Исторические зарисовки: кормить ли грудью в общественном месте?
Этим летом отдыхали семьей в Питере. Поэтому для меня стало возможным посещение одной из площадок Эрмитажа - Главного штаба. Проведенная работа по реконструкции и оборудованию выставочного пространства мне очень понравилась, впечатляет.
К сожалению, времени у меня было немного, а площади поражают воображение (даже несмотря на то, что многие еще не заполнены экспозициями).
Итак, ближе к теме
Гуляя по залам мой взгляд задержался на картине Луи Леопольда Буальи "Бильярд" (к сожалению, до момента встречи с этой картиной такого художника я не знала).
Что же заставило меня приковать свой взгляд к этой картине? Кормящая женщина на переднем плане картины, в нижнем левом углу. И я вспомнила все баталии, которые разворачиваются периодически в СМ (прилично или оскорбительно?) Кстати, эта тема что-то давно не всплывала на повестке дня. Неужели, все же народ решил это интимное дело не выставлять на всеобщее обозрение?
Вот он этот фрагмент. Интересный досуг, не находите? И вопросы, вопросы, вопросы.....
Картина написана в 1807 году. Позволю себе привести некоторые описания из Интернета.
Я посмотрела еще работы Буальи, действительно много жанровых сценок, очень интересных. и информативных. На многих картинах присутствуют дети. Поймала себя на мысли, что по отношению к дням минувшим у меня есть некоторая закостенелость, шаблонность и стереотипность. Но читая классиков, смотря на картины понимаешь, что наше представление о предках очень узко и линейно.
И приведу еще несколько картин: две с детками и одну бытовую.
И пикантная картинка женского туалета - использование биде.
И закончить свой опус хочется словами, что все уже было до нас, не стоит лишний раз выдумывать велосипед
Если есть интересные жанровые картины в закромах - добавляйте, будем расширять горизонты.
К сожалению, времени у меня было немного, а площади поражают воображение (даже несмотря на то, что многие еще не заполнены экспозициями).
Итак, ближе к теме
Гуляя по залам мой взгляд задержался на картине Луи Леопольда Буальи "Бильярд" (к сожалению, до момента встречи с этой картиной такого художника я не знала).
- Поделиться
Что же заставило меня приковать свой взгляд к этой картине? Кормящая женщина на переднем плане картины, в нижнем левом углу. И я вспомнила все баталии, которые разворачиваются периодически в СМ (прилично или оскорбительно?) Кстати, эта тема что-то давно не всплывала на повестке дня. Неужели, все же народ решил это интимное дело не выставлять на всеобщее обозрение?
Вот он этот фрагмент. Интересный досуг, не находите? И вопросы, вопросы, вопросы.....
- Поделиться
Картина написана в 1807 году. Позволю себе привести некоторые описания из Интернета.
Французский живописец Луи Леопольд Буальи (1761-1845) специализировался в основном на камерных жанровых сценах и портретах. Он настолько точно выписывал детали окружающего мира, что по его произведениям можно изучать интерьеры, моду и нравы времен Консульства, Директории и Первой империи.
После революции появилось множество кафе, недорогих ресторанчиков, где люди могли встретиться, завести новые знакомства, поговорить, обсудить последние новости. К числу таких заведений относились и бильярдные -просторные залы, в которых, выпив чашку чая и пообщавшись с друзьями, можно было развлечься ставшей чрезвычайно популярной после 1789 игрой. В зале, освещенном верхним светом, дающим художнику возможность сделать ряд акцентов, изображено весьма пестрое общество. Главные действующие лица - игроки и бильярд.
Интересно отметить, что бильярдом, любимой игрой казненного короля Людовика XVI, сначала увлекались исключительно мужчины. После революции нравы стали более свободными.
Я посмотрела еще работы Буальи, действительно много жанровых сценок, очень интересных. и информативных. На многих картинах присутствуют дети. Поймала себя на мысли, что по отношению к дням минувшим у меня есть некоторая закостенелость, шаблонность и стереотипность. Но читая классиков, смотря на картины понимаешь, что наше представление о предках очень узко и линейно.
И приведу еще несколько картин: две с детками и одну бытовую.
- Поделиться
- Поделиться
И пикантная картинка женского туалета - использование биде.
- Поделиться
И закончить свой опус хочется словами, что все уже было до нас, не стоит лишний раз выдумывать велосипед
Если есть интересные жанровые картины в закромах - добавляйте, будем расширять горизонты.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Исторические зарисовки: кормить ли грудью в общественном месте?
 |
Этим летом отдыхали семьей в Питере. Поэтому для меня стало возможным посещение одной из площадок Эрмитажа - Главного штаба. Проведенная работа по реконструкции и оборудованию выставочного пространства мне очень понравилась, впечатляет. К сожалению, времени у меня было немного, а площади поражают воображение (даже несмотря на то, что многие еще не заполнены экспозициями). Читать полностью |
| +121 |
Маленький Пух
|
249 комментариев |
Комментарии
Одежда для кормления щас такая, что махать голыми титьками на радость окружающим нет, короче, проблемы не вижу - бейте!
Слинг, снуд для кормящих, палантин - это если нужно прям срочно. Ну и укромные уголки для, спокойного кормления не отменял никто. Никаких проблем не было. Бывало, гуляла со слингом, мама подойдёт:"Пойдем дальше?"
А я:"Сейчас, докормиться малыш".
Мама:"Где ты его там кормишь? Ничего ж не видно"
Так и звала меня мама-кенгуру))
Со стороны действительно не понятно было.
Одежда для кормления щас такая, что махать голыми титьками на радость окружающим нет, короче, проблемы не вижу - бейте!
↑ Перейти к этому комментарию
прикрыться можно, но тогда сколько активистов без работы останется
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
открытая грудь и мальчик годика три-три с половиной....ребенок который явно не от голода попросил грудь, а по какой то другой причине.
неприятное зрелище.
↑ Перейти к этому комментарию
Сначало было дико. А потом привыкла.
Сейчас хожу с детьми в спортгрупу. Там есть и папы и мамы с детьми. Некоторые со старшими детками и груднячками. Кормят мамы спокойно при всех.
И были в специальной детской комнате, детей перепеленать надо было и покормить. Мой муж помогал, там была еще одна женщина с ребенком. Кормила спокойно, а чего стесняться , мы сами такие. Моему мужу и подавно не надо было на ее грудь смотреть. Мой муж помогал двоих к груди приложить сразу, чтоб покормить двоих, а потом с бутылочки докормить.
прикрыться можно, но тогда сколько активистов без работы останется
↑ Перейти к этому комментарию
Но я не понимаю тех женщин, которые вывалят свою грудь (которая иногда очень не маленькая
↑ Перейти к этому комментарию
Но я не понимаю тех женщин, которые вывалят свою грудь (которая иногда очень не маленькая
↑ Перейти к этому комментарию
простынкой прикрылась и все, сидишь себе спокойно
вот и я не понимаю зачем спорить если решение вопроса 80х80 (размер пеленки)
ан нет, так не интересно, надо рубилово и кровищи.
простынкой прикрылась и все, сидишь себе спокойно
вот и я не понимаю зачем спорить если решение вопроса 80х80 (размер пеленки)
ан нет, так не интересно, надо рубилово и кровищи.
↑ Перейти к этому комментарию
Мои когда подросли - не помню сколько им было. Фиг прикрыться давали. Хотя я стеснялась , я закрывала, а они открывали. И так по кругу. Они смотреть любили когда сосали.
Я старалась кормление на улице грудью пропустить поэтому и всегда бутылку давала. А потом прибегала с болящими грудями домой и давай сцеживаться
мамку заголяли
Одежда для кормления щас такая, что махать голыми титьками на радость окружающим нет, короче, проблемы не вижу - бейте!
↑ Перейти к этому комментарию
Когда- то и в пещерах жили, и все было просто и естественно
Другие времена, другие нравы..
Под базовыми человеческими ценностями понимаю: любовь, дружбу, счастье и т.п.
Так кормящая женщина (скорее всего это не мать ребенка, а кормилица) у всех на виду по мне должны также уйти в прошлое, как и инцест, отсутствие гигиены и тому подобное. Время течет, все меняется, в том числе и базовые ценности, они также подвержены трансформации.
Очень сложный вопрос, на который в двух словах и не ответишь. В разных культурах под инцестом понимались разные категории, более привычная традиция инцестом называть отношения между родными братьями и сестрами, родителями и детьми. С двоюродными, троюродными и т.п. все сложнее. В нашей стране законодательно такие браки (кузены) возможны, а дальше люди сами делают для себя выбор.
я против любого (практически) общественного порицания тех или иных явлений, которые напрямую не касаются жизни и здоровья окружающих людей.
Однозначно не должно поощряться и культивироваться убийства, воровство, сексуальное поведение в отношении несовершеннолетних.
Все что касается одежды, прически, тату, цвета волос, личных, семейных и любовных отношений и т.п. в современном мире не должно осуждаться, порицаться и т.д.
Я за свободу выбора.
↑ Перейти к этому комментарию
Союз близких родственников грозит генетическими проблемами потомкам. Союз двоюродных братьев и сестер почти не отличается от союза не-родственников по проценту отклонений, если это не постоянная практика, как было у правящих родов раньше, а единичный случай.
↑ Перейти к этому комментарию
Не "прилюдное кормление грудью", а "прилюдная демонстрация обнажённой груди во время кормления".
Кормление в специальной одежде вообще не обращает на себя внимания. "Непосвящённые" даже не замечают.
Не "прилюдное кормление грудью", а "прилюдная демонстрация обнажённой груди во время кормления".
Кормление в специальной одежде вообще не обращает на себя внимания. "Непосвящённые" даже не замечают.
↑ Перейти к этому комментарию
Спецодеждой никогда не пользовалась.
Не "прилюдное кормление грудью", а "прилюдная демонстрация обнажённой груди во время кормления".
Кормление в специальной одежде вообще не обращает на себя внимания. "Непосвящённые" даже не замечают.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Кормилиц с собой в общество никто не вывозил, в европах они, зачастую, жили в деревне с младенцем отдельно от семьи.
Произведения классической живописи обычно насыщены символами, которые нам уже плохо понятны. Возможно, на этом полотне, кормилица, вынесенная на первый план, является олицетворением естественности и вечных ценностей, по контрасту с многофигурной композицией развлекающихся людей сзади. Это же начало 19 века- мода на натурель
Изображено, конечно, сильно не светское (купеческое, крестьянское или другое приличное общество), а полусвет, но кормилица именно на переднем плане явно на что-то намекивает
Когда- то и в пещерах жили, и все было просто и естественно
Другие времена, другие нравы..
↑ Перейти к этому комментарию
одежда попроще у них.
думаю, светские дамы так бы не поступали
Внимание привлекает молодая дама в модном белом платье, собирающаяся сделать удар кием. За ней внимательно наблюдают люди, расположившиеся вокруг стола.
В правой части картины дамы флиртуют с кавалером, другая группа сконцентрировалась у кофейного столика, кормящие матери и играющие дети тоже заняты своими делами и не обращают внимания на игру. В колорите полотна преобладают нежные краски, женские фигуры в полупрозрачных платьях изящны и грациозны.
Интересно отметить, что бильярдом, любимой игрой казненного короля Людовика XVI, сначала увлекались исключительно мужчины. После революции нравы стали более свободными.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
например, салон-бильярдная.
уже другой смысл. салоном называли комнату в доме
одежда попроще у них.
думаю, светские дамы так бы не поступали
↑ Перейти к этому комментарию
Может быть и такое, что эту даму он посадил в левый нижний угол, только из соображений композиции
Просто так иногда случалось. В коляске было все на этот случай. А одежда на мне.
Мы гуляли с ребёнком много на свежем воздухе.
↑ Перейти к этому комментарию
Картина вызвала удивление, пойду тоже ознакомлюсь с творчеством автора. Я спокойно отношусь, если в нынешнее время родители (или няня) всюду появляются с детьми - может, потому, что не пью, не танцую до утра, ну, в общем, детям вряд ли повредит мой образ жизни. Ноо, мне кажется, что именно раньше существовало более чёткое разграничение: дети воспитывались отдельно, показывались на мероприятиях только в качестве красивой картинки, до своего "выхода в свет" в юности не мешали взрослым и т.д. Видимо, я была не права. Очень интересно!
В общественных местах кормила только, пока она была маленькой, до прикорма. После уже обходились домашней едой( перекладывала в баночку и кормила ложечкой)
Мы живем в селе. Иногда была острая необходимость поехать в город. Так что же, ребёнку голодным быть?
А картина... постреволюционный период, изменение мышления, улучшение положения среднего класса, появление новых буржуа, поднявшихся на революционной истерии.
Но! Ребенка кормит кормлица, а к кормилицам и к няням относились еще проще, чаще всего их и за людей особо не считали.
Да, можно и минусить. Но это исторический факт о положении женщин разного классового положения.
На первой картине биомамы скорее всего заняты более светскими делами, а кормят служанки. Возможно, что тепло в одном зале, поэтому все там и собираются.
В общем, раньше и нагими ходили, самец догонит, сделает свои природные нужды и разошлись по своим делам. Сейчас по-другому
это очень очень раньше
тоже пробегала такая мысль
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Младенец ест. Его еда молоко мамино.
Вы когда нибудь встречали кормящих женщин, или придумываете страшные картины?
Есть такое утверждение "Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека." Именно, чтобы не смущать людей, нужно просто прикрыться.
Младенец ест. Его еда молоко мамино.
Вы когда нибудь встречали кормящих женщин, или придумываете страшные картины?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Знаете, если бы не вы, я бы даже о таком и не подумала бы...
Буальи ещё тоже не видела.
На счёт кормления в общественном месте...считаю,что естественно ,то не безобразно. Я кормила. Единственное что прикрывала пеленкой. Но не из-за стеснения, а чтоб чопорные белопольтовые или те кто любит лезть и устояться невовремя, не сглазили мне ребенка
Странно что постоянная экспозиция. Полгода назад там в административном корпусе был детский городской квест от библиотек .
Загуглю выставку, сходим с сыном
Спасибо
Буальи ещё тоже не видела.
На счёт кормления в общественном месте...считаю,что естественно ,то не безобразно. Я кормила. Единственное что прикрывала пеленкой. Но не из-за стеснения, а чтоб чопорные белопольтовые или те кто любит лезть и устояться невовремя, не сглазили мне ребенка
↑ Перейти к этому комментарию
Я белопАльтовая и не желаю видеть чужих кормящих сисек
Я белопАльтовая и не желаю видеть чужих кормящих сисек
↑ Перейти к этому комментарию
не думаю что им удобно,но зато смешно получилось.
я простая..меня такие и иные похожие кадры просто умиляют по доброму. Я лишена зависти и злобы
↑ Перейти к этому комментарию
Если есть комната дл кормления любая мать пойдет туда и накормит, а их нет, комнат этих. Даже в детских поликлинниках.
Мне странно когда мать месячного ребенка в той же больнице плачущего пытается успокоить всяко разно качая, но не думая при этом покормить. В возрасте когда малыш получает только грудное молоко, это не интимный процесс, это еда для ребенка.
ПИсать тоже естественно и необходимо (а иногда и терпеть невозможно, но мы же ищем местечко от посторонних глаз (хотя, к мужикам это не относится, вчера один на пляже журчал очень интимно
для меня все же интимный
Классически. Справление нужды и кормление младенца.
Я надеюсь все больше матерей будут думать о своих ляльках беспомощных прежде всего, а о женщинах чьи чувства оскорбляет кормящая мать в последнюю очередь.
Во-первых, оголять прилюдно в общественных местах свои половые признаки - это норма? Нет, для этого есть или специализированные места или кустики.
Во-вторых, большинство думающих о беспомощных ляльках матерей позаботятся о его комфорте до возможного стриптиза в общественном месте. Если же жизненная ситуация сложится таким образом, что потребуется кормить младенца (а я надеюсь, мы говорим о младенце) в общественном месте, то предпримут все возможное, чтобы у этого процесса было как можно меньше свидетелей.
В ходе обсуждения картины мы общими усилиями пришли к выводу, что на картине кормилица не воспринимается женщиной, а едой. А в современном обществе хотелось бы, чтобы женщина оставалась женщиной при любых условиях.
Никакой демонстрации и стриптиза.
Не нужно всех кормящих под одну гребёнку, это уже не совсем правильно.
Опять же напишу. Не везде, в общественных местах есть специализированные места, да и кустики не везде.
Классически. Справление нужды и кормление младенца.
Я надеюсь все больше матерей будут думать о своих ляльках беспомощных прежде всего, а о женщинах чьи чувства оскорбляет кормящая мать в последнюю очередь.
↑ Перейти к этому комментарию
ПИсать тоже естественно и необходимо (а иногда и терпеть невозможно, но мы же ищем местечко от посторонних глаз (хотя, к мужикам это не относится, вчера один на пляже журчал очень интимно
для меня все же интимный
↑ Перейти к этому комментарию
И да, я даже представить себе не могу, как можно сравнивать такие не сравнимые вещи: как покормить ребенка( беспомощного, который полностью зависим от маминого молока) и справление нужды взрослыми людьми...
Не все кормят на всеобщее обозрение. Даже находясь среди людей, при всем желании, можно покормить аккуратно и не привлекая к себе лишнего внимания.
Вы как то пытаетесь не то защищать сисеоголителей не то аргументировать за оголение в процессе кормления.
Все люди взрослые и понимают зачем грудь младенцу, но при этом невозможно донести до яжематерей, что никого не интересует оголённая грудь, и сам процесс кормения.
Сразу в позу нас притесняют, зажимают и т.д.
Ну и правда сколько вон всяких разных имеют право ...
Для вас ещё раз повторю: не все оголяют грудь для кормления своего малыша. Есть специальная одежда для кормящих и есть мамы с маленькой грудью( в таком случае грудь вообще не видно во время кормления). Но и таких мам отнесли в группу, как вы пишите "сисеоголителей"...
Как бы тоже много раз бывала в культурной столице. Слыхала
В этот раз во время экскурсии по Павловскому дворцу ознакомились с гостевыми спальнями, где было принято потчивать после обеда в окружении толпы народа. Тоже ничего приятного, как по мне.
Павловский дворец это кажется самое сдержанное место в СПб)
Павловск очарователен. Мне очень нравится парк, даже больше чем в Пушкине.
В этот раз мы не были в Гатчине, там по моим воспоминаниям тоже не особо шиковали.
В этот раз во время экскурсии по Павловскому дворцу ознакомились с гостевыми спальнями, где было принято потчивать после обеда в окружении толпы народа. Тоже ничего приятного, как по мне.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не обижайтесь! Нам бы только похихикать. Я вот однажды, решив похвалить новую машину друга семьи, клиренс клитором назвала с умным видом. Вот мужики ржали-то....
Не обижайтесь! Нам бы только похихикать. Я вот однажды, решив похвалить новую машину друга семьи, клиренс клитором назвала с умным видом. Вот мужики ржали-то....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Как одно с другим, не понимаю?
Так можно на любые темы бытия картины выставить и сказать: "Вот, так было всегда!" И что? Ну было и было
а разве есть такой призыв?
Мне картина стала интересна с исследовательской точки зрения. И как показало наше обсуждение, то различие в восприятии женщины, ее социальный статус очень влияет на оценку ее поведения. со стороны общества.
На этой картине оголяет грудь - не женщина, а кормилица, т.е. (как ниже написали) это просто ходячая бутылочка с молоком.
И вот здесь опять возникает вопрос?! Как воспринимают оголяющую прилюдно грудь женщину сегодня: она женщина или "бутылочка"?
для меня это интимный момент между мной и моим ребенком. А если удивить хорошим другим нечем-можно и голой грудью.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы тоже недалеко ушли, взявшись судить о картине без привязки к эпохе, только увидев голые, пардон, сиськи. Всего доброго!
Нужно больше практиковаться в письменной речи.
И Вам добра!
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: