13 августа 2021 года
0
Вообще я не об этом писала.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Skyflower пишет:
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей
А что у нас скрывают?
Я не интересуюсь статистикой, я интересуюсь реальными людьми. В моем окружении очень многие привились Спутником, но никто не жалуется на побочки.

↑   Перейти к этому комментарию
Побочные эффекты, описанные в статье.
Не пугайтесь, вас это уже не коснулось
Оксана 1969
13 августа 2021 года
+11
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Skyflower пишет:
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей
А что у нас скрывают?
Я не интересуюсь статистикой, я интересуюсь реальными людьми. В моем окружении очень многие привились Спутником, но никто не жалуется на побочки.

↑   Перейти к этому комментарию
У мужа после первой прививки неделю температура около 37, слабость, работал. После второй к вечеру поднялась до 39, утром -38,7. Пошел к врачу, объяснил ситуацию. Врач сказала, что по побочке от прививки не может больничный дать, даст по заболеванию. Потому у нас и побочек официально от прививок нет.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+2
Как интересно!
А зафиксировали в карточке хотя бы, что реакция на прививку?
Оксана 1969
13 августа 2021 года
0
Нет конечно. Взяли мазок, и больничный по орви.
galin99
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Оксана 1969
У мужа после первой прививки неделю температура около 37, слабость, работал. После второй к вечеру поднялась до 39, утром -38,7. Пошел к врачу, объяснил ситуацию. Врач сказала, что по побочке от прививки не может больничный дать, даст по заболеванию. Потому у нас и побочек официально от прививок нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Моему брату тоже после прививки не дали больничный, на работу с температурой не пустили - сказали или за свой счёт или в счет отпуска бери.
Оксана 1969
13 августа 2021 года
+1
Мужу больничный дали, правда с неохотой, но по заболеванию,. Потому что указать причиной побочку от прививки нельзя
Я Наташа
14 августа 2021 года
0
Мне в карте указали побочку от вакцины.
Далее медотвод
Оксана 1969
14 августа 2021 года
0
А наша сказала, что не может поставить побочку от вакцины. Как-то так.
Я Наташа
14 августа 2021 года
0
Ясно.
А мне и терапевт написала и заведующая.
Может побочки отличаются...у меня аллергия сильная.
Оксана 1969
14 августа 2021 года
0
Муж не аллергик и вообще здоровье достаточно крепкое, просто высокая температура, слабость, работа связана с ходьбой, иногда по 10-12 км за день натаптывает. С температурой 39 сложно так работать, так бы дали на пару дней больничный, у него и температура то держалась пару дней, потом нормальное самочувствие. А на деле отсидел 6 дней.
Galina030
16 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Оксана 1969
Мужу больничный дали, правда с неохотой, но по заболеванию,. Потому что указать причиной побочку от прививки нельзя

↑   Перейти к этому комментарию
Оксана 1969 пишет:
Потому что указать причиной побочку от прививки нельзя
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Skyflower пишет:
Пока у нас традиционно скрывают реальное положение вещей
А что у нас скрывают?
Я не интересуюсь статистикой, я интересуюсь реальными людьми. В моем окружении очень многие привились Спутником, но никто не жалуется на побочки.

↑   Перейти к этому комментарию
Если интересуетесь реальными людьми, зайдите вк, наберите #привитумер.

Там можно походить по реальным профилям, отследить жизнь людей, у некоторых - и болезнь, и смерть, сопоставить даты и тп
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
13 августа 2021 года
+1
Реальные люди - это те, которые в реале, которых дома и на улице вижу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
+10
маленькие дети верят, что если закрыть ладошками глаза, то мир вокруг них исчезает.
Любопытно наблюдать такой эффект у некоторых взрослых.

Вопрос: зачем вам горе среди ваших близких знакомых?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
14 августа 2021 года
+1
Да, очень интересно наблюдать, как некоторые подменяют реальность выдуманными историями из интернета.

Несколько раз была свидетелем, как тут, в СМ, в дискуссии про Спутник-V приходили люди, живущие в других странах и рассказывали про тяжелые побочки от вакцин. И все им верили, сочувствовали и возмущались как от нас скрывают информацию. И никому не приходило в голову заглянуть этим людям в профиль и увидеть, что в их странах Спутник-V не колят и говорят они о побочках от других вакцин. А еще некоторые свои богатые фантазии выдают за действительность, а другие кричат, что не верить им - плохой тон.
Поэтому я предпочитаю реал, а в интернет-фейки не верю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
+4
Родственница выписалась из больницы. Диагноз Ковид. В палате лежало 6 человек. 4 человека привиты. 2 человека не привиты. Непривитые поступили в больницу, привитые уже лежали в палате, тётю и вторую непривитую через неделю выписали, привитые так и остались еще лежать. У них тяжелое течение болезни. У меня нет оснований не доверять своей родственнице.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+8
Вы не поняли: для дамы мы все фейки
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
14 августа 2021 года
0
Нет, не все. Некоторые кое-что похуже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+14
Оставьте свои конспирологические заморочки при себе, пожалуйста

Вы, видимо, неслабо напуганы, раз испытываете такую непреодолимую тягу бегать по всем эти темам и что-то СЕБЕ постоянно доказывать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
14 августа 2021 года
0
Бегать? Это сейчас модное обвинение, чтобы закрыть рот оппоненту. Видимо я сильно близко подошла к правде, что вам так хочется удалить меня из дискуссии.
Открою вам секрет: я вообще не планировала отвечать вам дальше, если бы вы не обидели меня своим комментарием.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+3

Да, вы слишком близки к разгадке. По законам жанра пора ходить по улицам короткими перебежками и понадёжнее закрывать окна
Обсуждение в этой ветке закрыто
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Оставьте свои конспирологические заморочки при себе, пожалуйста

Вы, видимо, неслабо напуганы, раз испытываете такую непреодолимую тягу бегать по всем эти темам и что-то СЕБЕ постоянно доказывать

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
Вы, видимо, неслабо напуганы, раз испытываете такую непреодолимую тягу бегать по всем эти темам
Меня две недели не было на сайте и когда я наконец появилась и что-то начала комментировать, вы резко разглядели испуг и непреодолимую тягу бегать.
Я жду ваших извинений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+1
Две недели не было, и пришли именно сюда
Обсуждение в этой ветке закрыто
natocnkakom
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Оставьте свои конспирологические заморочки при себе, пожалуйста

Вы, видимо, неслабо напуганы, раз испытываете такую непреодолимую тягу бегать по всем эти темам и что-то СЕБЕ постоянно доказывать

↑   Перейти к этому комментарию
Переход на личности. Ветка закрыта.
С уважением, администратор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Вы не поняли: для дамы мы все фейки

↑   Перейти к этому комментарию
Ага
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
14 августа 2021 года
+3
В ответ на комментарий clavdiasmirnova-2017
Родственница выписалась из больницы. Диагноз Ковид. В палате лежало 6 человек. 4 человека привиты. 2 человека не привиты. Непривитые поступили в больницу, привитые уже лежали в палате, тётю и вторую непривитую через неделю выписали, привитые так и остались еще лежать. У них тяжелое течение болезни. У меня нет оснований не доверять своей родственнице.

↑   Перейти к этому комментарию
clavdiasmirnova-2017 пишет:
4 человека привиты.
Привиты или купили сертификаты?
Врачи говорят иначе, а вы продолжаете распространять непроверенные сведения.
У меня нет оснований доверять вам и вашей "родственнице".
Обсуждение в этой ветке закрыто
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
+6
Ваше право доверять или нет. Если вы судите других людей по себе, то конечно (видимо у вас купленный сертификат). Врачи тоже много чего говорят.
Безбашенная Маркиза пишет:
распространять непроверенные сведения
- бравада похвальна.
Только это сельские жители и у них нет денег на покупку сертификатов. И в больницу их везут в областную. К тому же все друг друга знают, там бы это быстро вылезло наружу. Прививки там делают выездные бригады.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
14 августа 2021 года
+10
Я заметила, что теперь новая фишка появилась- все заболевшие привитые - 100% купили сертификаты
Такое ощущение, что таким образом люди себя успокаивают, Я же привился, со мной ничего не случится, а с кем случилось - это либо фейк, либо они купили сертификат.
Обсуждение в этой ветке закрыто
clavdiasmirnova-2017
14 августа 2021 года
0
Точно подмечено. В понедельник буду знать информацию о сотруднике, после первой дозы у него повылезали все болячки, нет же, в четверг пошел за вторым уколом. В пятницу не вышел на работу, температура. Он делал добровольно, специфика работы такая, что его не пустит принимающая организация.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
14 августа 2021 года
+4
В ответ на комментарий Зуяшка
Я заметила, что теперь новая фишка появилась- все заболевшие привитые - 100% купили сертификаты
Такое ощущение, что таким образом люди себя успокаивают, Я же привился, со мной ничего не случится, а с кем случилось - это либо фейк, либо они купили сертификат.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и есть.
Когда люди напуганы, им важно верить, что совершив некий ритуал, они себя гарантированно защитят от каких-то неприятностей.

Это и про неверие в ПВО, и про самидурывиноваты, и много чего еще.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
14 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
clavdiasmirnova-2017 пишет:
4 человека привиты.
Привиты или купили сертификаты?
Врачи говорят иначе, а вы продолжаете распространять непроверенные сведения.
У меня нет оснований доверять вам и вашей "родственнице".

↑   Перейти к этому комментарию
Не стоит доходить до фанатизма.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nechayka
13 августа 2021 года
+3
Спасибо большое за ваш труд, за то, что выкладываете важную и нужную информацию и терпеливо отвечаете на вопросы!
kisuha
13 августа 2021 года
+7
Статья хорошая
но я вижу немного другую реальную статистику - на работе привилось около 260 человек
среди моего близкого окружения (в т.ч. члены семьи) некоторые тоже
Так вот, примерно большая часть из них уже переболели в той или иной форме (кто-то в легкой, латентной, кто-то в тяжелой)
антитела есть у всех (хотя бы чуток, но есть), кто-то не болел короной (антител вообще ноль)
так вот - реакция в 98% случаев одинаковая и у тех и у других
Первые сутки температура до 37,5, лихорадило, фигово было одну ночь. Многие не выдерживали, выпивали лекарство
Болели суставы, голова, крутило, ломило. К утру все проходило
И рука болела у некоторых

И что я могу сказать - среди моего окружения как раз наоборот, прививку чуть сложнее перенесли именно те, кто не болели
А кто переболел намного легче

Вот как-то это противоречит статье. Даже не знаю, что сказать

P.s. у части людей вообще ничего не было. Муж сомневается - может им витамин вкололи? как так то
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Ну так и описанные в статье реакции довольно редкие.

Вы не воспринимайте это так, что плохо всем поголовно.
kisuha
13 августа 2021 года
+2
ааа, тогда поняла
Если редкие, то конечно, все может быть
Я вот среди знакомых ничего плохого от прививки не услышала
но! Мне ужасно не нравится то, что заставляют принудительно и поголовно!
Всю жизнь кто хотел ставил от гриппа, кто не хотел не ставил

И всегда от всех прививок есть и были медотводы
А именно от прививки от короны они не действуют! Бред какой-то!

Хорошо хоть беременным и кормящим снова дали медотвод
А то один придурок у власти (прости Господи, но иначе не назовешь) в один момент пукнул - что можно! С припиской, что так как исследования на беременных и кормящих не проводилось, это будет под вашу ответственность!

Через недельку минздрав выдал четкое заключение НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! И дают медотводы
lyu alex
13 августа 2021 года
+1
"Хорошо хоть беременным и кормящим снова дали медотвод"

Это может тоже только на словах? Месяц назад мой гинеколог дал мне медотвод как беременной, а двумя неделями позднее терапевт женской консультации сказала, что до 22-х недель могу жить спокойно, а после никто мне медотвод не даст.

Хотя моя позиция в этом строго отрицательная. На начало беременности сдавала на антитела сама для себя. Были в достаточном количестве. Официально не болела, но в ноябре 2020 были 1,5 недели с жуткими головными болями БЕЗ температуры/кашля/отсутствия запахов и странным ни на что не похожим головокружением, которое даже спустя пару-тройку месяцев повторялось редкими приступами. Думаю, что это было Оно.

Работаю по профессии, которая в обязательном списке по вакцинации, но даже мой работодатель против, чтобы я вакцинировалась. Мое руководство надеется, что к моменту, как начнут проверку ЮЛ на эту тему, я уже благополучно уйду в декрет.
kisuha
13 августа 2021 года
0
Мне дали медотвод
никаких ограничений по срокам нет
kisuha
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий lyu alex
"Хорошо хоть беременным и кормящим снова дали медотвод"

Это может тоже только на словах? Месяц назад мой гинеколог дал мне медотвод как беременной, а двумя неделями позднее терапевт женской консультации сказала, что до 22-х недель могу жить спокойно, а после никто мне медотвод не даст.

Хотя моя позиция в этом строго отрицательная. На начало беременности сдавала на антитела сама для себя. Были в достаточном количестве. Официально не болела, но в ноябре 2020 были 1,5 недели с жуткими головными болями БЕЗ температуры/кашля/отсутствия запахов и странным ни на что не похожим головокружением, которое даже спустя пару-тройку месяцев повторялось редкими приступами. Думаю, что это было Оно.

Работаю по профессии, которая в обязательном списке по вакцинации, но даже мой работодатель против, чтобы я вакцинировалась. Мое руководство надеется, что к моменту, как начнут проверку ЮЛ на эту тему, я уже благополучно уйду в декрет.

↑   Перейти к этому комментарию
А у вас какой срок?
lyu alex
13 августа 2021 года
0
Сейчас 18 недель.
kisuha
13 августа 2021 года
0
У меня почти 17
Мы с вами близко идем) Линеечку не хотите поставить?
Уже знаете кого ждете в этот раз?
lyu alex
13 августа 2021 года
0
Не разбиралась еще как ее ставить)

Думаю, что на втором скриниге в 20 недель скажут.
kisuha
13 августа 2021 года
0
Заходите в свой профиль
Дальше раздел Семья и там редактируете - планирую беременность, уже беременна
А так вообще кого хотите?) Снова девочку наверно?
lyu alex
13 августа 2021 года
0
Я хочу здорового малыша, а папка наш о сыне грезит))
kisuha
13 августа 2021 года
0
ясно) вот уже через пару недель узнаете) Меня тоже все спрашивают
А я в этот раз более спокойна. И тоже главное здоровый ребенок
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий lyu alex
"Хорошо хоть беременным и кормящим снова дали медотвод"

Это может тоже только на словах? Месяц назад мой гинеколог дал мне медотвод как беременной, а двумя неделями позднее терапевт женской консультации сказала, что до 22-х недель могу жить спокойно, а после никто мне медотвод не даст.

Хотя моя позиция в этом строго отрицательная. На начало беременности сдавала на антитела сама для себя. Были в достаточном количестве. Официально не болела, но в ноябре 2020 были 1,5 недели с жуткими головными болями БЕЗ температуры/кашля/отсутствия запахов и странным ни на что не похожим головокружением, которое даже спустя пару-тройку месяцев повторялось редкими приступами. Думаю, что это было Оно.

Работаю по профессии, которая в обязательном списке по вакцинации, но даже мой работодатель против, чтобы я вакцинировалась. Мое руководство надеется, что к моменту, как начнут проверку ЮЛ на эту тему, я уже благополучно уйду в декрет.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, до 22 недель сейчас противопоказано.
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Боюсь, как бы Вы вот так идею не подали... тсссссс!
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Удалила))))
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Во избежание, так сказать
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Ага… мало ли..
aprilia_0104
16 августа 2021 года
0
Ну
lyu alex
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Где идея была?) Верните. Мы не успели, когда Вы раздавали)))
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Это была очень плохая идея, поверьте
Молчунья
13 августа 2021 года
+5
Огромное спасибо, за такую замечательную статью. Есть что почитать и о чем призадуматься. Это сколько же вы всего пералапатили, чтобы выложить весь этот матерьял. За ссылки дополнительное спасибо.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Ну, в данном случае мне попался очень дельный обзор.
Спасибо
kisuha
13 августа 2021 года
+8
Ну и мой личный вывод - перед прививкой не надо жалеть денег (на собственное здоровье то) и сдать на антитела (именно к S белку, а не N) и ПЦР тест
Так как, в случае М (острая фаза) или тем более + ПЦР прививка точно 100% противопоказана.
Маме первый раз при М в антитела терапевт прямо отказала, сказала нельзя прививку сейчас
Через полгода пересдать и тогда посмотрим

Потому, что!!!
Как уже всем известно, многие люди болеют в легкой форме, даже не подозревают, в латентной.
А ПЦР может оказаться +. Если при этом поставить прививку - то привет болезнь во всей красе. Отсюда и слухи, что ОТ прививки заражались короной

По факту - просто так совпало, что они как раз и заразились на днях (у этой же гадость до 7 суток период инкубации), и если человек болеет латентно, это значит, что его собственный иммунитет справляется с вирусом (человек может и не подозревать, что сейчас заразен)
А тут ему вшарахивают прививку, она, само собой, на некоторое время искусственно прибивает иммунитет, в котором уже сидит вирус и привет! Человек попадает в больницу с тяжелой формой короны. Но заразился он не от прививки, а от того, что не обследовался перед ней
Многие тупо жалеют эту 1000 на антитела! М-ка то сразу покажет
CvetlanaT
13 августа 2021 года
0
Как я понимаю, большинству об этом не говорят. Люди могут просто не знать об этом.
kisuha
13 августа 2021 года
0
О чем? что надо сдать анализы?
Да все об этом говорят. Но "это же платно..." При этом, почти все нормально работают
А моя мама пенсионер не пожалела денег сдать анализ до прививки
CvetlanaT
13 августа 2021 года
0
kisuha пишет:
Да все об этом говорят.
Говорят где? Врачи всех предупреждают? Всем объясняют, что эти анализы крайне важны?
kisuha
13 августа 2021 года
0
Эх, вот врачи наверно нет все( увы
Моей маме врач не только подсказывала, но и настоятельно рекомендовала

Остальные прежде, чем поставить - обычно спрашивают друг друга, кто ставил как и что
Отсюда и приходит инфа. У нас на работе даже была массовая рассылка от директора
Кто решил поставить прививку, фирма оплачивает антитела ПЕРЕД прививкой
Потом отчитаться правда надо
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
У нас компания организовывала тест на G. Мне казалось, что важнее все же М, потому на всякий случай сдала на всё
kisuha
13 августа 2021 года
0
aprilia_0104 пишет:
Мне казалось, что важнее все же М, потому на всякий случай сдала на всё
конечно! правильно сделали
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий kisuha
О чем? что надо сдать анализы?
Да все об этом говорят. Но "это же платно..." При этом, почти все нормально работают
А моя мама пенсионер не пожалела денег сдать анализ до прививки

↑   Перейти к этому комментарию
Так говорят же, мол, это не обязательно и ни на что не влияет. Так что тут уж каждый сам за себя
kisuha
13 августа 2021 года
0
Да( тут видимо квждый сам должен думать о себе
Я таких врачей не понимаю, кто берешет, что не влияет
G не влияет
А вот М это острая фаза ещё. Куда ж тут прививку делать
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Так вот и я так подумала. И читала, и смотрела, и слушала, и разговаривала. Но я ж, блин, не врач...
irinavikhrova
13 августа 2021 года
+1
В ответ на комментарий kisuha
О чем? что надо сдать анализы?
Да все об этом говорят. Но "это же платно..." При этом, почти все нормально работают
А моя мама пенсионер не пожалела денег сдать анализ до прививки

↑   Перейти к этому комментарию
Вы даже не представляете себе, насколько люди не знают элементарных вещей. Когда нашу соседку увезли на скорой с ковидом, уже не встающую на ноги, на носилках, ее муж, проводив скорую, кашляя и задыхаясь, пошел к соседу чай пить. И тот его впустил, и чаевничал с ним. А потом этот самый муж еще и в магазин ездил на такси, потому что слабость, хоть и близко - пешком не дойти. И без маски, потому что "и так болею, а в ней дышать еще тяжелей". Хотя дети предупреждали, чтобы звонил им, все купят. " А зачем я их буду беспокоить? Да и мне дома одному скучно" И такое сплошь и рядом. Про анализы они и не слыхивали.
kisuha
13 августа 2021 года
+1
aprilia_0104
13 августа 2021 года
+1
Так и есть... И такие истории не редкость...
kisuha
13 августа 2021 года
0
жуДь жуткая
Ну как так то? Взрослые люди
aprilia_0104
13 августа 2021 года
0
Aline_u
13 августа 2021 года
+2
В ответ на комментарий kisuha
Ну и мой личный вывод - перед прививкой не надо жалеть денег (на собственное здоровье то) и сдать на антитела (именно к S белку, а не N) и ПЦР тест
Так как, в случае М (острая фаза) или тем более + ПЦР прививка точно 100% противопоказана.
Маме первый раз при М в антитела терапевт прямо отказала, сказала нельзя прививку сейчас
Через полгода пересдать и тогда посмотрим

Потому, что!!!
Как уже всем известно, многие люди болеют в легкой форме, даже не подозревают, в латентной.
А ПЦР может оказаться +. Если при этом поставить прививку - то привет болезнь во всей красе. Отсюда и слухи, что ОТ прививки заражались короной

По факту - просто так совпало, что они как раз и заразились на днях (у этой же гадость до 7 суток период инкубации), и если человек болеет латентно, это значит, что его собственный иммунитет справляется с вирусом (человек может и не подозревать, что сейчас заразен)
А тут ему вшарахивают прививку, она, само собой, на некоторое время искусственно прибивает иммунитет, в котором уже сидит вирус и привет! Человек попадает в больницу с тяжелой формой короны. Но заразился он не от прививки, а от того, что не обследовался перед ней
Многие тупо жалеют эту 1000 на антитела! М-ка то сразу покажет

↑   Перейти к этому комментарию
другой вариант: делают прививку и через два месяца заболевают так, что попадают на ивл и в реанимацию
kisuha
13 августа 2021 года
+2
среди моих знакомых ни одного! после двух прививок (уточнение)
ни одного!!!
у близкой подруги - муж военный. Всю военчасть еще в апреле спутником привили
Двое на второй день в реанимацию с короной
но это как раз потому, что они уже были заражены. А прививка прибила иммунитет

Потому и стоит сдать анализ перед ней
Aline_u
13 августа 2021 года
+1
Так тут другое: прошло два месяца после прививки и люди тяжело болели, а обещали, что легко перенесут прививочные. Это реальные люди, которые у нас работают на предприятии. А подобных случаев в городе много
kisuha
13 августа 2021 года
0
ясно
irinavikhrova
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий Aline_u
другой вариант: делают прививку и через два месяца заболевают так, что попадают на ивл и в реанимацию

↑   Перейти к этому комментарию
Наши знакомые привились полностью в апреле, сейчас болеют, правда, дома.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий kisuha
Ну и мой личный вывод - перед прививкой не надо жалеть денег (на собственное здоровье то) и сдать на антитела (именно к S белку, а не N) и ПЦР тест
Так как, в случае М (острая фаза) или тем более + ПЦР прививка точно 100% противопоказана.
Маме первый раз при М в антитела терапевт прямо отказала, сказала нельзя прививку сейчас
Через полгода пересдать и тогда посмотрим

Потому, что!!!
Как уже всем известно, многие люди болеют в легкой форме, даже не подозревают, в латентной.
А ПЦР может оказаться +. Если при этом поставить прививку - то привет болезнь во всей красе. Отсюда и слухи, что ОТ прививки заражались короной

По факту - просто так совпало, что они как раз и заразились на днях (у этой же гадость до 7 суток период инкубации), и если человек болеет латентно, это значит, что его собственный иммунитет справляется с вирусом (человек может и не подозревать, что сейчас заразен)
А тут ему вшарахивают прививку, она, само собой, на некоторое время искусственно прибивает иммунитет, в котором уже сидит вирус и привет! Человек попадает в больницу с тяжелой формой короны. Но заразился он не от прививки, а от того, что не обследовался перед ней
Многие тупо жалеют эту 1000 на антитела! М-ка то сразу покажет

↑   Перейти к этому комментарию
Да, согласна с вами!
К сожалению, даже многие врачи не знают/молчат об этом
kisuha
13 августа 2021 года
0
Я правильно понимаю, что последняя во втором списке это и есть ковивак? У нас некоторые ее ставят, потому, что считают, что она мягче переносится
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Нет. Это не векторная и не мРНК вакцина. Там «убитый» вирус
kisuha
13 августа 2021 года
0
От нее мало толку?
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Да нет, почему же.
Некоторые специалисты считают, что толку даже больше, поскольку иммунитет вырабатывается не только на S-белок, но и на все другие белки вируса.
Поэтому иммунитет будет более «разнообразный» и лучше сработает при мутациях, например
kisuha
13 августа 2021 года
0
Ясно
просто кто-то говорит, что она только от одного вида штамма, а типо от других не эффективна
не я, мнения врачей
Что спутник эффективнее. Я тут не очень разбираюсь
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Эээ… странное немного мнение… ну, ладно
kisuha
13 августа 2021 года
0
Видео даже смотрела
Galina030
13 августа 2021 года
0
Как вы оцениваете прививку Модерна?
satismng
13 августа 2021 года
+2
У нас в Узбекистане сейчас представлены четыре прививки. Спутник, две китайские и модерна. У Спутника очень плохая репутация, очень много пожилых людей после Спутника заболели, есть много погибших. Хотя почему то именно спутник рекомендуют возрастным. После китайских прививок таких отзывов не слышала, оная в разы мягче, но китайскую надо делать три раза.
Модерна пришла не давно, много мнений пока не услышала о ней, но после неё тоже часто температура первые три дня.
Я себе поставила модерну, никаких осложнений пока что нет ( тьфу тьфу тьфу), а моя коллега глядя на меня привилась, и второй день с температурой.
Я болела ковидом средний тяжести в прошлом году, но сдавала на антитела, у меня их нет.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Температура - это все-так.и обычная реакция. Главное, следить за состоянием легких и свертываемостью крови
Аллоиза
13 августа 2021 года
0
Skyflower пишет:
Главное, следить за состоянием легких и свертываемостью крови
А как за этим последить, особенно за свёртываемостью крови? Я сделала первую прививку, ощущений никаких, даже рука не болит, как я её не щупала.
Skyflower (автор поста)
13 августа 2021 года
0
Анализы сдать. Коагулограмму, например.
Galina030
13 августа 2021 года
0
В ответ на комментарий satismng
У нас в Узбекистане сейчас представлены четыре прививки. Спутник, две китайские и модерна. У Спутника очень плохая репутация, очень много пожилых людей после Спутника заболели, есть много погибших. Хотя почему то именно спутник рекомендуют возрастным. После китайских прививок таких отзывов не слышала, оная в разы мягче, но китайскую надо делать три раза.
Модерна пришла не давно, много мнений пока не услышала о ней, но после неё тоже часто температура первые три дня.
Я себе поставила модерну, никаких осложнений пока что нет ( тьфу тьфу тьфу), а моя коллега глядя на меня привилась, и второй день с температурой.
Я болела ковидом средний тяжести в прошлом году, но сдавала на антитела, у меня их нет.

↑   Перейти к этому комментарию
satismng пишет:
очень много пожилых людей после Спутника заболели, есть много погибших.
sandarita
13 августа 2021 года
+2
Спасибо, что делитесь информацией!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам