«Они подходят ко Христу и должны изобразить какой-то театр». Почему из Церкви уходят те, кто давно и искренне верит: протоиерей Федор Бородин: Правмир
Православие и Мир
Сегодня Церковь покидают люди, которые долгие годы искренне пребывали в ней, участвовали в таинствах, подчиняясь традиционной дисциплине. Как же вышло, что человек, который в Церкви 30 лет, уже давно не причащается? Что предлагают мирянам, которые духовно переросли многих опытных священников, и почему нельзя, как в первом классе, «сажать их за парту», требуя поднимать руку? Как на деле реализуется христианская свобода взрослого человека, может ли проповедовать мирянин и как отвечать на вопросы людей, которые требуют диалога – размышляет протоиерей Феодор Бородин.
Самое сложное – вырастить христианина в свободе
– Отец Феодор, из Церкви уходят не только люди, выросшие в ней, но и те, кто пришел в сознательном возрасте. Почему?
– Причины расцерковления по-разному осмысливаются сейчас разными людьми. Например, отец Петр (Мещеринов) считает главной причиной то, что в Церкви нет педагогики для давно воцерковленных людей.
По факту я с ним согласен, по сути нет. Во-первых, я верю, что Самый Главный Педагог любит этих людей и никогда не откажется от борьбы за них, хотя нам и непонятны пути Его Промысла. Во-вторых, колоссальное наследие святых отцов – это именно педагогика, наука о том, как возрастать в христианском устроении души. Две трети Добротолюбия. Монашеская там только форма, а педагогика общая, так как нет отдельного монашеского христианства. В-третьих, общей педагогики для взрослых христиан (назовем так давно воцерковленных людей) в принципе быть не может. Все настолько индивидуально, что этот опыт не запишешь и не издашь – такая твердая пища может навредить тем, кому, по апостолу Павлу, еще нужно молоко (1Кор.3:1). Сам Христос одного человека призывает в ученики, не разрешая ему пойти на похороны отца, и тут же другому, желающему пойти за Ним, отказывает. Христос Один, люди разные. В-четвертых, педагогика переводится как детоводительство. Но какое детоводительство для взрослых, да еще и общее? Но отец Петр абсолютно прав в том, что общепринятая и считающаяся для всех обязательной практика церковной жизни у нас для всех одна и эта практика рассчитана на новоначальных.
И это огромная проблема.
Мы можем уподобить воцерковляющегося человека первокласснику. Вот он пришел и его надо научить: сначала – как задавать вопрос на уроке, подняв руку правильно, потом – как красиво, разборчиво писать. Начинающих учеников учат получать разрешение, прежде чем ответить, убирать за собой и следить за тем, в каком состоянии у него тетради, карандаши и ручки в пенале и прочее. Очевидно, что к старшекласснику нельзя применять те методы, что и к ученику младшей школы, а тем более – к студенту.
А у нас, получается, существует одна схема личной церковной жизни человека, без всяких вариаций. Есть одно правило – утреннее и вечернее, один способ подготовки ко святому причастию, одна система постов…
Постепенно возрастающий в вере человек входит в очень тяжелое противоречие с этой безальтернативностью. Что такое молитвослов? Учебник молитвы, прекрасные образцы, которые подписаны великими именами святых, и Церковь уверена в этих молитвах, что они правильные. Человека новоначального надо научить молиться, чтобы он полюбил это делать.
Еще его надо научить аскезе, разъяснить, что без аскезы христианства нет. Новоначальный должен постепенно сам научиться видеть, что грех разрушает его душу. Не надо, чтобы священник 15 лет ходящему в храм человеку говорил: «Не смотри этот сериал», надо, чтобы человек сам научился это понимать и берег себя.
Важно, чтобы человек сам жаждал духовного чтения, а священник может только посоветовать ему, какую книгу читать.
Важно зажечь в человеке желание Тела и Крови Христовых, и чтобы тот сам понял – без причастия он не может жить, и уже не священник должен решать за него, когда он причащается, а когда нет.
И самое сложное в пастырстве – христианина надо вырастить в свободе. Свобода и умение правильно ей пользоваться (Гал. 5:13) – важнейшее качество взрослого христианина. Духовник должен, обязан воспитывать в ней своих прихожан, никак не владея человеком. Но, как в воспитании детей, если хочешь научить их жить правильно и самостоятельно, то должен с их возрастанием все время увеличивать пространство их свободных решений со всеми вытекающими последствиями. Иначе никак.
Этому, кстати, очень сильно сопротивляются многие из недавно воцерковленных людей: они хотят переложить ответственность на священника. Но задача отцовства – сделать так, чтобы наши дети правильно жили в наше отсутствие. Преподобный Иоанн Лествичник говорит о том, что истинный сын познается в отсутствие отца. И говорит это именно о духовничестве. Если нет свободы – ненастоящее христианство.
Христианин проходит и неофитство, и период богооставленности. И если по прошествии лет, проведенных в Церкви, утверждается в одновременно радостном и покаянном спокойном состоянии, то ему необходимы варианты…
– Варианты духовного делания?
– Да, например, молитвенной жизни. Что такое утреннее и вечернее правило? Это время встречи с Богом в начале дня и в конце дня. Что тебе сейчас помогает встретиться с Богом? Кому-то в данный период жизни – утреннее и вечернее правило, кому-то – чтение Евангелия, кому-то Иисусова молитва, кому-то просто молчание, кому-то благодарение, кому-то хвала. В конце концов, вся духовная жизнь и молитва особенно – это великое творчество, а творчество не может быть одинаковым не то что у всех, а даже у одного творца в разные периоды жизни.
Мы ко всем предъявляем одинаковые требования по поводу подготовки ко святому причащению. Но мы забываем о том, что у нас есть условия святого причащения – это правая вера, желание причаститься, отсутствие тяжких непреодоленных грехов, по возможности мир со всеми, сокрушение сердечное, евхаристический пост. Все остальное – только средства. Они у человека сегодня могут быть одни, а через пять лет совершенно другие, потому что сегодняшние средства тогда не будут работать.
Допустим, в один зал на тренировку приходят мастер спорта по самбо и мальчик, который занимается три месяца. У них не может быть одинаковых занятий. Если они будут ориентированы на младшего, то ничего не дадут мастеру, а тренировка мастера может очень сильно травмировать и даже покалечить начинающего ученика.
А у нас есть только одна разминка, только одна тренировка для всех.
В конце концов, человек, долго ходящий в Церковь – это человек, который должен уметь усилием воли многолетним молитвенным навыком практически мгновенно поставлять себя перед Лицом Божьим, сразу чувствовать, когда от него отошел Дух Святой, и понимать, почему это случилось. Как тот мастер спорта, всегда готовый к бою даже без разминки.
Дальше мы неизбежно выходим на вопрос об исповеди для этих людей. У меня недавно был такой разговор с дорогим другом, воцерковленным уже почти тридцать лет. Оказалось, что этот человек давно не причащается. Он сказал, что в храме, который стоит рядом с его домом, не причащают без исповеди.
– Как и в большинстве других храмов…
– Да, как и у нас, – потому что сложилась такая традиция. Разговор происходил на Страстную седмицу. И друг, все же подойдя к аналою, мне со слезами на глазах сказал: «Перед лицом этого окровавленного Человека я не могу каяться в том, что вчера пересидел чуть больше перед компьютером. Потому что я понимаю – это меня нужно убить». Человек настолько глубоко и правильно переживает, что Христос умирает за него, что он не может разменивать это на мелочи.
У таких людей строгое, требовательное отношение к себе, ожидание от себя настоящей исповеди, и они не готовы ее творить просто потому, что так надо. Они знают, как бывает, когда исповедь переворачивает всю душу и жизнь меняется, и именно такого высокого стандарта они от себя требуют. Они хотят причащаться часто, но к каждому причастию принести такую исповедь невозможно. При этом покаянное сокрушенное сердце давно стало их привычным состоянием.
Что мы предлагаем этим людям? Я знаю большое количество священников старше меня, чьему духовному опыту я доверяю, которые решают эту проблему следующим образом. Часть из них говорит, что позволяет таким прихожанам просто подходить под разрешительную молитву. Часть из них предлагает: за послушание Церкви подойдите, скажите: «Согрешил делом, словом, помышлением». Часть из них разрешает тем прихожанам, кого давно знают, причащаться без исповеди, ведь эти люди уже прекрасно сами следят за своей душой.
Первые два варианта все равно людей очень сильно смущают. Ведь они слышат: «Се чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое», подходят ко Христу и должны изобразить какой-то театр.
Они понимают, что таинство – это действие Бога, что Христос действительно стоит здесь, и не готовы к этому театру, они не могут на это разменять свои отношения со Христом.
Получается, что традиция исповеди перед причастием оказывается острым вопросом для них и препятствует евхаристической жизни. И никуда мы от этого вопроса не денемся. Мы можем дальше продолжать закрывать на это глаза, на этот вопрос, но эти люди есть и их все больше, и часть из них перестает причащаться, а здесь и до расцерковления недалеко. Это так еще и потому, что их взрослые души острейшим образом переживают неправильность молитвы на литургии без Причастия. Им больно быть на Евхаристии и не приступать. И я чувствую то же, когда не причащаюсь на литургии, думаю, как и другие священники.
Когда молодой священник тыкает прихожанке
– Еще в 2015 году был принят документ «Об участии верных в Евхаристии», почему же ситуация совсем не меняется?
– Этот документ, его обсуждение – утешение всем нам, потому что, может быть, в первый раз, начиная с Собора 1917-1918 года, вся Церковь так горячо обсуждала важный для всех вопрос, в данном случае – подготовку к причастию. Были получены тысячи отзывов, внесено огромное количество изменений. И это прекрасно!
Но, приняв этот документ, мы все равно сделали вид, что категории людей, о которой я говорю, нет. Там сказано, что в отдельных случаях духовник может благословить мирянина приобщиться Тела и Крови Христовых несколько раз в течение одной недели (на Страстной и Светлой седмицах, на Святках) без предварительной исповеди перед каждым причащением.
Почему бы в этом документе не сказать, что священник, знающий давно воцерковленного своего прихожанина уже много лет, может дать ему личное благословение, чтобы тот подходил к Святой Чаше тогда, когда его душа жаждет, а исповедовался тогда, когда это ему нужно, но не реже, чем раз в некий временной период, например, раз в месяц. В конце концов, так живут некоторые Поместные Церкви. Почему сегодня греку это можно, а русскому нельзя?
Изначальные причины понятны. В Греции не прерывалась традиционная церковность на атеистический период, люди растут и научаются через родителей и через духовников глубокой евхаристической жизни и ответственности за нее. Но у нас в 90-е и нулевые годы так было нельзя.
И то, что у нас к 90-м годам была обязательна исповедь перед причастием, по моему мнению, явное действие Духа Святаго, Божьего Промысла о Церкви. Потому что именно аналой, за которым происходит исповедь, стал точкой воцерковления, миссионерства и введения в церковную жизнь для десятков тысяч нецерковных людей. Тысячи и тысячи часов мы провели около этого аналоя, исповедуя, отвечая на вопросы конкретных людей, и только так было нужно и правильно. Но очень многие из наших прихожан уже прошли этот этап, они уже не первоклассники, даже не студенты института, они аспиранты и специалисты, они живут глубокой насыщенной духовной жизнью. Живут трезво и правильно.
Священник должен иметь возможность лично этому человеку, в котором он уверен, дать благословение причащаться, когда у того есть потребность. Самому прихожанину важно принимать такое решение. Но, поскольку вариативности нет, люди утыкаются в стену, и многие из них прекращают евхаристическую жизнь, а вместе с этим прекращается их жизнь в Церкви – второго без первого нет. Мы знаем, что такое отлучение от Церкви по факту – когда человеку говорят, что он не может причащаться.
Да, с новоначальными нужно работать, может быть 10, может быть 15 лет. Потому что люди порой просто не знают ничего, не понимают важнейших истин веры или имеют самые дикие представления о христианстве, при которых нельзя причащаться категорически.
Например, человек может на исповеди сказать: «Прошло уже три недели Великого поста, я жене не изменяю, потому что Великий пост. Я хочу причащаться». Если бы я его не встретил, он бы пошел к Чаше, а после Пасхи занялся тем же самым, чем занимался до поста. Нужно было, чтобы он пришел на исповедь и мы поговорили…
Но речь не о таких людях. Сейчас духовно выросло удивительное поколение прекрасных, давно воцерковленных, замечательных людей, любящих Христа. Я иногда просто замираю от восхищения, благодарю Бога за то, что я священник, – когда стою как свидетель при разговоре со Христом любящей души, до которой я еще не дорос, хотя исповедуется мирянин. У человека есть такие духовные навыки, которые я еще в себе не собрал. И я понимаю, что этот брат в своей духовной жизни в чем-то старше меня и выше меня. Да, я поставлен Богом для того, чтобы совершались таинства. Но мне есть чему учиться у этого брата или сестры.
– Не всегда такое услышишь от священника…
– К сожалению, священник нередко считает, что если он получил сан, то во всем лучше всех разбирается, он – руководитель. Святые отцы говорят, что мы через Христа усыновлены Отцом Небесным, что Иисус – наш Брат. Авва Исайя говорит: смотри, поступаешь ты сейчас по ветхому человеку или поступаешь по естеству Иисуса – нашего Брата.
Священнику тем более нужно помнить, что все прихожане – его братья. Просто иерархически ему дано особое служение, его руками Бог совершает таинства. Но это не значит, что он может командовать или неуважительно обращаться с людьми. Сколько раз я видел, когда молодой священник тыкает прихожанке, которая ему годится в матери, и говорит ей: «Я тебе сказал так, значит так. Ты не слушаешься меня, значит, ты не слушаешься Бога». Да эта прихожанка может быть в десять раз ближе к Богу, чем этот молодой священник. Прежде всего, нам самим, иереям, нужно поменять эту парадигму отношений.
Отношение должно быть уважительным, уважающим человека и его свободу, и его инаковость.
И, конечно, христианам нужно изучать веру. Узнавать учение апостолов, погружаться ежедневно и всю жизнь. В книге Деяний мы читаем о первых христианах: «И они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян. 2:42).
Преломление хлеба – Евхаристию мы в нашей церковной жизни освоили, молитвы с горем пополам тоже. А вот учение апостольское (то есть учение Христа и общение, которое есть жизнь общины), в котором надо пребывать ежедневно – не очень. Если первые христиане в этом жили, почему мы должны лишаться этого? Обратите внимание, учение апостольское стоит перед преломлением хлеба. То есть человек знает учение апостолов, входит в общину и вместе с общиной преломляет хлеб. Он не один, он среди братьев и сестер, разделяющих его веру.
И вот это научение апостольское должно быть в приходах обязательно. В прошлом году я понял, что, в течение нескольких лет преподавая в детской группе воскресной школы, несколько отошел от своих старших взрослых прихожан. Мы решили читать книгу Деяний в воскресенье после службы, после чаепития. Я готовился, искал материалы, мы обсуждали прочитанный отрывок, пытаясь через него взглянуть на реальность современной Церкви. И это оказалось интересным и мне, и прихожанам – иногда приходило до 70 человек. Людям важно, нужно и интересно изучать Слово Божие.
Изучение Слова Божия – это таинственное действие Бога, когда Он разговаривает с душой христианина. У нас обязательно должны быть кружки по изучению Евангелия, Ветхого Завета, Нового Завета, лекции, вероучительные курсы и так далее. Любые, самые разные форматы на выбор. И как в семье, если годами муж и жена не разговаривают друг с другом по душам, то постепенно становятся чужими людьми, так и без насыщения Словом Божиим, без постоянного углубления в веру человек может потерять интерес и уйти.
Кроме того, нужна проповедь.
– Проповедь священников или мирян тоже?
– В той же книге Деяний рассказывается, как после гонений, после мученической кончины архидьякона Стефана христиане, не только апостолы, стали нести Слово Божие, проповедовать по всему миру. Проповедование Слова Божия – это нормальное состояние христианина, в нем человек сохраняет свою веру. Он постоянно ее для себя формулирует, уточняет и изучает. И вот в этом есть такая тайна, что огонь веры разгорается тогда, когда ты им делишься. А когда ты взял это себе и ни с кем этим не делишься, может быть, в этом есть некоторое предательство слов Христа, Который велел нам: «Идите, научите все народы» (Мф. 29:19).
У нас нет культуры проповеди часто даже у священников. Многие из нас не могут просто выйти даже к заинтересованному благожелательному светскому слушателю и рассказать ему так, чтобы он услышал о Христе. Не говоря уже о том, чтобы грамотно говорить перед скептически и негативно настроенными.
Культуры проповеди мирян тоже почти нет.
Начиная с 1992 года я ходил в несколько общеобразовательных школ и преподавал там то, что потом стало называться ОПК. Там практически не было церковных детей. И я тогда очень четко понял, что проповедь – это действие Святаго Духа. Если я молюсь за этих детей, если я прошу у Бога помощи и чтобы Он уберег меня от тщеславия, то тогда получается. На самом деле это действие Божие может осуществиться не обязательно через проповедь священника, но и через проповедь мирянина.
Вот я пришел к вере через мирянку, через мою крестную. Но точно знаю, что Святой Дух, действуя через проповедующего, утверждает, укрепляет в вере его самого. Мы знаем, как важна личность проповедующего. Он должен являть собой, устроением своей души то Царство Христово, о котором говорит. Это как раз и могут делать лучше других давно воцерковленные христиане. Им есть что предъявить после десятилетий церковной жизни. Но мы не даем им этой возможности, боимся или не хотим создавать эти новые форматы, ведь свободного взрослого человека не проконтролируешь во всем. Не потому ли гаснет их огонь веры, что мы не даем им делиться?
Причина – внутри человека, снаружи – только поводы
– Вы говорили, что веру нужно хранить. То есть этот процесс – и есть сохранение веры?
– «Течение совершил, веру сохранил», – читаем мы у апостола Павла (2 Тим. 4:7). Он говорит это, видя уже приближающийся свой исход от мира. Человек, который был восхищен до Третьего Неба, которому являлся воскресший Христос, который из гонителя стал первоверховным апостолом и фактически руководил процессом крещения языческого мира, нуждался в сохранении своей веры. И победу в этом видит как главный результат своей жизни. Из этих его слов мы можем понять, что хранение веры – борьба, которая продолжается всю жизнь любого верующего человека. Или он становится неверующим…
Причина потери веры, как и ее обретения, всегда внутри человека: снаружи только поводы. Чаще всего это любой тяжелый грех, любая страсть, несовместимые с Евангелием. Как есть травмы, несовместимые с жизнью тела, так есть и те, что несовместимы с жизнью души. Есть грехи, которые, если человек согласился жить с ними, неминуемо отлучают его от Причастия, а потом выталкивают из Церкви и убивают веру.
– Казалось бы, человек встретил Христа в Церкви, как же можно уйти от Него?
– В Священном Писании и богословии взаимоотношения Христа и души человека часто рассматриваются через образ взаимоотношений жениха и невесты или мужа и жены. И мы видим сегодняшнюю ситуацию в стране – 9 разводов из 10 браков. Большинство этих людей любили друг друга, были уверены, что это навсегда. Но они не сохранили ни веры, ни любви друг к другу. Сейчас речь не о браках, но механизмы потери любви в семье и потери веры похожи.
Поэтому я не могу согласиться с тем, что, раз человек ушел из Церкви, значит, он по-настоящему не встретил Христа. Я знаю искренних, глубоких, к сожалению, уже бывших христиан, совсем потерявших веру или ушедших из Церкви.
Но не надо отчаиваться и унывать по этому поводу.
Когда человек в своей юности впервые пошел в храм, или открыл Евангелие, или сотворил первую молитву и явственно увидел присутствие Христа в своей жизни, лицом к Лицу встретился с Ним, с этого момента начался диалог. Это любовь двоих друг к другу: души человека и Богочеловека Иисуса Христа.
Любовь предполагает действие, заботу, попечение с двух сторон. Поэтому, будем помнить, Господь взял этого человека под Свою опеку. Пока человек жив, ничего не кончилось.
Я уверен, что очень многие люди из тех, кто отказался от веры, помыкавшись по миру, увидев, что ничего прекрасней и истинней, чем Христос, в мире нет, все равно вернутся. Сейчас мы видим, что возвращаются молодые мужчины и женщины, выросшие в наших воскресных школах в 90-х. В нулевые они отошли от Церкви, а сейчас, когда им примерно по 30 лет, многие возвращаются в храм.
А в девяностые годы десятки стариков, в пору своей молодости отказавшихся от веры, уже на смертном одре со слезами возвращались ко Христу при моем свидетельстве как священника. Думаю, что у любого иерея моего поколения и старше таких случаев множество. Какая это была радость!
Зачем нужна живая община
– Общинная жизнь может помочь человеку остаться в Церкви?
– Давно воцерковленным людям тяжело жить без общины, ведь она – в природе Церкви (см. Деян. 2:42). Это нормальное состояние прихода, когда он является семьей. Если человек этого не обретает, со временем возникает диссонанс. Потому что на Тайной вечере со Христом сидели люди, которые любили друг друга (все, кроме Иуды). Если человек не находит этого в храме, это неправильно. Общину надо беречь, созидать.
– Община – это только про общение людей (не считая Главного, конечно)?
– Важно человека включать в живую деятельность общины. Это может быть деятельность милосердия, деятельность проповеди.
Кто-то может повесить полку у прихожанки с детьми, брошенной мужем. Кто-то может помочь многодетной семье. Кто-то может поухаживать за больным стариком. Кто-то может приехать, приготовить в ту же самую многодетную семью борщ на два дня. Кто-то может отвести ребенка в школу, если он рядом живет.
Вера – это всегда действие, всегда служение. Если мы замыкаемся на себе, то мы ее можем потерять.
Я вообще считаю, что воцерковившийся человек через некоторое время, когда он навел хотя бы первоначальный порядок у себя внутри, в душе, должен что-то начинать делать ради Господа, безвозмездно. Раз в месяц, раз в неделю, раз в 2 недели – поехать в дом престарелых, кого-то куда-то водить, кому-то помогать, шить для кого-то, помогать учить уроки. Выбери сам, что ты хорошо умеешь делать. И если даже ты этим зарабатываешь на жизнь, выбери какое-то количество своих усилий и сделай безвозмездно ради Господа, но обязательно систематически. И община, где все друг с другом пересекаются, дает поле выбора для служения.
Христианское служение напрямую связано с хранением христианской веры. Евангелие свидетельствует о том, что апостолы во время ареста Христа разбежались в страхе, предали своего Учителя, а ученицы, женщины – нет. Почему так? Чем их ученичество отличалось от апостольского? Слов Христа они слышали значительно меньше. Но они служили Ему умением и руками. Стирали, готовили… Апостолы только получали, и когда перестали получать – разбежались. А мироносицы служили, то есть отдавали.
Христианин, пока не начнет практических занятий по милосердию, пока не поймет, что это служение ему нужно – не тверд в вере.
Может, тем, кто ушел из Церкви, не хватило такого приходского служения? Может, мы не помогли его организовать?
Они вернутся, надо просто молиться и ждать
– Вот если у человека, о котором вы говорите, возникают какие-то серьезные вопросы о вере, Церкви, он их задает и в ответ слышит: «Не мудрствуй, грех это»…
– Это как взять человека, выпускника медуниверситета, который уже учится в ординатуре, помогает оперировать известному хирургу, привести в школу, посадить за парту первого класса и сказать: «Почему ты задаешь вопросы, не подняв руку?» Он просто развернется и уйдет. Он хочет не только верить, но и понимать.
Удивительно, но последние года три я, думаю, как и другие священники, значительно больше разговариваю с давно воцерковленными людьми, чем, скажем, 10 лет назад. У них много вопросов, требующих именно диалога. Этих вопросов раньше не было. Но ведь вера – это путь. «Путь Господень» – первое самоназвание христианской веры. Путь, по которому Назвавший Себя Путем ведет полюбившую Его душу. Разумеется, и задачи, испытания, вопросы год от года все сложнее и глубже.
Священник мог сам еще не сталкиваться с теми трудностями, которые сейчас давят прихожанина.
Помню разговор с одним собратом, очень одаренным, загруженным самой разнообразной успешной церковной деятельностью. Он мне сказал однажды: «Отец Федор, пять лет я молюсь, как в железобетонный потолок. Никакого ответа, ни разу!» Выгорание. В глазах – слезы. Через год снова его встретил: «Все, прошло. Господь снова близко!»
Такой иерей поймет прихожанина, путь которого сейчас лежит через пустыню богооставленности. Поймет и утешит: «Я там был. Я выжил и веру сохранил».
Взрослым христианам нужны и взрослые духовники, как в Греции, где только самым опытным иереям благословляется исповедовать. Но у нас это невозможно.
А если человек все же теряет веру и задает безумные вопросы, если сердце его решило уйти, то мы должны вспоминать притчу о блудном сыне. Что делает отец, когда к нему подходит младший сын со своими хамскими нелепыми требованиями? Он дает ему часть имения. Он с ним не разговаривает, понимает – сейчас это бесполезно. Человек, выросший в заботе отца, сейчас ничего не оценит и не услышит. Он его отпускает, только молится и смотрит на дорогу. Там блудный сын должен наголодаться, прийти в себя и понять, что он потерял. И только тогда он будет принят как сын.
Это тоже период духовного роста. Есть люди, которые без этого этапа не станут настоящими христианами. Такие, вернувшиеся в Церковь люди, которые все попробовали и поняли, как сын из притчи, что настоящей красоты, по сравнению с Отеческим домом, больше на земле нет, уже настоящие христиане. Как апостол Петр – человек, который предал и был прощен только по одной причине – Христос его любит. Пройдя через это, Петр уже никогда не предаст.
А пока они, как подростки в переходном возрасте, пребывают в полном отвержении Матери Церкви. Даже в демонстративном противостоянии и хамстве Ей.
Но Отец Небесный ждет и верит.
У меня есть отдельный лист с именами молодых мужчин и женщин, которые в детстве, в юности выросли при нашем храме и ушли. Если они не кощунствуют и не называют себя атеистами, я продолжаю их поминать на каждой проскомидии. И верю, что они вернутся, пусть и не в этот храм.
Но молиться о них надо все равно. Это тоже борьба, и она не закончилась – Бог продолжает бороться за этого человека. Ведь отец из притчи продолжает любить своего блудного сына, как и старшего – о каждом из них у него свое попечение. И когда измученный, потерявший все, он придет к нему, отец примет его все равно как сына. Бог на другие отношения с человеком не согласен. Он слишком ценит каждого человека, слишком любит.
И многие вернутся, я уверен, надо просто о них молиться и их ждать. И надо приготовиться к их приходу и встретить достойно. Нельзя себе представить, чтобы после такой встречи отец стал отчитывать сына за то, что он не так одевается, не так, например, ставит обувь в прихожей.
Оксана Головко
протоиерей Федор Бородин
https://pravlife.org/ru/content/oni-podhodyat-ko-hristu-i-dolzhny-izobrazit-kakoy-teatr-pochemu-iz-cerkvi-uhodyat-te-kto
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
о статье заметка игумена Нектария (Морозова):
Разговор на важнейшую тему
Беседа с о. Федор Бородин на крайне важную тему. Нет - на важнейшую. Серьезный и искренний разговор о современной церковной жизни, о том глубочайшем кризисе, в котором она находится, о его причинах и вместе с тем - о путях выхода из него. Огромное спасибо за возможность прочесть этот текст - самому о. Феодору, и Оксана Головко, и, конечно, Анна Данилова (Anna Danilova). И сайту Православие и мир в целом. Честно говоря, был очень удивлен сегодня новостью о том, что состав редакции сайта покинул протоиерей Александр Ильяшенко, а в еще большей степени меня удивила в целом его оценка деятельности команды Правмира и результатов ее трудов. Возможно, отчасти поэтому и захотелось лишний раз высказать этой команде благодарность и засвидетельствовать свое уважение.
А разговор о том, как нам жить сейчас и как жить дальше, обязательно нужно продолжать. Потому что иначе перспективы этого "дальше" неважнецкие...
https://igumen-nektariy.livejournal.com/277115.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из обсуждения статьи:
pior_zatvornik
12 июля 2019, 05:16:30 UTC
"Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: „как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?” Я отвечал им: „все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части, будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного” (преп. Иоанн Лествичник).
И ничего сложного для понимания. И никаких бремен неудобоносимых.
А судить нас будут вот за что :
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную".
ОтветитьСвернуть
Lisa W.
11 июля 2019, 20:10:58 UTC
Насчет статьи, мои пять копеек: Думаю, что главная проблема в том, что мы, православные, обычно считаем, что стремиться к святости - это гордость и грех. А Христос говорит: « Будьте совершенны как Отец ваш Небесный совершен». Поэтому когда человек очищается от грубых, выпячивающих всяких грехов, или просто по природе своей их не имеет, а дальше двигаться не желает, то он неминуемо упирается в духовный тупик.
Не верю, что у этих «взрослых душ» нет тонко проявляющихся в их жизни гордости, тщеславия, уныния, зависти, памятозлобия, нечистоты, сребролюбия всякого и стяжательства, невнимания, неблагоговения... и тд и тп. Хотя бы в помыслах, а это уже грех. Отпадение происходит, потому что эти люди сами перестают идти к Богу. Там целый Эверест, а они у его подножья останавливаются и лезть на него не планируют. И внутренняя гордость - за Бога начинают решать какой грех важный, а какой неважный - а они все одинаково несовместимы с его Славой. Царство Небесное - это место, где все будут бесконечно расти в познании Бога. Что там будет делать человек, который условно говоря, удовлетворен, что он не пьет, не курит, матом не ругается, жене не изменяет, каждое воскресенье ходит в церковь (и причащается), посты соблюдает, заповеди главные, как он считает, соблюдает (на тщательную проверку они обычно оказываются ветхозаветными), молитвослов читает (ой, то есть, молится), и даже делает добрые дела. А внутри, в темных углах сидят гады - им же несть числа. А он их не видит и видеть не хочет.
Сегодня Церковь покидают люди, которые долгие годы искренне пребывали в ней, участвовали в таинствах, подчиняясь традиционной дисциплине. Как же вышло, что человек, который в Церкви 30 лет, уже давно не причащается? Что предлагают мирянам, которые духовно переросли многих опытных священников, и почему нельзя, как в первом классе, «сажать их за парту», требуя поднимать руку? Как на деле реализуется христианская свобода взрослого человека, может ли проповедовать мирянин и как отвечать на вопросы людей, которые требуют диалога – размышляет протоиерей Феодор Бородин.
Самое сложное – вырастить христианина в свободе
– Отец Феодор, из Церкви уходят не только люди, выросшие в ней, но и те, кто пришел в сознательном возрасте. Почему?
– Причины расцерковления по-разному осмысливаются сейчас разными людьми. Например, отец Петр (Мещеринов) считает главной причиной то, что в Церкви нет педагогики для давно воцерковленных людей.
По факту я с ним согласен, по сути нет. Во-первых, я верю, что Самый Главный Педагог любит этих людей и никогда не откажется от борьбы за них, хотя нам и непонятны пути Его Промысла. Во-вторых, колоссальное наследие святых отцов – это именно педагогика, наука о том, как возрастать в христианском устроении души. Две трети Добротолюбия. Монашеская там только форма, а педагогика общая, так как нет отдельного монашеского христианства. В-третьих, общей педагогики для взрослых христиан (назовем так давно воцерковленных людей) в принципе быть не может. Все настолько индивидуально, что этот опыт не запишешь и не издашь – такая твердая пища может навредить тем, кому, по апостолу Павлу, еще нужно молоко (1Кор.3:1). Сам Христос одного человека призывает в ученики, не разрешая ему пойти на похороны отца, и тут же другому, желающему пойти за Ним, отказывает. Христос Один, люди разные. В-четвертых, педагогика переводится как детоводительство. Но какое детоводительство для взрослых, да еще и общее? Но отец Петр абсолютно прав в том, что общепринятая и считающаяся для всех обязательной практика церковной жизни у нас для всех одна и эта практика рассчитана на новоначальных.
И это огромная проблема.
Мы можем уподобить воцерковляющегося человека первокласснику. Вот он пришел и его надо научить: сначала – как задавать вопрос на уроке, подняв руку правильно, потом – как красиво, разборчиво писать. Начинающих учеников учат получать разрешение, прежде чем ответить, убирать за собой и следить за тем, в каком состоянии у него тетради, карандаши и ручки в пенале и прочее. Очевидно, что к старшекласснику нельзя применять те методы, что и к ученику младшей школы, а тем более – к студенту.
А у нас, получается, существует одна схема личной церковной жизни человека, без всяких вариаций. Есть одно правило – утреннее и вечернее, один способ подготовки ко святому причастию, одна система постов…
Постепенно возрастающий в вере человек входит в очень тяжелое противоречие с этой безальтернативностью. Что такое молитвослов? Учебник молитвы, прекрасные образцы, которые подписаны великими именами святых, и Церковь уверена в этих молитвах, что они правильные. Человека новоначального надо научить молиться, чтобы он полюбил это делать.
Еще его надо научить аскезе, разъяснить, что без аскезы христианства нет. Новоначальный должен постепенно сам научиться видеть, что грех разрушает его душу. Не надо, чтобы священник 15 лет ходящему в храм человеку говорил: «Не смотри этот сериал», надо, чтобы человек сам научился это понимать и берег себя.
Важно, чтобы человек сам жаждал духовного чтения, а священник может только посоветовать ему, какую книгу читать.
Важно зажечь в человеке желание Тела и Крови Христовых, и чтобы тот сам понял – без причастия он не может жить, и уже не священник должен решать за него, когда он причащается, а когда нет.
И самое сложное в пастырстве – христианина надо вырастить в свободе. Свобода и умение правильно ей пользоваться (Гал. 5:13) – важнейшее качество взрослого христианина. Духовник должен, обязан воспитывать в ней своих прихожан, никак не владея человеком. Но, как в воспитании детей, если хочешь научить их жить правильно и самостоятельно, то должен с их возрастанием все время увеличивать пространство их свободных решений со всеми вытекающими последствиями. Иначе никак.
Этому, кстати, очень сильно сопротивляются многие из недавно воцерковленных людей: они хотят переложить ответственность на священника. Но задача отцовства – сделать так, чтобы наши дети правильно жили в наше отсутствие. Преподобный Иоанн Лествичник говорит о том, что истинный сын познается в отсутствие отца. И говорит это именно о духовничестве. Если нет свободы – ненастоящее христианство.
Христианин проходит и неофитство, и период богооставленности. И если по прошествии лет, проведенных в Церкви, утверждается в одновременно радостном и покаянном спокойном состоянии, то ему необходимы варианты…
– Варианты духовного делания?
– Да, например, молитвенной жизни. Что такое утреннее и вечернее правило? Это время встречи с Богом в начале дня и в конце дня. Что тебе сейчас помогает встретиться с Богом? Кому-то в данный период жизни – утреннее и вечернее правило, кому-то – чтение Евангелия, кому-то Иисусова молитва, кому-то просто молчание, кому-то благодарение, кому-то хвала. В конце концов, вся духовная жизнь и молитва особенно – это великое творчество, а творчество не может быть одинаковым не то что у всех, а даже у одного творца в разные периоды жизни.
Мы ко всем предъявляем одинаковые требования по поводу подготовки ко святому причащению. Но мы забываем о том, что у нас есть условия святого причащения – это правая вера, желание причаститься, отсутствие тяжких непреодоленных грехов, по возможности мир со всеми, сокрушение сердечное, евхаристический пост. Все остальное – только средства. Они у человека сегодня могут быть одни, а через пять лет совершенно другие, потому что сегодняшние средства тогда не будут работать.
Допустим, в один зал на тренировку приходят мастер спорта по самбо и мальчик, который занимается три месяца. У них не может быть одинаковых занятий. Если они будут ориентированы на младшего, то ничего не дадут мастеру, а тренировка мастера может очень сильно травмировать и даже покалечить начинающего ученика.
А у нас есть только одна разминка, только одна тренировка для всех.
В конце концов, человек, долго ходящий в Церковь – это человек, который должен уметь усилием воли многолетним молитвенным навыком практически мгновенно поставлять себя перед Лицом Божьим, сразу чувствовать, когда от него отошел Дух Святой, и понимать, почему это случилось. Как тот мастер спорта, всегда готовый к бою даже без разминки.
Дальше мы неизбежно выходим на вопрос об исповеди для этих людей. У меня недавно был такой разговор с дорогим другом, воцерковленным уже почти тридцать лет. Оказалось, что этот человек давно не причащается. Он сказал, что в храме, который стоит рядом с его домом, не причащают без исповеди.
– Как и в большинстве других храмов…
– Да, как и у нас, – потому что сложилась такая традиция. Разговор происходил на Страстную седмицу. И друг, все же подойдя к аналою, мне со слезами на глазах сказал: «Перед лицом этого окровавленного Человека я не могу каяться в том, что вчера пересидел чуть больше перед компьютером. Потому что я понимаю – это меня нужно убить». Человек настолько глубоко и правильно переживает, что Христос умирает за него, что он не может разменивать это на мелочи.
У таких людей строгое, требовательное отношение к себе, ожидание от себя настоящей исповеди, и они не готовы ее творить просто потому, что так надо. Они знают, как бывает, когда исповедь переворачивает всю душу и жизнь меняется, и именно такого высокого стандарта они от себя требуют. Они хотят причащаться часто, но к каждому причастию принести такую исповедь невозможно. При этом покаянное сокрушенное сердце давно стало их привычным состоянием.
Что мы предлагаем этим людям? Я знаю большое количество священников старше меня, чьему духовному опыту я доверяю, которые решают эту проблему следующим образом. Часть из них говорит, что позволяет таким прихожанам просто подходить под разрешительную молитву. Часть из них предлагает: за послушание Церкви подойдите, скажите: «Согрешил делом, словом, помышлением». Часть из них разрешает тем прихожанам, кого давно знают, причащаться без исповеди, ведь эти люди уже прекрасно сами следят за своей душой.
Первые два варианта все равно людей очень сильно смущают. Ведь они слышат: «Се чадо, Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое», подходят ко Христу и должны изобразить какой-то театр.
Они понимают, что таинство – это действие Бога, что Христос действительно стоит здесь, и не готовы к этому театру, они не могут на это разменять свои отношения со Христом.
Получается, что традиция исповеди перед причастием оказывается острым вопросом для них и препятствует евхаристической жизни. И никуда мы от этого вопроса не денемся. Мы можем дальше продолжать закрывать на это глаза, на этот вопрос, но эти люди есть и их все больше, и часть из них перестает причащаться, а здесь и до расцерковления недалеко. Это так еще и потому, что их взрослые души острейшим образом переживают неправильность молитвы на литургии без Причастия. Им больно быть на Евхаристии и не приступать. И я чувствую то же, когда не причащаюсь на литургии, думаю, как и другие священники.
Когда молодой священник тыкает прихожанке
– Еще в 2015 году был принят документ «Об участии верных в Евхаристии», почему же ситуация совсем не меняется?
– Этот документ, его обсуждение – утешение всем нам, потому что, может быть, в первый раз, начиная с Собора 1917-1918 года, вся Церковь так горячо обсуждала важный для всех вопрос, в данном случае – подготовку к причастию. Были получены тысячи отзывов, внесено огромное количество изменений. И это прекрасно!
Но, приняв этот документ, мы все равно сделали вид, что категории людей, о которой я говорю, нет. Там сказано, что в отдельных случаях духовник может благословить мирянина приобщиться Тела и Крови Христовых несколько раз в течение одной недели (на Страстной и Светлой седмицах, на Святках) без предварительной исповеди перед каждым причащением.
Почему бы в этом документе не сказать, что священник, знающий давно воцерковленного своего прихожанина уже много лет, может дать ему личное благословение, чтобы тот подходил к Святой Чаше тогда, когда его душа жаждет, а исповедовался тогда, когда это ему нужно, но не реже, чем раз в некий временной период, например, раз в месяц. В конце концов, так живут некоторые Поместные Церкви. Почему сегодня греку это можно, а русскому нельзя?
Изначальные причины понятны. В Греции не прерывалась традиционная церковность на атеистический период, люди растут и научаются через родителей и через духовников глубокой евхаристической жизни и ответственности за нее. Но у нас в 90-е и нулевые годы так было нельзя.
И то, что у нас к 90-м годам была обязательна исповедь перед причастием, по моему мнению, явное действие Духа Святаго, Божьего Промысла о Церкви. Потому что именно аналой, за которым происходит исповедь, стал точкой воцерковления, миссионерства и введения в церковную жизнь для десятков тысяч нецерковных людей. Тысячи и тысячи часов мы провели около этого аналоя, исповедуя, отвечая на вопросы конкретных людей, и только так было нужно и правильно. Но очень многие из наших прихожан уже прошли этот этап, они уже не первоклассники, даже не студенты института, они аспиранты и специалисты, они живут глубокой насыщенной духовной жизнью. Живут трезво и правильно.
Священник должен иметь возможность лично этому человеку, в котором он уверен, дать благословение причащаться, когда у того есть потребность. Самому прихожанину важно принимать такое решение. Но, поскольку вариативности нет, люди утыкаются в стену, и многие из них прекращают евхаристическую жизнь, а вместе с этим прекращается их жизнь в Церкви – второго без первого нет. Мы знаем, что такое отлучение от Церкви по факту – когда человеку говорят, что он не может причащаться.
Да, с новоначальными нужно работать, может быть 10, может быть 15 лет. Потому что люди порой просто не знают ничего, не понимают важнейших истин веры или имеют самые дикие представления о христианстве, при которых нельзя причащаться категорически.
Например, человек может на исповеди сказать: «Прошло уже три недели Великого поста, я жене не изменяю, потому что Великий пост. Я хочу причащаться». Если бы я его не встретил, он бы пошел к Чаше, а после Пасхи занялся тем же самым, чем занимался до поста. Нужно было, чтобы он пришел на исповедь и мы поговорили…
Но речь не о таких людях. Сейчас духовно выросло удивительное поколение прекрасных, давно воцерковленных, замечательных людей, любящих Христа. Я иногда просто замираю от восхищения, благодарю Бога за то, что я священник, – когда стою как свидетель при разговоре со Христом любящей души, до которой я еще не дорос, хотя исповедуется мирянин. У человека есть такие духовные навыки, которые я еще в себе не собрал. И я понимаю, что этот брат в своей духовной жизни в чем-то старше меня и выше меня. Да, я поставлен Богом для того, чтобы совершались таинства. Но мне есть чему учиться у этого брата или сестры.
– Не всегда такое услышишь от священника…
– К сожалению, священник нередко считает, что если он получил сан, то во всем лучше всех разбирается, он – руководитель. Святые отцы говорят, что мы через Христа усыновлены Отцом Небесным, что Иисус – наш Брат. Авва Исайя говорит: смотри, поступаешь ты сейчас по ветхому человеку или поступаешь по естеству Иисуса – нашего Брата.
Священнику тем более нужно помнить, что все прихожане – его братья. Просто иерархически ему дано особое служение, его руками Бог совершает таинства. Но это не значит, что он может командовать или неуважительно обращаться с людьми. Сколько раз я видел, когда молодой священник тыкает прихожанке, которая ему годится в матери, и говорит ей: «Я тебе сказал так, значит так. Ты не слушаешься меня, значит, ты не слушаешься Бога». Да эта прихожанка может быть в десять раз ближе к Богу, чем этот молодой священник. Прежде всего, нам самим, иереям, нужно поменять эту парадигму отношений.
Отношение должно быть уважительным, уважающим человека и его свободу, и его инаковость.
И, конечно, христианам нужно изучать веру. Узнавать учение апостолов, погружаться ежедневно и всю жизнь. В книге Деяний мы читаем о первых христианах: «И они постоянно пребывали в учении апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах» (Деян. 2:42).
Преломление хлеба – Евхаристию мы в нашей церковной жизни освоили, молитвы с горем пополам тоже. А вот учение апостольское (то есть учение Христа и общение, которое есть жизнь общины), в котором надо пребывать ежедневно – не очень. Если первые христиане в этом жили, почему мы должны лишаться этого? Обратите внимание, учение апостольское стоит перед преломлением хлеба. То есть человек знает учение апостолов, входит в общину и вместе с общиной преломляет хлеб. Он не один, он среди братьев и сестер, разделяющих его веру.
И вот это научение апостольское должно быть в приходах обязательно. В прошлом году я понял, что, в течение нескольких лет преподавая в детской группе воскресной школы, несколько отошел от своих старших взрослых прихожан. Мы решили читать книгу Деяний в воскресенье после службы, после чаепития. Я готовился, искал материалы, мы обсуждали прочитанный отрывок, пытаясь через него взглянуть на реальность современной Церкви. И это оказалось интересным и мне, и прихожанам – иногда приходило до 70 человек. Людям важно, нужно и интересно изучать Слово Божие.
Изучение Слова Божия – это таинственное действие Бога, когда Он разговаривает с душой христианина. У нас обязательно должны быть кружки по изучению Евангелия, Ветхого Завета, Нового Завета, лекции, вероучительные курсы и так далее. Любые, самые разные форматы на выбор. И как в семье, если годами муж и жена не разговаривают друг с другом по душам, то постепенно становятся чужими людьми, так и без насыщения Словом Божиим, без постоянного углубления в веру человек может потерять интерес и уйти.
Кроме того, нужна проповедь.
– Проповедь священников или мирян тоже?
– В той же книге Деяний рассказывается, как после гонений, после мученической кончины архидьякона Стефана христиане, не только апостолы, стали нести Слово Божие, проповедовать по всему миру. Проповедование Слова Божия – это нормальное состояние христианина, в нем человек сохраняет свою веру. Он постоянно ее для себя формулирует, уточняет и изучает. И вот в этом есть такая тайна, что огонь веры разгорается тогда, когда ты им делишься. А когда ты взял это себе и ни с кем этим не делишься, может быть, в этом есть некоторое предательство слов Христа, Который велел нам: «Идите, научите все народы» (Мф. 29:19).
У нас нет культуры проповеди часто даже у священников. Многие из нас не могут просто выйти даже к заинтересованному благожелательному светскому слушателю и рассказать ему так, чтобы он услышал о Христе. Не говоря уже о том, чтобы грамотно говорить перед скептически и негативно настроенными.
Культуры проповеди мирян тоже почти нет.
Начиная с 1992 года я ходил в несколько общеобразовательных школ и преподавал там то, что потом стало называться ОПК. Там практически не было церковных детей. И я тогда очень четко понял, что проповедь – это действие Святаго Духа. Если я молюсь за этих детей, если я прошу у Бога помощи и чтобы Он уберег меня от тщеславия, то тогда получается. На самом деле это действие Божие может осуществиться не обязательно через проповедь священника, но и через проповедь мирянина.
Вот я пришел к вере через мирянку, через мою крестную. Но точно знаю, что Святой Дух, действуя через проповедующего, утверждает, укрепляет в вере его самого. Мы знаем, как важна личность проповедующего. Он должен являть собой, устроением своей души то Царство Христово, о котором говорит. Это как раз и могут делать лучше других давно воцерковленные христиане. Им есть что предъявить после десятилетий церковной жизни. Но мы не даем им этой возможности, боимся или не хотим создавать эти новые форматы, ведь свободного взрослого человека не проконтролируешь во всем. Не потому ли гаснет их огонь веры, что мы не даем им делиться?
Причина – внутри человека, снаружи – только поводы
– Вы говорили, что веру нужно хранить. То есть этот процесс – и есть сохранение веры?
– «Течение совершил, веру сохранил», – читаем мы у апостола Павла (2 Тим. 4:7). Он говорит это, видя уже приближающийся свой исход от мира. Человек, который был восхищен до Третьего Неба, которому являлся воскресший Христос, который из гонителя стал первоверховным апостолом и фактически руководил процессом крещения языческого мира, нуждался в сохранении своей веры. И победу в этом видит как главный результат своей жизни. Из этих его слов мы можем понять, что хранение веры – борьба, которая продолжается всю жизнь любого верующего человека. Или он становится неверующим…
Причина потери веры, как и ее обретения, всегда внутри человека: снаружи только поводы. Чаще всего это любой тяжелый грех, любая страсть, несовместимые с Евангелием. Как есть травмы, несовместимые с жизнью тела, так есть и те, что несовместимы с жизнью души. Есть грехи, которые, если человек согласился жить с ними, неминуемо отлучают его от Причастия, а потом выталкивают из Церкви и убивают веру.
– Казалось бы, человек встретил Христа в Церкви, как же можно уйти от Него?
– В Священном Писании и богословии взаимоотношения Христа и души человека часто рассматриваются через образ взаимоотношений жениха и невесты или мужа и жены. И мы видим сегодняшнюю ситуацию в стране – 9 разводов из 10 браков. Большинство этих людей любили друг друга, были уверены, что это навсегда. Но они не сохранили ни веры, ни любви друг к другу. Сейчас речь не о браках, но механизмы потери любви в семье и потери веры похожи.
Поэтому я не могу согласиться с тем, что, раз человек ушел из Церкви, значит, он по-настоящему не встретил Христа. Я знаю искренних, глубоких, к сожалению, уже бывших христиан, совсем потерявших веру или ушедших из Церкви.
Но не надо отчаиваться и унывать по этому поводу.
Когда человек в своей юности впервые пошел в храм, или открыл Евангелие, или сотворил первую молитву и явственно увидел присутствие Христа в своей жизни, лицом к Лицу встретился с Ним, с этого момента начался диалог. Это любовь двоих друг к другу: души человека и Богочеловека Иисуса Христа.
Любовь предполагает действие, заботу, попечение с двух сторон. Поэтому, будем помнить, Господь взял этого человека под Свою опеку. Пока человек жив, ничего не кончилось.
Я уверен, что очень многие люди из тех, кто отказался от веры, помыкавшись по миру, увидев, что ничего прекрасней и истинней, чем Христос, в мире нет, все равно вернутся. Сейчас мы видим, что возвращаются молодые мужчины и женщины, выросшие в наших воскресных школах в 90-х. В нулевые они отошли от Церкви, а сейчас, когда им примерно по 30 лет, многие возвращаются в храм.
А в девяностые годы десятки стариков, в пору своей молодости отказавшихся от веры, уже на смертном одре со слезами возвращались ко Христу при моем свидетельстве как священника. Думаю, что у любого иерея моего поколения и старше таких случаев множество. Какая это была радость!
Зачем нужна живая община
– Общинная жизнь может помочь человеку остаться в Церкви?
– Давно воцерковленным людям тяжело жить без общины, ведь она – в природе Церкви (см. Деян. 2:42). Это нормальное состояние прихода, когда он является семьей. Если человек этого не обретает, со временем возникает диссонанс. Потому что на Тайной вечере со Христом сидели люди, которые любили друг друга (все, кроме Иуды). Если человек не находит этого в храме, это неправильно. Общину надо беречь, созидать.
– Община – это только про общение людей (не считая Главного, конечно)?
– Важно человека включать в живую деятельность общины. Это может быть деятельность милосердия, деятельность проповеди.
Кто-то может повесить полку у прихожанки с детьми, брошенной мужем. Кто-то может помочь многодетной семье. Кто-то может поухаживать за больным стариком. Кто-то может приехать, приготовить в ту же самую многодетную семью борщ на два дня. Кто-то может отвести ребенка в школу, если он рядом живет.
Вера – это всегда действие, всегда служение. Если мы замыкаемся на себе, то мы ее можем потерять.
Я вообще считаю, что воцерковившийся человек через некоторое время, когда он навел хотя бы первоначальный порядок у себя внутри, в душе, должен что-то начинать делать ради Господа, безвозмездно. Раз в месяц, раз в неделю, раз в 2 недели – поехать в дом престарелых, кого-то куда-то водить, кому-то помогать, шить для кого-то, помогать учить уроки. Выбери сам, что ты хорошо умеешь делать. И если даже ты этим зарабатываешь на жизнь, выбери какое-то количество своих усилий и сделай безвозмездно ради Господа, но обязательно систематически. И община, где все друг с другом пересекаются, дает поле выбора для служения.
Христианское служение напрямую связано с хранением христианской веры. Евангелие свидетельствует о том, что апостолы во время ареста Христа разбежались в страхе, предали своего Учителя, а ученицы, женщины – нет. Почему так? Чем их ученичество отличалось от апостольского? Слов Христа они слышали значительно меньше. Но они служили Ему умением и руками. Стирали, готовили… Апостолы только получали, и когда перестали получать – разбежались. А мироносицы служили, то есть отдавали.
Христианин, пока не начнет практических занятий по милосердию, пока не поймет, что это служение ему нужно – не тверд в вере.
Может, тем, кто ушел из Церкви, не хватило такого приходского служения? Может, мы не помогли его организовать?
Они вернутся, надо просто молиться и ждать
– Вот если у человека, о котором вы говорите, возникают какие-то серьезные вопросы о вере, Церкви, он их задает и в ответ слышит: «Не мудрствуй, грех это»…
– Это как взять человека, выпускника медуниверситета, который уже учится в ординатуре, помогает оперировать известному хирургу, привести в школу, посадить за парту первого класса и сказать: «Почему ты задаешь вопросы, не подняв руку?» Он просто развернется и уйдет. Он хочет не только верить, но и понимать.
Удивительно, но последние года три я, думаю, как и другие священники, значительно больше разговариваю с давно воцерковленными людьми, чем, скажем, 10 лет назад. У них много вопросов, требующих именно диалога. Этих вопросов раньше не было. Но ведь вера – это путь. «Путь Господень» – первое самоназвание христианской веры. Путь, по которому Назвавший Себя Путем ведет полюбившую Его душу. Разумеется, и задачи, испытания, вопросы год от года все сложнее и глубже.
Священник мог сам еще не сталкиваться с теми трудностями, которые сейчас давят прихожанина.
Помню разговор с одним собратом, очень одаренным, загруженным самой разнообразной успешной церковной деятельностью. Он мне сказал однажды: «Отец Федор, пять лет я молюсь, как в железобетонный потолок. Никакого ответа, ни разу!» Выгорание. В глазах – слезы. Через год снова его встретил: «Все, прошло. Господь снова близко!»
Такой иерей поймет прихожанина, путь которого сейчас лежит через пустыню богооставленности. Поймет и утешит: «Я там был. Я выжил и веру сохранил».
Взрослым христианам нужны и взрослые духовники, как в Греции, где только самым опытным иереям благословляется исповедовать. Но у нас это невозможно.
А если человек все же теряет веру и задает безумные вопросы, если сердце его решило уйти, то мы должны вспоминать притчу о блудном сыне. Что делает отец, когда к нему подходит младший сын со своими хамскими нелепыми требованиями? Он дает ему часть имения. Он с ним не разговаривает, понимает – сейчас это бесполезно. Человек, выросший в заботе отца, сейчас ничего не оценит и не услышит. Он его отпускает, только молится и смотрит на дорогу. Там блудный сын должен наголодаться, прийти в себя и понять, что он потерял. И только тогда он будет принят как сын.
Это тоже период духовного роста. Есть люди, которые без этого этапа не станут настоящими христианами. Такие, вернувшиеся в Церковь люди, которые все попробовали и поняли, как сын из притчи, что настоящей красоты, по сравнению с Отеческим домом, больше на земле нет, уже настоящие христиане. Как апостол Петр – человек, который предал и был прощен только по одной причине – Христос его любит. Пройдя через это, Петр уже никогда не предаст.
А пока они, как подростки в переходном возрасте, пребывают в полном отвержении Матери Церкви. Даже в демонстративном противостоянии и хамстве Ей.
Но Отец Небесный ждет и верит.
У меня есть отдельный лист с именами молодых мужчин и женщин, которые в детстве, в юности выросли при нашем храме и ушли. Если они не кощунствуют и не называют себя атеистами, я продолжаю их поминать на каждой проскомидии. И верю, что они вернутся, пусть и не в этот храм.
Но молиться о них надо все равно. Это тоже борьба, и она не закончилась – Бог продолжает бороться за этого человека. Ведь отец из притчи продолжает любить своего блудного сына, как и старшего – о каждом из них у него свое попечение. И когда измученный, потерявший все, он придет к нему, отец примет его все равно как сына. Бог на другие отношения с человеком не согласен. Он слишком ценит каждого человека, слишком любит.
И многие вернутся, я уверен, надо просто о них молиться и их ждать. И надо приготовиться к их приходу и встретить достойно. Нельзя себе представить, чтобы после такой встречи отец стал отчитывать сына за то, что он не так одевается, не так, например, ставит обувь в прихожей.
Оксана Головко
протоиерей Федор Бородин
https://pravlife.org/ru/content/oni-podhodyat-ko-hristu-i-dolzhny-izobrazit-kakoy-teatr-pochemu-iz-cerkvi-uhodyat-te-kto
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
о статье заметка игумена Нектария (Морозова):
Разговор на важнейшую тему
Беседа с о. Федор Бородин на крайне важную тему. Нет - на важнейшую. Серьезный и искренний разговор о современной церковной жизни, о том глубочайшем кризисе, в котором она находится, о его причинах и вместе с тем - о путях выхода из него. Огромное спасибо за возможность прочесть этот текст - самому о. Феодору, и Оксана Головко, и, конечно, Анна Данилова (Anna Danilova). И сайту Православие и мир в целом. Честно говоря, был очень удивлен сегодня новостью о том, что состав редакции сайта покинул протоиерей Александр Ильяшенко, а в еще большей степени меня удивила в целом его оценка деятельности команды Правмира и результатов ее трудов. Возможно, отчасти поэтому и захотелось лишний раз высказать этой команде благодарность и засвидетельствовать свое уважение.
А разговор о том, как нам жить сейчас и как жить дальше, обязательно нужно продолжать. Потому что иначе перспективы этого "дальше" неважнецкие...
https://igumen-nektariy.livejournal.com/277115.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из обсуждения статьи:
pior_zatvornik
12 июля 2019, 05:16:30 UTC
"Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: „как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?” Я отвечал им: „все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части, будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного” (преп. Иоанн Лествичник).
И ничего сложного для понимания. И никаких бремен неудобоносимых.
А судить нас будут вот за что :
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
"Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную".
ОтветитьСвернуть
Lisa W.
11 июля 2019, 20:10:58 UTC
Насчет статьи, мои пять копеек: Думаю, что главная проблема в том, что мы, православные, обычно считаем, что стремиться к святости - это гордость и грех. А Христос говорит: « Будьте совершенны как Отец ваш Небесный совершен». Поэтому когда человек очищается от грубых, выпячивающих всяких грехов, или просто по природе своей их не имеет, а дальше двигаться не желает, то он неминуемо упирается в духовный тупик.
Не верю, что у этих «взрослых душ» нет тонко проявляющихся в их жизни гордости, тщеславия, уныния, зависти, памятозлобия, нечистоты, сребролюбия всякого и стяжательства, невнимания, неблагоговения... и тд и тп. Хотя бы в помыслах, а это уже грех. Отпадение происходит, потому что эти люди сами перестают идти к Богу. Там целый Эверест, а они у его подножья останавливаются и лезть на него не планируют. И внутренняя гордость - за Бога начинают решать какой грех важный, а какой неважный - а они все одинаково несовместимы с его Славой. Царство Небесное - это место, где все будут бесконечно расти в познании Бога. Что там будет делать человек, который условно говоря, удовлетворен, что он не пьет, не курит, матом не ругается, жене не изменяет, каждое воскресенье ходит в церковь (и причащается), посты соблюдает, заповеди главные, как он считает, соблюдает (на тщательную проверку они обычно оказываются ветхозаветными), молитвослов читает (ой, то есть, молится), и даже делает добрые дела. А внутри, в темных углах сидят гады - им же несть числа. А он их не видит и видеть не хочет.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Даже если пришли в храм, никто у Вас денег не требует. Не хотите-не платите. Не отдавайте ничего.
Выбор у Вас есть.
Если Вы грамотная, то много информации в инете. Опять же, хотите читаете, не хотите не читаете. Опять свобода выбора.
Но просто, чтоб РАССУЖДАТЬ о таких серьёзных вещах, в них нужно разбираться. Иногда, как Вы выражаетесь, с посредником.
А чтобы разбираться, нужно много читать и понимать.
Вера иногда даётся как дар (но крайне редко), чаще она формируется. Усилиями. Личными стремлениями.
были бы. " Кому церковь не мать- тому Бог не отец"- переживете это сердцем и ни коммерция, ни что другое Вам не помешают- доброго пути)
Похоже, Вы и "Закон Божий" давно не открывали- поработайте- изучите вопрос.
Вы здесь все же больше провокатор, Вам интересны острые эмоции. Ваш уровень интеллекта вполне позволяет их устраивать. Поэтому люди уже заранее зная Вас, готовы на Ваши провокации. Только и всего. Здесь, конкретно здесь никто никого не выгоняет и выгнать не может. Существует опасность долгого разговора - спора, поэтому ответы резкие.
Но по существу.
До Библии нам с Вами в этой ветке разговора оооочень далеко))
Ну, а если отбросить в сторону Ваш алогизм, то давайте ударим по рукам, я не против.
Вы приобретаете необходимый минимум по данному вопросу, я готовлю аргументы)
Иначе возникает картина. Вы хотите постичь высшую математику без элементарной. Так не получится. Хоть я и переведу функции в "ломаные линии", векторы "в прямые с точками". Пока не освоен минимум, Вы не можете двинуться в своём познании.
Однако есть другой путь. Подвижнический. Молчаливо и без суеты принять необходимые знания и не задавать таких вопросов. Но это, видимо, не Ваш вариант.
Поэтому возвращаемся к пункту 1.
Мне не лень перечитать Книгу и начать аппелировать в данной группе)))
1.Вы согласны,что Библию писали и переписывали люди в зависимости от правителя?
2.Бог не материален.Вера в него может быть только внутри(хотя черным по белому написано - не сотвори себе Кумира)
3.Любить церковь - не значит ходить в нее.На дворе время капитализма,когда даже свечка за здравие стоит денег.
2. Очень даже материален))
3. У нас для неимущих стоит ящик со свечка и поодаль от лавки. Можешь заплатить? Заплати. Не можешь? Не плати.
Вообще можешь не ставить свечку. Рядом постой посмотри на иконы, вспомни историю святости каждого. Выдерживает уровень? Переходи к окровавленным ногам Христа. Там вообще концентрация такая, что зашкаливает. Про свечку и не вспомнишь.
2.1000 и 1 причина ,что он не материален.Вселенная - космос.Есть только другие планеты и звезды.Есть Солнце.Если по Библии он громовержец,значит это всего лишь атмосферные осадки.
3.Была в Боровске в том самом мужском монастыре.Меня мило подвели к покупке свечей,когда я достала свою из сумки
А вот вспомните Киприана - настоящего колдуна. Ему, конечно, повезло. Не убили его, более того, дали возможность отойти от дел и ... Ну, его история известна.
2.1000 и 2 причины, что Он материален. Вы просто пока Его "не узрите".
3. В Боровске не была ещё. У нас в Санкт-Петербурге в нашем храме самом обычном бываю часто. Про свечи там могу показать. Приезжайте))
2.Я реалист.Если нельзя объяснить существование реальностью,то только опытным путем.Частично вера основана на страхах и самовнушении.Есть поговорка - Бог шельму метит.Только почему-то по разному эти метки.Так может и Зверь тоже шельма с отметкой?
3.Боровск рекомендован к посещению.Еще не видела столько мест,где на одном кв.км столько церквей.Только вопрос - Зачем?
2. Опытный путь в вопросах веры ох как труден! Немногие решаются до конца идти. Это реально трудно!
3. Да многие монастыри рекомендованы к посещению.
Это нормально.. Но как говорится, туда надо не за эмоциями бежать "Ой, я паломница" или "моментальным излечением", а ехать за другим. Ну тут у каждого свое.
2.Так если логически подойти к этому - почему Бог именно мужчина,а не женщина?Почему Сатану рисуют с рогами?
3.Я в то время там оказалась чисто случайно.Как говорят в таких случаях - шел и пришел.
2. Ваши "почему" наталкиваются на отсутствие определённых элементарных знаний.
3. Рада за Вас и Ваши случайности.
2.Какие знания?мы опять в тупике.Нельзя верить в то,что не имеет материи.
3.Но мне не рады были там)
Зашёл он, стоит. Вдруг бабулька подходит к нему и с жаром говорит:"Ленин был?"
Он кивнул. Бабулька:"Вот так и Христос был!"
))))))))))))
Оля, я Вам спокойной ночи желаю. Вынуждена отключиться. Пойдём читать с ребёнком и спать.
2.Какие знания?мы опять в тупике.Нельзя верить в то,что не имеет материи.
3.Но мне не рады были там)
↑ Перейти к этому комментарию
Верим же мы в любовь. Впрочем, наверное, не все...
2.Так если логически подойти к этому - почему Бог именно мужчина,а не женщина?Почему Сатану рисуют с рогами?
3.Я в то время там оказалась чисто случайно.Как говорят в таких случаях - шел и пришел.
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, надо бы почитать на эту тему.
Видимо, потому, что с рогами изображались некоторые языческие боги - например, боги плодородия. Их культы были весьма жестокими. Иудеи, а потом и христиане, считали языческих божеств бесами.
Про Адама и Еву - первая Лилит была бракованной А значит мужчину изначально подвели к полигамности.
Про Сатану - тогда почему церковь так рьяно гонит на Дьявола,а Бога возносит не смотря на страдания людские ?Порой наказание божье не совсем в точку попадает.
Вообще-то это точка зрения оккультного происхождения, даже каббалистического. Это точно не христианство. Потому что не Бог - автор страданий. Тема происхождения страдания очень обширна, если в двух словах - не всё в воле Божией, на зло Его прямой воли нет. Зло появилось в мире из-за того, что человек, созданный быть повелителем тварной природы, по своей воле отпал от Бога. А, поскольку Бог есть источник жизни, человек стал подвержен страданиям и смерти. Бог никого не наказывает. Иногда Он попускает свершиться злу, но почему и для чего -мы не знаем. Человек, в отношении которого это зло попущено, может сделать какие-то выводы из случившегося, но делать такие выводы - это точно не дело посторонних людей.
2.1000 и 1 причина ,что он не материален.Вселенная - космос.Есть только другие планеты и звезды.Есть Солнце.Если по Библии он громовержец,значит это всего лишь атмосферные осадки.
3.Была в Боровске в том самом мужском монастыре.Меня мило подвели к покупке свечей,когда я достала свою из сумки
↑ Перейти к этому комментарию
Про воплощение - это на грани фантастики.То,что человеческий зародыш меняет декады от головастика и далее - нужны женская и мужская клетка.Из воздуха дети не получаются,а тем более Бог не мог стать сразу Человеком и после создать людей по своему подобию.
Это не порядки.Это чистый бизнес.Ты грязный,голый и голодный не нужен церкви.
Церкви Христовой нужны все. Христос пришёл ради всех людей. ПРосто люди слабы... где-то голодных приютят и накормят, а где-то - нет. А кто-то и выгонит. Церковь составляют обычные люди - кто-то лучше, кто-то - хуже.
А как произошло зачатие ?)
Нынешние церкви живут по своим законам.
Был такой иерарх - митрополит Антоний Сурожский, наш практически современник. Он как-то заметил у себя появление таких паранормальных способностей, как диагностика болезней у людей. И молился - Господи, если этот дар не от Тебя, убери его от меня! И Бог убрал эту его способность. Такие способности иногда просто появляются у людей неизвестно откуда. Но эксплуатировать их опасно, можно навредить своей душе.
Ведьмы же прекрасно знали, откуда у них что берётся и к кому они сознательно обращаются - это как раз силы бесовские. К слову, поэтому их люди боялись и убивали. Если Вы говорите о зачатии Иисуса, то оно произошло чудесным путём. Слияние половых клеток - это обычная, так сказать, процедура. А чудо потому и чудо, что оно выше естества.
Разумеется, это только предмет веры.
Не совсем понятна эта фраза...
↑ Перейти к этому комментарию
Все же давайте называть вещи своими именами.
У Вас точно 5 по истории? Твёрдая? В смысле не просто параграф пересказала и 5 поставили? А именно Вы знаете структуру, понимаете закономерности и можете в рамках одной исторической концепции рассказать основное?
Не хочется уходить в эти разговоры в пользу бедных.
Топтать топтали. Но не вытоптали же!
Оля, нужен минимум определённый! Для дальнейшего продвижения.
Никто за женщину в 21 веке ничего не решает. Вы уверены, что есть такие, которых силой можно заставить что-то делать против их воли?))
Пост же был о том, что свобода прежде всего.
↑ Перейти к этому комментарию
1. Есть такая наука - библеистика. Там Библия как раз исследуется с научной точки зрения - когда и кем написана, эпоха, стиль и прочее. Чтобы вникать подробно, надо знать хотя бы немного древние языки и получать систематическое и серьёзное духовное образование. Упомяну только, что основная идея Библии (вера в Бога как Творца, история израильского народа и история рождения, проповеди и распятия Иисуса, а также Его Воскресения) не менялась в веках. Какие-то частности - вопрос другой. Но, повторюсь, это надо изучать подробно.
2. Как ни парадоксально, но основа нашей веры -не Библия, а живое Предание. Именно на основе Предания в первые века Церковь отсеяла те апокрифические евангелия, содержание которых не соответствовало тому образу Христа, в Которого изначально верила вся Церковь и Которого проповедовали апостолы. Это Церковь написала Библию, а не наоборот, не Библия создала Церковь. А Библия - это тот канон (правило), по которому теперь уже мы сверяем свою веру. И да, если не верить, что Церковь водима Духом Святым, то тогда вопрос о подлинности и значимости Библии вообще не встаёт: и правда - мало ли что они там в древности понаписали. Ну, и ещё замечу, что для христиан Новый Завет гораздо значимее Ветхого.
В принципе, человек может не верить Библии, а верить во что-то своё, в какого=то своего Христа, не библейского. И не ассоциировать себя ни с одной исторической христианской деноминацией. го право. НО вот мы веруем вот так.
И, кмк, это вообще никак не связано с изначальным постом - почему люди уходят из Церкви. Или связано, но очень слабо.
Мне довелось виртуально общаться с одним известным православным писателем, который тоже сомневается в некоторых библейских доктринах. Вполне себе естественное дело.
Кого можно назвать христианином - вопрос обсуждаемый, но в том же Писании уже есть ответ: того, кто называет исторического иисуса Господом и Сыном Божиим. В традиции также - тех, кто исповедует Символ Веры (Наш, Никео-Цареградский или даже исправленный католиками).
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
если нет- читайте. люди тут все образованные, думающие.
имеют право выражать свое мнение.
↑ Перейти к этому комментарию
Да, это вопрос веры, но христианскую веру, согласно Библии, создал Сам Христос.
Можно верить в другого Бога, не христианского - но вот у нас так.
На дверь тут могут указывать только модераторы
Похоже, Вы и "Закон Божий" давно не открывали- поработайте- изучите вопрос.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не могу относиться к священнику, как к наместнику бога, если он, не смущаясь своих прихожан в Крещение напивается, пьяным "освящает" воду.. А уж дорогущие автомобили у них и вовсе стали притчей воязыцех.
Я не могу относиться к священнику, как к наместнику бога, если он, не смущаясь своих прихожан в Крещение напивается, пьяным "освящает" воду.. А уж дорогущие автомобили у них и вовсе стали притчей воязыцех.
↑ Перейти к этому комментарию
Я знаю много священников, но практичпски никого, кто бы жил в роскоши. Уровень жизни от малоимущих до верхней границы среднего класса. А пьющих и вовсе не встречала. Вот в соцсетях попадаются порой невежливые - это да.
Я не могу относиться к священнику, как к наместнику бога, если он, не смущаясь своих прихожан в Крещение напивается, пьяным "освящает" воду.. А уж дорогущие автомобили у них и вовсе стали притчей воязыцех.
↑ Перейти к этому комментарию
Во втором - сразу все.
Как-то странно. Зачем обобщать?
Лоснящиеся лицо бывает и у меня, когда жарко или проблемы с обменом веществ. При том, что фигура у меня довольно стройная.
Огромное пузо как раз появляется при нарушении обмена веществ - это связано с особенностями жизни священников. Если батюшка с утра служит Литургию, это это делает натощак. А потом - разные требы, и пообедать даже порой не успевает. Поэтому наедается на ночь, а это неполезно для фигуры.И потом - я лично заметила, что постная пища отнюдь не стройнит. Каждый пост я слегка толстею - при том, что совершенно не склонна к полноте - и каждый мясоед худею.
По поводу авто. Я видела батюшек на больших хороших джипах - в той местности,где у людей примерно такие же машины и большие роскошные дома. Если там все так живут, почему бы священнику ездить на ржавом корыте?
А батюшек на корытах я тоже видела. Как и на авто среднего класса.
Это, понимаете, вообще не критерий - хорош священник или плох. Я знаю очень хорошего батюшку на приличной машине, знаю замечательного псаломщика на большой и дорогой машине, где сидения в три ряда - но у него 6 детей. Знала одного церковного человека на корыте - потом из него вышел, увы, очень неважный священник, сейчас он лишен сана. Благосостояние и праведность вообще никак не связаны.
А кому доверять или нет- это уже вопрос личного выбора.
Мне кажется, те, кто перешёл из 1 класса дальше, могут иногда в монастыри к опытным духовникам ездить, в скиты. Так ведь и происходит! Люди интуитивно ищут выход своим ВЗРОСЛЫМ вопросам, и Господь посылает им поездки к затворникам, встречи с невероятным священниками! Главное, все же не оставлять своих поисков духовных и при проблемах не молчать и уходить, а искать. Стучись, тебе откроют!
Мир огромен! А горний мир и того больше. Так что всем место найдётся и пути его достижения))
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: