Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Проблема в детском саду

Добрый вечер мои дорогие!

Ситуация гадкая:
В группе дочери есть девочка. Крупная в сравнении с другими детьми- то есть чисто физически сильнее. У девочки есть инвалидность ( кажется 2 группа). По прописке сад куда мы водим наших детей как раз подходит. Девочка проходит ежегодно лечение в психиатрической больнице( сочувствую и сожалею искренне ребенку), однако по заключению докторов нет категоричного заключения что она не может посещать обычный детский сад.
По факту при списочной численности 38 детей и фактическом нахождении ежедневно примерно 25 человек в группе приходится внимание воспитателей направлять не на образовательный процесс, а на нее, потому как ребенок мешает другим, может начать драться если что-то будет сделано не в угоду ей, в ход могут пойти те же карандаши- ткнуть одногрупнику в лоб, плечо, ударить кулаком по голове, вцепился руками в щеку до царапин.
Я понимаю что у нас правовое и толерантное законодательство, но здоровье своего ребенка лично мне " ближе к телу".
Подскажите как инициировать перевод ребенка в корректиркющий сад? Что вообще делать в такой ситуации?
Я понимаю что вины ребенка нет - психика неустойчивая, отсюда поведение, как повлиять на родителей? Администрацию сада? Есть ли законные рычаги воздействия которые соблюдали бы интересы всех сторон, и при этом не нарушали границ безопасности детей?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Проблема в детском саду
Добрый вечер мои дорогие!
Ситуация гадкая:
В группе дочери есть девочка. Крупная в сравнении с другими детьми- то есть чисто физически сильнее. У девочки есть инвалидность ( кажется 2 группа). По прописке сад куда мы водим наших детей как раз подходит. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 142978 Рецептов 1510888 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Булочки с ветчиной и сыром Булочки с ветчиной и сыром
Вариант №2. А Вы догадались по фото, как формуются ...
Подробнее »
Исчезающее овсяное печенье Исчезающее овсяное печенье
Очень вкусное, рассыпчатое, ароматное овсяное печенье.
Подробнее »
Мясо "Игра блиц" Мясо "Игра блиц"
Блиц-рецепт, по которому можно очень вкусно приготовить ...
Подробнее »
Домашняя вареная колбаса Домашняя вареная колбаса
Уже не помню, на каком сайте нашла этот рецепт, но ...
Подробнее »

Комментарии

MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 13:09
+3
К воспитателя претензий нет совсем, они итак делают для наших детей намного больше чем требует программа
Тайна Имени
25 сентября в 17:51
+5
Если психиатр считает, что девочка может посещать сад, то кто вы, чтобы переводить ее в коррекционку? Вероятно, ребенок принимает какую-то терапию. Может, у него невроз какой-то, а не психические проблемы, как вы намекаете.
PtizaSyn
25 сентября в 20:56
-6
показать текст комментария
может у ребёнка что, а может с его окружением-- ну, банально ребёнка постоянно провоцируют и даже попыток не делает никто чтобы научиться с ним общаться так чтобы не было вспышек агрессии.
mila-85
26 сентября в 3:53
0
Вряд ли 5-летки хором будут провоцировать другого ребенка, если только воспитатели это не подогревают.
PtizaSyn
26 сентября в 6:40
+2
способны вполне, видела, и с особенным ребёнком(там хорошенько подогревали в основном нянечки и родители своими разговорами и собственным полным не знанием и непониманием как можно нормально контактировать с такими детьми), и здорового (инициировано особенностями ребёнка--не очень контактный, превосходящий одногрупников по интеллекту, но с не очень хорошей моторикой, полноватый и несколько неуклюжий, способный начать плакать из-за мёртвой бабочки в паутине или жука раздавленного на дорожке--просто хлюпать носом, роняя слёзы, вообще не способный защищаться физически, зато из явно менее богатой семьи, чем остальная группа, и так же всё неплохо подогревалось отношением воспитателя , у которой наоборот свои тараканы(например : требование, чтобы у детей отсутствовали на одежде и обуви шнурки, завязки и пуговицы, т.к. с ними много проблем и у неё нет на их решение времени)
lenta mgn
26 сентября в 6:56
+6
чтобы у детей отсутствовали на одежде и обуви шнурки, завязки и пуговицы, т.к. с ними много проблем и у неё нет на их решение времени нормальные требования для детского сада, шнурки завязывать и завязки толпе детей то капец. Будет завязывать пятерым, остальные стоят ждут, потеют, потом заболевают
PtizaSyn
26 сентября в 7:49
+1
эм, а нынче дети что сплошь с какими то аховыми нарушениями интеллекта и моторики по сравнению с их родителями--как же раньше в садах выводили гулять детей--когда сплошь были шнурки, завязки и пуговицы, о липусках и не слышали почти--речь про 5-ти леток, а не трёх леток, или вмест очередной апликации или поделки нельзя провести занятие по обучению обращению с пуговицами? В качестве рекомендации--да, такое вообще в садах норма, о как очень жёсткое требование с воплями и истериками по поводу любой пуговицы или завязок на капюшоне куртки(без требования родителей их завязывать и даже не висящих и от того опасных, а вполне себе собранных зажимами я видела там впервые, в соседней, младшей, группе такого не было.
lenta mgn
26 сентября в 7:55
+10
Каждое следующее поколение слабее и слабее предыдущих. Еда, вода, воздух всё хуже, стрессов все больше. Вот результат выхаживания 500 граммовых зародышей, которые еще 50-70 лет назад погибли бы. Эко, суррогатное материнство и прочие виды насилия над природой приводят к вырождению. Хилые рожают еще более хилых и больных. Естественный отбор исчез.
PtizaSyn
26 сентября в 8:30
0
тем более тогда стоит спокойней относиться к наличию рядом людей с инвалидностью и диагнозами, учиться с ними взаимодействовать. а не колотить себя пятками в грудь: мы тут здоровые и нам жить мешает этот и вот этот и вон тот...
LadyLebed
26 сентября в 9:53
+6
А если ребенок взаимодействовать не захочет? Заставлять? Если он наблюдал внезапные вспышки агрессии от ребенка с нарушениями и банально боится? Я, взрослый человек, преподаватель в вузе, не знаю, как найти подход ко многим людям с девиантным поведением. А с какой стати этого требовать от ребенка?
Человек в праве сам выбирать себе друзей и круг общения, принуждение здесь неуместно. И да, как мама, наблюдая агрессора, я сделаю все, чтобы мой ребенок держался от него подальше.
PtizaSyn
26 сентября в 10:09
0
Значить объяснить как не допускать их в свою сторону и как свести контакты с данным ребёнком к минимуму, не провоцируя ни его. не окружающих, на ещё большую травлю и провокации --это тоже надо уметь.
Мне по жизни постоянно приходится сталкиваться и взаимодействовать с людьми имеющими разные особенности. в том числе и нарушения психики, бывает ошибаюсь, и специалисты даже во взаимоотношениях с ними ошибаются, о всё лучше и лучше получается сводить такие ошибки к минимуму и последствия от них, когда то тоже казалось проще максимально отстраняться с "я не спец, что и как с таким делать не знаю, не умею и вообще..." . Сына стала учить с детства не шарахаться, а пытаться понять, тут хотела вмешаться в школьную проблему, пока собиралась, разрулил сам, спрашиваю. как додумался (я бы другим путём пошла и явно более конфликтным и сложным):"Знаешь, общение с К... и Н..., очень пригодилось."--вообще до параллели не додумалась бы.
LadyLebed
26 сентября в 10:17
+6
Это особенные дети и их родители заинтересованы в интеграции в общество нормотипичных, а не наоборот. И это они и их родители должны искать подходы так, чтобы не калечить и не вредить другим детям.
Не проще, а безопаснее для ребенка. И одна такая ошибка может стоить здоровья обычному ребенку. Непредсказуемость поведения таких детей может свести на нет все усилия и подходы.
PtizaSyn
26 сентября в 10:53
+1
LadyLebed пишет:
И это они и их родители должны искать подходы так, чтобы не калечить и не вредить другим детям.
в одностороннем порядке--это бесполезно. так же, как если бы любой человек решил, что вот кто то не может со мной общаться так как мне нравится и как хочется--это его проблема. пусть ищет как это сделать, игнорируя собственные особенности(они есть абсолютно у каждого), которые тому человеку и мешают наладить с ним контакт. Ну. примерно, утрируя: мне нравятся светлые волосы--проблема всех имеющих волосы отличающееся от моего любимого оттенка , что они такие--это у них проблема как им теперь со мной общаться и как мне понравится, даже когда мне от них самой что то надо
Точно так же такие дети нередко страдают от таких ошибок: элементарное--здоровый и с нормальным интеллектом ребёнок не учёл, что человек с нарушениям ОДА не сможет быстро уступить ему дорогу, задел пробегая мимо, тот ребёнок упал; здоровый ребёнок не подумал и не сообразил, что человек с заторможенностью или ЗР не догадается убрать пальцы с косяка двери и не придержал дверь, у человека травма руки--чем эта ситуация отличается от того когда более старший ребёнок становится виновником, что дверь или качели ударили более младшего, который просто не способен быстро просчитать траекторию и верно среагировать--почему тогда влетает чаще старшему и виновным признаётся он. На улицах довольно много людей после инсультов(не застрахован никто от них). они часто трудно и медленнее передвигаются, ограничивая так или иначе свободу здоровых или восстановившихся--запрём их куда-нибудь, запретим появляться до полного восстановления среди людей, будем сшибать их и всячески игнорировать их ограниченные возможности, ссылаясь, что это их проблемы и это они должны под здоровых приспосабливаться? А среди них много приспосабливающихся по максимуму, старающихся не создавать кому то проблем, но есть способные их толкнуть, сшибить с ног, оскорбить за то что на глаза или под ноги попались--поддержим таких кого, кто из них более неадекватен?
LadyLebed
26 сентября в 10:59
+2
А вы предлагаете все особенности всех особенных изучить и учитывать? Великие медики этого сделать не в состоянии, а ребенок обязан? Не говорите ерунды, никто никого не сшибает, люди друг друга обходят по большому радиусу, сейчас особенно.
Оттенок волос и другие фенотипичные отличия угрозы здоровью окружающих не несут, не путайте мягкое с кислым. А вот девиантное повеление и агрессия очень даже может.
Чтобы тебе пошли на встречу и учли особенности, нужно усилия к этому приложить, а не ранцем по лицу ребенка лупить.
PtizaSyn
26 сентября в 11:06
0
Большинство не хотят попытаться базовые вещи про таких узнать, зашорившись в "они психи и дураки, ату их--они опасные".
Что делать с дразнящими и лупящими имеющих особенности и ОВЗ?
Да, и как то все особенные в той или иной степени
LadyLebed
26 сентября в 11:30
+1
Какие конкретно базовые вещи, поясните? Каждый девиантный случай требует своего подхода, на такое количество усвоения поведенческих алгоритмов особенных детей ни у одного взрослого и ребенка не хватит ресурсов. Да ещё возможно ценой здоровья своего ребенка? Нет, это слишком большая цена.
Такие дети и их родители будут отвечать за свои действия по закону.
Если уж вы цепляетесь за официальную медицину, то именно в ней вводится понятие девиантного поведения и нормотипичности. Так что не нужно всем раздавать диагнозы, вы не врач.
PtizaSyn
26 сентября в 12:17
+1
Цитаты раздачи диагнозов?
А вот выше есть мои слова о
LadyLebed пишет:
Каждый девиантный случай требует своего подхода
.
LadyLebed пишет:
на такое количество усвоения поведенческих алгоритмов особенных детей ни у одного взрослого и ребенка не хватит ресурсов
--а как работают с ними на реабилитациях, в спецучреждениях, специалисты, только одно дело работать, а другое просто находиться рядом с одним таким ребёнком, тем не менее ресурсов хватает и для работы? Регулярно бываю там, где проходят реабилитацию дети с разными диагнозами, большиннство с ЗР, много с параллельым нарушением ОДА, с РАС, есть имеющие СД, вот что удивительно у большинства их родителей вполне хватает ресурсов на
LadyLebed пишет:
количество усвоения поведенческих алгоритмов
не только своего ребёнка, но и других детей, а ещё интереснее, что как то не причиняют эти дети окружающим особых проблем, всякое бывало, но вот такого напряга и ожидания проблем от кого то там нет. Как то оказываются эти не только взрослые, но и дети, часто имеющие официальный диагноз идиотии, способными запомнить, что вот при Ване. Тане, Лизе и папы или маме кого то нельзя громко долго орать(не можешь сдержаться и не орать уйди от них подальше или зови на помощь взрослых--помогут уйти); Коле и Оле нужно уступать дорогу заранее --им сложно ходить и им нужно много места для прохода, иначе они могут упасть на кого то; при Вите и Тане нельзя стучать--им плохо от этого и они могут начать кричать--это же прекрасно помнят Ваня, Лиза, которых крики выводят из равновесия; большинство от родителей Миши научились специальному жесту, которым останавливают Мишу, если тот со всем своим радушием готов их обнять, забыв, что кого то обнимать нельзя, а иногда просто не может рассчитать силу; крайне редко кто то дотрагивается до Маши--помят--любые прикосновения ей неприятны очень--вот хватает ресурсов. При появлении новеньких хватает ресурсов спросить: у родителей или самого что можно, а что нельзя. И это там большинство с таким состоянием, что пребывание в обычных садах и школах и сниться не может. Бывают промахи и ошибки--бывают, но когда большинство знают, как правильно и понимают, что не они одни тут самые правильные и требующие внимания , то последствий меньше, чем когда в обычной школе или саду два бегающих сталкиваются с получением шишек или ссадин.
lenta mgn
26 сентября в 13:32
+2
Так те, кто производит реабилитационные мероприятия больным людям, специально учатся для этого. И знают, как себя вести с тем или иным человеком в силу его диагноза. Мне , как простому обывателю, это точно не надо, и 99% людей тоже
PtizaSyn
26 сентября в 23:12
0
Так речь про обывателей, сопровождающих детей на занятия и о самих детях.
LadyLebed
26 сентября в 14:54
+2
В ответ на комментарий PtizaSyn
Цитаты раздачи диагнозов?
А вот выше есть мои слова о
LadyLebed пишет:
Каждый девиантный случай требует своего подхода
.
LadyLebed пишет:
на такое количество усвоения поведенческих алгоритмов особенных детей ни у одного взрослого и ребенка не хватит ресурсов
--а как работают с ними на реабилитациях, в спецучреждениях, специалисты, только одно дело работать, а другое просто находиться рядом с одним таким ребёнком, тем не менее ресурсов хватает и для работы? Регулярно бываю там, где проходят реабилитацию дети с разными диагнозами, большиннство с ЗР, много с параллельым нарушением ОДА, с РАС, есть имеющие СД, вот что удивительно у большинства их родителей вполне хватает ресурсов на
LadyLebed пишет:
количество усвоения поведенческих алгоритмов
не только своего ребёнка, но и других детей, а ещё интереснее, что как то не причиняют эти дети окружающим особых проблем, всякое бывало, но вот такого напряга и ожидания проблем от кого то там нет. Как то оказываются эти не только взрослые, но и дети, часто имеющие официальный диагноз идиотии, способными запомнить, что вот при Ване. Тане, Лизе и папы или маме кого то нельзя громко долго орать(не можешь сдержаться и не орать уйди от них подальше или зови на помощь взрослых--помогут уйти); Коле и Оле нужно уступать дорогу заранее --им сложно ходить и им нужно много места для прохода, иначе они могут упасть на кого то; при Вите и Тане нельзя стучать--им плохо от этого и они могут начать кричать--это же прекрасно помнят Ваня, Лиза, которых крики выводят из равновесия; большинство от родителей Миши научились специальному жесту, которым останавливают Мишу, если тот со всем своим радушием готов их обнять, забыв, что кого то обнимать нельзя, а иногда просто не может рассчитать силу; крайне редко кто то дотрагивается до Маши--помят--любые прикосновения ей неприятны очень--вот хватает ресурсов. При появлении новеньких хватает ресурсов спросить: у родителей или самого что можно, а что нельзя. И это там большинство с таким состоянием, что пребывание в обычных садах и школах и сниться не может. Бывают промахи и ошибки--бывают, но когда большинство знают, как правильно и понимают, что не они одни тут самые правильные и требующие внимания , то последствий меньше, чем когда в обычной школе или саду два бегающих сталкиваются с получением шишек или ссадин.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы назвали всех людей особенными. Этот термин применяется для указания на ограниченные возможности.
Как вы любите сравнивать несравнимое. Специалисты учились работать с такими детьми, они получают за это деньги. А оценивать ресурс каждого человека - не ваша компетенция. Родители, о которых вы говорите, заинтересованы реабилитации и общении своего ребенка, у них есть навык воспринимать особенности как часть жизни, они в этом живут.
Почему родители нормотипичных детей должны идти навстречу, когда калечат их ребенка? С какой стати изучать особенности агрессора?
Вы не ответили. Вот не хочет ребенок общения с особенным. На хочет и всё. Надо заставить и навязать с риском получения травмы?
PtizaSyn
26 сентября в 16:06
0
о, теперь уже применение к человеку слова особенный это исключительно
LadyLebed пишет:
термин применяется для указания на ограниченные возможности

А внимательней прочитать--я е про специалистов, а про самих детей и их сопровождающих, которые специалистами не являются
LadyLebed
26 сентября в 16:23
+1
В контексте разговора про особенных, как о людях с ОВЗ - с вашей стороны это практически оскорбление. Про специалистов и их ресурс вы писали в первую очередь, не переобувайтесь.
Эти дети также с особенностями здоровья, их родители к этому привыкли, изучали с их рождения, вращались в таком обществе. Так почему нормотипичные должны?
PtizaSyn
26 сентября в 23:21
+1
LadyLebed пишет:
Про специалистов и их ресурс вы писали в первую очередь
конкретная цитата пожалуйста.. Любой такой родитель обычно изначально знает только своего ребёнка, максимум поо диагнозу своего ребёнка. но никак не по 10-15 диагнозов. Потоому что теперь нормотипичные всёё чаще будут сталкиваться с ними и оказываться в их обществе. Можно не узнавать и вообще только пытаться добиться чтобы неустраивающая картинка мира сменилась--вот только это будет странно, получится, что такие из себя нормотипичные абсолютно не способны адаптироваться в среде, в отличии от так ими призираемых "особят".
Рамборг
27 сентября в 11:07
+1
Неправда. Даже раньше понятия "особый" не было, а дети такие были в массовых школах и садах. Большинство нормотипичных людей/детей прекрасно уживаются с особыми, если только нет необходимости под них подстраиваться, т.е. если их не заставляют чужие интересы ставить выше собственных, причем коллективных.
PtizaSyn
27 сентября в 14:30
0
Не знаю в чём неправда--не поняла, но я полностью согласна с
Рамборг пишет:
Большинство нормотипичных людей/детей прекрасно уживаются с особыми, если только нет необходимости под них подстраиваться, т.е. если их не заставляют чужие интересы ставить выше собственных, причем коллективных
Рамборг
27 сентября в 14:44
0
Похоже, не так поняли меня. Нормотипичные люди не обязаны подстраиваться под чужие особенности, если только профессия обязанности такие не налагают.
Все обязаны соблюдать правила поведения, в этом отношении все равны.
lenta mgn
26 сентября в 13:30
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
LadyLebed пишет:
И это они и их родители должны искать подходы так, чтобы не калечить и не вредить другим детям.
в одностороннем порядке--это бесполезно. так же, как если бы любой человек решил, что вот кто то не может со мной общаться так как мне нравится и как хочется--это его проблема. пусть ищет как это сделать, игнорируя собственные особенности(они есть абсолютно у каждого), которые тому человеку и мешают наладить с ним контакт. Ну. примерно, утрируя: мне нравятся светлые волосы--проблема всех имеющих волосы отличающееся от моего любимого оттенка , что они такие--это у них проблема как им теперь со мной общаться и как мне понравится, даже когда мне от них самой что то надо
Точно так же такие дети нередко страдают от таких ошибок: элементарное--здоровый и с нормальным интеллектом ребёнок не учёл, что человек с нарушениям ОДА не сможет быстро уступить ему дорогу, задел пробегая мимо, тот ребёнок упал; здоровый ребёнок не подумал и не сообразил, что человек с заторможенностью или ЗР не догадается убрать пальцы с косяка двери и не придержал дверь, у человека травма руки--чем эта ситуация отличается от того когда более старший ребёнок становится виновником, что дверь или качели ударили более младшего, который просто не способен быстро просчитать траекторию и верно среагировать--почему тогда влетает чаще старшему и виновным признаётся он. На улицах довольно много людей после инсультов(не застрахован никто от них). они часто трудно и медленнее передвигаются, ограничивая так или иначе свободу здоровых или восстановившихся--запрём их куда-нибудь, запретим появляться до полного восстановления среди людей, будем сшибать их и всячески игнорировать их ограниченные возможности, ссылаясь, что это их проблемы и это они должны под здоровых приспосабливаться? А среди них много приспосабливающихся по максимуму, старающихся не создавать кому то проблем, но есть способные их толкнуть, сшибить с ног, оскорбить за то что на глаза или под ноги попались--поддержим таких кого, кто из них более неадекватен?

↑   Перейти к этому комментарию
Даже взрослые часто не могут все последствия просчитать, чего вы требуете от детей? Думать о том, кто пальца из косяка не убрал?
PtizaSyn
26 сентября в 23:10
0
можно не думать и главное не учиться о подобном напрягаться.
Рамборг
26 сентября в 21:09
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
Значить объяснить как не допускать их в свою сторону и как свести контакты с данным ребёнком к минимуму, не провоцируя ни его. не окружающих, на ещё большую травлю и провокации --это тоже надо уметь.
Мне по жизни постоянно приходится сталкиваться и взаимодействовать с людьми имеющими разные особенности. в том числе и нарушения психики, бывает ошибаюсь, и специалисты даже во взаимоотношениях с ними ошибаются, о всё лучше и лучше получается сводить такие ошибки к минимуму и последствия от них, когда то тоже казалось проще максимально отстраняться с "я не спец, что и как с таким делать не знаю, не умею и вообще..." . Сына стала учить с детства не шарахаться, а пытаться понять, тут хотела вмешаться в школьную проблему, пока собиралась, разрулил сам, спрашиваю. как додумался (я бы другим путём пошла и явно более конфликтным и сложным):"Знаешь, общение с К... и Н..., очень пригодилось."--вообще до параллели не додумалась бы.

↑   Перейти к этому комментарию
В небольшом пространстве никак не свести к минимуму.
PtizaSyn
26 сентября в 23:10
0
без нужды первым не подходить, на обращения отвечать по минимуму, не влезать в разборки не касающиеся самого непосредственно--это е реально?
Рамборг
27 сентября в 10:59
0
Это не поможет избежать конфликтов с агрессором.
lenta mgn
26 сентября в 13:28
+3
В ответ на комментарий PtizaSyn
тем более тогда стоит спокойней относиться к наличию рядом людей с инвалидностью и диагнозами, учиться с ними взаимодействовать. а не колотить себя пятками в грудь: мы тут здоровые и нам жить мешает этот и вот этот и вон тот...

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще никак не хочу взаимодействовать с людьми, у которых психиатрические проблемы в стадии обострения.
Мариколь
26 сентября в 8:36
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
Каждое следующее поколение слабее и слабее предыдущих. Еда, вода, воздух всё хуже, стрессов все больше. Вот результат выхаживания 500 граммовых зародышей, которые еще 50-70 лет назад погибли бы. Эко, суррогатное материнство и прочие виды насилия над природой приводят к вырождению. Хилые рожают еще более хилых и больных. Естественный отбор исчез.

↑   Перейти к этому комментарию
Не смешите. Не слабее. Мы сами делаем наших детей неспособными. Сын пошел в 1 класс. На пороге школы родители нацеловывают деточек, как будто на войну отправляют, другие переодевают практически на улице, что б деточка сам не утруждался снимая ботинки, третьи приводят в школу в спортивном костюме, потому что деточке трудно переодеваться на физкультуру.
lenta mgn
26 сентября в 13:27
+1
Кто там кого нацеловывает не имеет отношения к проблемам здоровья.
Мариколь
26 сентября в 15:26
0
Имеет, к психическому здоровью.
Semy
28 сентября в 11:40
+1
Т.е. если ребенок хочет поцеловаться на прощание с матерью или отцом, его надо оттолкнуть? Типа так психически здоровее будет?
Мариколь
28 сентября в 22:15
0
Вы читаете чем?
LadyLebed
26 сентября в 16:27
+1
В ответ на комментарий Мариколь
Не смешите. Не слабее. Мы сами делаем наших детей неспособными. Сын пошел в 1 класс. На пороге школы родители нацеловывают деточек, как будто на войну отправляют, другие переодевают практически на улице, что б деточка сам не утруждался снимая ботинки, третьи приводят в школу в спортивном костюме, потому что деточке трудно переодеваться на физкультуру.

↑   Перейти к этому комментарию
Слабее, это факт. А то, что родители следят за детьми лучше, чем раньше и развивают их больше - это хорошо. Меньше детей погибает от родительской халатности
Мариколь
26 сентября в 16:38
+1
Следить за ребенком и гиперопека это разные вещи. К 7 годам ребенок уже в состоянии сам переодеть обувь. И целоваться в десны совсем необязательно перед самым входом, когда тебя потоком детей сносит.
LadyLebed
26 сентября в 16:41
+1
Хотят и целуются, любит ребенок своих родителей, бывает так, представляете. Не чужой тете оценивать навыки ребенка, его родителям до вас дела никакого нет
Мариколь
26 сентября в 19:12
0
Пока они целуются, в проходе создается затор. Пусть хоть уцелуются, хоть весь день стоят, но не на дороге. Не создавая помех остальным.
LadyLebed
26 сентября в 19:20
0
Это запрещено? Людей обходить надо, это не проблема
Мариколь
26 сентября в 19:28
0
Это проблема в узком проходе. Пока они нацеловываются, другие не могут их обойти
LadyLebed
26 сентября в 19:29
0
Прям ВЕСЬ проход занимают? Вы преувеличиваете, мягко говоря
Мариколь
26 сентября в 19:39
0
Проход через рамку по одному. Рука у ребенка уже в рамке, уже температуру меряют, а голова с мамой целуется. Ни туда, ни сюда. Фактически 2 человека в проходе и ранец.
LadyLebed
26 сентября в 19:42
0
Я вам реально не верю, одновременно руку протянул и голову повернул? Сюр какой-то
Ксиомбарг
26 сентября в 21:20
0
В ответ на комментарий Мариколь
Следить за ребенком и гиперопека это разные вещи. К 7 годам ребенок уже в состоянии сам переодеть обувь. И целоваться в десны совсем необязательно перед самым входом, когда тебя потоком детей сносит.

↑   Перейти к этому комментарию
Это их дети имеют полное право гиперопекать, если вас это лично никак не касается.
Kliril
26 сентября в 21:05
0
В ответ на комментарий Мариколь
Не смешите. Не слабее. Мы сами делаем наших детей неспособными. Сын пошел в 1 класс. На пороге школы родители нацеловывают деточек, как будто на войну отправляют, другие переодевают практически на улице, что б деточка сам не утруждался снимая ботинки, третьи приводят в школу в спортивном костюме, потому что деточке трудно переодеваться на физкультуру.

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, я что плохого в том что детей целуют? Это вы уже совсем загнули как по мне
mila-85
26 сентября в 9:38
+1
В ответ на комментарий PtizaSyn
способны вполне, видела, и с особенным ребёнком(там хорошенько подогревали в основном нянечки и родители своими разговорами и собственным полным не знанием и непониманием как можно нормально контактировать с такими детьми), и здорового (инициировано особенностями ребёнка--не очень контактный, превосходящий одногрупников по интеллекту, но с не очень хорошей моторикой, полноватый и несколько неуклюжий, способный начать плакать из-за мёртвой бабочки в паутине или жука раздавленного на дорожке--просто хлюпать носом, роняя слёзы, вообще не способный защищаться физически, зато из явно менее богатой семьи, чем остальная группа, и так же всё неплохо подогревалось отношением воспитателя , у которой наоборот свои тараканы(например : требование, чтобы у детей отсутствовали на одежде и обуви шнурки, завязки и пуговицы, т.к. с ними много проблем и у неё нет на их решение времени)

↑   Перейти к этому комментарию
О чем я и говорю: ситуация подогревалась воспитателем. При другом поведении воспитателя, даже при отрицательном настрое родителей, ребёнка б не травили.
PtizaSyn
26 сентября в 9:49
0
во втором случае да, в первом воспитатель как могла сглаживала, а вот нянечки и родители ей по максимуму мешали своим "психу/дураку/с диагнозами/инвалиду здесь не место--достали. удумали к нормальным таких помещать"--а ребёнок то по интеллекту практически норма, там копнуть и были дети с худшим интеллектом, но без опорно-двигательных, моторных и речевых нарушений, которые у этого ребёнка тоже далеко не сильно выраженные--но, да--внешне заметные почти сразу(последствия травмы в раннем послеродовом периоде--в послеродовой светильник рухнул неожиданно).
Рамборг
26 сентября в 21:12
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
способны вполне, видела, и с особенным ребёнком(там хорошенько подогревали в основном нянечки и родители своими разговорами и собственным полным не знанием и непониманием как можно нормально контактировать с такими детьми), и здорового (инициировано особенностями ребёнка--не очень контактный, превосходящий одногрупников по интеллекту, но с не очень хорошей моторикой, полноватый и несколько неуклюжий, способный начать плакать из-за мёртвой бабочки в паутине или жука раздавленного на дорожке--просто хлюпать носом, роняя слёзы, вообще не способный защищаться физически, зато из явно менее богатой семьи, чем остальная группа, и так же всё неплохо подогревалось отношением воспитателя , у которой наоборот свои тараканы(например : требование, чтобы у детей отсутствовали на одежде и обуви шнурки, завязки и пуговицы, т.к. с ними много проблем и у неё нет на их решение времени)

↑   Перейти к этому комментарию
Если дети самостоятельно справляются со шнурками и пуговицами, то у воспитателей такие тараканы не заводятся.
PtizaSyn
26 сентября в 23:05
0
у этой они изначально, там реально проблем --шнурки--это так по мелочи, она единственная в саду у кого требование, чтобы приводил и в этот день забирал ребёнка один и тот же человек, запрет на собрание приходить одновременно двум родителям от оного ребёнка, но у двойняшек наоборот требует присутсттвия обоих родителей, переучивает левшей и ей никто по-прежнему не указ по этой теме, может заболевшему ребёнку домой начать среди ночи названивать, чтобы узнать как он, спит ли и что кушал .
lenta mgn
26 сентября в 6:54
+4
В ответ на комментарий PtizaSyn
может у ребёнка что, а может с его окружением-- ну, банально ребёнка постоянно провоцируют и даже попыток не делает никто чтобы научиться с ним общаться так чтобы не было вспышек агрессии.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, конечно, 24 человека вокруг обижают одну дитачку. И все битые ходят. Не смешно писать-то такое? Кому это надо, учиться общаться чтобы не было вспышек агрессии? Откуда можно знать что именно вызовет очередную вспышку?
PtizaSyn
26 сентября в 7:50
-1
а где то написано, что обижают все 24, или что она обижает абсолютно всех и постоянно они ВСЕ битые?
lenta mgn пишет:
Кому это надо, учиться общаться чтобы не было вспышек агрессии?
всем полезно будет, особенно с современными реалиями воплощения у нас инклюзии и оптимизацией медпомощи, в том числе и психиатрической, оптимизацией образования--это раньше было редкостью столкнуться с человеком, имеющим нарушения психики, сейчас это норма(да и они тоже люди), плюс увеличилось количество срывов у вполне нормальных людей и особенно детей, знать как себя вести рядом с ими, как контактировать и взаимодействовать весьма бывает полезно и пригодиться может любому.
lenta mgn пишет:
Откуда можно знать что именно вызовет очередную вспышку?
это довольно индивидуально, или нужно ознакомиться хотя бы с базой по основным нарушениям и диагнозам и ментальным особенностям людей их имеющим, только не изображая обезьянку с зажмуренными глазами и заткнутыми ушами, вопя:"психи, идиоты, дураки"--а реально ппытаться понять и разобраться, как человек с нормальным, сохранным интеллектом и без особых нарушений; в данном случае можно спокойно поговорить с мамой девочки, расспросив о её особенностях, возможно там даже не именно агрессия , а протест на конкретные и не особо многоисленные действия, с неумением рассчитывать силу и координацию--здоровым же детям это сдеать проще и держать себя в руках проще, ну реагирует она черезмерно, на попытку выдернуть у неё из рук что-то, так не уподобляться ей и пытаться продолжать выдёргивать, а на какое то время отступить или предложить ей замену, не может она себя держать в сосредоточенном состоянии на занятиях, отвлекается--самим не отвлекаться--ну не её же уровень, а выше, может она толкнуть или стукнуть если хочет забрать что то ещё до удара уступать ей или иметь рядом что либо ей на замену, да не сразу этому учишься, но вполне реально. Сложность в том, что градус противостояния и противоборства там уже накалён и у девочки тоже уже негативный настрой на всех или большинство, урегулировать и смягчить будет чуть дольше. Можно попросить маму девочки, если не будет негативного настроя в общей массе, а реально интерес к теме, рассказать на родительском собрании, как проще наладить контакт с ребёнком. коль он оказался в обычном саду, если и мама там не особо настроена на взаимодействие и контакты, то пусть воспитатель или заведующая организуют общение на данную тему с специалистом , например, из той же ПМПК
или пусть психолог детсада подготовится и расскажет. Сложно? Проще биться с системой без какого то видимого результата для решения основной проблемы и неизвестно сколько, пока дети тумаками, кулаками, а то и зубами учатся находить общий язык со всеми, а ещё и не дополучают внимания воспитателя--ОК, где гарантия, что после ухода этой девочки не придёт следующий ребёнок с диагнозом, что в школе подобного не будет, что на улице, а потом на работе не столкнуться с подобным? СССР с его рафинированием общества и сознания закончился, а воплотить нормальное отношение общества к разным людям и создать реально доступную для всех среду, как в странах, где инклюзия не вчера началась никто толком оказался не готов.
lenta mgn
26 сентября в 7:58
+3
В СССР было большое количество специальных заведений для детей с разными болезнями. Сейчас новомодная инклюзия это просто прикрытие экономии денег на дорогостоящем содержании спецсадиков, спец школ. Куча персонала, малое количество детей, много разной методической литературы, приспособлений, большие площади содержать не хочется, штаты сокращаются, площади передаются под что-то более "нужное" и менее хлопотное. Плюс необходимость согласия родителей на все манипуляции в плане ПМПК. Если родители уперлись рогом "наш ребенок нормальный" то реальных рычагов воздействия просто нет. Пока не случится беда.
PtizaSyn
26 сентября в 8:35
0
В СССР была политика партии: наше общество идеальное и здоровое и в нём нет людей с нарушениями. особенностями и отклонениями--сейчас разгребаем взрощенный тогда менталитет на фоне
lenta mgn пишет:
прикрытие экономии денег
lenta mgn пишет:
большие площади содержать не хочется, штаты сокращаются, площади передаются под что-то более "нужное" и менее хлопотное
lenta mgn
26 сентября в 13:33
+2
И тем не менее для людей с отклонениями была масса заведений. И обученный персонал для коррекции.
LadyLebed
26 сентября в 15:18
0
О каком менталитете вы говорите?
lenta mgn
26 сентября в 15:36
0
Я? вообще ни слова про менталитет не писала
LadyLebed
26 сентября в 16:23
0
Извините, вам случайно отправила
PtizaSyn
26 сентября в 23:22
0
В ответ на комментарий lenta mgn
И тем не менее для людей с отклонениями была масса заведений. И обученный персонал для коррекции.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас тоже масса заведений, только их там принудительно всех подряд не запирают
Рамборг
26 сентября в 21:17
0
В ответ на комментарий PtizaSyn
а где то написано, что обижают все 24, или что она обижает абсолютно всех и постоянно они ВСЕ битые?
lenta mgn пишет:
Кому это надо, учиться общаться чтобы не было вспышек агрессии?
всем полезно будет, особенно с современными реалиями воплощения у нас инклюзии и оптимизацией медпомощи, в том числе и психиатрической, оптимизацией образования--это раньше было редкостью столкнуться с человеком, имеющим нарушения психики, сейчас это норма(да и они тоже люди), плюс увеличилось количество срывов у вполне нормальных людей и особенно детей, знать как себя вести рядом с ими, как контактировать и взаимодействовать весьма бывает полезно и пригодиться может любому.
lenta mgn пишет:
Откуда можно знать что именно вызовет очередную вспышку?
это довольно индивидуально, или нужно ознакомиться хотя бы с базой по основным нарушениям и диагнозам и ментальным особенностям людей их имеющим, только не изображая обезьянку с зажмуренными глазами и заткнутыми ушами, вопя:"психи, идиоты, дураки"--а реально ппытаться понять и разобраться, как человек с нормальным, сохранным интеллектом и без особых нарушений; в данном случае можно спокойно поговорить с мамой девочки, расспросив о её особенностях, возможно там даже не именно агрессия , а протест на конкретные и не особо многоисленные действия, с неумением рассчитывать силу и координацию--здоровым же детям это сдеать проще и держать себя в руках проще, ну реагирует она черезмерно, на попытку выдернуть у неё из рук что-то, так не уподобляться ей и пытаться продолжать выдёргивать, а на какое то время отступить или предложить ей замену, не может она себя держать в сосредоточенном состоянии на занятиях, отвлекается--самим не отвлекаться--ну не её же уровень, а выше, может она толкнуть или стукнуть если хочет забрать что то ещё до удара уступать ей или иметь рядом что либо ей на замену, да не сразу этому учишься, но вполне реально. Сложность в том, что градус противостояния и противоборства там уже накалён и у девочки тоже уже негативный настрой на всех или большинство, урегулировать и смягчить будет чуть дольше. Можно попросить маму девочки, если не будет негативного настроя в общей массе, а реально интерес к теме, рассказать на родительском собрании, как проще наладить контакт с ребёнком. коль он оказался в обычном саду, если и мама там не особо настроена на взаимодействие и контакты, то пусть воспитатель или заведующая организуют общение на данную тему с специалистом , например, из той же ПМПК
или пусть психолог детсада подготовится и расскажет. Сложно? Проще биться с системой без какого то видимого результата для решения основной проблемы и неизвестно сколько, пока дети тумаками, кулаками, а то и зубами учатся находить общий язык со всеми, а ещё и не дополучают внимания воспитателя--ОК, где гарантия, что после ухода этой девочки не придёт следующий ребёнок с диагнозом, что в школе подобного не будет, что на улице, а потом на работе не столкнуться с подобным? СССР с его рафинированием общества и сознания закончился, а воплотить нормальное отношение общества к разным людям и создать реально доступную для всех среду, как в странах, где инклюзия не вчера началась никто толком оказался не готов.

↑   Перейти к этому комментарию
Не должны дошкольники подстраиваться под одного ребенка в группе. Они тоже дети. В таком возрасте им достаточно понимать, что правила одинаковы для всех детей. Знания по специальной психологии и психиатрии им недоступны.
PtizaSyn
26 сентября в 23:25
0
а не надо под него подстраиваться всем и во всём, как и не надо требовать, что он подстроится под всех и сразу и во всём.
Рамборг
27 сентября в 11:02
0
Требования в массовых группах-классах едины для всех. Можно не подстраиваться под других, но нельзя им наносить вред.
PtizaSyn
27 сентября в 14:32
0
Правильно, а то подменяют
Рамборг пишет:
Требования в массовых группах-классах едины для всех
на личные и собственные
Рамборг
27 сентября в 14:39
0
Так и для особых детей требования по поведению те же, что и для всех. Это по освоению программы у них могут быть поблажки, но не по дисциплине.
Ксиомбарг
26 сентября в 21:29
+1
В ответ на комментарий PtizaSyn
а где то написано, что обижают все 24, или что она обижает абсолютно всех и постоянно они ВСЕ битые?
lenta mgn пишет:
Кому это надо, учиться общаться чтобы не было вспышек агрессии?
всем полезно будет, особенно с современными реалиями воплощения у нас инклюзии и оптимизацией медпомощи, в том числе и психиатрической, оптимизацией образования--это раньше было редкостью столкнуться с человеком, имеющим нарушения психики, сейчас это норма(да и они тоже люди), плюс увеличилось количество срывов у вполне нормальных людей и особенно детей, знать как себя вести рядом с ими, как контактировать и взаимодействовать весьма бывает полезно и пригодиться может любому.
lenta mgn пишет:
Откуда можно знать что именно вызовет очередную вспышку?
это довольно индивидуально, или нужно ознакомиться хотя бы с базой по основным нарушениям и диагнозам и ментальным особенностям людей их имеющим, только не изображая обезьянку с зажмуренными глазами и заткнутыми ушами, вопя:"психи, идиоты, дураки"--а реально ппытаться понять и разобраться, как человек с нормальным, сохранным интеллектом и без особых нарушений; в данном случае можно спокойно поговорить с мамой девочки, расспросив о её особенностях, возможно там даже не именно агрессия , а протест на конкретные и не особо многоисленные действия, с неумением рассчитывать силу и координацию--здоровым же детям это сдеать проще и держать себя в руках проще, ну реагирует она черезмерно, на попытку выдернуть у неё из рук что-то, так не уподобляться ей и пытаться продолжать выдёргивать, а на какое то время отступить или предложить ей замену, не может она себя держать в сосредоточенном состоянии на занятиях, отвлекается--самим не отвлекаться--ну не её же уровень, а выше, может она толкнуть или стукнуть если хочет забрать что то ещё до удара уступать ей или иметь рядом что либо ей на замену, да не сразу этому учишься, но вполне реально. Сложность в том, что градус противостояния и противоборства там уже накалён и у девочки тоже уже негативный настрой на всех или большинство, урегулировать и смягчить будет чуть дольше. Можно попросить маму девочки, если не будет негативного настроя в общей массе, а реально интерес к теме, рассказать на родительском собрании, как проще наладить контакт с ребёнком. коль он оказался в обычном саду, если и мама там не особо настроена на взаимодействие и контакты, то пусть воспитатель или заведующая организуют общение на данную тему с специалистом , например, из той же ПМПК
или пусть психолог детсада подготовится и расскажет. Сложно? Проще биться с системой без какого то видимого результата для решения основной проблемы и неизвестно сколько, пока дети тумаками, кулаками, а то и зубами учатся находить общий язык со всеми, а ещё и не дополучают внимания воспитателя--ОК, где гарантия, что после ухода этой девочки не придёт следующий ребёнок с диагнозом, что в школе подобного не будет, что на улице, а потом на работе не столкнуться с подобным? СССР с его рафинированием общества и сознания закончился, а воплотить нормальное отношение общества к разным людям и создать реально доступную для всех среду, как в странах, где инклюзия не вчера началась никто толком оказался не готов.

↑   Перейти к этому комментарию
может она толкнуть или стукнуть если хочет забрать что то ещё до удара уступать ей или иметь рядом что либо ей на замену, да не сразу этому учишься
Лучше научить давать сдачи, не взирая на диагнозы. Не гуманно, конечно, но учит на раз.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:44
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Если психиатр считает, что девочка может посещать сад, то кто вы, чтобы переводить ее в коррекционку? Вероятно, ребенок принимает какую-то терапию. Может, у него невроз какой-то, а не психические проблемы, как вы намекаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не намекаю, она лежит в психиатрии курсами, не детская неврология
Дарина СПб
25 сентября в 13:25
+11
Только обращения ( жалобы) к заведующей садиком и в отдел образования. Но не общие ( как вы здесь написали), а конкретные, с указанием даты и факта неадекватного и опасного поведения девочки, фото ( по возможности) синяка, ушиба. Когда таких обращений наберется несколько от родителей, заведующая признает, что воспитатель не в состоянии чисто физически держать девочку за руку 8 часов в день, тогда они сами инициируют перевод ребенка в спец. учреждение.
Лара78
25 сентября в 20:08
+4
Ничего они не инициируют. Это может сделать только специалист и родители. А если указывать факты ушибов, то будут проверять на каждый ли синяк была вызвана бригада скорой помощи. В итоге, уволят воспитателей, а воз будет и ныне там.
mila-85
26 сентября в 3:51
+3
В ответ на комментарий Дарина СПб
Только обращения ( жалобы) к заведующей садиком и в отдел образования. Но не общие ( как вы здесь написали), а конкретные, с указанием даты и факта неадекватного и опасного поведения девочки, фото ( по возможности) синяка, ушиба. Когда таких обращений наберется несколько от родителей, заведующая признает, что воспитатель не в состоянии чисто физически держать девочку за руку 8 часов в день, тогда они сами инициируют перевод ребенка в спец. учреждение.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее из воспитателей сделают козлов отпущения и их наказывать начнут. А то и уволят.
На каком основании ребенка перевести ребенка в другой сад? Врач сказал, что она может находиться в общей группе. Всё, все недовольные идут лесом.
Если сами родители не захотят перевести - ничего не сделаете.
po zip
25 сентября в 13:27
+4
только если брать сех измором. и маму и заведующую и отдел образования. но имейте ввиду, влспитателюю, скорее всего, влети по первое число и не один раз.
лануша
25 сентября в 13:27
+1
Не всегда более крупный ребёнок физически сильнее более мелкого. А по теме вопроса даже не знаю, что Вам делать.
olga squirry
25 сентября в 13:32
+3
А кроме этой девочки остальные слабые овечки все? Воспитателям воспитывать, а директору нормально группы комплектовать - не предлагать?
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 14:59
+1
По возрасту комплектование, в саду всего 5 групп, от вслед до подготовительной
olga squirry
25 сентября в 15:43
+3
При чем тут возраст? 38 детей на одного воспитателя быть не должно.
Selena-orenburg
25 сентября в 18:16
+1
А сколько должно? У нас у трехлетнего 44 человека. У пятилетки 50. Оптимизация, епт.
Мармеландия
25 сентября в 21:59
0
50 человек! Абалдеть!
Ангел S Небес
25 сентября в 23:25
0
У сестренки 52 ребенка в группе
lenta mgn
26 сентября в 6:56
0
Ангел S Небес
26 сентября в 19:15
0
А ещё яжепапы с яжемама с распальцовкой. А Вы знаете кто я такой и сто я с вами или даже тобой сделаю?
lenta mgn
27 сентября в 6:14
0
Ангел S Небес
27 сентября в 13:01
0
И не уволиться,на пенсию минималку как прожить? Муж и сын работают,но все равно ,вроде пока молодая ,хочется зарабатывать. Ещё и подрабатывает в выходные.
Она бы няней больше заработала,но..с проживанием не вариант. Семью не бросишь.
PtizaSyn
26 сентября в 8:39
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У сестренки 52 ребенка в группе

↑   Перейти к этому комментарию
оптимизаторов бы и их детей туда для ....
Сестрёнке сил и здоровья
Ангел S Небес
26 сентября в 9:10
0
Сил и здоровья Тосно надо много. Она ещё работает без сменщицы с 7 до 7 ми. . Сменщица не выдержала,уволилась. В том году было поменьше детей, 38 .
PtizaSyn
26 сентября в 9:41
+1
..... ушла я цензурные слова искать...
Ангел S Небес
26 сентября в 14:58
0
И летом работала она, ихний детсад был дежурным по району, один садик на район города,детей много, разновозрастные . Вот где треш. Самое интересное,ни одного ребенка из их садика не было к не А платили копейки, высшая категория, стаж 30 лет,за летом была 14000. . И работала она через день с 7 до 7 ми. А пенсия по высокое вообще песТня, 8400 .
Selena-orenburg
26 сентября в 19:02
0
В ответ на комментарий Мармеландия
50 человек! Абалдеть!

↑   Перейти к этому комментарию
Зато в отделе образования решили выслужиться и оптимизироваться еще больше. Уволить второго воспитателя в группе и ввести дежурного воспитателя на все группы с 16:00-19:00
Родители со всего города собирались на митинги. Отменили эту " гениальную" идею.
jeselen
26 сентября в 8:59
0
В ответ на комментарий Selena-orenburg
А сколько должно? У нас у трехлетнего 44 человека. У пятилетки 50. Оптимизация, епт.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас 18 и мы, родители, считаем, что это большая группа
olga squirry
26 сентября в 11:29
0
В ответ на комментарий Selena-orenburg
А сколько должно? У нас у трехлетнего 44 человека. У пятилетки 50. Оптимизация, епт.

↑   Перейти к этому комментарию
Не больше 30, в яслях максимум 20.
Selena-orenburg
26 сентября в 19:03
0
В старых районах, наверное, так, и есть. А у нас новостройки. Штампуют новые дома. А до садов руки не доходят
olga squirry
27 сентября в 11:54
0
В СанПине так и есть. Остальное - вопрос к администрации, садиков в первую очередь.
Selena-orenburg
27 сентября в 17:23
0
Направляют из округа, они сами не набирают. очень много льготных семей.
olga squirry
27 сентября в 19:39
0
Таксу округа и надо требовать решить вопрос с дополнительными помещениями и воспитателями. Работа директора предполагает не только большую зарплату, но и большую ответственность, и другой уровень задач.
Selena-orenburg
27 сентября в 21:10
0
Боятся они. За место ох как держатся
olga squirry
28 сентября в 11:27
0
Почему их страх должен быть проблемой детей и родителей?
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:44
0
В ответ на комментарий olga squirry
При чем тут возраст? 38 детей на одного воспитателя быть не должно.

↑   Перейти к этому комментарию
Список, ходят меньше, по норме 2 кв метра на ребенка
olga squirry
27 сентября в 11:53
0
Детям нужны не только метры, но и внимание взрослых. Список не может рассчитывать на то, что ходить будут меньше - это вообще нарушение законодательства.
Vereteno
25 сентября в 13:37
+3
Учите ребёнка сдачи давать, в жизни пригодится.
lenochkash
25 сентября в 14:41
+12
Ну покалечат дети друг друга, дальше что? Если психика неустойчивая, там в ход зубы, ноги, идут, глаза выдавливаются, воспитатель может не успеть растащить. Я наблюдала агрессию психических, их вообще лучше не провоцировать. Даст сдачи, и лечи потом ребенка
Виталлинка
25 сентября в 14:49
+5
Не соглашусь.
Пока агрессивный ребёнок не получил сдачи(отпор) он так и будет чувствовать себя пупом.

На счёт покалечат - Воспитатель, обычно, сложных детей держит около себя
Vereteno
25 сентября в 17:33
+6
В ответ на комментарий lenochkash
Ну покалечат дети друг друга, дальше что? Если психика неустойчивая, там в ход зубы, ноги, идут, глаза выдавливаются, воспитатель может не успеть растащить. Я наблюдала агрессию психических, их вообще лучше не провоцировать. Даст сдачи, и лечи потом ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
lenochkash пишет:
Я наблюдала агрессию психических, их вообще лучше не провоцировать.
Я не про провоцировать, а дать сдачи. Безнаказанность, она провоцирут, а прелетит в ответ, глядишь и самый буйный присмереет. Впрочем вы можете своего ребёнка и не учить давать сдачи никому. Битого, но не дающего сдачи, лечить конечно не надо
Лилилайя
26 сентября в 17:21
+1
В ответ на комментарий lenochkash
Ну покалечат дети друг друга, дальше что? Если психика неустойчивая, там в ход зубы, ноги, идут, глаза выдавливаются, воспитатель может не успеть растащить. Я наблюдала агрессию психических, их вообще лучше не провоцировать. Даст сдачи, и лечи потом ребенка

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю нескольких детей-драчунов. С с очень большими психическими проблемами (к нему приставлен тьютор в детском саду. На него управы и правда нет, он не понимает своих действий, за него отвечает тьютор. Ребенок не бьет никого, т.к.тьютор всегда рядом с ним. Все остальные, у кого интелекта хватает хотя бы на какое-то взаимодействие с остальными, быстро перестают драться, когда им дают отпор. Просто не нужно доводить до крайности! Не все же сразу бросаются камнями или лупят совсей силы! Драчуну можно дать сдачи под контролем воспитателей. Когда мой сын начал драться в саду, а разговоры с сыном не помогали, я попросила воспитателей проконтролировать, что б ему дали сдачи. Хватило 1 раза. 1! Ну не на всех действуют разговоры и уговоры. Многие понимают только ответную силу. А уж как деруться обычные дети, без диагнозов! И я знаю пару случаев, когда такие дети разбивали друг другу головы, просто в процессе драки. Это не хорошо, конечно, это кошмар для родителей, но такова жизнь! А нежелание учитывать то, что все люди разные, и у многих есть проблемы того или иного характера, приводит к тому, что даже пандусов для колясочников нет
lenochkash
2 октября в 14:18
0
Не все лупят, не все с камнями. Но предсказать реакцию психически нестабильного очень трудно. А ещё знаю, случай, когда ребенок "мстил" через несколько дней, в момент, когда от него вообще никто ничего не ожидал. И мстил даже не обидчику. Зачем рисковать? И странный учёт особенностям вы предлагаете... Я вообще не понимаю ваши слова о нежелании учитывать особенности в контексте "дать сдачу".... Ну и... "Сдача" и "пандусы", это, всё-таки, не близкие категории
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 15:01
+9
В ответ на комментарий Vereteno
Учите ребёнка сдачи давать, в жизни пригодится.

↑   Перейти к этому комментарию
Если тебя ткнули карандашом - ткни тоже? А если попадет в висок, глаз- крайняя буду я и мой ребенок, ибо там диагноз. Ну у меня вот девочка - не считаю что нужно учить ее драться вот так
Vereteno
25 сентября в 17:34
+3
MariNoc4ka пишет:
не считаю что нужно учить ее драться вот так
Да не учите, ваша девочка не моя печаль-забота, вот так.
Виталлинка
25 сентября в 20:11
+4
В ответ на комментарий MariNoc4ka
Если тебя ткнули карандашом - ткни тоже? А если попадет в висок, глаз- крайняя буду я и мой ребенок, ибо там диагноз. Ну у меня вот девочка - не считаю что нужно учить ее драться вот так

↑   Перейти к этому комментарию

Не драться, а постоять за себя.а не выглядывает из под маминой юбки.
Когда то придётся быть один на один с неприятность и надо учить детей умению её решать
Девочка, мальчик, оспадя надо учить детей уметь за себя постоять.
Половой признак в наше время не имеет веса.

Хотите принцессу?
Какающую розами и пукающаями ромашками-не вопрос.
Только будьте готовы к тому, что розовые пони и радужные единороги из "Детского мира" ей не помогут, впрочем, как и Бэтмэн и Человек паук
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:46
0
У меня активная и Справедливая дочь, всегда защищает других и никогда не прячется, смелая.
Но это не тот случай - та девочка больна, адекватно с ней не получается
Виталлинка
26 сентября в 21:05
+2
Если девочка и правда психопат ка агрессивная, то надо устроить родительское собрание с участием всех родителей+обязательная явка мамы или папы опасного ребёнка воспитателей, нянечек и заведующей.
И открыто поднять вопрос о дольнейшем пребывании данного ребёнка в саду, с приведением всех её поступков, от ко орых пострадали дети.
Если девочка опасна для окружающих, её надо исключить-изолировать одну и дети прекратят быть под угрозой
mila-85
26 сентября в 3:57
+4
В ответ на комментарий MariNoc4ka
Если тебя ткнули карандашом - ткни тоже? А если попадет в висок, глаз- крайняя буду я и мой ребенок, ибо там диагноз. Ну у меня вот девочка - не считаю что нужно учить ее драться вот так

↑   Перейти к этому комментарию
MariNoc4ka пишет:
не считаю что нужно учить ее драться вот так
Очень зря. Надо учить давать отпор. Девочки, они похуже мальчиков. Мальчики дерутся до первой крови, а девочки - до конца.
Говорю, как девочка, которую не учили драться: очень зря вы делаете. Вопрос не в том, чтобы кинуться в драку, а в том, чтобы быть готовой к драке. Это настроение очень чувствует оппонент и драка сама по себе не возникает.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:46
0
Когда оппонент адекватен
Рамборг
26 сентября в 21:21
0
Если на Вас нападет неадекватный взрослый, будете сопротивляться или без борьбы дадите себя избить?
mila-85
27 сентября в 3:35
0
В ответ на комментарий MariNoc4ka
Когда оппонент адекватен

↑   Перейти к этому комментарию
Неадекваты намного острее чувствуют, когда получат отпор, а когда -нет. У них интуиция развита нааамного сильнее.
PtizaSyn
26 сентября в 8:42
0
В ответ на комментарий MariNoc4ka
Если тебя ткнули карандашом - ткни тоже? А если попадет в висок, глаз- крайняя буду я и мой ребенок, ибо там диагноз. Ну у меня вот девочка - не считаю что нужно учить ее драться вот так

↑   Перейти к этому комментарию
проблема в том, что так наученный ребёнок потом может так ткнуть и ребёнка без диагноза и чем больше таких детей, тем больше шансов, что и его ткнут уже и здоровые дети, и при последствиях оказаться крайним будет весьма несложно
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:47
+1
Это точно
Зазнйка
25 сентября в 17:04
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Учите ребёнка сдачи давать, в жизни пригодится.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас был такой мальчик с 1 класса. Он пришёл к нам из другой школы со 2 го полугодия. Дети в нашем классе очень дружные и никто его не обижал, зато он при написанной им кривой цыфры или букве психовал и швырят в детей то что ему попадалось под руку (что лежало у него на парте). Мог просто поставить на парту ноги, кусал детей, начать рыдать посреденине урока, дети его успокаивали. Отвлекал на уроках детей своими истериками на пустом месте. Не всем детям нравилось что в них летят карандаши, ручки, ленейки, его укусы, и некоторые мальчики давали ему "сдачу". Его мамаша бежала к деректору с жалобой что её мальчика оговаривают и к нему жестоко относятся. Так же у самой мамы была агрессивная реакция на учителей только потому что в дневник не записали домашку. Дети списывают сами задание с доски, а он не записал. Учитель виновата что не записала сама. После в второго класса он уехал в другую страну...
Vereteno
25 сентября в 17:37
+4
Зазнйка пишет:
и некоторые мальчики давали ему "сдачу".
И правильно делали мальчики, уверена с ними он был более вдругой раз осторожным. Потому что при всей своей не уравновешенной психике, он был не дурак и в ответ получать боялся, ну или опасался как минимум.
Зазнйка пишет:
Его мамаша бежала к деректору с жалобой
Странно что другие мамаши не бегали к директору и не жаловались, на хулигана.
Елена-0610
25 сентября в 18:08
0
В ответ на комментарий Vereteno
Учите ребёнка сдачи давать, в жизни пригодится.

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno
25 сентября в 18:35
0
Елена Иванова с кошкой
25 сентября в 13:37
+7
Ничего вы не добъетесь. Будете жаловаться , будут заведующую добать, заведующая будет наказывать воспитателей, воспитатель уволится и все пойдёт по кругу. Маму никто не имеет права заставить забрать ребенка из сада. Могут только рекомендовать, а она имеет право не прислушиваться к рекомендациям.. Учите ребенка давать сдачи и защищать себя, иначе будет постоянно битым ходить.
Дарина СПб
25 сентября в 18:49
+1
попробовать-то можно. У девочки есть диагноз.
Елена Иванова с кошкой
25 сентября в 19:22
+4
Думаете, до вас этого никто не знал? У нас инклюзия. Я считаю это преступлением против детей с ОВ, их сейчас никто не развивают, спец детские сады и школы закрывают пачками, а детей распихивают по обычным детским садам и школам , где они просто помеха.
PtizaSyn
25 сентября в 20:59
0
В ответ на комментарий Дарина СПб
попробовать-то можно. У девочки есть диагноз.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой?
mila-85
26 сентября в 4:02
+1
В ответ на комментарий Дарина СПб
попробовать-то можно. У девочки есть диагноз.

↑   Перейти к этому комментарию
Дарина СПб пишет:
У девочки есть диагноз.
Девочке врачами разрешено находиться в общей группе.
vgm09
25 сентября в 13:41
+1
Тьютор в помощь. Если родители сдали все документы, то должны дать помощника воспитателя.
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 15:02
+1
А можно подробнее про тьютор? Или подскажите где информацию посмотреть
vgm09
25 сентября в 15:16
0
Это нужно скачать положение об инклюзии в детском саду. Я из Украины, но законы у нас похожие. Я добилась тьютора для дочки, но у меня и необходимые документы были в наличии.
Оленк
25 сентября в 13:45
+3
Я мама "особенного" ребёнка, но обычно обижали мою. По теме- если комиссия не видит причин, чтобы не разрешать посещение обычного сада, вы практически безсильны. Ситуация патовая. Попробуйте собрать родителей и написать заявление заведующей. Мама девочки может по собственному желанию перевести ребёнка в спецсад.
Yolka_76
25 сентября в 13:55
+2
А еще есть вариант, что и мама бы хотела коррекцию, но ПМПК упорно не дает направление, потому что коррекционный сад один, а народу туда........
Оленк
25 сентября в 13:59
0
Тоже вариант. И опять всё зависит от желания и настойчивости мамы.
lenta mgn
26 сентября в 6:58
-1
В ответ на комментарий Yolka_76
А еще есть вариант, что и мама бы хотела коррекцию, но ПМПК упорно не дает направление, потому что коррекционный сад один, а народу туда........

↑   Перейти к этому комментарию
Инвалидность это серьезная причина попасть в коррекционный сад достаточно быстро. Скорее всего, просто мама не хочет этого.
Yolka_76
26 сентября в 9:07
0
К сожалению, нет. Инвалидность - это вообще не причина для коррекционного сада.
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 15:03
+1
В ответ на комментарий Оленк
Я мама "особенного" ребёнка, но обычно обижали мою. По теме- если комиссия не видит причин, чтобы не разрешать посещение обычного сада, вы практически безсильны. Ситуация патовая. Попробуйте собрать родителей и написать заявление заведующей. Мама девочки может по собственному желанию перевести ребёнка в спецсад.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень жаль и саму девочку, половина детей не хотят с ней играть, потому что она дерётся.
olga squirry
25 сентября в 15:46
+2
А эта половина сильно нужна? Чтобы играть, достаточно пары подруг.
Тайна Имени
26 сентября в 8:56
0
В ответ на комментарий MariNoc4ka
Очень жаль и саму девочку, половина детей не хотят с ней играть, потому что она дерётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, вам не жаль. Вам абсолютно не жаль. Тот, кому жаль, не собирает войну против матери, и не орет на всю Вселенную о диагнозе. Вы НЕ знаете диагноз, а уже собрались воевать. Может, у ребенка энурез, энкопрез или что-то в этом роде. Небольшая задержка психического развития или что-то другое абсолютно безобидное. То, что вас вообще не касается. Но вы уже взяли в руки шашку. Не зная ничего, поднимаете волну. Так хватит прикрываться красивыми словами. Сможете?
У меня у подруги у ребенка небольшие проблемы, видела она таких жалостливых. Ох видела
LadyLebed
26 сентября в 9:58
+2
Да, жаль в первую очередь своего ребенка. Который пострадал. Почему мама должна вообще разбираться в особенностях нарушений этой девочки? Это ее задача что ли?
Да, любая мама должна воевать, если есть угроза физического и психического здоровья для ее ребенка.
Тайна Имени
26 сентября в 11:00
0
В деском саду по определению
LadyLebed пишет:
есть угроза физического и психического здоровья для ее ребенка.
Так может вам таким воинственным не водить туда детей? Я не увидела ничего такого, что выделяло бы этого ребенка из группы нормотипичных детей ее возраста. В особенности понимая, как люди умеют нагнетать, что-то где-то услышав или просто накрутив себя. Девочка виновата не в том, что она когда-то ударила (случайно или нет), а в том, что у нее психическое нарушение (неизвестно какое). Вот за это ее и забьют такие жалостливые.
Повторюсь еще раз: если врач, который ставит диагноз, уверен в том, что ребенок может находиться в обычном саду, то вам таким воинственным лучше умерить свой пыл.
LadyLebed
26 сентября в 11:26
+4
Какая интересная логика. Т.е. уже родители нормотипичных детей не должны их в сад водить? А агрессоры с девиантным поведением там полноправное место займут?
Никогда большинство не подстраивалось под меньшинство и не будет.
Ошибаетесь, сад обязан предоставить безопасную образовательную среду для ребенка, обеспечить за время пребывания его физическое и психическое здоровье. Несоблюдение этого карается законом и довольно серьезно.
Девочка является опасной для детей, чьи родители не обязаны разбираться в ее проблемах со здоровьем. Пыл умерить лучше мамам агрессоров, если они не хотят в будущем стать изгоями для общества вместе с детьми.
Тайна Имени
26 сентября в 13:10
0
Вы не видите главное: врач разрешил девочке ходить в обычную группу. Значит, она не представляет опасности для окружающих. А все остальное вы придумали сами. И приукрасили тоже
LadyLebed
26 сентября в 13:54
+1
Но не разрешил лупить и калечить окружающих. Опасна. А опасные для общества в этом обществе не задержатся.
Рамборг
26 сентября в 21:25
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вы не видите главное: врач разрешил девочке ходить в обычную группу. Значит, она не представляет опасности для окружающих. А все остальное вы придумали сами. И приукрасили тоже

↑   Перейти к этому комментарию
Следуя вашей логике, когда совершивших тяжёлое преступление отпускают на свободу, то их отпускают потому что они безопасны для окружающих. Откуда же тогда берутся рецидивисты?
То же самое у психиатров.
lenta mgn
26 сентября в 13:35
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
В деском саду по определению
LadyLebed пишет:
есть угроза физического и психического здоровья для ее ребенка.
Так может вам таким воинственным не водить туда детей? Я не увидела ничего такого, что выделяло бы этого ребенка из группы нормотипичных детей ее возраста. В особенности понимая, как люди умеют нагнетать, что-то где-то услышав или просто накрутив себя. Девочка виновата не в том, что она когда-то ударила (случайно или нет), а в том, что у нее психическое нарушение (неизвестно какое). Вот за это ее и забьют такие жалостливые.
Повторюсь еще раз: если врач, который ставит диагноз, уверен в том, что ребенок может находиться в обычном саду, то вам таким воинственным лучше умерить свой пыл.

↑   Перейти к этому комментарию
А может буйная девочка не будет ходить в садик? Почему 24 ребенка из 25 должны страдать от нее?
lenta mgn
26 сентября в 13:35
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Нет, вам не жаль. Вам абсолютно не жаль. Тот, кому жаль, не собирает войну против матери, и не орет на всю Вселенную о диагнозе. Вы НЕ знаете диагноз, а уже собрались воевать. Может, у ребенка энурез, энкопрез или что-то в этом роде. Небольшая задержка психического развития или что-то другое абсолютно безобидное. То, что вас вообще не касается. Но вы уже взяли в руки шашку. Не зная ничего, поднимаете волну. Так хватит прикрываться красивыми словами. Сможете?
У меня у подруги у ребенка небольшие проблемы, видела она таких жалостливых. Ох видела

↑   Перейти к этому комментарию
Так все проблемы здоровья этого ребенка пусть его мать решает, причем тут остальные дети? Почему они должны быть побиты неадекватной девицей? Каждый про своего ребенка думает! И про его здоровье и благополучие, и есди ребенок получает в саду травмы от неадеквата, родители обидчицы не принимают мер, то родители битых детей вынуждены решать вопрос иначе
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:55
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Нет, вам не жаль. Вам абсолютно не жаль. Тот, кому жаль, не собирает войну против матери, и не орет на всю Вселенную о диагнозе. Вы НЕ знаете диагноз, а уже собрались воевать. Может, у ребенка энурез, энкопрез или что-то в этом роде. Небольшая задержка психического развития или что-то другое абсолютно безобидное. То, что вас вообще не касается. Но вы уже взяли в руки шашку. Не зная ничего, поднимаете волну. Так хватит прикрываться красивыми словами. Сможете?
У меня у подруги у ребенка небольшие проблемы, видела она таких жалостливых. Ох видела

↑   Перейти к этому комментарию
Вы меня не судите, знаю что говорю, диагноз намеренно не озвучиваю. И это не " Небольшое отклонение" Жаль девочку, но если мой ребенок получит увечья не дай бог, выбор кого жалеть очевиден. Хотела бы воевать - в той агрессивной форме о которой вы говорите, пошла бы другим путём, а не совета просила.
Не считаю что перевод ребенка в спец. Сад это хуже для него- так как там условия заточены под особенности таких деток, и естественно нам было бы спокойно.
Почему воспитатель должна уделять половину своего внимания 1 ребенку который себя ведет агрессивно? Почему наши дети должны недополучать знания - из-за того что нужно все время отвлекаться на 1 ребенка, который мешает другим и его надо успокоить.
В спец садах другая программа, другие условия - если особенный ребенок не может адаптироваться под стандартные условия, почему должны мучится все вокруг
lenta mgn
26 сентября в 18:46
+3
Заколебала эта толерастия про особенных. Не особенный, а больной! Как будто от подмены понятий больной здоровым станет!
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 20:54
0
Ой не дай бог) засудят)
Ксиомбарг
25 сентября в 13:49
+3
У дочки был в группе здоровый мальчик, который мог в глаз ткнуть карандашом, так воспитатель его за руку водила, пока не научила его себя адекватно вести. Но не все на это способны.
Елена-0610
25 сентября в 18:11
+1
Мне казалось что воспитанием детей должны заниматься родители. Воспитатель молодец, ничего не сказать.
Ксиомбарг
25 сентября в 20:30
+2
Отвечает за безопасность детей в садике именно воспитатель.
Candy
25 сентября в 13:59
0
А есть вообще коррекционный сад в вашей округе? Я о таких даже не слышала...
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 15:04
0
Да есть, с ОВЗ, ззр, зпр, но естественно не все по месту жительства прямо рядом
lenta mgn
26 сентября в 6:58
0
Вот и ответ- туда возить надо , не хочется лишних движений. А здесь садик под окном, пусть остальные дети и педагоги страдают
PtizaSyn
26 сентября в 8:52
0
знаю 5 семей добивающихся коррекционки и согласных возить в коррекционку хоть куда, но упорно их оставляют возле дома в обычном саду или школе, не считая, что у их детей достаточно показаний для коррекционных групп и классов, да--там не патовые состояния и дети худо -бедно тянут нахождение в обычных ОУ, двое по программе вообще норм, но для них по большому счёту, в этих ОУ ничего не приспособлено, воспитатели и педагоги толком не обучались работе с такими детьми и понятия не хотят иметь о их особенностях и возможностях, в таких условиях коррекционка была детям для развития полезней.
Виталлинка
25 сентября в 14:26
0
Почитала..
Задумалась..
У нас в группе, дети как дети.
Но у каждого да есть таракашка..
Один песком кидается в глаза, другой кусается, третий игрушки кулаками отбирает..

Учите ребёнка отстаивать себя!
Один, кусачий который, перекуса всех.. А мой взял и укусил его в обратку-теперь тот думает, прежде чем зубы показывать.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:35
0
Если тебе ткнули в глаз ткни и ты, в итоге 2 без глаза. Ребенок в этом возрасте не может фильтровать пределы допустимой самообороны
Виталлинка
26 сентября в 20:59
0
Я повторюсь, особо сложных детей, которые могут карандашом в глаз ткнуть-Воспитатель чутли не заруку держит
nastyabohovko-2015
25 сентября в 14:46
+6
1. Нет разделения по группам инвалидности," ребенок инвалид" и все.
2. Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр.ДС(направление оформляет уч врач, характеристики оформляют воспитатели)
3. По решению МПК и по рекомендациям ИПРа( пишет МСЭ) ребенок посещает тот или иной ДС
Механизм отработан и других вариантов нет
MariNoc4ka (автор поста)
25 сентября в 15:06
0
Благодарю, попробуем тему с тьютором
Пол-ночница
25 сентября в 17:45
0
Тьютора не всем дают, даже тем, кому он положен. Увы, но у ПМПК свои взгляды на всё это. Хотя, везде люди, с людьми надо уметь говорить.
Рамборг
25 сентября в 15:32
0
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
1. Нет разделения по группам инвалидности," ребенок инвалид" и все.
2. Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр.ДС(направление оформляет уч врач, характеристики оформляют воспитатели)
3. По решению МПК и по рекомендациям ИПРа( пишет МСЭ) ребенок посещает тот или иной ДС
Механизм отработан и других вариантов нет

↑   Перейти к этому комментарию
nastyabohovko-2015 пишет:
Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр
Давно их наделили такими полномочиями? Ссылку на закон не дадите?
Пол-ночница
25 сентября в 18:05
0
Да они у них(как и у учителей) всегда были, только раньше они были обязательны к исполнению, а сейчас нет.
Рамборг
25 сентября в 18:46
+2
Решающее слово всегда было за родителями. Никогда за воспитателем (учителем) и администрацией. Они всего лишь рекомендуют.
Разница лишь в том, что раньше родители больше знали о своих обязанностях, меньше - о правах, а сейчас наоборот.
olga squirry
25 сентября в 15:51
+5
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
1. Нет разделения по группам инвалидности," ребенок инвалид" и все.
2. Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр.ДС(направление оформляет уч врач, характеристики оформляют воспитатели)
3. По решению МПК и по рекомендациям ИПРа( пишет МСЭ) ребенок посещает тот или иной ДС
Механизм отработан и других вариантов нет

↑   Перейти к этому комментарию
2. Воспитатель и администратор могут РЕКОМЕНДОВАТЬ родителям пройти ПМПК. Решение принимает родитель, и или идет к врачу за направлением, или нет.Других вариантов нет.
mila-85
26 сентября в 4:06
+2
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
1. Нет разделения по группам инвалидности," ребенок инвалид" и все.
2. Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр.ДС(направление оформляет уч врач, характеристики оформляют воспитатели)
3. По решению МПК и по рекомендациям ИПРа( пишет МСЭ) ребенок посещает тот или иной ДС
Механизм отработан и других вариантов нет

↑   Перейти к этому комментарию
Не вводите людей в заблуждение.
Решение принимают родители, а не воспитатель.
И даже если решение ПМПК есть, но родитель не считает нужным его исполнять - никто ничего не сделает.
lenta mgn
26 сентября в 6:59
0
В ответ на комментарий nastyabohovko-2015
1. Нет разделения по группам инвалидности," ребенок инвалид" и все.
2. Решение на направление ребенка на МПК принимает воспитатель и админимтр.ДС(направление оформляет уч врач, характеристики оформляют воспитатели)
3. По решению МПК и по рекомендациям ИПРа( пишет МСЭ) ребенок посещает тот или иной ДС
Механизм отработан и других вариантов нет

↑   Перейти к этому комментарию
Направление дадут, да, только родители его проигнорируют и все. Вот у дочери при переводе в старшую группу у родителей спрашивали согласие на осмотр логопедом. О боги, из 25-ти детей в осмотре, суда по списку, нуждаются 15 ! Как минимум!
PtizaSyn
26 сентября в 9:39
0
У нас в 1 классе из 27 человек занятия с логопедом были показаны 23 , из них у 15 родители подняли ор, что их дети нормальные и чётко говорят все буквы, ничего не желая слышать о других нарушениях типа ФФН, дисграфии--бесплатные занятия, логопед хорошая, контактная. Зато, эти же 15 больше всех стали жрать двоих детей с минимальными нарушениями и особенностями (не агрессивничали, не дрались--исключая ответный плевок в плюющегося и ор во время урока из-за постоянного дёрганья за волосы и прятанья то ручки, то тетрадки ради подразнить, отвечать очень стеснялись, необщительность. ручку раскрутил и перепачкался пастой, на уроке стал рисовать когда отстал от класса сильно, постоянно разувался и ставил ноги на обувь, а не сидел обутым, с дикцией небольшие проблемы, у одного тики лица при возбуждении), -- вопя, что их детям теперь внимания не достанется, что таким не место рядом с ними. Но, на тему прикреплённого к классу тьютора тоже именно эти 15 больше всего орали: "чего--психолог, наши дети нормальны. он им не нужен--пусть психами занимается", не желая ничего слышать, что тьютор прикреплён из-за специфики предметного обучения с 1 класса, что образование у неё психфак МГУ со специализацией "Поддержка мотивации и интереса к учёбе у старших дошкольников и младших школьников в условиях ОУ и детских коллективов" + педагогическое образование . О’Кей, те двое перешли на соседнюю площадку в конце концов, где спокойно учились и ОГЭ сдали очень хорошо. Тьютора в конце концов убрали, и она сейчас работает обычным учителем начальных классов, за место в её классе бьются всеми средствами. Из тех 15 до 9 класса в нашей школе дотянул 1 -- остальные ушли в школы постандартней с более простыми программами, трое из них завалили ОГЭ по всем сдаваемым предметам, один не сдал и пересдачи, у их родителей виноваты врачи, их детсады, наша школа, последующие учителя, одоклассники, кто угодно, отношение к собственным детям как к исключительно здоровым и нормальным осталось.
klepa2
25 сентября в 16:49
0
У сына в группе был такой мальчишка, мог просто упасть на пол и закричать, мог просто начать бить кого то. Воспитатели старались брать его за руку и с собой водить, по другому, он просто наваляет кому нибудь. Сыну говорила или сдачи дай или держись пожальше. Периодически его мама водила на плановое корректирующее лечение. А перевели его из корректируюшкго сада в обычный, потому что корректирующий сокращали и более менее адекватных детей по садам распределяли.
2zobr2
25 сентября в 17:31
+3
Прежде чем добьетесь перевода ребенка, ваших воспитателей задолбают так, что они сбегут в лучшем случае в другой дс, просто потому, что первой реакцией на ваши жалобы будут наезды на них, что не справляются.
PS того кто придумал эти чудесные нормы на 35 детей в группе надо запереть в кабинете на 35 человек
Пол-ночница
25 сентября в 18:06
+2
Желательно младшего дошкольного возраста и на весь день)))
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:37
0
В ответ на комментарий 2zobr2
Прежде чем добьетесь перевода ребенка, ваших воспитателей задолбают так, что они сбегут в лучшем случае в другой дс, просто потому, что первой реакцией на ваши жалобы будут наезды на них, что не справляются.
PS того кто придумал эти чудесные нормы на 35 детей в группе надо запереть в кабинете на 35 человек

↑   Перейти к этому комментарию
Это да))) к заведующей в кабинет еще 10 чел посадить, а то 20 метров великовато для одной
2zobr2
26 сентября в 19:04
0
да заведующая не виновата, это где-то в министерстве образования придумали. Их то дети с гувернантками явно, или кто там у них
Рамборг
25 сентября в 18:52
+3
MariNoc4ka пишет:
Подскажите как инициировать перевод ребенка в корректиркющий сад?
Не выдвигайте такого требования. Требуйте защиты интересов своих детей, не конкретизируйте меры по отношению к тому ребёнку.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:37
0
Я просто хотела кроме защиты и об альтернативе сказать, конечно это не мне решать
Рамборг
26 сентября в 21:07
0
Нельзя так говорить, это ошибка, которая приведет к обсуждению, что у того ребенка тоже есть право посещать учреждение.
Нельзя отвечать на провокационные вопросы типа "как считаете, что нужно сделать?".
Уходите от ответа: "Вы родители, вам и решать, как воспитывать, я принимаю решению по поводу своего ребенка", "Вы администрация, вам и решать".
тюх
25 сентября в 19:00
+1
MariNoc4ka пишет:
есть инвалидность ( кажется 2 группа)
у детей нет делений на группы инвалидности
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:38
0
Не знала, о 2 группе слышала краем уха
natulek30
25 сентября в 19:42
+3
MariNoc4ka пишет:
как повлиять на родителей? Администрацию сада? Есть ли законные рычаги воздействия которые соблюдали бы интересы всех сторон, и при этом не нарушали границ безопасности детей?
НИКАК. Только разговаривать с родителями этой девочки, но в большинстве случаев это бесполезно. Говорю Вам, как работник коррекционного детского сада.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:38
0
Сочувствую и вам
Ksiu85
25 сентября в 21:00
+1
а если у девочки не стояла бы категория ребенок-инвалид вы бы наверное не ставили вопрос ребром о переводе в коррекцию? А так смысла нет тратить нервы,ибо никуда вы ее не переведете,только нервы выматаете и не дай бог еще и воспитателей других получите. Ребенка учите отпор давать .. или дружить.. Тьютера если дет сад будет оплачивать ставку-то можно найти..это от сада зависит. а уж если сад будет согласен-то и мсэ ипру скорректируют. Коррекционки все сокращают и просто детей некуда особышей девать,а ведь развиваться нужно им тоже..тут и родители и все кто рядом просто заложники обстоятельств как то. решайте как то полюбовно..и мамочку против себя не настроите и возможно вопрос урегулируется. кстати если мама не работает то можно первое время маме с ребенком вместе находится в дет саду и тьютера не нужно будет
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:40
0
Не работает кажется, но точно не знаю.
Нет не ставила бы- что произошло бы все ответили бы, ну и если психика не нарушена, наверно проще повлиять, а тут девочка отчет своему настроению и поступкам не отдает
Мармеландия
25 сентября в 22:03
0
Ох, тоже было такое... Тоже была подобная ситуация. Этот ребенок мог еще и убежать. Воспитателей было очень жаль. Но родителей смогли убедить, что в коррекционном садике есть педагоги специально обученные работе с такими детьми, специальные программы, оборудование. Ушли они. Воспитатели по этому случаю устроили праздник))
mamamia2013
25 сентября в 22:46
0
Никак. Заведующая воспитатели и родители и медики, тонны бумаг могут перевести, но без согласия родителей не переведут ребенка в коррекционный детский сад. У меня был такой мальчик. Приходилось подстраиваться под него. так и доходил до школы, и в школу пошел тоже в общеразвивающую.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:41
0
О чем думают родители? Удивляюсь
mamamia2013
28 сентября в 21:55
0
Многие родители не могут принять то что их ребенок особенный, что ребенку требуется коррекционная помощь. Бояться если обратятся к специалисту, встанут на учет, или перейдут в коррекционное образовательное учреждение, это будет клеймо на ребенке на всю жизнь.
lenta mgn
29 сентября в 11:35
0
Принять и правда сложно, только надо брать себя в руки и максимально компенсировать ребенка пока он мал. До 6-7 лет очень многое можно успеть, далее мозг вырастает, основные связи нейронов сформированы и чудеса уже не случаются. Без клейма в документах, ага, только больным от этого быть не перестанет
mamamia2013
29 сентября в 23:31
0
нормальные родители это все понимают
РысЬ Злющая
25 сентября в 22:57
+1
MariNoc4ka пишет:
Есть ли законные рычаги воздействия которые соблюдали бы интересы всех сторон, и при этом не нарушали границ безопасности детей?
Специально, позвонила дочери, работающей методистом в детском саду. Нет. Ничего вы не сделаете, если родители девочки этого не хотят.
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:41
0
Спасибо
dump7
25 сентября в 23:40
0
Ваша дочь жалуется?
MariNoc4ka (автор поста)
26 сентября в 17:43
0
И моя и соседки и мальчики и девочки, лично моей вцепились в щеку и глаз- итог расцарапаное лицо, и карандашом в лоб, говорю зачем разом с ней находишься- она сама ко мне идет, я отхожу, она опять
dump7
26 сентября в 19:27
0
Если дочь пугается, плачет, то никакая справедливость не стоит того. Я бы искала другой сад.
Все таки важно, как именно ваща дочка чувствует себя в группе. Для одного ребенка такие нападки буду просто неприятной неожиданностью, для другого ужасом и страхом.
zoiamerkel
26 сентября в 6:06
0
Объединитесь с воспитателем и начинайте действовать. Я думаю, ей тоже не по кайфу это нервомотательство.
lenta mgn
26 сентября в 6:53
+1
У детей нет групп инвалидности. Есть категория "ребенок-инвалид". После 18 лет будет либо присвоена группа, либо снята инвалидность.
Для коррекционного сада нужно ПМПК пройти. Жалобы, снятие побоев, писать везде и всюду - роно, минобр, прокуратура.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook