По теме аппаратов ИВЛ, успокоить переживающих и нагнетающих панику.
Последнее время много толков вокруг аппаратов ИВЛ. У наас в РФ их производство сосредоточено в нашем городе, Екатеринбурге. Статья из нашей местной СМИ:
Будем дышать: репортаж с уральского завода, где выпускают аппараты ИВЛ, спасающие от коронавируса
Правительство в срочном порядке выделило 7,5 миллиарда на их закупку
Каждый день на Уральском приборостроительном заводе делают 10 аппаратов искусственной вентиляции легких
Если пандемию коронавируса в России не удастся остановить в ближайшее время, то тяжелобольным пациентам потребуются тысячи аппаратов ИВЛ, чтобы спасти им жизнь. Конечно, нас уверяют, что сегодня их в больницах достаточно, но примеры Италии и Китая говорят об обратном. Не зря правительство экстренно выделило 7,5 миллиарда рублей на закупку аппаратов без долгих конкурсных процедур.
Так получилось, что все крупные предприятия, выпускающие аппараты ИВЛ, находятся в Екатеринбурге. Мы сходили на одно из них — Уральский приборостроительный завод (входит в холдинг «КРЭТ» Ростеха).
— Сейчас мы выпускаем по 10 аппаратов в день. Но готовы увеличить объемы до 100 штук, если в этом будет необходимость, — говорит генеральный директор Уральского приборостроительного завода Булат Гайнутдинов. — Мы можем разделить весь процесс между предприятиями госкорпорации «Ростех», куда входим: от механообоработки до сборки и регулировки аппарата.
Как делают аппараты ИВЛ?
Производство начинается в механическом цехе — там всё максимально автоматизировано, а потому оператору надо лишь выбрать нужную програму. Остальное делает станок. Тут выпускают корпуса, ручки, штуцеры и многое другое. В итоге за месяц механический цех на таких станках производит 300 комплектов аппаратов ИВЛ.
Производство механической части аппаратов практически полностью автоматизировано
Параллельно идет сборка печатных плат — именно они отвечают за управление аппаратом. Монтажом занимаются 12 человек.
В следующем цеху идет сборка аппаратов. Именно тут программируют микросхемы, ставят программное обеспечение для управления. После этого собранный аппарат отправляют на регулировку.
Сборкой аппаратов занимаются десять человек
Самый долгий этап — проверка уже готовых аппаратов. Тестирование занимает 140 часов. За это время происходит приработка механических узлов и клапанов. Это нужно, для того чтобы гарантировать работу аппарата, так как речь идет о человеческих жизнях.
Каждый аппарат ИВЛ тестируют в течение 140 часов
Как работают аппараты ИВЛ?
При поражении респираторным вирусом легочной ткани у пациента может возникнуть дыхательная недостаточность. В этот момент человеку требуется помощь аппарата ИВЛ, чтобы получить нужное количество кислорода.
Аппараты могут потребоваться пациентам разных возрастов — от новорожденных до стариков.
— Важная особенность устройства — это возможность назначения различных способов вентиляции, — рассказывает старший врач-консультант Уральского приборостроительного завода Юрий Хрипун. — Мы с вами дышим всякий раз по-разному, в зависимости от того, какие сейчас потребности у организма. То же самое должен уметь делать аппарат — определять потребности реанимационного пациента. Врач регулирует параметры вентиляции, плюс к тому есть автоматический режим.
Устройство анализирует процессы, которые происходят в органах дыхательной системы человека. На основании этих данных врачи подбирают оптимальный режим вентиляции.
Аппарат ИВЛ анализирует процессы, которые происходят в дыхательной системе
Когда доктор знает, сколько углекислого газа выделяет больной и сколько он потребляет кислорода, тогда аппарат высчитывает энергозатраты пациента.
— Вирус не всегда добирается до легочной ткани. Чем более здоровый и физически сильный человек, тем у вируса меньше шансов. У пожилых пациентов иммунная система ослаблена, многие имеют сопутствующие заболевания. Это откладывает отпечаток на то, что после заражения коронавирусом возникают осложнения на легкие, — поясняет Юрий Хрипун
Наибольшим спросом, по слова гендиректора Уральского приборостроительного завода, пользуется модель «Авента-М»
Уральский приборостроительный завод выпускает восемь моделей аппаратов искусственной вентиляции легких. Наибольшим спросом во время пандемии пользуется версия «Авента-М».
— Это полностью наша разработка: как программное обеспечение, так и сама начинка аппарата, — говорит Булат Гайнутдинов, — Еще одно конкурентное преимущество — это производственные возможности госкорпорации, которые позволяют в короткий срок выпускать достаточное количество аппаратов.
Фото не загрузились из статьи. Сейчас несколько фото вставлю дополнительно.
Будем дышать: репортаж с уральского завода, где выпускают аппараты ИВЛ, спасающие от коронавируса
Правительство в срочном порядке выделило 7,5 миллиарда на их закупку
Каждый день на Уральском приборостроительном заводе делают 10 аппаратов искусственной вентиляции легких
Если пандемию коронавируса в России не удастся остановить в ближайшее время, то тяжелобольным пациентам потребуются тысячи аппаратов ИВЛ, чтобы спасти им жизнь. Конечно, нас уверяют, что сегодня их в больницах достаточно, но примеры Италии и Китая говорят об обратном. Не зря правительство экстренно выделило 7,5 миллиарда рублей на закупку аппаратов без долгих конкурсных процедур.
Так получилось, что все крупные предприятия, выпускающие аппараты ИВЛ, находятся в Екатеринбурге. Мы сходили на одно из них — Уральский приборостроительный завод (входит в холдинг «КРЭТ» Ростеха).
— Сейчас мы выпускаем по 10 аппаратов в день. Но готовы увеличить объемы до 100 штук, если в этом будет необходимость, — говорит генеральный директор Уральского приборостроительного завода Булат Гайнутдинов. — Мы можем разделить весь процесс между предприятиями госкорпорации «Ростех», куда входим: от механообоработки до сборки и регулировки аппарата.
Как делают аппараты ИВЛ?
Производство начинается в механическом цехе — там всё максимально автоматизировано, а потому оператору надо лишь выбрать нужную програму. Остальное делает станок. Тут выпускают корпуса, ручки, штуцеры и многое другое. В итоге за месяц механический цех на таких станках производит 300 комплектов аппаратов ИВЛ.
Производство механической части аппаратов практически полностью автоматизировано
Параллельно идет сборка печатных плат — именно они отвечают за управление аппаратом. Монтажом занимаются 12 человек.
В следующем цеху идет сборка аппаратов. Именно тут программируют микросхемы, ставят программное обеспечение для управления. После этого собранный аппарат отправляют на регулировку.
Сборкой аппаратов занимаются десять человек
Самый долгий этап — проверка уже готовых аппаратов. Тестирование занимает 140 часов. За это время происходит приработка механических узлов и клапанов. Это нужно, для того чтобы гарантировать работу аппарата, так как речь идет о человеческих жизнях.
Каждый аппарат ИВЛ тестируют в течение 140 часов
Как работают аппараты ИВЛ?
При поражении респираторным вирусом легочной ткани у пациента может возникнуть дыхательная недостаточность. В этот момент человеку требуется помощь аппарата ИВЛ, чтобы получить нужное количество кислорода.
Аппараты могут потребоваться пациентам разных возрастов — от новорожденных до стариков.
— Важная особенность устройства — это возможность назначения различных способов вентиляции, — рассказывает старший врач-консультант Уральского приборостроительного завода Юрий Хрипун. — Мы с вами дышим всякий раз по-разному, в зависимости от того, какие сейчас потребности у организма. То же самое должен уметь делать аппарат — определять потребности реанимационного пациента. Врач регулирует параметры вентиляции, плюс к тому есть автоматический режим.
Устройство анализирует процессы, которые происходят в органах дыхательной системы человека. На основании этих данных врачи подбирают оптимальный режим вентиляции.
Аппарат ИВЛ анализирует процессы, которые происходят в дыхательной системе
Когда доктор знает, сколько углекислого газа выделяет больной и сколько он потребляет кислорода, тогда аппарат высчитывает энергозатраты пациента.
— Вирус не всегда добирается до легочной ткани. Чем более здоровый и физически сильный человек, тем у вируса меньше шансов. У пожилых пациентов иммунная система ослаблена, многие имеют сопутствующие заболевания. Это откладывает отпечаток на то, что после заражения коронавирусом возникают осложнения на легкие, — поясняет Юрий Хрипун
Наибольшим спросом, по слова гендиректора Уральского приборостроительного завода, пользуется модель «Авента-М»
Уральский приборостроительный завод выпускает восемь моделей аппаратов искусственной вентиляции легких. Наибольшим спросом во время пандемии пользуется версия «Авента-М».
— Это полностью наша разработка: как программное обеспечение, так и сама начинка аппарата, — говорит Булат Гайнутдинов, — Еще одно конкурентное преимущество — это производственные возможности госкорпорации, которые позволяют в короткий срок выпускать достаточное количество аппаратов.
Фото не загрузились из статьи. Сейчас несколько фото вставлю дополнительно.
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
- Поделиться
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → По теме аппаратов ИВЛ, успокоить переживающих и нагнетающих панику.
Тэги: коронавирус, ИВЛ
| Последнее время много толков вокруг аппаратов ИВЛ. У наас в РФ их производство сосредоточено в нашем городе, Екатеринбурге. Статья из нашей местной СМИ: Будем дышать: репортаж с уральского завода, где выпускают аппараты ИВЛ, спасающие от коронавируса Правительство в срочном порядке выделило 7,5 миллиарда на их закупку Читать полностью |
| +121 |
t remi
|
242 комментария |
Комментарии
У нас в городе и общая обстановка спокойная, все работают. Меня дочь на карантин высадила своим решением - я в группе риска, дети сами ходят по магазинам и всё покупают, что нужно.
↑ Перейти к этому комментарию
А то мы не знаем как товар добирается до потребителя...
Сын по осени лежал в инфекционке. Бронхит лечили гормонами. Педиатр была в шоке
А вы про ИВЛ....
А то мы не знаем как товар добирается до потребителя...
Сын по осени лежал в инфекционке. Бронхит лечили гормонами. Педиатр была в шоке
А вы про ИВЛ....
↑ Перейти к этому комментарию
У нас в городе и общая обстановка спокойная, все работают. Меня дочь на карантин высадила своим решением - я в группе риска, дети сами ходят по магазинам и всё покупают, что нужно.
↑ Перейти к этому комментарию
По этому все эти движения миллиардные...в лучшем случае дадут минимальный результат.
Ну и... Вот текст успокаивающий из интернетов. И новости, например на сайте новостном моего города, о том что у нас в области имеется 250 аппаратов ИВЛ. Успокаивающий такие новости. Вот они аппаратики, стоят себе ждут. Ажно 250 штук.Откуда взялись, где этот автопарк размещен - тишина. Но есть. И как вы думаете в статьи по этому поводу из интернетов сильно верится? Когда тебя вот так настойчиво успокаивают хотя ты и понервничать то еще не успел.
Можно провести несложные подсчеты.
По этому все эти движения миллиардные...в лучшем случае дадут минимальный результат.
Ну и... Вот текст успокаивающий из интернетов. И новости, например на сайте новостном моего города, о том что у нас в области имеется 250 аппаратов ИВЛ. Успокаивающий такие новости. Вот они аппаратики, стоят себе ждут. Ажно 250 штук.Откуда взялись, где этот автопарк размещен - тишина. Но есть. И как вы думаете в статьи по этому поводу из интернетов сильно верится? Когда тебя вот так настойчиво успокаивают хотя ты и понервничать то еще не успел.
↑ Перейти к этому комментарию
По этому все эти движения миллиардные...в лучшем случае дадут минимальный результат.
Ну и... Вот текст успокаивающий из интернетов. И новости, например на сайте новостном моего города, о том что у нас в области имеется 250 аппаратов ИВЛ. Успокаивающий такие новости. Вот они аппаратики, стоят себе ждут. Ажно 250 штук.Откуда взялись, где этот автопарк размещен - тишина. Но есть. И как вы думаете в статьи по этому поводу из интернетов сильно верится? Когда тебя вот так настойчиво успокаивают хотя ты и понервничать то еще не успел.
↑ Перейти к этому комментарию
Данные о медиках уже шустро собирают.
Нам уже об*явлено, что если понадобится нас всех обучат за 2 дня. Врачей одному, средний медперсонал другому.
Не удивлюсь, что и в чрезвычайных условиях наши пациенты не забудут жалобы писать.
Данные о медиках уже шустро собирают.
Нам уже об*явлено, что если понадобится нас всех обучат за 2 дня. Врачей одному, средний медперсонал другому.
Не удивлюсь, что и в чрезвычайных условиях наши пациенты не забудут жалобы писать.
↑ Перейти к этому комментарию
Данные о медиках уже шустро собирают.
Нам уже об*явлено, что если понадобится нас всех обучат за 2 дня. Врачей одному, средний медперсонал другому.
Не удивлюсь, что и в чрезвычайных условиях наши пациенты не забудут жалобы писать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
"Сформулирую, что бесит во всех этих советах набрать студентов, переучить неспециалистов, обучить за месяц и тд. Туда же собрать ИВЛ из пылесоса, наладить выпуск чего-нибудь с компрессором и шлангом на любом консервном заводе и тд.
Ребята, главное в отношении врач-пациент это ответственность врача за пациента. Кто в вашем представлении будет отвечать если с пациентом что-то случится, особенно подходящее по мерзкое слово "ятрогения"? Банально: студент заинтубирует пищевод и вовремя не поймет, пациент потеряет мозг от гиппоксии; пациент захлебнется рвотой, а этого никто не заметит, потому что медсестра из первокурсников и не в теме. Пациент потеряет давление, а тот же студент не сообразит быстро взять гемоглобин и сделать ЭГДС. Патанатом напишет, что смерть от про...банного кровотечения из острой язвы, спровоцированной жаропонижающими и антикоагулянтами. Чья это ответственность? В наших реалиях, кто будет таскаться к следователям и кого в итоге посадят?
А если сляпанный на консервном заводе аппарат ИВЛ порвёт лёгкие? Чья это будет вина? Студента, который пациента к этой табуретке подключил? И опять-таки про наши реалии: кого посадят?
В общем, надо быть идиотом, чтобы сунуться работать с тяжёлым больными после "месячных курсов". И надо быть идиотом-заведующим отделением, чтобы согласиться пустить к больным таких работников. Или же давайте всем медикам полный иммунитет: пытайтесь сделать хоть что-нибудь, к вам никаких претензий не будет. Законодательно, чтобы никто не смог прикопаться. Как говаривал проф.Преображенский: настоящая бумажка, фактическая, броня!
Слабо?
Ой, какой сейчас визг поднимется!
Upd: для тех, кто не в теме: в аппарате ИВЛ главное не способность вдуть, а способность этим вдуванием не повредить лёгкие и прилагающегося к ним пациента. Для этого на них столько датчиков-защит-тревог-режимов, сложный софт с регулярным апдейтом и куча сведений по физиологии, патофизиологии и физике в голове у реаниматолога. А так всё просто, да."
У нас вон и онкологов по скайпу сейчас онлайн обучают чему то связанному с противостоянию вирусу. На сколько успешно это другой вопрос.
И перечитайте еще раз текст если что то не поняли - там четко все изложено.
Где Вы у меня истерику видите? Это у вас одни восклицательные знаки - я спокойно и четко понимаю что нет ИВЛ, и не будет их сильно больше. И еще понимаю что из утюгов безбожно врут во имя успокоения, у нас, я уже писала...в новостях аж 2500 аппаратов на область задекларировали. При том что их если 100 есть это уже отлично.
Я за правду вот и все.
"Сформулирую, что бесит во всех этих советах набрать студентов, переучить неспециалистов, обучить за месяц и тд. Туда же собрать ИВЛ из пылесоса, наладить выпуск чего-нибудь с компрессором и шлангом на любом консервном заводе и тд.
Ребята, главное в отношении врач-пациент это ответственность врача за пациента. Кто в вашем представлении будет отвечать если с пациентом что-то случится, особенно подходящее по мерзкое слово "ятрогения"? Банально: студент заинтубирует пищевод и вовремя не поймет, пациент потеряет мозг от гиппоксии; пациент захлебнется рвотой, а этого никто не заметит, потому что медсестра из первокурсников и не в теме. Пациент потеряет давление, а тот же студент не сообразит быстро взять гемоглобин и сделать ЭГДС. Патанатом напишет, что смерть от про...банного кровотечения из острой язвы, спровоцированной жаропонижающими и антикоагулянтами. Чья это ответственность? В наших реалиях, кто будет таскаться к следователям и кого в итоге посадят?
А если сляпанный на консервном заводе аппарат ИВЛ порвёт лёгкие? Чья это будет вина? Студента, который пациента к этой табуретке подключил? И опять-таки про наши реалии: кого посадят?
В общем, надо быть идиотом, чтобы сунуться работать с тяжёлым больными после "месячных курсов". И надо быть идиотом-заведующим отделением, чтобы согласиться пустить к больным таких работников. Или же давайте всем медикам полный иммунитет: пытайтесь сделать хоть что-нибудь, к вам никаких претензий не будет. Законодательно, чтобы никто не смог прикопаться. Как говаривал проф.Преображенский: настоящая бумажка, фактическая, броня!
Слабо?
Ой, какой сейчас визг поднимется!
Upd: для тех, кто не в теме: в аппарате ИВЛ главное не способность вдуть, а способность этим вдуванием не повредить лёгкие и прилагающегося к ним пациента. Для этого на них столько датчиков-защит-тревог-режимов, сложный софт с регулярным апдейтом и куча сведений по физиологии, патофизиологии и физике в голове у реаниматолога. А так всё просто, да."
↑ Перейти к этому комментарию
У нас врач реаниматолог уже рассказал, как 2-х пациентов полдключить к одному аппарату, а вы пужалки публикуете, ответственность.
Да когда земля горит под ногами, тут любое авось сработает.
У нас врач реаниматолог уже рассказал, как 2-х пациентов полдключить к одному аппарату, а вы пужалки публикуете, ответственность.
Да когда земля горит под ногами, тут любое авось сработает.
↑ Перейти к этому комментарию
По этому все эти движения миллиардные...в лучшем случае дадут минимальный результат.
Ну и... Вот текст успокаивающий из интернетов. И новости, например на сайте новостном моего города, о том что у нас в области имеется 250 аппаратов ИВЛ. Успокаивающий такие новости. Вот они аппаратики, стоят себе ждут. Ажно 250 штук.Откуда взялись, где этот автопарк размещен - тишина. Но есть. И как вы думаете в статьи по этому поводу из интернетов сильно верится? Когда тебя вот так настойчиво успокаивают хотя ты и понервничать то еще не успел.
↑ Перейти к этому комментарию
Кроме "иметь" нужно "уметь"... в конкретном случае иметь специалистов умеющих работать на этих ИВЛ
По этому все эти движения миллиардные...в лучшем случае дадут минимальный результат.
Ну и... Вот текст успокаивающий из интернетов. И новости, например на сайте новостном моего города, о том что у нас в области имеется 250 аппаратов ИВЛ. Успокаивающий такие новости. Вот они аппаратики, стоят себе ждут. Ажно 250 штук.Откуда взялись, где этот автопарк размещен - тишина. Но есть. И как вы думаете в статьи по этому поводу из интернетов сильно верится? Когда тебя вот так настойчиво успокаивают хотя ты и понервничать то еще не успел.
↑ Перейти к этому комментарию
В Европе кстати это делают не врачи а медицинские сёстры/братья, хотя да, это требует дополнительного обучения. Если не ошибаюсь, то в США это тоже делают не врачи.
Знаете, есть ряд вещей, которые западным странам было бы неплохо у нас позаимствовать, те же инфекционные протоколы, а есть вещи, которым необходимо учить наш персонал, расширяя их возможности как специалистов, интубация и подключение ИВЛ одна из таких необходимых манипуляций.
Приём начинает медсестра, снимков они не видят, читают описание и там же предплагаемый диагноз.
Вроде медсёстрам хотели разрешить даже лёгкие наркотики выписывать. Не знаю разрешили ли.
А уж подключить аппараты им безусловно доверят.
Приём начинает медсестра, снимков они не видят, читают описание и там же предплагаемый диагноз.
Вроде медсёстрам хотели разрешить даже лёгкие наркотики выписывать. Не знаю разрешили ли.
А уж подключить аппараты им безусловно доверят.
↑ Перейти к этому комментарию
Подскажите, а где Вы смотрите по Симферополю информацию, а то в Севастополе как в Багдаде- все спокойно..... только вот военные циркулируют, моряки приходят из рейсов, туристы тоже есть....
Подскажите, а где Вы смотрите по Симферополю информацию, а то в Севастополе как в Багдаде- все спокойно..... только вот военные циркулируют, моряки приходят из рейсов, туристы тоже есть....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
вот ещё, если интересно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Фекционные с аппаратами ИВЛ
↑ Перейти к этому комментарию
Пока сложно что-либо сказать, нет или не диагностируют. У нас, реально, такого трафика как в Новосибе нет. Поживем - увидим.
У меня в Омске бабушек много.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Наши тоже остановились сутки назад на 2088 больных и 24 смерти. И всё. Движения нет.
Германия вообще работает , я бы сказала, идеально.
Я неделю назад была в Англии, там все было спокойно, а сегодня там паника, запрет на выход и 500 погибших
В конце февраля был на похоронах старшей сестры в Англии. Через неделю после возвращения приболел. Отправили на самоизоляцию. Неделю болел дома, потом уже ничего не смогли сделать.
↑ Перейти к этому комментарию
Пятая смерть от коронавируса в Израиле
25 МАРТА 2020 14:15
facebook
twitter
whatsapp
telegram
В Израиле скончался еще один человек с коронавирусом. На 13:30 среды, 25 марта, число жертв эпидемии в стране составляет 5 человек, количество заразившихся вирусом COVID-19 — 2170.
По данным Министерства здравоохранения, состояние 37 из заболевших оценивается как тяжелое, 54 — средней степени тяжести, у остальных болезнь протекает легко. 58 полностью излечились и были выписаны из больниц.
Ранее от коронавируса умерли 76-летний Гилель Моше, 87-летний Моше Оренштейн, 67-летняя Малька Кева и 88-летний Арье Эвен. Все они страдали различными хроническими заболеваниями, обострившимися на фоне двусторонней пневмонии, вызванной вирусом COVID-19.
За сутки нет ни одного нового случая.
Похоже мы вступили в неуправляемый процесс. У нас почти 1000 за сутки.
Аппартов ИВЛ в провинции всего 1200. Толком никто не знает. Пластических хирургов просят поделиться и вроде 200 закупили, но они в пути.
В других провинциях, я так поняла, вообще раз два и закончились.
Предпринимают меры хотя бы растянуть во времени заражение. Иначе гаплык.
Всех пугает ситуация в Италии. Ни одна система такого количества больных не выдержит.
Более того, о нехватке койкомест в больницах в случае быстрого распространения заболевания.
У нас ужесточают меры карантина.
↑ Перейти к этому комментарию
Объективная информация - это хорошо. Но шоколадная - это не объективная.
Потенциальные ресурсы у нас есть. Насколько они смогут стать реальными - посмотрим. Проблема российского здравоохрания совсем не в том, что у нас не могут выпускать высокотехнологичнкю технику. А в том, что ее не дадут произвести, не выкупят и не дадут больным нормально пользоваться даже в закупленном количестве.
наблюдаю регулярно уже более 10 лет
Объективная информация - это хорошо. Но шоколадная - это не объективная.
Потенциальные ресурсы у нас есть. Насколько они смогут стать реальными - посмотрим. Проблема российского здравоохрания совсем не в том, что у нас не могут выпускать высокотехнологичнкю технику. А в том, что ее не дадут произвести, не выкупят и не дадут больным нормально пользоваться даже в закупленном количестве.
↑ Перейти к этому комментарию
Препятствием может быть только наша разъевшаяся бюрократическая система с 100500 согласованиями.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Пусть некоторые и не верят, думающие люди поймут однозначно.
Пусть некоторые и не верят, думающие люди поймут однозначно.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы меня об этом спрашиваете?
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вот ведь странно, неужели в вас равенство и братство всё ещё живёт?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Девочки! Всем-всем здоровья! Не болейте!
Если у нас в стране будет эпидемия масштабов предыдущих стран, нам потребуется порядка 1 млн аппаратов ИВЛ и порядка 10-15 млн койко-мест.
Суммарный "парк" коечных мест в стране сейчас - около 1 млн (это для примерно 0,7% населения), даже если полностью освободить все места только под них (прогнав всех сердечников-астматиков-онкобольных домой) - для эпидемии маловато.
Аппаратов ИВЛ - пара десятков тысяч. За месяц способны произвести 300 аппаратов ИВЛ на страну (до 3000, если поднапрячься).
Считаем. И надеемся, что эпидемии у нас не будет и заболеет не более 1% населения.
2. 10-15 млн заболевших и в Китае не было. Считайте правильно.
3. Не нагнетайте панику и будет вам счастье.
потому что Ухань изолировали. Пока что Китай - единственная страна, остановившая экспоненциальный рост.
Даже если снизить эту цифру в 100 раз, 10 аппаратов ИВЛ в день на страну в 130 млн - это смешно.
у вас мои расчеты вызывают панику? это ваши проблемы
А вы кто, если всерьез считаете, что 300 аппаратов в месяц хватит на всю страну в случае эпидемии?
Предоставьте, пожалуйста, свои расчеты
Слова на ветер.чтд
А для репоста этого революционного сообщения о том, что 10 аппаратов в день спасут страну в 130 млн человек в период эпидемии - вам данных хватило? И что это за данные?
И еще раз - Китай- исключение. Пока ни одна страна мира больше не вышла на плато. И +41 тыс новых выявленных за последние сутки
А вы кто, если всерьез считаете, что 300 аппаратов в месяц хватит на всю страну в случае эпидемии?
↑ Перейти к этому комментарию
И население у них в 2 раза больше.
Да и заболевших на данный момент примерно 500 против 50 000.
Почувствуйте разницу.
500 заболевших в России? Вы не понимаете разницы между заболевшими и выявленными?)))
Наши чиновники сегодня уже признали, что такая низкая «заболеваемость» связана с недостатками диагностики.
Тестируют даже не всех из госпитализированных, а тесты в 100 раз менее чувствительны, чем зарубежные.
Почувствуйте разницу
Вы ещё себя специалистом в какой то околомедицинской области считаете.
Ваша любимая Америка тестирует в разы меньше!
Докажите!
Именно. Тесты повсеместно делали только Корея и Китай.
И результат налицо.
Вы ещё себя специалистом в какой то околомедицинской области считаете.
Ваша любимая Америка тестирует в разы меньше!
Докажите!
Именно. Тесты повсеместно делали только Корея и Китай.
И результат налицо.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня информация из первых уст
Вот вы и опровергните мои слова, раз обвиняете в некомпетентности и раз у вас есть истинные данные
Да, результат налицо - у Кореи и Китая достоверные данные, и у Китая эпидемия пошла на спад
Вы ещё себя специалистом в какой то околомедицинской области считаете.
Ваша любимая Америка тестирует в разы меньше!
Докажите!
Именно. Тесты повсеместно делали только Корея и Китай.
И результат налицо.
↑ Перейти к этому комментарию
Другое дело отслеживание контактных цепочек и наблюдение за людьми в этих цепочках. Но наступает момент, как в Италии, когда уже ничего сделать нельзя. Увы. Только уповать на небеса
500 заболевших в России? Вы не понимаете разницы между заболевшими и выявленными?)))
Наши чиновники сегодня уже признали, что такая низкая «заболеваемость» связана с недостатками диагностики.
Тестируют даже не всех из госпитализированных, а тесты в 100 раз менее чувствительны, чем зарубежные.
Почувствуйте разницу
↑ Перейти к этому комментарию
На сегодняшний день это факт. Инструкцию откройте
Бьюсь об заклад, месяц назад вы слыхом не слыхивали ни про какой вектор
И впечатление у меня и коллег не очень.
Хотя, конечно, тест будет дорабатываться - этого я и не отрицала. Может, уже доработали - сегодня взрывной рост выявленных случаев
↑ Перейти к этому комментарию
500 заболевших в России? Вы не понимаете разницы между заболевшими и выявленными?)))
Наши чиновники сегодня уже признали, что такая низкая «заболеваемость» связана с недостатками диагностики.
Тестируют даже не всех из госпитализированных, а тесты в 100 раз менее чувствительны, чем зарубежные.
Почувствуйте разницу
↑ Перейти к этому комментарию
переводную статью.
И вам дружно хлопали с пониманием мол подошли. Умная статья.
Сколько сейчас таких аппаратов имеется в Америке вы не знаете случайно?
Основание: Пункт правил 3.4
переводную статью.
И вам дружно хлопали с пониманием мол подошли. Умная статья.
Сколько сейчас таких аппаратов имеется в Америке вы не знаете случайно?
↑ Перейти к этому комментарию
Мне совершенно не легче от того, что американцам сейчас тоже плохо. Что итальянцы тоже были не готовы...
Какая цель у вас - непонятно.
Паникуете, критикуете, вещаете о плохих тестах. Кому это надо?
Как вообще может оценить качество тестов? Вчера были слабочувствительные, а сегодня уже супер.
Италия захлебнулась, потому, что беспечно ко всему отнеслась.
И опять критика. Миллион россиян вернули домой -ужас как плохо. Да не спорю, отвратительно. Не то, что вернули, а то, что они принесли сто мешков заразы с собой.
НО такая же ситуация по всему миру. Канада на свои несчастные 35 миллионов получила миллион граждан "взад" со всего мира. И тоже не провернными разослала по домам.
У нас, к примеру, не строят в срочном порядку больницы, даже барак построит "для чумных" в планах нет. Между тем Саскатчеван уже заявили, что мест в больницах нет, так что ждите тысячи смертей. Там всего на данный момент 74 заражённых.
Онтарио в частности, просит помочь госпиталям масками и перчатками. Можете себе такое в Росии представить? Я нет.
Вам безусловно нет дела до Канады, я никоим образом не призываю вас решать здешние проблемы и даже интерисоваться ими, но будьте добры реагируйте спокойнее. Ещё нет необходимости в миллионом количестве аппаратов ИВЛ, а вы уже подсчитали, что их не хватает.
Весь мир в ожидании. Ядерная реакция вышла из под контроля. Не поверили, не оценили, не подготовились.
За исключением некоторых стран.
Чтобы понять, что 300 ИВЛ в месяц не хватит на 130-миллионную страну в случае эпидемии, не нужно паниковать - достаточно просто уметь считать
То есть вы в хамской манере на меня нападаете, при том, что даже близко себе не представляете, о чем вообще речь?
Я совершенно спокойна. Это меня тут четвертовать готовы за то, что я пишу не так, как в телевизере
Основание: Пункт правил 3.4
И население у них в 2 раза больше.
Да и заболевших на данный момент примерно 500 против 50 000.
Почувствуйте разницу.
↑ Перейти к этому комментарию
Но задуматься то надо было даже не вчера. И если у Америки возможно есть своё производство, то у Канады скорее нет.
И да, глядя на местное разгильдяйство, о котором они все знают, считаю, что Россия всеми силами готовится.
А не так как у нас хранили на складе 51 млн просроченных масок и другого оборудования с 2002 года, а теперь подайте мы не местные. И ведь инвентаризацию проводили и хранение обходилось 3 млн баксов в год!
Как думаете кого нибудь накажут?
Они теперь у производителя спрашивают не истёк ли 5 летний срок хранения, а то у нас защитных средств катастрофически не хватает. агась на дворе 2020. Но ведь набор цифр тот же самый.
Про аппараты даже думать не хочу. Маски шью.
Перчатки хоть амазон, с задержкой в 2 недели, прислал вчера и то хорошо.
2. 10-15 млн заболевших и в Китае не было. Считайте правильно.
3. Не нагнетайте панику и будет вам счастье.
↑ Перейти к этому комментарию
Медперсонал , точно не скажу, наверное тоже с признаками и в домах престарелях с признаками.
Остальные лесом идут на самоизоляцию. В Канаде не хватает перчаток, масок ...
Просят слёзно ветлечебницы, стоматологов, тату салоны, маникюрщиц поделиться с государством.
Сутки сайт не обновляется. Сутки!
↑ Перейти к этому комментарию
И да знаю что 250 ИВЛ у нас нет. Очевидное вранье которое может успокоить только бабушек и то если они не медики в прошлом.
Медперсонал , точно не скажу, наверное тоже с признаками и в домах престарелях с признаками.
Остальные лесом идут на самоизоляцию. В Канаде не хватает перчаток, масок ...
Просят слёзно ветлечебницы, стоматологов, тату салоны, маникюрщиц поделиться с государством.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вот наши тоже "гав" проловили, своего производства нет, теперь караул кричат.
А кто ж им даст то.
Так их менять надо часто. Опять же защитные функкции не такие как у N95, но всё лучше, чем ничего.
Аккуратно надо сейчас очень , ко всему относится.
Думаю частично высокая смертность в Италии именно из за вот таких домов.
Медперсонал , точно не скажу, наверное тоже с признаками и в домах престарелях с признаками.
Остальные лесом идут на самоизоляцию. В Канаде не хватает перчаток, масок ...
Просят слёзно ветлечебницы, стоматологов, тату салоны, маникюрщиц поделиться с государством.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у нас в стране будет эпидемия масштабов предыдущих стран, нам потребуется порядка 1 млн аппаратов ИВЛ и порядка 10-15 млн койко-мест.
Суммарный "парк" коечных мест в стране сейчас - около 1 млн (это для примерно 0,7% населения), даже если полностью освободить все места только под них (прогнав всех сердечников-астматиков-онкобольных домой) - для эпидемии маловато.
Аппаратов ИВЛ - пара десятков тысяч. За месяц способны произвести 300 аппаратов ИВЛ на страну (до 3000, если поднапрячься).
Считаем. И надеемся, что эпидемии у нас не будет и заболеет не более 1% населения.
↑ Перейти к этому комментарию
Китай - исключение.
По остальному миру: достаточо посмотреть на графики - выхода на плато пока даже близко не видно
Если у нас в стране будет эпидемия масштабов предыдущих стран, нам потребуется порядка 1 млн аппаратов ИВЛ и порядка 10-15 млн койко-мест.
Суммарный "парк" коечных мест в стране сейчас - около 1 млн (это для примерно 0,7% населения), даже если полностью освободить все места только под них (прогнав всех сердечников-астматиков-онкобольных домой) - для эпидемии маловато.
Аппаратов ИВЛ - пара десятков тысяч. За месяц способны произвести 300 аппаратов ИВЛ на страну (до 3000, если поднапрячься).
Считаем. И надеемся, что эпидемии у нас не будет и заболеет не более 1% населения.
↑ Перейти к этому комментарию
Аргументируя этим вынесли вердикт
Раз нет такого количества аппаратов, то значит усё пушной зверёк уже вышел из тайги.
Меж тем, есть более профессиональные прогнозы, я им больше склонна доверять.
Другой вопрос, что после аппарата, даже если человек выбрался, он остается инвалидом. Лучше быть здоровым, и стараться не заболеть.
Просто когда-то читала блоги и книги врачей. Мне нравился их грубый юмор, анекдотичные ситуации. Ну и хотелось их понять, чтобы не обижаться в случае чего. И не помню у кого, но была фраза, что многие врачи реанимационной бригады чуть ли не тату себе делают: "не ложить меня под аппарат ИВЛ". Я думаю они знают больше.
Во время родов со второй дочкой я была простужена. Даже на столько, что в последние дни беременности принимала антибиотики. И во время родов, они длились несколько часов, я уже под конец, уставшая, измученная, со скрученной диафрагмой из-за беременного живота. И мне дали сделать пару вдохов из под маски, просто больничным кислородом. Это было потрясающе! Сразу появились силы, и через несколько минут появилась дочь. И я прям физически чувствовала, как моя бедная диафрагма разворачивается, после того, как ребенок вышел.
Вот такой личный опыт.
Другой вопрос, что после аппарата, даже если человек выбрался, он остается инвалидом. Лучше быть здоровым, и стараться не заболеть.
Просто когда-то читала блоги и книги врачей. Мне нравился их грубый юмор, анекдотичные ситуации. Ну и хотелось их понять, чтобы не обижаться в случае чего. И не помню у кого, но была фраза, что многие врачи реанимационной бригады чуть ли не тату себе делают: "не ложить меня под аппарат ИВЛ". Я думаю они знают больше.
↑ Перейти к этому комментарию
Другой вопрос, что после аппарата, даже если человек выбрался, он остается инвалидом. Лучше быть здоровым, и стараться не заболеть.
Просто когда-то читала блоги и книги врачей. Мне нравился их грубый юмор, анекдотичные ситуации. Ну и хотелось их понять, чтобы не обижаться в случае чего. И не помню у кого, но была фраза, что многие врачи реанимационной бригады чуть ли не тату себе делают: "не ложить меня под аппарат ИВЛ". Я думаю они знают больше.
↑ Перейти к этому комментарию
Другой вопрос, что после аппарата, даже если человек выбрался, он остается инвалидом. Лучше быть здоровым, и стараться не заболеть.
Просто когда-то читала блоги и книги врачей. Мне нравился их грубый юмор, анекдотичные ситуации. Ну и хотелось их понять, чтобы не обижаться в случае чего. И не помню у кого, но была фраза, что многие врачи реанимационной бригады чуть ли не тату себе делают: "не ложить меня под аппарат ИВЛ". Я думаю они знают больше.
↑ Перейти к этому комментарию
Но на лице была лишь маска. Сложностей до трубки в горле не возникло. И пока я в наркозе лежала, тоже горло не мучали, я бы знала.
Впрочем в шлюзе, где отходят люди после операции, под присмотром, до того как попасть к себе в палату. А мы друг от друга лишь занавесочками были отделены. Кажется лежал мужчина с трубкой в горле. Со стонами, после какой-то думаю сложной операции.
Я опрометчиво сверху утвердительно писала. Тут важна болезнь, с какой попали под ИВЛ, и продолжительность лежания под аппаратом. Я же исходила из того, что под такой аппарат надолго попадают лишь те, кто уже не может сам дышать. Тут сочетание "болезнь"+ "ивл", часто приводят к инвалидности.
Но нам в новостях показывали, что и такие аппараты можно приспособить под сегодняшние нужды.
А еще показывали местных немецких ученых и студентов RWTH Aachen. Они придумали простой аппарат, что возможно печатать на любом промышленном 3Д принтере. Готовят размеры и файлы для принтеров. Такого типа. Я фоткала по быстрому телевизор, пока шли новости. Поэтому криво:
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: