Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Можно ли заразиться коронавирусом от вакцины? Пора написать об этом...

Итак, уже не раз встречаю эту тему на просторах СМ.
Что кто-то заболел коронавирусом от вакцины.
Что те, кто вакцинировался, заразны...

Давайте разбираться...

Сразу отмечу, эта тема не имеет отношения к обсуждению за/против

Что такое вирус?
Вирус, или вирусная частица, или вирион состоит обычно из двух основных компонентов:

- собственно, генетического материала - нуклеиновой кислоты, ДНК или РНК. По этому признаку вирусы делятся на две большие группы - ДНК- и РНК-вирусы. Есть также немногочисленная категория вирусов, имеющих обе молекулы сразу.

- белковой оболочки (капсида) - они защищают генетический материал вирусов от внешней среды, а также несут на своей поверхности белки, способствующие проникновению вируса в клетку. Это белки-"ключики", способные связываться с белками-рецепторами ("замочками" ) на поверхности клеток живых организмов, "открывая" проход внутрь клетки.

На картинке мы видим, как белок-"ключик" на поверхности вируса соединяется с белком-"замочком" на поверхности клетки и проникает внутрь



Также выделяют вироиды - это нуклеиновые кислоты, способные инфицировать клетки без наличия белков.
И прионы - это белки, не содержащие нуклеиновых кислот, но при этом вызывающие тяжелое инфекционное поражение. Кстати, очень интересные "формы жизни". По тому, как они работают, я бы причислила их к разумной форме жизни... почитайте сами

Вирусы - облигатные паразиты. Это значит, что они способны вести только паразитический образ жизни и размножаются ТОЛЬКО в живой клетке зараженного организма. Внедряя свою ДНК/РНК в клетку, вирусы "заставляют" ее работать на себя, синтезируя свои белки и свой генетический материал. У ДНК- и РНК-вирусов этот механизм различается, но мы не будем вдаваться в такие дебри.

Собственные системы энергетического обмена и синтеза белка у вируса отсутствуют, и вне клетки вирус ведет себя как безжизненная смесь молекул.

Строение коронавируса SARS-CoV-2




Итак, коронавирус состоит из:
- РНК
- N-белок - внутренний нуклеокапсидный белок, окружающий РНК;
- E и М белки оболочки;
- S-белок - те самые "шипы", которые являются "ключиком" для проникновения вируса в клетку. И одновременно являются "флажочком" для иммунной системы, что в организме завелся чужак.

Вот как раз РНК, кодирующую этот "флажочек", и решили включить в состав вакцины.


* * *

Сам по себе, без остальных компонентов "флажочек" бесполезен, так как не обладает всеми свойствами полноценного вируса.

Так же как РНК вируса без белка не способна сама по себе проникать в клетку, так и белок без РНК не имеет особого смысла - это просто органика без признаков жизни. Как кожа без остального человека.

Поэтому, ТОЛЬКО вирус в полном составе обладает и вирулентностью, и иммуногенностью, и самой своей вирусной гадской сущностью.

Отдельные куски вируса вирусом не являются, не могут проникнуть в клетку, не могут размножаться в ней, и, как следствие, не могут передаваться от человека к человеку. Для этого, как минимум, нужно достичь определенной концентрации (а для этого нужна способность к размножению), а потом еще и суметь размножиться в организме зараженного.

Так что если кто плюнет в вас вирусным белком без РНК, максимум, что вы получите - аллергическую реакцию.
"Голая" РНК также не способна проникнуть в ваши клетки и дать начало новым вирусам.


* * *


Раз наша вирусная РНК такая бестолковая, кто-то должен "доставить" ее в клетку.

Для этого используется другой вирус, менее опасный для человека - аденовирус, лишенный своей собственной генетической информации.

В "оболочку" от аденовируса, снабженную "ключиком", встраивается кусочек РНК коронавируса, кодирующий S-белок - "флажочек" для иммунной системы.

Далее, именно с этого "кусочка" клетка синтезирует только S-белок ("флажок", который выходит из клетку наружу и вызывает иммунный ответ.

Как вы уже поняли, самого заболевания этот белок без всего остального вызвать не может.

Ниже привожу инфографику, которая прекрасно иллюстрирует суть вакцины.




Какие выводы мы можем сделать?

- от вакцины невозможно заболеть коронавирусом;

- вакцинированный не может заразить коронавирусом окружающих;

- симптомы ОРВИ после вакцины могут быть вызваны реакцией на аденовирус;

- если человек заболел после вакцины - значит, от заразился настоящим коронавирусом либо до вакцинации, либо после.


Если интересно, могу рассказать также о том, чем мне эта вакцина не нравится.
Если не боитесь, конечно
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Можно ли заразиться коронавирусом от вакцины? Пора написать об этом...
  Итак, уже не раз встречаю эту тему на просторах СМ.
Что кто-то заболел коронавирусом от вакцины.
Что те, кто вакцинировался, заразны...
Давайте разбираться...
Сразу отмечу, эта тема не имеет отношения к обсуждению за/против
Что такое вирус?
Вирус, или вирусная частица, или вирион состоит обычно из двух основных компонентов: Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 151146 Рецептов 1596150 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Гульчехра Гульчехра
Всем приветик, хочу поделиться с вами рецептом "Гульчехра"!
Подробнее »
Рассольник с перловкой на зиму ... Рассольник с перловкой на зиму ...
Предлагаю вам мой рецепт заготовки для рассольника.
Подробнее »
Сыр "Филадельфия" Сыр "Филадельфия"
В разгаре мировой финансовый кризис... Сокращают людей,
Подробнее »
Нежная куриная грудка, томленная ... Нежная куриная грудка, томленная ...
Попробовала я такую грудку в итальянском ресторанчике ...
Подробнее »

Комментарии

БелаяЛайка
5 июня 2021 года
+8
Мне все эти вакцины тоже не нравятся. Объяснения долгие и путаные, да и я не специалист, чтобы объяснять причину. Самое главное для меня - мне категорически запрещена вакцинация как от гриппа, так и от этого ковида. Так что мой путь - только носить маску в общественных местах, почаще мыть руки и избегать больных
Tamara Tiihonen
5 июня 2021 года
+25
Вас спасает в основном не Ваша маска, а маски окружающих


irinavikhrova
5 июня 2021 года
+5
У вас абсолютно на все случаи жизни готова подходящая интересная картинка?
Tamara Tiihonen
5 июня 2021 года
+42
Просто я люблю свои мысли выражать визуально, если есть такая возможность.

Наверное, во мне умер художник
irinavikhrova
5 июня 2021 года
+2
Может, он еще не окончательно умер? Может, попробовать реанимировать?
Tamara Tiihonen
5 июня 2021 года
+6
"Нет уж! Умерла - так умерла!"(с)
irinavikhrova
5 июня 2021 года
+1
Велда
8 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
"Нет уж! Умерла - так умерла!"(с)

↑   Перейти к этому комментарию
"Доктор сказал в морг, значит, в морг!"
Tamara Tiihonen
8 июня 2021 года
+1
kartepenok
5 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий irinavikhrova
У вас абсолютно на все случаи жизни готова подходящая интересная картинка?

↑   Перейти к этому комментарию
напомнило

irinavikhrova
6 июня 2021 года
0
БелаяЛайка
5 июня 2021 года
+6
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Вас спасает в основном не Ваша маска, а маски окружающих




↑   Перейти к этому комментарию
Я в курсе, но и сама маску надеваю обязательно. Потому что мало ли что. А вот окружающие очень часто вообще игнорируют необходимость ношения масок в тех же магазинах
Tamara Tiihonen
5 июня 2021 года
0
БелаяЛайка пишет:
А вот окружающие очень часто вообще игнорируют
Елена Степина
5 июня 2021 года
+11
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Я в курсе, но и сама маску надеваю обязательно. Потому что мало ли что. А вот окружающие очень часто вообще игнорируют необходимость ношения масок в тех же магазинах

↑   Перейти к этому комментарию
Так процентов 50 уже переболели. И так смысл был не велик,а после болезни смысл сводится к нулю,а вот проблем от ношения хватает.
Dixi Unless
7 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Вас спасает в основном не Ваша маска, а маски окружающих




↑   Перейти к этому комментарию
не просто "окружающих", а зараженных людей, впрочем, на картинке так и объясняется
Tamara Tiihonen
7 июня 2021 года
0
katyakatya122
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Мне все эти вакцины тоже не нравятся. Объяснения долгие и путаные, да и я не специалист, чтобы объяснять причину. Самое главное для меня - мне категорически запрещена вакцинация как от гриппа, так и от этого ковида. Так что мой путь - только носить маску в общественных местах, почаще мыть руки и избегать больных

↑   Перейти к этому комментарию
Isa 64
27 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Мне все эти вакцины тоже не нравятся. Объяснения долгие и путаные, да и я не специалист, чтобы объяснять причину. Самое главное для меня - мне категорически запрещена вакцинация как от гриппа, так и от этого ковида. Так что мой путь - только носить маску в общественных местах, почаще мыть руки и избегать больных

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, мне хотелось бы узнать почему вам категорически запрещена вакцинация от ковида? Просто я хочу помочь тем, кого обязывают, поэтому мне нужна такая инфо, спасибо!
БелаяЛайка
27 июня 2021 года
+1
Мне вообще противовирусная вакцинация запрещена - у меня аутоимунное заболевание, артрит. Плюс еще анамнез неблагоприятный, поэтому мне приходится есть пачками противовирусные, параллельно гепатопротекторы и панкреатин,чтобы печень и поджелудочная не померли. Мне не ставят прививок даже от клещевого энцефалита по этим причинам
Isa 64
27 июня 2021 года
0
Спасибо за подробный ответ! А вы знаете, что артрит вызывает пшеница, хлеб и все мучные и макаронные изделия! Вы должны полностью от них отказаться и увидите как всё ослабнет. Здоровья вам!
БелаяЛайка
27 июня 2021 года
+2
Уже пробовала такой путь - на мой артрит он не повлиял.
Isa 64
27 июня 2021 года
0
Дааа? Странно, что не помогает!
savina ljuda
29 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Уже пробовала такой путь - на мой артрит он не повлиял.

↑   Перейти к этому комментарию
Красные помидоры нельзя. Розовые и желтые можно.
Ирина-осень-2015
28 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий БелаяЛайка
Мне вообще противовирусная вакцинация запрещена - у меня аутоимунное заболевание, артрит. Плюс еще анамнез неблагоприятный, поэтому мне приходится есть пачками противовирусные, параллельно гепатопротекторы и панкреатин,чтобы печень и поджелудочная не померли. Мне не ставят прививок даже от клещевого энцефалита по этим причинам

↑   Перейти к этому комментарию
Что из для лечения печени принимает?
БелаяЛайка
29 июня 2021 года
0
Периодически меняю, но список Гептрал, Эссенциале форте и Эссливер
Ирина-осень-2015
30 июня 2021 года
0
что лучше на ваш взгляд?
БелаяЛайка
1 июля 2021 года
0
Мне больше подходит Эссливер, но постоянно его пить не могу, приходится менять время от времени
Ирина-осень-2015
1 июля 2021 года
0
Спасибо. незнакомый препарат. посмотрю что это такое.
КТатьянка
5 июня 2021 года
+24
Интересно почитать. Расскажите, пожалуйста, чем не нравится
psyheya
5 июня 2021 года
+6
Очень интересно. Спасибо.
CvetlanaT
5 июня 2021 года
+2
Спасибо за информацию.
Мне, правда, не понятен процесс мутаций. А именно: какая часть вируса и при каких условиях изменяется. Но, наверное, это не очень важно.
А вот на следующую тему я бы подписалась...
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+1
Мутации - штука непредсказуемая
gogagoga37
6 июня 2021 года
0
Здравствуйте, у меня вопрос немного не по теме, но очень интересно. О каких вирусах, имеющих одновременно и ДНК и РНК шла речь в Вашем посте? Где можно почитать о таких биологических единицах? Спасибо.
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
+3
Мимивирусы. У них есть собственная рнк-полимераза
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мимивирус
ramilla81
5 июня 2021 года
+7
Интересно. Расскажите, чем не нравится.
лира сирин
5 июня 2021 года
+4
Это Вы про вакцину "спутник" написали? И чем не нравится тоже интересно было бы почитать.
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
0
Да, про спутник, как основную у нас
Vereteno
5 июня 2021 года
+41
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно
Так и с вакциной этой. Заразишься не сделав, заразишься после того как сделал, вообще ли не заразишься, всё это нашей науке не известно
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+2
Всегда так было
Vereteno
5 июня 2021 года
+38
Так как сейчас не было никогда. И даже если были эпидемии, то рано или поздно они заканчивались, но только не в этот раз. С короновирусом явно что то пошло не так, теперь вон даже какая то чёрная плесень появилась, и разновидности вируса этого плодятся быстрее чем вакцины придумываются, или делается вид что придумываются.
Я в марте привилась, сейчас второй раз сижу под подпиской о не выезде, жду результатов мазка ПЦР. Сестра привилась в апреле, та же самая фигня. На работе мужик привился в феврале на днях схоронили. Другая болеет болеет короновирусом, а прививку делала в марте. У меня, у сестры, и еще у коллеге по работе, бронхит в диагнозе, кашель такой хоть Святых выноси. А ведь до этой прививки, я чихала то раз в пятилетку. А в эту весну план за всю жизнь перевыполнила. Так что ничегошеньки не вам, не нам не известно из правды. Ну а так то, конечно можно и поговорить.
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+5
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Нет, тоже несколько лет длились.

Мутируют любые вирусы: грипп, полиомиелит с другими энтеровирусами...

Коклюш - бактерия, и то сейчас вакцина только в 20% защищает
Vereteno
5 июня 2021 года
+9
Skyflower пишет:
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Я в эпидемиях не сильна, но что то не припомню такую эпидемию которая охватила бы разом все континенты на всей земле, да еще такая что никакие карантины с ней справиться не способны и никакие способы борьбы с ней не справляются. Да кстати эта наша нынешнее эпидемия она точно отличается от всех предыдущих, потому как не понятно она природных рук дело или всё же человеческих? Вы не знаете от обезьян каких она к нам прибыла?
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+17
Разница в том, что сейчас перемещение по планете существенно легче.

Хотя континенты вполне себе полыхали. И даже между континентами все равно инфекции перемещались.

Поинтересуйтесь как-нибудь
Vereteno
5 июня 2021 года
+8
Не и даже интересоваться не буду, не интересны мне чужие эпидемии. Мне и эта то надоела уже давным давно
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
0
Ну, тогда поверьте на слово
Vereteno
6 июня 2021 года
0
Верю
irinavikhrova
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Skyflower пишет:
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Я в эпидемиях не сильна, но что то не припомню такую эпидемию которая охватила бы разом все континенты на всей земле, да еще такая что никакие карантины с ней справиться не способны и никакие способы борьбы с ней не справляются. Да кстати эта наша нынешнее эпидемия она точно отличается от всех предыдущих, потому как не понятно она природных рук дело или всё же человеческих? Вы не знаете от обезьян каких она к нам прибыла?

↑   Перейти к этому комментарию
Так вроде бы уже пишут о том, что рукотворный вирус. Сослаться на источники не могу, потому что я их не запоминаю и не конспектирую. Вот он такой и многоликий, что хитросделанный.
Vereteno
5 июня 2021 года
+2
irinavikhrova пишет:
Вот он такой и многоликий, что хитросделанный.
Потому что это
irinavikhrova пишет:
рукотворный вирус.
Интересно а нам когда нибудь озвучат имя того кто это всё учудил со всем миром?
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+4
Вряд ли это один злой профессор
Сейчас такие вещи - коллективное творчество
Vereteno
6 июня 2021 года
+1
Skyflower пишет:
коллективное творчество
Заразы такие, в смысле заразный какой коллектив
Иринка и малыш
9 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
irinavikhrova пишет:
Вот он такой и многоликий, что хитросделанный.
Потому что это
irinavikhrova пишет:
рукотворный вирус.
Интересно а нам когда нибудь озвучат имя того кто это всё учудил со всем миром?

↑   Перейти к этому комментарию
а когда народу озвучивали правду?
Vereteno
9 июня 2021 года
0
Эх, увы, увы, увы
Маринка Николаева
7 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Skyflower пишет:
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Я в эпидемиях не сильна, но что то не припомню такую эпидемию которая охватила бы разом все континенты на всей земле, да еще такая что никакие карантины с ней справиться не способны и никакие способы борьбы с ней не справляются. Да кстати эта наша нынешнее эпидемия она точно отличается от всех предыдущих, потому как не понятно она природных рук дело или всё же человеческих? Вы не знаете от обезьян каких она к нам прибыла?

↑   Перейти к этому комментарию
Это даже больше информационная эпидемия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Vereteno
7 июня 2021 года
0
Может и так
Обсуждение в этой ветке закрыто
fenechek
8 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Маринка Николаева
Это даже больше информационная эпидемия.

↑   Перейти к этому комментарию
Загляните в запись к Марго из Германии, хотя бы ради интереса. Тогда может станет понятнее что это не информационная эпидемия.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
8 июня 2021 года
+3
Да уж. Я тоже под впечатлением от этой записи. Это- реально страшно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
fenechek
9 июня 2021 года
0
Да, легко говорить что это выдумки, но когда вот он - конкретный пример, вроде уже и не так легко отмахнуться от него или преуменьшить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маринка Николаева
9 июня 2021 года
+1
Я не писала про выдумки. А про информационный вирус. Раньше говорили меньше знаешь, крепче спишь! Так и про этот вирус застращали и продолжают. После ОРЗ, ОРВИ, ангины, гриппа,воспаления лёгких (пневмонии) и разных инфекционных заболеваний также много осложнений и бывают, и часто летальные исходы. Но про это не говорили из каждого возможного и невозможного средства СМИ нас пугают и уговаривают уколоться, надеть перчатки, маски. Никто не знает чем может закончиться эксперимент с уколом и ношением масок, это ещё впереди время покажет. Но неприятно постоянно слушать только негатив, угрозы, штрафы. Если врачи ещё не научились бороться с новыми вирусами, которые сами и изобретают, сколько человеческих жизней уже погублено. Никто в этом не признается. Убивает многих не сам вирус, а страх. Пора заканчивать эти навязанные обсуждения. Каждый сам разберётся что ему нужно. Всем кто думает о своём здоровье просто советую искать хороших гомеопатов, вот что нужно изучать и применять, а не химию пить и загонять ещё больше болезни внутрь. Всем здоровья и радости!
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
9 июня 2021 года
+11
Блин! Реально, даже не буду тратить время на спор с вами. Дремучесть в сознании страшнее любых эпидемий
Обсуждение в этой ветке закрыто
Маринка Николаева
11 июня 2021 года
показать текст комментария
Простите, не в обиду Вам, но с макаками странно как то вступать в обсуждения. Они обычно в "дремучих" лесах и мангровых зарослях живут.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
MAKAKA
11 июня 2021 года
0
еще более странно, когда человек разумный по никам судит с кем стоит вступать в обсуждения,а с кем - нет...
Обсуждение в этой ветке закрыто
olgawaterloo
11 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Маринка Николаева
Простите, не в обиду Вам, но с макаками странно как то вступать в обсуждения. Они обычно в "дремучих" лесах и мангровых зарослях живут.

↑   Перейти к этому комментарию
А как у вас в 59 лет получился сын Коля, которому 61 год?
Обсуждение в этой ветке закрыто
ketuka
11 июня 2021 года
0
Предупреждение, нарушение пункта 3,4 правил сайта - переход на личности, провокация. Далее будет карта.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Masha umnaya
12 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Skyflower пишет:
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Я в эпидемиях не сильна, но что то не припомню такую эпидемию которая охватила бы разом все континенты на всей земле, да еще такая что никакие карантины с ней справиться не способны и никакие способы борьбы с ней не справляются. Да кстати эта наша нынешнее эпидемия она точно отличается от всех предыдущих, потому как не понятно она природных рук дело или всё же человеческих? Вы не знаете от обезьян каких она к нам прибыла?

↑   Перейти к этому комментарию
Нам просто не довелось жить в тех эпидемиях. Эта одна из худших за последние , ну не знаю моих 50 лет. Ничего подобного за мою жизнь не было.
Leryn
17 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Skyflower пишет:
А вы думаете, раньше эпидемии за месяц заканчивались?
Я в эпидемиях не сильна, но что то не припомню такую эпидемию которая охватила бы разом все континенты на всей земле, да еще такая что никакие карантины с ней справиться не способны и никакие способы борьбы с ней не справляются. Да кстати эта наша нынешнее эпидемия она точно отличается от всех предыдущих, потому как не понятно она природных рук дело или всё же человеческих? Вы не знаете от обезьян каких она к нам прибыла?

↑   Перейти к этому комментарию
От соросятины и иже с ними
Vereteno
17 июня 2021 года
0
агора
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Так как сейчас не было никогда. И даже если были эпидемии, то рано или поздно они заканчивались, но только не в этот раз. С короновирусом явно что то пошло не так, теперь вон даже какая то чёрная плесень появилась, и разновидности вируса этого плодятся быстрее чем вакцины придумываются, или делается вид что придумываются.
Я в марте привилась, сейчас второй раз сижу под подпиской о не выезде, жду результатов мазка ПЦР. Сестра привилась в апреле, та же самая фигня. На работе мужик привился в феврале на днях схоронили. Другая болеет болеет короновирусом, а прививку делала в марте. У меня, у сестры, и еще у коллеге по работе, бронхит в диагнозе, кашель такой хоть Святых выноси. А ведь до этой прививки, я чихала то раз в пятилетку. А в эту весну план за всю жизнь перевыполнила. Так что ничегошеньки не вам, не нам не известно из правды. Ну а так то, конечно можно и поговорить.

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
И даже если были эпидемии,
а пандемии? на моей памяти вообще никогда не было (или я не в теме)
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+13
Помимо вашей памяти есть еще тысячи лет истории человечества
ellabi
6 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий агора
Vereteno пишет:
И даже если были эпидемии,
а пандемии? на моей памяти вообще никогда не было (или я не в теме)

↑   Перейти к этому комментарию
Начиная с чумы, которая выкашивала Европу, холеры, которая завозилась в Европу паломниками в Мекку, и заканчивая испанкой и тифом во время первой мировой войны - не на вашей памяти, но вполне на слуху.
lyud vik 2017
7 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно
Так и с вакциной этой. Заразишься не сделав, заразишься после того как сделал, вообще ли не заразишься, всё это нашей науке не известно

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno
8 июня 2021 года
0
Фигляр
5 июня 2021 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
В жисть Спутником не вакцинировался бы,мало ли чего они туда плеснули, вы можете сказать? Да, все что угодно. И я того же мнения.
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+14
То же самое можно сказать и про любую другую вакцину.
От Файзера у народа неврологические осложнения и тоже умерло прилично.

Кстати, по счастливому стечению обстоятельств, я знаю, что туда «плеснули». К мРНК вакцинам вопросов ещё больше.
Фигляр
5 июня 2021 года
-8
показать текст комментария
Вот третий день чувствую себя прекрасно, Pfizer - отличная вакцина, а кто там умирает, мне не интересно
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+1
Вот и славненько, всего хорошего
Фигляр
5 июня 2021 года
-21
показать текст комментария
Ага, давай, продолжай дальше искать РНК в этих ДНК
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+14
Как-нибудь без ваших указаний разберусь.
Не общайтесь со мной в таком тоне
Фигляр
5 июня 2021 года
-15
показать текст комментария
И вы тоже держите свой тон
omini_omini
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Фигляр
Ага, давай, продолжай дальше искать РНК в этих ДНК

↑   Перейти к этому комментарию
Котикам недокладывают мяса и рыбы, походу - рыжий иди покушай что нибудь
Фигляр
5 июня 2021 года
-5
показать текст комментария
То-то ты меня знаешь
omini_omini
5 июня 2021 года
0
Фигляр
5 июня 2021 года
-5
показать текст комментария

К каклеткам еще и секс нужен, между прочем
omini_omini
6 июня 2021 года
+5
Кто о чём блохастый о секусе
irina irena777
5 июня 2021 года
-9
В ответ на комментарий Фигляр
Вот третий день чувствую себя прекрасно, Pfizer - отличная вакцина, а кто там умирает, мне не интересно

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Я такого же мнения как и вы. Привита пфайзер уже давно. В этом месяце вторую делать.
И цифры заболеваемости вниз идут и послабления уже.
Из знакомых привиты все. Кто уже двумя прививками, кто только одной. Даже те кто были против ( двое друзей)- пошли привились, захотелось поехать в другую страну, а без прививки страшно.
Кстати астра- ценека тоже не так страшна как малюют. Из всех привитых астро- зенека знакомых ,только у моего мужа температура была. И то один день 39 и все. Полежал в постельке , отдохнул. Я ему чаю на подносике с лимончиком. А то все работы у него полно. Вторую скоро делать пойдет.
nadin1972
5 июня 2021 года
+19
Мне очень интересно, как вам удалось получить прививку. И тем более уже давно.
Вы не входите в группу риска, вы не работаете в пфлеге, вы не подходите по возрасту. Просто зная ситуацию с прививками в Германии ,мне очень любопытно.
Как вам удалось?
itogo
5 июня 2021 года
0
Старики могут написать, что она им помагает по дому и т.д.
nadin1972
5 июня 2021 года
+4
Поверь, не могут.
Я официально, как раковая ,в группе риска. Есть официальная бумага, что мои родственники имеют право на вакцинацию без очереди. Бумага есть, по закону положено, но вакцинирроваться не возможно, так как на эту бумагу " наложено" теми кто эти прививки делает.
itogo
5 июня 2021 года
0
Зависит от местности, у меня знакомая получила прививку, её дочка за 800км живёт и беременна
Моя мама получила джонсон, хотя тоже футболили, вообще у не знакомого врача сделала
nadin1972
5 июня 2021 года
0
Чудны дела твои,Господи....
itogo
5 июня 2021 года
0
Я тоже прифигела, мне положено и ещё нет прививки, а она уже привита, дочь на 11 нед.
Мне больше интересно, как 2 раза привитые, заболев имеют летальный исход
SiSi2017
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий nadin1972
Поверь, не могут.
Я официально, как раковая ,в группе риска. Есть официальная бумага, что мои родственники имеют право на вакцинацию без очереди. Бумага есть, по закону положено, но вакцинирроваться не возможно, так как на эту бумагу " наложено" теми кто эти прививки делает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего подобного и я и мои дети по Вашим же показаниям уже сделали, я вчера вторую, сын тоже, невестка через неделю пойдет. Мы на юге живем. В Берлине вообще уже 30-тилетним делают. Знаю семью - вообще никаких показаний - хаусарцт позвонила -пригласила. Сожалею, что у Вас так.
itogo
5 июня 2021 года
+1
Нет в Берлине не всем делают,моим родственникам за 60, нет прививки
SiSi2017
5 июня 2021 года
0
А может они просто не могут онлайн записаться в прививочный центр? Я это сделала еще в середине апреля.
itogo
6 июня 2021 года
0
они звонят туда и стояли на очереди у дом.врачей
SiSi2017
7 июня 2021 года
0
Звонить бесполезно, только онлайн запись.
itogo
7 июня 2021 года
0
Мама дозвонилась, получила джонсон
SiSi2017
7 июня 2021 года
0
В апреле сыну сказали только онлайн, сейчас , наверное стало проще
irina irena777
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Мне очень интересно, как вам удалось получить прививку. И тем более уже давно.
Вы не входите в группу риска, вы не работаете в пфлеге, вы не подходите по возрасту. Просто зная ситуацию с прививками в Германии ,мне очень любопытно.
Как вам удалось?

↑   Перейти к этому комментарию
Разрешили делать прививки семейным врачам.
Мы позвонили и записались на автоответчик что хотим сделать.
Позвонил врач буквально через неделю. Кто- то отодвинул сврй термин, возможно заболел, возможно передумал. Так как я оказалась следующая на автоответчике желаюшая мне позвонили и предложили через 2 часа прийти. Я согласилась. Думала астру поставят, как раз ее разрешили ставить всем желающим, а в наличии был пфайзер.
Моему мужу позвонили через неделю, была астра . Пфайзер был только людям на вторую прививку. Если захотел бы Пфайзер пришлось бы месяц ждать, пока всех нужных вакцинируют второй прививкой. Не захотел ждать вакцинировался астрой.
У подруги сыновья тоже записались у своих семейных врачей- вакцинировались астрой.
Врачам в праксизах разрешили самим решать кого и когда прививать.
А кажется 2 недели ( могу и заблуждаться , или неделю) сняли приоризирунг в прививочных центрах. В новостях передовали. Т.е. каждый желающий может получить прививку все равно какую. Какая в наличии. Если не нравится можно конейчно отказаться и ждать у моря погоды.
Астру разрешили мужчинам после 30 делать и женщинам после 40 - мне подруга сказала, ее сыновья астру делали.
nadin1972
5 июня 2021 года
0
Интересно. Это наверное ,называется повезло.В наших краях что с бумажкой приоритетной, что без бумажки, если ты не старый и не в пфлеге работаешь, то никаких тебе прививок.
Дочь хотела привиться, кругом отказ.
irina irena777
5 июня 2021 года
+2
У семейного врача записалась? Вроде в новостях говорили что приорезирунг сняли.
Врач сам позаонит и пригласит.
Все знакомые у семейных врачей прививки делали. И астры вроде много. У подруги сыновей привили астрой.
В течении 2 недель позвонил семейный врач. Кстати один ее сын вообше никогда не болел, поэтому на прививку записался у первого попавшегося врача.
Многие гинекологи тоже делают прививку.
Подругу модерной привил невролог вообще или невропатолог, не помню. Она стояла на записи у двоих врачей. Потом сделала где раньше предложили. Ей все равно было какой.
Запишется пускай у нескольких врачей.
nadin1972
5 июня 2021 года
0
Да где только не записывались. И у домашнего и у гинеколога . Везьде, где можно
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Значит ждать. Как только очередь подойдет - позвонят и пригласят.
nadin1972
5 июня 2021 года
+1
При такой скорости, ее очередь подойтет в году 2024.
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Вакцин много. Просто вакцину не выбирать. Врач сам знает какую. Если серьезные проблемы со здоровьем семейный врач сам решит какая вакцина лучше.
Мой со своими аллергиями астру делал.
У подруги тоже сыновья астру получили - им все равно какую. Они не захотели ждать пфайзер.
Скорость у нас довольно быстрая.
Сыновья подруги через 2 недели получили приглашения на астру.
Брат моего получил модерну - в маленьком городке живет.
Дополняю только что уточнила. Брату на работе делали, работает не в медицине.
Только что спросила у другой подруги. Ей сделали на работе Пфайзер. Она в праксизе у врача секретарем работает.
nadin1972
5 июня 2021 года
0
У нас терминов нет. Вообще нет. Ни на какую вакцину. Промто нет ничего.
Манюня Хнуш
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Да где только не записывались. И у домашнего и у гинеколога . Везьде, где можно

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в прививочном центре просто нет записи, ни на какие даты. К семейному врачу дозвониться нереально.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий nadin1972
Да где только не записывались. И у домашнего и у гинеколога . Везьде, где можно

↑   Перейти к этому комментарию
У вас нет центральной резервационной системы? Я к тому, что страны рядом, возможно у вас тоже можно через инет регистрироваться. У нас если резервации через врача, то ждать дольше.
itogo
5 июня 2021 года
0
Есть, я 2 мес ловила , прям как заколдованный круг, номер быстро получила, а остальное 2 мес ловила
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+2
А считают себя более развитым, чем чехи . Я зарегистрировалась в системе, выбрав ближайшую поликлинику, через день пришло сообщение для выборов даты и часа. На следующий день сделала первую, вторая системой высчитывается автоматически. Удобно.
Даже если человеку отказывают, по какой-то причине, регистрация остаётся и позже отправляют повторное смс для выбора даты.
itogo
5 июня 2021 года
+1

Ага, ближайшее, у нас только один центр на 200т нас, туда заходишь, регистрируешься и лови время, выбора скорее нет, там дают сразу даты и время на 2 прививки и стоит название прививки, или бери или нет
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Я почему-то решила, что наши у немцев или австрияков эту систему стянули и вообще она во всех странах ЕС есть... . Какие же наши умницы
itogo
5 июня 2021 года
+1
Не сглазте, а то могут ещё и не хорошее перенять, нам пообещали, если цифры будут неделю ниже 35, то в бассейн детям тест с 6 лет не надо
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Постучал, а то ведь могут. Нам уже не делают тесты недели 3)))
itogo
5 июня 2021 года
+1
А чего так?
Мы сейчас в отпуске не далеко от дома, детям тоже тесты каждые 3 дня, утром в очередь за тестом, чтоб сходить покушать, 2 дня покупаем на вынос, на набережной едим, на скамейке, в воскресенье тест сделаем, можем в ресторан сходить и в бассейн, если погода будет, в озере покупаемся, тут тест не нужен. А понедельник в сад подпишем бумагу, что за границей не были, в школе тест сделают, тоже интересно, 2 раза в неделю тест общий, весь класс, в результаты мне в понедельник как то прислали, а так через день результат на мжйл приходит, даже ребёнок спросил, если кто то будет позитив, а мы весь день вместе в школе?
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Видимо меньше заражённых было и критическое положение изменилось в лучшую сторону. В саду и школе сначала понедельник, четверг делали, последнюю неделю в понедельник. А в середине мая в саду перестали тестовать, нормально ходим. На работе до конца мая тесты делали, но не у всех. В масках в закрытых помещениях только. А тесты у нас быстрые делали, если положительный сразу домой, родители сами и делали и ждали на случай))). И Ваш ребёнок прав, какой смысл в тестах, если за день заразиться можно.
grazalema
7 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий itogo
А чего так?
Мы сейчас в отпуске не далеко от дома, детям тоже тесты каждые 3 дня, утром в очередь за тестом, чтоб сходить покушать, 2 дня покупаем на вынос, на набережной едим, на скамейке, в воскресенье тест сделаем, можем в ресторан сходить и в бассейн, если погода будет, в озере покупаемся, тут тест не нужен. А понедельник в сад подпишем бумагу, что за границей не были, в школе тест сделают, тоже интересно, 2 раза в неделю тест общий, весь класс, в результаты мне в понедельник как то прислали, а так через день результат на мжйл приходит, даже ребёнок спросил, если кто то будет позитив, а мы весь день вместе в школе?

↑   Перейти к этому комментарию
Какой ужас! Как вас там дрессируют в Германии тестами. Наша семья в Испании за эти 1,5 года ни одного теста не делали, слава Богу. Школы не закрывали в этом году и тесты детей не заставляют делать. Магазины, бары, рестораны, музеи открыты и все без тестов.
itogo
7 июня 2021 года
0
а у нас так заботятся о нас
nadin1972
5 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий Jelenka-2017
А считают себя более развитым, чем чехи . Я зарегистрировалась в системе, выбрав ближайшую поликлинику, через день пришло сообщение для выборов даты и часа. На следующий день сделала первую, вторая системой высчитывается автоматически. Удобно.
Даже если человеку отказывают, по какой-то причине, регистрация остаётся и позже отправляют повторное смс для выбора даты.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам по секрету скажу, на вашу реплику" лучше ,чем чехи", все что касается записи по интернету, документы по интернету и прочая электронная фигня ,немцы реально позади планеты всей.
Во первых они помешаны на скрытии частных данных. А во аторых, они только во время пандемии поняли насколько это упрощает жизнь. И с ужасом выяснили, что состояние с интернетом - это просто караул.
И стали громко говорить о том, что надо что то делать. Но так как бюрократ тут родился раньше немца, то стали только говорить. Ну а делать... ну может само рассосется
itogo
5 июня 2021 года
0
А частные данные мы теперь на каждом углу сами раздаём.
Интернет себя показал при видео уроках
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Я вам по секрету скажу, на вашу реплику" лучше ,чем чехи", все что касается записи по интернету, документы по интернету и прочая электронная фигня ,немцы реально позади планеты всей.
Во первых они помешаны на скрытии частных данных. А во аторых, они только во время пандемии поняли насколько это упрощает жизнь. И с ужасом выяснили, что состояние с интернетом - это просто караул.
И стали громко говорить о том, что надо что то делать. Но так как бюрократ тут родился раньше немца, то стали только говорить. Ну а делать... ну может само рассосется

↑   Перейти к этому комментарию
Рассосется . У нас до пандемии так было, каждую бумажку нужно выседеть))). Но потом так быстро все разъехались через инет, я прям удивилась. Лично за с правками не куда не надо, пишешь, звонишь и все отправят электроникой)))
alena7 75
8 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Я вам по секрету скажу, на вашу реплику" лучше ,чем чехи", все что касается записи по интернету, документы по интернету и прочая электронная фигня ,немцы реально позади планеты всей.
Во первых они помешаны на скрытии частных данных. А во аторых, они только во время пандемии поняли насколько это упрощает жизнь. И с ужасом выяснили, что состояние с интернетом - это просто караул.
И стали громко говорить о том, что надо что то делать. Но так как бюрократ тут родился раньше немца, то стали только говорить. Ну а делать... ну может само рассосется

↑   Перейти к этому комментарию
Господи какие к Вас проблемы!!!
И это Европа?!!
Я живу в Казахстане(Средняя Азия) и без проблем, без какой либо записи или очереди(говорят с утра была) подошла в свою районную поликлинику, заполнила анкету, указала , что делаю Спутник(а можно было ещё две китайских и нашу казахстанскую), измерили сатурацию, температуру и давление, спросили об аллергии и сделали однопорционную(не надо на 5чел. делить) , посидела полчаса под наблюдением и пошла домой(45 лет, не группа риска). Вечером пришла смс-ка с приглашением на второй компонент. Всё!!!
Lamanga
5 июня 2021 года
+4
В ответ на комментарий nadin1972
Мне очень интересно, как вам удалось получить прививку. И тем более уже давно.
Вы не входите в группу риска, вы не работаете в пфлеге, вы не подходите по возрасту. Просто зная ситуацию с прививками в Германии ,мне очень любопытно.
Как вам удалось?

↑   Перейти к этому комментарию
Художественный свист.Есть такое направление в самодеятельности.
nadin1972
5 июня 2021 года
+1
Не, теоритически может быть. Если на праксис выделили 100 вакцин и обязали их использовать, а привиться " из списка" хотят 20. Наверное тогда они могут брать вмех желающих.
Хотя я точно знаю, что у нас такое не возможно. Я уже где только не узнавала.
Lamanga
5 июня 2021 года
+1

Не теоретически не практически гастарбайтер из третьей страны не может пока получить в ЕС вакцину.
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.
nadin1972
5 июня 2021 года
+3
Чойта гастарбайтер?
Она замужем за немцем и включена в его страховку как и все остальные члены его семьи. И поэтому врач ее будет лечить точно так же как ее мужа.
И страховка будет ее точно так же обслуживать как и ее мужа.
Lamanga
5 июня 2021 года
0
Котяра это кошка?
Не знала.
nadin1972
5 июня 2021 года
0
Так речь о прививке Ирене-Ирине шла.
Lamanga
5 июня 2021 года
0
А я все о котиках
Не об Ирене.
Иринка 4
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Lamanga

Не теоретически не практически гастарбайтер из третьей страны не может пока получить в ЕС вакцину.
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
да неужели? Польша в ЕС, прививает желающих иностранцев абсолютно бесплатно
Lamanga
5 июня 2021 года
0
Всех?Или все таки тех,кто находится в Польше на законных основаниях,имеет PESEL и т.д.?
Да и то,в порядке очереди и своей возрастной группы.
Иринка 4
5 июня 2021 года
+1
поинтересуйтесь, узнаете много нового
SiSi2017
5 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Lamanga

Не теоретически не практически гастарбайтер из третьей страны не может пока получить в ЕС вакцину.
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии беженцы и иностранцы прививаются бесплатно.
Lamanga
5 июня 2021 года
-2
В обход немецких граждан?Иностранцы приоритетнее,чем собственные граждане,которые месяцами ждут очередь на вакцинацию?
В то,что в лагерях беженцев вынуждены делать массовые прививки,пожалуй поверю вам на слово.
SiSi2017
5 июня 2021 года
+3
Что такое в Вашем понятии лагерь беженцев? Не ждут месяцами очередь, откуда Вы это взяли? Если один человек написал, это не значит, что и у всех так. Граждане не менее приоритетны, Вы ошибаетесь, увы.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Lamanga

Не теоретически не практически гастарбайтер из третьей страны не может пока получить в ЕС вакцину.
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
С чего Вы решили? Привиться могут все у кого есть мед.страховка в ЕС. Если она не территориально, то решается церез центр вакцинации.
Эльвира964
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Lamanga

Не теоретически не практически гастарбайтер из третьей страны не может пока получить в ЕС вакцину.
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Lamanga пишет:
Это только в России инстранцы могут прививаться.За деньги.
знакомый (украина) выехал к родственникам в Крым и сделал там прививку Спутником, чтобы здесь не делать ковишилдом. Сестра у участкового записала свою семью и его тоже. Возможно она не указывала, что он гражданин Украины, тут уже сочинять не буду На днях поедет на вторую. Заплатил только за бензин на машину
Lamanga
6 июня 2021 года
+4
От нас тоже куча народа ломанется за российской вакциной как только откроют границы.
На днях видела инфу,что Лукашенко приглашает граждан сопредельных государств на вакцинацию.
И это нормально!Нельзя с заразой справится в отдельно взятом государстве.Только всем миром!
BLESSk
6 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Мне очень интересно, как вам удалось получить прививку. И тем более уже давно.
Вы не входите в группу риска, вы не работаете в пфлеге, вы не подходите по возрасту. Просто зная ситуацию с прививками в Германии ,мне очень любопытно.
Как вам удалось?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в Израиле уже большинство давно привиты ( все, кого я знаю, привиты), вроде со всеми все в порядке.
nadin1972
6 июня 2021 года
0
В Израиле - возможно. Ирина живет в Германии
BLESSk
9 июня 2021 года
0
Вопрос же был про реакцию на прививку, или я уже потеряла нить…
Фигляр
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я такого же мнения как и вы. Привита пфайзер уже давно. В этом месяце вторую делать.
И цифры заболеваемости вниз идут и послабления уже.
Из знакомых привиты все. Кто уже двумя прививками, кто только одной. Даже те кто были против ( двое друзей)- пошли привились, захотелось поехать в другую страну, а без прививки страшно.
Кстати астра- ценека тоже не так страшна как малюют. Из всех привитых астро- зенека знакомых ,только у моего мужа температура была. И то один день 39 и все. Полежал в постельке , отдохнул. Я ему чаю на подносике с лимончиком. А то все работы у него полно. Вторую скоро делать пойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тоже сделаю вторую, сертификат на руки и вперед!
itogo
5 июня 2021 года
0
Какой сертификат вам выдают? У нас везде только с прививочным паспортом ходят и каждому показывают, а это вообще то мед.док
Фигляр
5 июня 2021 года
+1
Не знаю, но сказали, шо будет, может и паспорт этот,мне все равно, главное его наличие у меня
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий itogo
Какой сертификат вам выдают? У нас везде только с прививочным паспортом ходят и каждому показывают, а это вообще то мед.док

↑   Перейти к этому комментарию
Да это гумага, подтверждение о привитии, которую можно скачивать и распечатывать в центральной системе. На паспорт это не тянет. А вас реально паспорт?
itogo
5 июня 2021 года
+1
Нет, это перевод такой, прививочный паспорт, книжечка, где все прививки, он у меня уже такой не показной.
Обещают электронный, но обещанного долго ждут
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+2
Ну.., как то не очень придумали эту прививку в общий документ о вакцинации. Как же личные данные, которые не разглашаются, если там вообще все прививки?! А у нас даже в парикмахерской надо показать сертификат.
itogo
5 июня 2021 года
+1
Вот и я про тоже, и в парикмахерской и в ресторане и в отеле, кафе и везде, а там все прививки, мои данные
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Надеюсь в ближайшем времени это разрешится,иначе какой смысл в охране лич. данных, если везде их показывать посторонним людям не имеющим к медицине никакого отношение
itogo
5 июня 2021 года
+1
Ой не знаю, за каждый пук надо подписываться в саду и в школе, а тут прям все на распашку, тут личные данные не имеют значения, выдал бы центр, что 2 раза тогда то и тогда то привили, было б легче
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Дурдом ведь. У нас после второй прививки дают сертификат, после первой не считается полностью привиты))).
itogo
5 июня 2021 года
+1
А после второй только через 14 дн считается привит, на дату смотрят.А джонсон только 1 , как тут то? Значит ещё и на саму прививку смотреть будут, короче путаница будет ой да ну
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+1
Ну да, там же и название вакцины пишут и дату последней вакцинации
natulek30
6 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий itogo
Какой сертификат вам выдают? У нас везде только с прививочным паспортом ходят и каждому показывают, а это вообще то мед.док

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сертификат выдают на руки. Коллеги прививались. Я не желаю. Да со мной зав. и не связывается, ибо я законы лучше её знаю. Вряд ли она меня станет заставлять. И даже если таки примут закон об обязательной прививке, то тогда я этот сертификат просто куплю. Если уж я и решусь на прививку от короны, то только на КовиВак, ноу нас никакого выбора. Спутник и всё.
Эльвира964
6 июня 2021 года
+12
natulek30 пишет:
тогда я этот сертификат просто куплю
очень остро реагирую на такие слова. Наша область занимает первое место по туберкулезу (не ковид, но от этого не легче) И когда выясняется, что в детучреждении кто-то из персонала болен или (как в нашем магазине) продавец попадает на стационар с открытой формой, имея санкнижку с "нормальными анализами" - прибить хочется
Мама Ксюхи
6 июня 2021 года
0
Наличие настоящей санкнижки и постановка всех прививок не гарант не заболеть тем же вашим тубиком или гриппом или ковидом. Ваше негодование не понятно.
natulek30
6 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Эльвира964
natulek30 пишет:
тогда я этот сертификат просто куплю
очень остро реагирую на такие слова. Наша область занимает первое место по туберкулезу (не ковид, но от этого не легче) И когда выясняется, что в детучреждении кто-то из персонала болен или (как в нашем магазине) продавец попадает на стационар с открытой формой, имея санкнижку с "нормальными анализами" - прибить хочется

↑   Перейти к этому комментарию
Вот флюшку мне уже третий год по три раза в год лепят. Так что у меня проблема совсем не в этом. Это первое.
Второе - привика не гарантируете того, что ты не заболеешь.
Третье - я уже болела ковидом. Иммунитет у меня никакой. Привика не обязательна, но т.к. мы педагоги, то нас заставляют.
Поэтому не вижу особого смысла в присутствии оной или отсутствии.
ЗЫ. И да. Пока я болею, я прохожу обследования РЕАЛЬНО. А медкнижку мне последнее время начальство делает без моего участия. Поэтому вот вообще не вариант, что её наличие это гарант чего-либо. Более того, у всех продавцов медкнижки куплены полностью.
Эльвира964
7 июня 2021 года
+1
natulek30 пишет:
у всех продавцов медкнижки куплены полностью.
я не пытаюсь обвинить всех. Меня бесит сама постановка или даже точнее, доведение до такой ситуации, когда проще купить книжку, чем пройти "круг почета". В нашей организации еще лет 5 назад была возможность организовано отвозить сотрудников на флюшку, а спецам (сварщики, трактористы, маляры из строительной бригады, я проходила еще с давних времен как постоянно работающий за компом) назначали день, проплачивали официально и нас медсестра со списком (15-25 человек) отводила в отдельный кабинет, вернее три проходных кабинета. Там за разными столами сидели глазник, лор, невр, терапевт, в отдельном кабинете кардио и медсестра на забор крови. В общей очереди только гинеколог. Если какие-то отклонения - давали направление на более точное обследование. С работы в город до поликлиники довозил заказанный автобус, а дальше уже сами. Правда организация наша малюсенькая, тогда еще работало до 150 чел сейчас осталось около 30. В старые времена, лет 20 назад, когда еще и опытное хозяйство было до 300 чел, в поселковый медпункт привозили медиков и медосмотр проходил по месту, А флюшка-автобус приезжал неделю для всех жителей.
И я прекрасно понимаю нежелание бегать по кабинетам. Сын прикреплен к поликлинике, в которой корпуса раскиданы на чувствительные расстояния друг от друга. Бывает один врач - один день
Но... вот бесят меня покупные книжки и все. Считайте это моей блажью
natulek30
8 июня 2021 года
+1
Это ещё что: бегать по поликлинике. Последних выделений денег на медосмотр хватало только на поликлинику, до которой только ехать 40 минут на личном транспорте. Конечно, народ не хочет.
Одна только я, когда была руководителем, нашего учреждения, ездила туда и таскала туда своих сотрудников. Новый руководитель вообще никуда не ездит. Не ездит сам и за "приближённых" договаривается. А т.к. я старый руководитель и меня вообще опасаются, т.к. я лучше знаю законы, то мне заодно тоже ставят без моего участия. Благо, что я и так-то на больничном была и без них всё сдавала. Потому что я не против раз в год провериться, причём бесплатно.
Эльвира964
8 июня 2021 года
+1
natulek30 пишет:
не против раз в год провериться, причём бесплатно
для многих из нас это была ключевая фраза, особенно после 45
apashkova
7 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий Эльвира964
natulek30 пишет:
тогда я этот сертификат просто куплю
очень остро реагирую на такие слова. Наша область занимает первое место по туберкулезу (не ковид, но от этого не легче) И когда выясняется, что в детучреждении кто-то из персонала болен или (как в нашем магазине) продавец попадает на стационар с открытой формой, имея санкнижку с "нормальными анализами" - прибить хочется

↑   Перейти к этому комментарию
Она написала про то что купит сертификат о прививке, а не справку о том что не больна. Это разные вещи! Прививки - зло и опасность!
Эльвира964
7 июня 2021 года
0
Прививки - зло и опасность
ага Это не ко мне
irina irena777
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Фигляр
Вот тоже сделаю вторую, сертификат на руки и вперед!

↑   Перейти к этому комментарию
Но вот мне не понятно как с детьми. Вроде и отдохнуть полететь хочется и за малышей своих страшно.
Свекровь уже 2 сделала - собралась лететь на отдых.
А мы наверное будем ждать капитального улучшения. Детьми не хочется рисковать.
Фигляр
5 июня 2021 года
+1
А детей не вакцинируют? Я просто не в курсе всех этих процедур.
Куда свекровь летит?
irina irena777
5 июня 2021 года
+1
В Грецию. Туда вроде можно.
Детей от 12 лет. Мои малыши еще - в садике.
Фигляр
5 июня 2021 года
+1
Греция, хм, хотелось бы побывать
Маленькие твои, так ты не работаешь?
irina irena777
5 июня 2021 года
+1
Ага.
Хотела пойти немного подработать чтоб не скучно было. В садике отказ - нет свободных мест на полный день. Мол есть возможность финансово сидеть дома- сиди и не выпендривайся.
Фигляр
5 июня 2021 года
0
Ну так сиди)))
Кем муж работает?
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Вот сижу. Скучно . Если бы на целый день взяли на полдня бы пошла работать или в маленький магазинчик пряжи или бы в маленький бутик.
У мужа на фирме прививать будут пфайзером. Опрос делали кто хочет. Мой отказался. Я спрашивала может вторую прививку пфайзер поставит. Сказал раз начал астра- зенека ее и второй раз будет делать.
Фигляр
5 июня 2021 года
0
Ну логика есть в его словах
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Хотя многие выше спорят молодым привитым астрой вторую астру делать или пфайзер.
Астру перенес нормально, только температура была 1 день 39- сбивал.
У меня на пфайзер температура была 38 один день тоже.
И рука болела и припухла. Но это мелочи.
У знакомых вообще никаких реакций кроме боли в руке не было - что Пфайзер, что Модерна, что Астра.
У друга сына подруги на астру тоже один день температура была.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
+2
Странно. У нас во всех документах о вакцинах пишут-вторая вакцина обязательно такая же как и первая, поменять не возможно, иначе в вакцинации нет смысла. О каком выборе идёт речь?
irina irena777
5 июня 2021 года
+1
Я не медик.
Но вот статья например что возможно вторую заменить .https://www.pharmazeutische-zeitung.de/mehr-nebenwirkungen-bei-impfstoffwechsel-125659/
https://www.gelbe-liste.de/nachrichten/astrazeneca-dann-biontech-datenlage

Но муж заменять не будет. Он можно сказать легко перенес вакцину.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Я месяца 2 назад читала, наверно что то изменилось за это время, перечитаю все. Возможно из за отсутствия определённой вакцины для повторной прививки выдумали уже это
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Я сама не врач тонкостей не знаю. Знаю что кого из молодых привили астрой хотели из- за тромбоза второй привить другой.
Но больше ничего не знаю. Мне не нужно было да и случаев тромбоза мизер.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Вроде после первых случаев что то в ней изменили. А тромбоз и от других может быть, это же от каждого организма зависит. У нас перед прививкой заполняют бумаги и врач ещё при подаче уточняет и спрашивает все и если есть подозрение, отправит через лечащего врача делать.
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Вот и я о том же.
Просто мужу предложила вдруг хочет другую. Не хочет хочет ту же- астру ценеку.
Мы не боялись ее. Когда я шла на прививку думала тоже что мне ее поставят. Но поставили другую.
И мой муж шел не боялся .
Многим знакомым астру поставили - нормально все.

Я тоже полностью с вами согласна
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Мой муж побоялся немного, я первая сделала, он на 2 дня позже . Корону перенесли, решили хуже от прививки не будет, чем от живого заражения
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Понятно.
Мы не болели короной. Мы избегали людных мест. У мужа возможность дома работать.
Сын слава богу не принес. заразу.
Хочется чтоб все было как прежде, а без прививки не будет.
Чем больше привитых, тем кривая инциндент- случаев вниз идет.
Надеюсь в скором времени вообще будет редкость эта корона.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Мы тоже избегали. Я с работы притащила и даже не подозревала, описаных признаков ковида не было. Через 2 недели стали на предприятиях тестовать и мужа сразу домой отправили на карантин. Так что как мы не берегись, избежать не удалось))).
Тоже надеюсь, что хотя бы в следующем году мы будем ходить без масок и не боятся людных мест)))
irina irena777
6 июня 2021 года
0
Сочувствую.
Мы по домашнему плюс если транспорт то в основном велик, в крайнем случае машина. Из магазинов только супермаркет и то всегда расстояние и маска.
Даже на площадку редко выходили, иногда и когда там мало людей. Так в саду постоянно.
Сына друг часто на машине возил на работу. Плюс на работе расстояние между людьми.
А когда к другу ходил мама там тест на корону свежий просила чтоб показывал.
Плюс мы сами раз в неделю тестируемся а всякий случай, а сейчас и садик бесплатные тесты выдает всем. Должны 2 раза сами детей тестировать. Чтоб если что сразу на карантин.
Пока удавалось избежать короны.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
0
В супермаркет мы только утром или вечером, народу мало. Все кроме продуктов через инет заказывала. Общественным транспортом не ездим, в гости- ватсап или скайп... Короче все делали чтоб не заболеть, не получилось избежать
irina irena777
6 июня 2021 года
+1
Значит где- то не уследили.
Плюс сами говорите на работе были. А не у всех же сотрулников машина есть.
К тому же судя по вощмушениям в соцсети в супермаркетах маску не все носили, были и возмущающиеся.
Мой муж и работал дома.
У вас с коллегами контакт был
У нас карантин жесткий был жестче чем у вас. Даже встречаться с родственниками нельзя было. Только с одной персрной. Все закрыто было. Маски в обязат.порядке. Нет у кого- то штраыф. Даже в центре все должны были носить. В магазине если ьез маски - сразу полицию вызовут. Плюс расстояние . Если не соблюлаете дистанцию - сразу скажут.
Даже дети знают что такое корона.
Чтоб с садика не принесли каждая группа изолирована. Вв нашей группе только 12 человек. Воспитатели с воспитателями из другой группы только по тел. Рации общались. Даже на улице контактировать детям с др.группы запрещено. У каждой группы своя зона гуляния
У вас как таковой не было серьезных мер поэтому заболеть легче. Если вы в маске, а кто- то без , опять таки риска больше.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
0
Да с работы, девочка с невысокой температурой ходила пару дней.Мы без масок работаем, расстояние между столами 3 метра, по 3 человека в смене, смены не встречаются))). На работу все добирались автом, я рядом живу пешком хожу, городок маленький. И вот с темпой до 37 она ходила 2 дня, а на 3 день нам с ещё одной сотрудницей стало не очень хорошо(нам на работе часто не хорошо, мы работаем с 5))). Но мы стойко шли на работу уверенные, что не выспались и продуло, форточки всегда открыты. У меня заболело между лопаток и рука, ну и ноги как отекшие были, но без отёков. Ни темпы, не заложенность, не кашля, просто усталость(работы было много, думали устаем). Потом девочке стало хуже, её домой отправили, а мы так и работали охая, ахая . Шефа предупредила о подозрении на ковид, он сказал, что пластом бы в этом случае лежали. Так неделю отработали, потом тест сделали, ничего не показал. А показал у наших мужей, ну мы дома и засели, и сады на карантин закрыли это время.
Так что ковид не только при близком контакте передаётся, 2,5 метра не спасут, кстати она не кашляла и не чихала, просто с температурой была.
Мы все обрабатывали и руки и поверхности. Так что маски необходимы.
irina irena777
6 июня 2021 года
0
А почему без масок?
Ведь так бы на маске возможно бы осели. К тому же обязательно проветривание. Т е окна открыты.
У нас тесты бесплатно , поэтому мы тестируемся на корону каждую неделю, даже без симптомов.
На отдыхе нужно тестироваться в неделю 2 раза.
И зависит как я поняла от самого забора. Палочку должны ооочень внутрь засовывать. Очень глубоко. Очень неприятные ощущения. Если не глубоко - не покажет.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
0
У нас девочка в обморок упала, пришла с насморком, работала в респираторе и стало плохо. Решили работать без них, расстояние позволяет, но приближаясь одевали(они у нас на подбородка висели) .
Ветрание постоянно у нас, но если дверь в склад откроют, сквозняк страшный.
И это было в середине февраля, а тесты на работе стали делать к концу месяца, у мужа с 1 марта. А у вас когда их начали на работе делать?
irina irena777
6 июня 2021 года
0
На работе не все делают.
Мы сами тестируемся. Забиваем в инете дату и время. Приходим с паспортом , муж показывает на телефоне запись электронную, сканируют , сверяют с паспортом данные. Дают пробирку и идешь здаешь. Потом через полчаса данные в инете.
Когда начали честно говоря не запоминала.
В садике с месяц как тесты на руки дают. Мы дрма сами должны делать.
У сына в училище гораздо раньше тестировать начали.
Воспитатели наши целый день в масках. В магазинах продавцы тоже в масках.
На работе.у сына все за станками в масках.
В транспорте все в масках- штраф приличный.
В центре города и на улице все в масках были когда инциндент был высокий. Без - большой штраф.
Это то, с чем я столкнулась.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
0
У нас все тоже самое, только сами мало кто делает тесты, без направления они дорогие. Только перед отъездом или по приезду.
irina irena777
6 июня 2021 года
0
Понятно.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
0
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Jelenka-2017
Я месяца 2 назад читала, наверно что то изменилось за это время, перечитаю все. Возможно из за отсутствия определённой вакцины для повторной прививки выдумали уже это

↑   Перейти к этому комментарию
Jelenka-2017 пишет:
Возможно из за отсутствия определённой вакцины для повторной прививки выдумали уже это
Такие же ощущения
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Только в посте узнала возможной замене, удивлена. Перед регистрацией на вакцинирование перечитала все, и везде было-вакцина должна быть одна. А теперь какую то ерунду пишут, когда успели за такой короткий срок испытать . Чего на людьми издеваться, некоторые так тяжело переносят.
Эльвира964
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий Jelenka-2017
Странно. У нас во всех документах о вакцинах пишут-вторая вакцина обязательно такая же как и первая, поменять не возможно, иначе в вакцинации нет смысла. О каком выборе идёт речь?

↑   Перейти к этому комментарию
на днях Комаровский что-то вещал похожее. Вроде проводились исследования, которые показали, что от второй прививки, отличной от первой, эффективность выше намного. Не знаю, пока только от него слышала
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Ну он говорил что в Украине вообще не очень рвутся закупать вакцину из других стран, а свою не делают, поэтому не знаю-стоит ли ему верить
Позже гляну, что у нас пишут по этому поводу, щас только узнала об этом))).
А вчера знакомый сказал о ещё одной вакцинации зимой
Эльвира964
6 июня 2021 года
0
То, что не закупают нормальную (хотя какая сейчас "нормальная"? фиг его знает) или не делают свою - это его высказывания/"обвинения" в адрес правительства со своего канала, . Прав или не прав, верить или не верить - время покажет. Но он хоть пытается объяснить разницу в вакцинах, почему "так быстро" появились эти вакцины (на примере спутника), признается что в начале давал ошибочные советы (когда еще никто толком не знал что и как делать). На фоне безграмотности в медицине и отсутствия нормальной подачи ситуации прислушиваюсь к некоторым советам.
Jelenka-2017
6 июня 2021 года
+1
Согласна с Вами. Мужик он грамотный и даёт дельные советы(не совсеми соглашаюсь, но я не медик). Завтра послушаю и его мнение, плюс другу инфу гляну и сделаю свои выводы))).
Да и сейчас толком никто ничего не говорит, или не зноют или умалчивает или просто ждут результатов-что станет после вакцинации. У нас уже регистрация идёт от 16 лет, хотя писали вакцинировать до 18 будут
Фигляр
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Хотя многие выше спорят молодым привитым астрой вторую астру делать или пфайзер.
Астру перенес нормально, только температура была 1 день 39- сбивал.
У меня на пфайзер температура была 38 один день тоже.
И рука болела и припухла. Но это мелочи.
У знакомых вообще никаких реакций кроме боли в руке не было - что Пфайзер, что Модерна, что Астра.
У друга сына подруги на астру тоже один день температура была.

↑   Перейти к этому комментарию
О, у меня тоже место укола побаливало, никаких температур, ничего. Нас, кошаков, так просто не убить!
irina irena777
5 июня 2021 года
+1

А я думаю что бы было если бы короновирусом заразились?? Если на прививку поднялась температура.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Бывают такие случаи, от прививки отказаться, делать нельзя, иначе неизвестны последствия. В центре сообщить, что болен.
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Нам это не нужно, поэтому не уточняла.
Jelenka-2017
5 июня 2021 года
0
Да вообще перед любой вакцинации ей, я ребёнка никуда не вожу(чтоб не заразился) и потом ещё неделю дома сидим во избежание, боюсь. В саду привыкли уже
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Понятно
Фигляр
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777

А я думаю что бы было если бы короновирусом заразились?? Если на прививку поднялась температура.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот, я тоже думал об этом, если у людей такая реакция, то с настоящим вирусякой была бы беда.
irina irena777
6 июня 2021 года
0
irina irena777
8 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Фигляр
А детей не вакцинируют? Я просто не в курсе всех этих процедур.
Куда свекровь летит?

↑   Перейти к этому комментарию
В Греции опять перенесли дату путевки. Отель не заработал. Мало желающих. Она путевку давно купила. Но с коронакризисом все время откладывается.
Но летит на Майорку. Там нормально. Инциндент случаев мало, люди там отдыхают уже.
Фигляр
8 июня 2021 года
0
Ой, ну тоже классно, молодцы
irina irena777
8 июня 2021 года
0
Я ее понимаю. У нее уже 2 прививки. Плюс она отвечает только за себя.
Мы пока не рискуем. У нас дети. Хотя ооочень хочется. Но дети важнее.
Фигляр
8 июня 2021 года
0
Действительно, лучше не рисковать, зачем испытавать судьбу? Ведь люди умирают, пусть и от осложнений вирусных, неважно, сам факт - вирус убивает.
irina irena777
8 июня 2021 года
0
Фигляр
8 июня 2021 года
0
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я такого же мнения как и вы. Привита пфайзер уже давно. В этом месяце вторую делать.
И цифры заболеваемости вниз идут и послабления уже.
Из знакомых привиты все. Кто уже двумя прививками, кто только одной. Даже те кто были против ( двое друзей)- пошли привились, захотелось поехать в другую страну, а без прививки страшно.
Кстати астра- ценека тоже не так страшна как малюют. Из всех привитых астро- зенека знакомых ,только у моего мужа температура была. И то один день 39 и все. Полежал в постельке , отдохнул. Я ему чаю на подносике с лимончиком. А то все работы у него полно. Вторую скоро делать пойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя БЖ работает в больнице и уже привита бионтехом.
Я ей сразу сказал, если будет возможность привить меня нормальной вакциной (файзером, модерной или бионтехом) - пусть она мне сразу позвонит. В начале этой неделе позвонила - есть только возможность привиться астрозенекой. Больше никаких вакцин в Германии нет и в ближайший месяц не будет.
А Вы уже обе прививки получили? Как?
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Я успела до того как второй раз прививать начали людей.
Записалась у своего семейного врача. Позвонил секретарь и сказал что кто- то отказался не смог прийти и если я хочу чтоб через 2 часа приходила .
Честно говоря я была счастлива, мне все равно какой было прививаться. Я думала Астру колоть будут. Когда уже врач вколол я поинтересовалась какую. И мои глаза были когда врач сказал пфайзер. Врач мол в бумагах написано, а я честно говоря побочку прочитала , о этой болячке все, а какая даже внимание не обратила.
Моего мужа так как он звонил на запись позже , пригласили позже. И уже пфайзер был только для тех, кто должен делать вторую прививку пфайзером.
Вторую в конце месяца делать.

Мне кажется чистое везение , просто позвонила сразу же как узнала что врачам можно делать прививки и попала в первую струю желающих.
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
А где Вы живёте в Германии, если не секрет?
irina irena777
5 июня 2021 года
0
Nordrhein-Westfalen
omini_omini
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Моя БЖ работает в больнице и уже привита бионтехом.
Я ей сразу сказал, если будет возможность привить меня нормальной вакциной (файзером, модерной или бионтехом) - пусть она мне сразу позвонит. В начале этой неделе позвонила - есть только возможность привиться астрозенекой. Больше никаких вакцин в Германии нет и в ближайший месяц не будет.
А Вы уже обе прививки получили? Как?

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
(файзером, модерной или бионтехом)
файзер=бионтех
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
Я в них не очень шарю, Марин
omini_omini
5 июня 2021 года
0
Я тебе расшифровала
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
А я тебя всё равно люблю!
Помницца, я тебе это уже говорил!
omini_omini
6 июня 2021 года
0
SiSi2017
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Моя БЖ работает в больнице и уже привита бионтехом.
Я ей сразу сказал, если будет возможность привить меня нормальной вакциной (файзером, модерной или бионтехом) - пусть она мне сразу позвонит. В начале этой неделе позвонила - есть только возможность привиться астрозенекой. Больше никаких вакцин в Германии нет и в ближайший месяц не будет.
А Вы уже обе прививки получили? Как?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну Вы прелесть- Пфайзер и бионтех- это одна и та же вакцина. Бионтех есть - вчера только привилась. Откуда Вы только инфу черпаете?
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
Ещё одна!
SiSi2017
5 июня 2021 года
0
Rewda
7 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Моя БЖ работает в больнице и уже привита бионтехом.
Я ей сразу сказал, если будет возможность привить меня нормальной вакциной (файзером, модерной или бионтехом) - пусть она мне сразу позвонит. В начале этой неделе позвонила - есть только возможность привиться астрозенекой. Больше никаких вакцин в Германии нет и в ближайший месяц не будет.
А Вы уже обе прививки получили? Как?

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, но вклинюсь в разговор.
Все мои родственники/знакомые привиты Пфайцером или бионтехом.
Может, совпало или повезло.
СытыйПапа1969
7 июня 2021 года
+1
У меня постоянно такое чувство, что наши немецкие форумчанки в какой-то другой Германии живут.
Вы-то привиты? Скиньте мне фото Вашего Impfpass, пожалуйста, подтвердите Ваши слова.
Rewda
7 июня 2021 года
0
Нет, я не привита.
Уже 3 Термина пропало, в Аалене, в прививочном центре и в нашем Праксисе.
Мой онколог не разрешает пока...
Но моего мужа привили Бионтехом у домашнего врача, потому что он за мной ухаживает.
СытыйПапа1969 пишет:
такое чувство, что наши немецкие форумчанки в какой-то другой Германии живут

Праксис:
Dr. med. Vladimir Komarica
Kornhausstrasse 3,
73525 Schwbisch Gmnd
СытыйПапа1969
7 июня 2021 года
+1
Я год прожил в Аалене, на Ромбахер Штрассе.
Rewda
7 июня 2021 года
0
Рукой подать.
Я в Гмюнде 10 лет, до этого 10 лет около Хайльброна жила.
СытыйПапа1969
7 июня 2021 года
+1
Понял!
itogo
7 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
У меня постоянно такое чувство, что наши немецкие форумчанки в какой-то другой Германии живут.
Вы-то привиты? Скиньте мне фото Вашего Impfpass, пожалуйста, подтвердите Ваши слова.

↑   Перейти к этому комментарию
Не скромно спрошу про ваш возраст с 60 предлагают астру, другим по желанию(кому то вторую тоже астру ставят), у меня бионтех, маме сделали джонсон, но ей почти 70
СытыйПапа1969
7 июня 2021 года
0
А что стесняться? Мне 51 год.
itogo
7 июня 2021 года
0
Вам по возрасту положена бионтех и модерна, по желанию астра
У меня естт знакомые мужчины 40-45, кто сделал сатру по желанию, 2 дня лёгкий озноб был, но они без хрон.заболеваний
СытыйПапа1969
7 июня 2021 года
0
Золовка сделала астру, чуть не сдохла. Просто чуть не сдохла. На коленках в туалет ползала и выла от боли.
Лично с ней разговаривал. Здоровая, крепкая, спортивная женщина 36 лет.
itogo
7 июня 2021 года
0
У всех по разному, мой муж тоже хоьел бионтех, но видел как мне было не хорошо после 2ой, уже вообще не хочет, может на джонсон согласится, но у нас в городе нет её.
Первую я вообще не заметила, утром получила, весь день "бегала/прыгала" с детьми.
ipl650
7 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Моя БЖ работает в больнице и уже привита бионтехом.
Я ей сразу сказал, если будет возможность привить меня нормальной вакциной (файзером, модерной или бионтехом) - пусть она мне сразу позвонит. В начале этой неделе позвонила - есть только возможность привиться астрозенекой. Больше никаких вакцин в Германии нет и в ближайший месяц не будет.
А Вы уже обе прививки получили? Как?

↑   Перейти к этому комментарию
Я вчера привилась Джонсон и Джонсон. Была прививочная акция. Могли прививаться все, вне зависимости от приоризации. У нас такие акции бывают часто. Обычно Астрой. Я привилась в Нижней Саксонии. Живу в НРВ.
Переношу прививку плохо, но меня и предупредили, что побочка у уже переболевших бывает сильнее.
houwif
6 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я такого же мнения как и вы. Привита пфайзер уже давно. В этом месяце вторую делать.
И цифры заболеваемости вниз идут и послабления уже.
Из знакомых привиты все. Кто уже двумя прививками, кто только одной. Даже те кто были против ( двое друзей)- пошли привились, захотелось поехать в другую страну, а без прививки страшно.
Кстати астра- ценека тоже не так страшна как малюют. Из всех привитых астро- зенека знакомых ,только у моего мужа температура была. И то один день 39 и все. Полежал в постельке , отдохнул. Я ему чаю на подносике с лимончиком. А то все работы у него полно. Вторую скоро делать пойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
"Полежать в постельке" с температурой 39 - так себе отдых. И судороги могли случиться.
Благодарите бога, что все хорошо закончилось...
irina irena777
6 июня 2021 года
0
Сбивается температура ибупрофеном.
Судороги редкость. Сколько была температура у моих дочек 39 , у меня узнакомых - судорог ни разу не было.
irina irena777
6 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий houwif
"Полежать в постельке" с температурой 39 - так себе отдых. И судороги могли случиться.
Благодарите бога, что все хорошо закончилось...

↑   Перейти к этому комментарию
Мой муж сбивать температуру начинает только от 39 и выше. Кстати и считает что я тоже поступаю не правильно что сбиваю детям от 38 с половиной. Его мама и врачи и соседка медсестра тоже самое говорят что и он.
При 38 детям не сбиваю вообще. Организм борется сам.
Кстати 37,7 вообще не считается тут температурой . Если скажете о температуоа 37,7 - засмеют.
houwif
7 июня 2021 года
+1
Ваше дело. У меня в моей жизни жизни есть один живой пример смерти от судорог при при температуре 39.
irina irena777
7 июня 2021 года
0
У меня за всю жизнь примеров нет. Тем более как я писала температуру сбиваем ОТ 39.

Даже моя мама сбивает температуру от 39. И бабушка так же делала.
houwif
7 июня 2021 года
+1
Думаю, зависит от конкретного человека.
Я сбиваю мужу от 38. У него куча хронических заболеваний и диабет.
У него начинается тахикардия и мышцы ног в диком тонусе уже при 37,5.
Я не по бабушке смотрю, а по человеку передо мной.
Ни в коем случае не хотела вас обидеть или научить жить. Просто рассказываю, что было у меня.
irina irena777
7 июня 2021 года
-5
показать текст комментария
Ну так сразу надо говорить что проблемы сильные со здоровьем. У таких людей все по другому.
Я говорю за обычных здоровых людей и детей.
Иринка и малыш
9 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
У меня за всю жизнь примеров нет. Тем более как я писала температуру сбиваем ОТ 39.

Даже моя мама сбивает температуру от 39. И бабушка так же делала.

↑   Перейти к этому комментарию
я вообще не температурю, мне даже не представить что такое 39, у детей было по разу может в детстве такое, так они уже бредить начинали, это все от организма зависит, конечно.
irina irena777
10 июня 2021 года
0
У моих при розеоле была под 39,7 три дня и сбивалась до 39. Ничего не случилось.
Консультировались с больницей что сбивается всего ничего. Ответ- сбивается на чуть- чуть хорошо. Не паникуйте. Ответ педиатра также сбивается немного и хорошо. Через 3 дня если не пройдет тогда анализы. Действительно через 3 дня все прошло.
Но 3 дня ни ночью ни днем нормально не поспать, постоянное меряние температуры, постоянное сбивание. Днем была поменьше температура. Уже забылось.
Не умерли. И больница не сказала это критически. Наблюдайте за детьми , меряйте температуру, если высокая сбивайте, сбивается на 7 градусов уже хорошо. В больницу только когда не сбивается совсем .
Анализы у педиатра если держится больше чем 3 дня. ( если конечно только температура и нет ничего другого).
Не умерли, нет осложнений, не было судорг.
Иринка и малыш
10 июня 2021 года
0
хорошо, что нормально переносят.
alena7 75
8 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Мой муж сбивать температуру начинает только от 39 и выше. Кстати и считает что я тоже поступаю не правильно что сбиваю детям от 38 с половиной. Его мама и врачи и соседка медсестра тоже самое говорят что и он.
При 38 детям не сбиваю вообще. Организм борется сам.
Кстати 37,7 вообще не считается тут температурой . Если скажете о температуоа 37,7 - засмеют.

↑   Перейти к этому комментарию
Официально любой медик скажет : детям температуру выше 38,5 СБИВАТЬ!!! У детей все процессы происходят быстрее - можно не успеть спасти если начнутся судороги. А муж и остальные взрослые сами несут за себя ответственность.
Вы - молодец, если не ждёте критической 39... в ситуации с детьми!
Улена П
5 июня 2021 года
+10
В ответ на комментарий Фигляр
Вот третий день чувствую себя прекрасно, Pfizer - отличная вакцина, а кто там умирает, мне не интересно

↑   Перейти к этому комментарию
Спутник в прекрасная вакцина. Мы с мужем в марте привились. Отлично себя чувствуем. Не болеем и вам чего желаем
Фигляр
5 июня 2021 года
+2
На здоровье.
катана61
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Улена П
Спутник в прекрасная вакцина. Мы с мужем в марте привились. Отлично себя чувствуем. Не болеем и вам чего желаем

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже привилась, вторую 25 мая сделала, а 26 прилетела в Корею... И пофиг корейцам, на какой стороне у меня тюбетейка!!! Сижу на опе ровно до 9 числа
sandarita
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
То же самое можно сказать и про любую другую вакцину.
От Файзера у народа неврологические осложнения и тоже умерло прилично.

Кстати, по счастливому стечению обстоятельств, я знаю, что туда «плеснули». К мРНК вакцинам вопросов ещё больше.

↑   Перейти к этому комментарию
тоже умерло прилично
Тоже? Нам-то, вроде как не озвучивают, что от Спутника умирают.
moonlitcat
15 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
То же самое можно сказать и про любую другую вакцину.
От Файзера у народа неврологические осложнения и тоже умерло прилично.

Кстати, по счастливому стечению обстоятельств, я знаю, что туда «плеснули». К мРНК вакцинам вопросов ещё больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
От Файзера у народа неврологические осложнения и тоже умерло прилично.
где можно почитать? кроме яндекса и т.п.?
Skyflower (автор поста)
15 июня 2021 года
0
У коллег в Европе были осложнения. Перекосило половину тела у одной женщины. У других - по "мелочи": головные боли, невралгии...
Про Израиль почитайте - недавно было сообщение про частый паралич лицевого нерва.
moonlitcat
17 июня 2021 года
0
осложнения есть после любой прививки, тем более это индивидуально. И говорить о прививках правильно надо в аспекте "сколько сделано прививок" VS "сколько у этих привитых возникло осложнений", если нет такого сравнения, то все остальное из разряда "одна бабка сказала", даже если это ваша знакомая и случай стопроцентно произошедший
меня удивила ваша фраза
и тоже умерло прилично.
в Израиле много друзей, паники нет
Skyflower (автор поста)
17 июня 2021 года
+1
Да, пока вас лично не коснулось, это всего лишь статистика
moonlitcat
17 июня 2021 года
0
вы не знаете, что лично коснулось меня, а писать о многих умерших, не подтверждая это проверенными фактами, неэтично
Skyflower (автор поста)
17 июня 2021 года
0
да нет, это вы не знаете.
Даже в наших СМИ публиковали сообщения о Штатах, Швейцарии, Австрии и т.п....
New York Times посмотрите... другую зарубежную прессу, если "яндекс" не устраивает - все прозрачно
Isa 64
27 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
То же самое можно сказать и про любую другую вакцину.
От Файзера у народа неврологические осложнения и тоже умерло прилично.

Кстати, по счастливому стечению обстоятельств, я знаю, что туда «плеснули». К мРНК вакцинам вопросов ещё больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Близкому человеку этот Пфайзер хотят в июле сделать. Что же туда плеснули? Напишите, пожалуйста! Спасибо!
Skyflower (автор поста)
27 июня 2021 года
+1
Прежде всего, мРНК
Ну и остальное до кучи
https://www.fda.gov/media/144624/download
Isa 64
27 июня 2021 года
0
Благодарю!
Безбашенная Маркиза
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Фигляр
В жисть Спутником не вакцинировался бы,мало ли чего они туда плеснули, вы можете сказать? Да, все что угодно. И я того же мнения.


↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, лучше переболеть. Больше гарантий что помрешь или последствия потяжелей будут.
А здоровье? Да зачем оно нужно, правда? Здоровым скучно жить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
5 июня 2021 года
-3
Так я привился пока что один раз,но не спутником каким-то
Обсуждение в этой ветке закрыто
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
А чем ты привился, солдат?
Обсуждение в этой ветке закрыто
МедВедева
5 июня 2021 года
+8
В ответ на комментарий Фигляр
Так я привился пока что один раз,но не спутником каким-то

↑   Перейти к этому комментарию
В СМЫСЛЕ "каким-то!?
Офигел, рыжий?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
5 июня 2021 года
показать текст комментария
О, патриоты подъехали)))
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.8
Безбашенная Маркиза
5 июня 2021 года
+7
В ответ на комментарий Фигляр
Так я привился пока что один раз,но не спутником каким-то

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда что за выпады в сторону вакцин? Кому что нравится, тот тем и колется. Лично я российским вакцинам больше доверяю, особенно на долгосрочную перспективу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
5 июня 2021 года
-6
показать текст комментария
Ну конечно, доверяйте, только им, нам больше нормальных достанется
Обсуждение в этой ветке закрыто
СытыйПапа1969
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Конечно, лучше переболеть. Больше гарантий что помрешь или последствия потяжелей будут.
А здоровье? Да зачем оно нужно, правда? Здоровым скучно жить.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
marievsta
5 июня 2021 года
+1
Спасибо!
Про то, как устроена вакцина и как работает прочитали еще перед тем, как принимать решение, прививаться или нет. Но у Вас более наглядно. Думаю. информация будет полезной.
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
0
Спасибо!
Изгнанница
5 июня 2021 года
+4
а кто-то думает, что от прививки можно заразиться?
но насчет прививок от всех этих гриппов и прочих мутирующих вирусов - глупость. Т.к. они мутируют быстрее, чем мы вакцинируемся
И эпидемии не за один день заканчиваются: "испанка" длилась 2 года. Холера - 24 года. Эпидемия бубонной чумы вообще 150 лет
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+1
Здесь, на СМ, достаточно комментариев
Изгнанница
5 июня 2021 года
0
DariaSmi
5 июня 2021 года
0
В ответ на комментарий Изгнанница
а кто-то думает, что от прививки можно заразиться?
но насчет прививок от всех этих гриппов и прочих мутирующих вирусов - глупость. Т.к. они мутируют быстрее, чем мы вакцинируемся
И эпидемии не за один день заканчиваются: "испанка" длилась 2 года. Холера - 24 года. Эпидемия бубонной чумы вообще 150 лет

↑   Перейти к этому комментарию
Изгнанница пишет:
а кто-то думает, что от прививки можно заразиться?
Тут также думают, что их генетический код от этой вакцины изменится, и они бесплодными могут стать, либо их дети. От так.
olgawaterloo
5 июня 2021 года
+2
А если поешь генномодифицированную кукурузу, то родятся дети-початки
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+3


Последствия, кстати, могут быть весьма плачевными....


olgawaterloo
5 июня 2021 года
0
Точно!
DariaSmi
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий olgawaterloo
А если поешь генномодифицированную кукурузу, то родятся дети-початки

↑   Перейти к этому комментарию
а то))
Молчунья
5 июня 2021 года
+1
Сколько людей, столько и мнений и очень интересно узнать ваше на этот счёт. Обязательно пишите
taianika
5 июня 2021 года
+9
Расскажу невыдуманную историю про прививку. Дело было давно, ещё при Советском Союзе. Обьявилась у нас в городе холера.... И стали от неё делать прививки добровольно - принудительно. Я как раз поступала в институт и без прививки не брали документы. Пришлось делать. Результат : холера, правда в лёгкой форме. Сказали, что это нормально. Как то так... А вакцина была обкатана, испытана... Не то, что нынешняя.. Конечно, делать или нет каждый сам себе решает... Как по мне, так к нынешней медицине доверие ноль...
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+4
Там технология другая.
Заболеть возможно от вакцины, содержащей ослабленные, но живые микроорганизмы
Савич Ольга
5 июня 2021 года
+2
В ответ на комментарий taianika
Расскажу невыдуманную историю про прививку. Дело было давно, ещё при Советском Союзе. Обьявилась у нас в городе холера.... И стали от неё делать прививки добровольно - принудительно. Я как раз поступала в институт и без прививки не брали документы. Пришлось делать. Результат : холера, правда в лёгкой форме. Сказали, что это нормально. Как то так... А вакцина была обкатана, испытана... Не то, что нынешняя.. Конечно, делать или нет каждый сам себе решает... Как по мне, так к нынешней медицине доверие ноль...

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько я помню, там и вводится холера. Только не полноценная, а инактивированная. Так что в лёгкой форме заболеть - вполне.
taianika
5 июня 2021 года
0
А здесь что вводится? Тоже ослабленный вирус. Только недоработанная и недоиспытанная вакцина
olgawaterloo
5 июня 2021 года
+1
Вы сам пост прочитали? Там, как раз, описывается как работает вакцина Спутник.
DariaSmi
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий taianika
А здесь что вводится? Тоже ослабленный вирус. Только недоработанная и недоиспытанная вакцина

↑   Перейти к этому комментарию
taianika пишет:
А здесь что вводится? Тоже ослабленный вирус.
Вы читали пост? Не вводится здесь ослабленный вирус. Перечитайте самое начало, там всё хорошо расписано, с картинками даже.
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+1
В ответ на комментарий taianika
А здесь что вводится? Тоже ослабленный вирус. Только недоработанная и недоиспытанная вакцина

↑   Перейти к этому комментарию
Нет там вируса, тем более, живого
Савич Ольга
5 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий taianika
А здесь что вводится? Тоже ослабленный вирус. Только недоработанная и недоиспытанная вакцина

↑   Перейти к этому комментарию
Хуже. Здесь вводится рекомбинантный вирус. То есть, чистой воды ГМО - "генно модифицированный объект".
olgawaterloo
5 июня 2021 года
0
ГМО, Генетически Модифицированные Организмы
Савич Ольга
5 июня 2021 года
0
Скреативила!
Skyflower (автор поста)
5 июня 2021 года
+3
В ответ на комментарий Савич Ольга
Хуже. Здесь вводится рекомбинантный вирус. То есть, чистой воды ГМО - "генно модифицированный объект".

↑   Перейти к этому комментарию
Как все боятся ГМО...
Открою вам секрет, вы уже давно питаетесь ГМО овощами. Лет 80. Только эти ГМО были получены случайным образом, путем случайных мутаций и облучением УФ, радиацией или посыпанием удобрениями (кстати, удобрения и пестициды, которыми кормили наших родителей с гораздо большей вероятностью вызывают мутации у человека). А сейчас ГМО получают целенаправленно, точно зная, что меняют и зачем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Савич Ольга
6 июня 2021 года
+5
Не надо мне "открывать секрет", я генный инженер по своему красному диплому. Своими ручками цикл генномодифицировпнного табака делала. Поэтому мне про "целенаправленность" не надо! Что делаем, и что получаем, и как это происходит! И чем принципиально различаются гибриды РАЗНЫХ видов от мутаций внутри одного.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
0
А я и не про гибриды

Ок, табак вы своими ручками делали, а как раньше добивались спонтанных мутаций сельскохозяйственных растений, вы при этом не знаете?

Я тоже много чего делала своими ручками, начиная с дизайна плазмид: и в науке, и в фарме.
Так что вполне можем друг друга понять

Интересно просто, где дипломы генных инженеров выдают? Прям специальность такая? Код у неё есть?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Савич Ольга
6 июня 2021 года
показать текст комментария
В системе академии наук. Специализация - после второго курса. А в чем сомнения-то? Вообще у вас неприятная манера общаться. Постоянно "наверное, и то вы не знаете", "и сё вы не знаете - я сейчас просвещу"? Вам нравится блистать своим скверным характером?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
+4
Да, иногда бывает неприятно, когда кто-то задаёт уточняющие вопросы, на которые нет ответа

Приходится менять тему и переходить на обсуждение скверных характеров
Обсуждение в этой ветке закрыто
Савич Ольга
6 июня 2021 года
+8
Точно. Особенно когда кто-то знает (а именно, я!), что совершенно точно НИЧЕГО не сообщала о записи в своем дипломе! .
Скверность вашего характера вовсе не в том, чтобы "задавать вопросы". Вы не умеете их задавать! Предпочтительно - корректно! Во всех смыслах.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
+1
В общем, код специальности вы сообщить не можете

чтд

я генный инженер по диплому
Это ваши слова
Проблема в том, что такой специальности «по диплому» не существует.
Если бы вы были специалистом, вы бы понимали, почему
Обсуждение в этой ветке закрыто
Савич Ольга
6 июня 2021 года
+5
1. Могу. Но не хочу.
2. Опять. "Если бы вы были специалистом, то..." Хи-хи.
3. "А судьи кто?" (с).
4. Неееет, это если бы вы были действительно эрудированным человеком и специалистом, а не самовлюблённым "некто", направо и налево разливаюшим хамство в Интернете, то... То этого бы разговора никогда не состоялось.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
+5
Хамства и не было изначально
Это вы опростоволосились и перешли на обсуждение меня.

Не можете вы. Нет такой специальности, тем более, при выпуске из ВУЗа.
И даже кандидаты наук, прошедшие более узкую специализацию, не получают дипломы по отдельной области исследования - это вам не ПТУ

А я могу и хочу.

1. Сказать, что генная инженерия - это НЕ специальность, это метод/область исследования, и дипломы по нему не выдают.

2. Назвать ГМО - "генно-модифицированным объектом" - это уже спалиться по полной. Никогда специалист по генной же инженерии так не скажет даже спросонья.

3. Ну и не понять разницу между ненаправленным мутагенезом при помощи УФО (и прочего) и гибридами разных видов - это тоже так себе доказательство компетентности.
Это еще школьники знают, в пределах программы для поступления в ВУзы.


Поэтому именно "если бы были".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Савич Ольга
6 июня 2021 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
О, да. Я опростоволосилась.
А, главное, хто сказал!!!
Главный Иксперт Всея Страны Мам. Самопровозглашенный.
Верю-верю.
И все верят, агась!
Прощевайте, не будьте богаты, не будьте счастливы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
6 июня 2021 года
+3
Савич Ольга пишет:
И все верят
секрет прост: я про себя не вру