Самавиновата! Ребенок получил инвалидность после вакцины от полиомиелита и АКДС
Добрый день!
Сторонники вакцинопрофилактики в спорах с противниками часто используют в своей аргументации фразы типа:
"А вы что - врач? Почему вы не имея мед.образования принимаете решение об отказе от вакцинации на своё усмотрение?"
"Отказываясь от прививок вы несете полную персональную ответственность за здоровье и судьбу своих детей!"
"Вечерние недомогания совсем необязательно связаны с введенной утром вакциной, а уж через несколько дней тем более!"
"Это всего лишь капельки!"
К вашему вниманию выдержки из судебного решения № 2-453/2018 2-453/2018~М-179/2018 М-179/2018 от 2 июля 2018 г. по делу № 2-453/2018
Общее описание ситуации:
А далее аргументация суда о снижении моральной компенсации:
Ссылка на судебное решение, чтоб не искать в интернете: https://sudact.ru/regular/doc/irj2viPqNFdo/ , потратьте 20 минут, почитайте, очень интересно.
Отказалась от прививки - виновата, согласилась под напором дипломированных врачей - виновата. Молодая мать, которая по всем канонам детских форумов, ДОЛЖНА доверять врачам, потому что сама в медицине ни в зуб ногой, доверилась мнению специалиста - виновата всё равно.
А это решение и доводы суда могут стать судебным прецедентом.
Президенту неоднократно докладывают о том, как страшно жить: антипрививочное лобби лютует и не прививает детей, риски эпидемий и прочие страсти. Всерьез обсуждаются и предлагаются идеи поголовной обязательной вакцинации без права на решение родителя, врачей, особенно неврологов, кошмарят за медотводы. К чему это всё приведет?
Этот суд доказал, что мать виновата при любом раскладе, а в случае введения обязательной вакцинации, она даже не сможет ничего сделать. Зашуганный невролог не даст медотвод на "сомнительного" ребенка и мать будет обязана подставлять его под иглу. Воистину ей останется только молиться.
Сторонники вакцинопрофилактики в спорах с противниками часто используют в своей аргументации фразы типа:
"А вы что - врач? Почему вы не имея мед.образования принимаете решение об отказе от вакцинации на своё усмотрение?"
"Отказываясь от прививок вы несете полную персональную ответственность за здоровье и судьбу своих детей!"
"Вечерние недомогания совсем необязательно связаны с введенной утром вакциной, а уж через несколько дней тем более!"
"Это всего лишь капельки!"
К вашему вниманию выдержки из судебного решения № 2-453/2018 2-453/2018~М-179/2018 М-179/2018 от 2 июля 2018 г. по делу № 2-453/2018
Общее описание ситуации:
Сидорова Л.Р., в своих интересах и интересах несовершеннолетнего ФИО2, обратилась в суд с вышеуказанным иском. Требования мотивированы тем, что 15.08.2017 г. ее несовершеннолетнему сыну ФИО2, ДД.ММ.ГГГГ г.р. в БУ «МГДБ «Жемчужинка» произвели первую вакцинацию от полиомиелита и АКДС. До вакцинации истец обратил внимание педиатра, что ранее сыну был оформлен медицинский отвод от прививок в связи с проведенным 24.03.2017 г. оперативным вмешательством по вскрытию острого гнойного парапроктита и имеются гнойные выделения из послеоперационной раны. Педиатр сообщил об отсутствии противопоказаний для прививки, не осмотрев ребенка. Истец отказался от вакцинации до осмотра ребенка врачом хирургом и по ее инициативе ребенок был осмотрен хирургом, который не дал медотвод для вакцинации. Лабораторные исследования крови и мочи перед вакцинацией не производились. Примерно через 4 дня у сына появился жидкий стул зеленого цвета с примесью крови. Истец обратился к участковому педиатру с намерением получить направление на исследование каловых масс, однако на жалобы ему сообщили, что жидкий стул – это реакция на прорезывание зубов. Направление на исследование не было выдано. Через несколько дней у сына поднялась температура тела до 38,8 С, он стал вялый, капризный, пропал аппетит, перестал переворачиваться и сидеть, стал плохо держать голову. 25.08.2017 г. на дом был вызван педиатр. 28.08.2017 г. ребенок был полностью обездвижен (не двигал ни руками, ни ногами, не держал корпус), буквально «висел» на руках. С подозрением на менингит сына истца госпитализировали в инфекционное отделение БУ «МГБ № 1», а 30.08.2017 г. выписали, хотя его состояние не улучшилось. 31.08.2017 г. после консультации невролога, ребенок госпитализирован в экстренном порядке в инфекционное отделение БУ ХМАО-Югры «Нижневартовская окружная клиническая детская больница», где находился на обследовании и лечении по 22.09.2017 г. Ребенку установлен диагноз: «острый вирусный миелит, вялый тетрапарез с умеренными двигательными нарушениями в руках, больше слева, выраженными нарушениями в ногах, больше слева».
А далее аргументация суда о снижении моральной компенсации:
Вакцинация несовершеннолетнего проведена с согласия законного представителя Сидоровой Л.Р., что подтверждено соответствующим согласием от 15.08.2017 г.
Как в исковом заявлении, так и в ходе разрешения спора истец поясняла, что видела наличие выделений из послеоперационного шва у ребенка, изначально не соглашалась на вакцинацию в связи с данным обстоятельством, однако, впоследствии, после консультации с хирургом, дала его.
Наличие изменений в поведении ребенка, которые могут быть вызваны снижением уровня иммунитета, способна заметить только мать, которая постоянно находится рядом с ребенком, знает его повадки, темперамент и способна определить данные изменения путем наблюдения. Медицинский работник, не зная темперамента ребенка, наблюдая его только на приеме в течение недлительного времени имеет возможность провести только поверхностный осмотр и установить наличие изменений кожного покрова, слизистых и т.д.
При наличии у истца сомнений в результатах вакцинации, истец могла отказаться от вакцинации, в следствии чего вакцинация была бы невозможной.
Снижение уровня иммунитета возможно установить только путем лабораторных исследований крови и мочи, исходя из изменений температуры тела, иным признакам. При этом, как указано в выводах экспертизы, проведение таких исследований не является обязательным при вакцинации.
Таким образом, нельзя исключить вину самого законного представителя в причинении вреда здоровью ребенка в результате вакцинации.
Суд не может принять во внимание доводы истца и его представителя о последствиях вреда и его влиянии на здоровье несовершеннолетнего ФИО2 в будущем, поскольку они не могут быть прогнозируемы в настоящее время. Суд определяет размер компенсации исходя из полученных в ходе разрешения спора обстоятельств, на настоящее время, с учетом требований ст. 1101 ГК РФ.
Ссылка на судебное решение, чтоб не искать в интернете: https://sudact.ru/regular/doc/irj2viPqNFdo/ , потратьте 20 минут, почитайте, очень интересно.
Отказалась от прививки - виновата, согласилась под напором дипломированных врачей - виновата. Молодая мать, которая по всем канонам детских форумов, ДОЛЖНА доверять врачам, потому что сама в медицине ни в зуб ногой, доверилась мнению специалиста - виновата всё равно.
А это решение и доводы суда могут стать судебным прецедентом.
Президенту неоднократно докладывают о том, как страшно жить: антипрививочное лобби лютует и не прививает детей, риски эпидемий и прочие страсти. Всерьез обсуждаются и предлагаются идеи поголовной обязательной вакцинации без права на решение родителя, врачей, особенно неврологов, кошмарят за медотводы. К чему это всё приведет?
Этот суд доказал, что мать виновата при любом раскладе, а в случае введения обязательной вакцинации, она даже не сможет ничего сделать. Зашуганный невролог не даст медотвод на "сомнительного" ребенка и мать будет обязана подставлять его под иглу. Воистину ей останется только молиться.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Самавиновата! Ребенок получил инвалидность после вакцины от полиомиелита и АКДС
| Добрый день! Сторонники вакцинопрофилактики в спорах с противниками часто используют в своей аргументации фразы типа: "А вы что - врач? Почему вы не имея мед.образования принимаете решение об отказе от вакцинации на своё усмотрение?" "Отказываясь от прививок вы несете полную персональную ответственность за здоровье и судьбу своих детей!" Читать полностью |
| +173 |
Мария Руденко
|
755 комментариев |
Комментарии
Наверняка мамочка будет подавать апелляцию, ведь гноящаяся рана напрямую говорит о снижении иммунитета,который направлен на борьбу с ней. Так что врачи,которые это игнорировали неправы.
Конечно, но почему врачи не отправили маму с ребенком на дополнительные анализы? Кровь взять, мочу - долгое ли дело? Посоветовали бы сходить к иммунологу, если таковой есть в городе. Это нормальный, человеческий подход.
В этой истории, на мой взгляд, прослеживается то самое стремление к плану охвата вакциной детского населения. Мама проявляет обоснованное беспокойство, но что одному, что другому врачу как будто всё равно.
А винить мать, на мой взгляд, это вообще кощунство. Ну нет у нас ни обязательных курсов для родителей, ни институтов, где обучают родительству, подробностям симптомов детских болезней и состояний. Наоборот, никакого самолечения и самодиагностики! Молодая мать в вопросах здоровья ребенка обязана, как многие любят кричать, слушать врача. Да она и не знает, какие симптомы и о чем могут говорить. Она вовремя обращалась в больницы, делала всё правильно. Однако, это не уберегло.
Ведь многие здравомыслящие антивакцинаторы порой совсем не против прививок. Они за грамотный подход: давайте обследуем ребенка, подготовимся, составим индивидуальный график. Но возросшая в последнее время истерия не дает сделать даже такие разумные вещи. Пропустили прививку - вам конец.
Вопросы мои, конечно, риторические. Я поставила себя на место матери и я в шоке
Грамотные врачи, когда есть сомнения,но над ними висит план честно маме говорят о том,что м.отвод дать не могут и предлагают написать отказ. Я сама так писала и мы график прививок на пол года сдвинули.
Грамотные врачи, когда есть сомнения,но над ними висит план честно маме говорят о том,что м.отвод дать не могут и предлагают написать отказ. Я сама так писала и мы график прививок на пол года сдвинули.
↑ Перейти к этому комментарию
У соседки, с которой коляски вместе катали, после Акдс в 3 месяца началось косоглазие, потом делали 3 операции исправляли.
У соседки, с которой коляски вместе катали, после Акдс в 3 месяца началось косоглазие, потом делали 3 операции исправляли.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У соседки, с которой коляски вместе катали, после Акдс в 3 месяца началось косоглазие, потом делали 3 операции исправляли.
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно, но почему врачи не отправили маму с ребенком на дополнительные анализы? Кровь взять, мочу - долгое ли дело? Посоветовали бы сходить к иммунологу, если таковой есть в городе. Это нормальный, человеческий подход.
В этой истории, на мой взгляд, прослеживается то самое стремление к плану охвата вакциной детского населения. Мама проявляет обоснованное беспокойство, но что одному, что другому врачу как будто всё равно.
А винить мать, на мой взгляд, это вообще кощунство. Ну нет у нас ни обязательных курсов для родителей, ни институтов, где обучают родительству, подробностям симптомов детских болезней и состояний. Наоборот, никакого самолечения и самодиагностики! Молодая мать в вопросах здоровья ребенка обязана, как многие любят кричать, слушать врача. Да она и не знает, какие симптомы и о чем могут говорить. Она вовремя обращалась в больницы, делала всё правильно. Однако, это не уберегло.
Ведь многие здравомыслящие антивакцинаторы порой совсем не против прививок. Они за грамотный подход: давайте обследуем ребенка, подготовимся, составим индивидуальный график. Но возросшая в последнее время истерия не дает сделать даже такие разумные вещи. Пропустили прививку - вам конец.
Вопросы мои, конечно, риторические. Я поставила себя на место матери и я в шоке
↑ Перейти к этому комментарию
врач пожимала плечами и переоформляла медотводы.
никто силой в ребенка иголками не тыкает.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно, но почему врачи не отправили маму с ребенком на дополнительные анализы? Кровь взять, мочу - долгое ли дело? Посоветовали бы сходить к иммунологу, если таковой есть в городе. Это нормальный, человеческий подход.
В этой истории, на мой взгляд, прослеживается то самое стремление к плану охвата вакциной детского населения. Мама проявляет обоснованное беспокойство, но что одному, что другому врачу как будто всё равно.
А винить мать, на мой взгляд, это вообще кощунство. Ну нет у нас ни обязательных курсов для родителей, ни институтов, где обучают родительству, подробностям симптомов детских болезней и состояний. Наоборот, никакого самолечения и самодиагностики! Молодая мать в вопросах здоровья ребенка обязана, как многие любят кричать, слушать врача. Да она и не знает, какие симптомы и о чем могут говорить. Она вовремя обращалась в больницы, делала всё правильно. Однако, это не уберегло.
Ведь многие здравомыслящие антивакцинаторы порой совсем не против прививок. Они за грамотный подход: давайте обследуем ребенка, подготовимся, составим индивидуальный график. Но возросшая в последнее время истерия не дает сделать даже такие разумные вещи. Пропустили прививку - вам конец.
Вопросы мои, конечно, риторические. Я поставила себя на место матери и я в шоке
↑ Перейти к этому комментарию
Червонская молодец, но я ей тоже переболела. Я смотрела несколько видео с ней. Мне не близка её подача, тяжело слушать, много отвлечений от темы. Запомнилось, как в часовой лекции мама дважды задала ей вполне конкретный вопрос, а та также дважды пускалась в какие-то пространные сторонние рассуждения, не относящиеся к теме, и на вопрос так и не ответила. Часто "трясла" составами вакцин лохматых годов, складывалось впечатление, что она выдает информацию 10-15 летней давности. А ведь с каждым годом все меняется. Но если стараться это игнорить, но, конечно, полезного много.
Мне ближе какие-то четкие, беспристрастные информационные материалы со ссылками на исследования, чтобы не просто голословно заявлялись какие-то вещи, а подкреплялись доступными в сети научными аргументами.
Наверняка мамочка будет подавать апелляцию, ведь гноящаяся рана напрямую говорит о снижении иммунитета,который направлен на борьбу с ней. Так что врачи,которые это игнорировали неправы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Наверняка мамочка будет подавать апелляцию, ведь гноящаяся рана напрямую говорит о снижении иммунитета,который направлен на борьбу с ней. Так что врачи,которые это игнорировали неправы.
↑ Перейти к этому комментарию
По мне так судить нужно врачей таких и отстранять от практики.
Наверняка мамочка будет подавать апелляцию, ведь гноящаяся рана напрямую говорит о снижении иммунитета,который направлен на борьбу с ней. Так что врачи,которые это игнорировали неправы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых, у вас же обычно при таких недомоганиях врача на дом вызывают.
В третьих, а мама про прививочный график ЕЁ ребёнка вообще не в курсе была? прям вот такой неожиданностью для неё стало, что пришло время на прививку и её неожиданно отправили в прививочный кабинет?
Если у ребёнка красные пятна по всему телу и соплями захлёбывается, КАК можно согласиться с врачом, что ребёнок здоров? Матери 15 лет что ли? Или это было первое обострение аллергии?
А вы знаете, что бытует мнение, что прививать как раз-таки надо ослабленных? Вот якобы им нужнее, их иммунитет мобилизуется и т.д.
Давайте.
Нет, я не правда знаю, где бытует такое мнение. В моей реальности такое мнение нигде не бытует
Если Вы мне сейчас начнёте рассказыватъ, что такое мнение бытует среди российских врачей, это будет означатъ, что российская медицина-самая отсталая в мире и что российские врачи сознательно гробят российских детей.
Медицину сейчас просто убивают, всё переводят на платность. Это не страшно, это жутко.
Давайте.
Нет, я не правда знаю, где бытует такое мнение. В моей реальности такое мнение нигде не бытует
Если Вы мне сейчас начнёте рассказыватъ, что такое мнение бытует среди российских врачей, это будет означатъ, что российская медицина-самая отсталая в мире и что российские врачи сознательно гробят российских детей.
↑ Перейти к этому комментарию
Хорошо, что у меня в 23 года хватило мозгов отказаться от такого предложения и написать отказ.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628//quote]
Хорошо, что у меня в 23 года хватило мозгов отказаться от такого предложения и написать отказ.
↑ Перейти к этому комментарию
А вы знаете, что бытует мнение, что прививать как раз-таки надо ослабленных? Вот якобы им нужнее, их иммунитет мобилизуется и т.д.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у ребёнка красные пятна по всему телу и соплями захлёбывается, КАК можно согласиться с врачом, что ребёнок здоров? Матери 15 лет что ли? Или это было первое обострение аллергии?
↑ Перейти к этому комментарию
Вот прям так и написано в законе, что "отказ от прививок-причина поставить на контроль"?
Как же это до сих пор другие россиянки-мамы спокойно подписывают отказ от прививок? Почему их всех не ставят на контроль?
↑ Перейти к этому комментарию
rashel topaz минуту назад # 0
Наши врачи в совершенстве владеют самадуравмноватингом. В 2 счета засрут мозг, навешают ответственность за эпидемии последнего тысячелетия, докажут, что ребенок абсолютно здоров лишь бы план по прививкам выполнить. Не у всякой молодой мамы отросли зубы им противостоять
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#firstnew
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
к тому же есть еще одна группа - кому лень думать и проще глазками потом хлопать "на меня надавили, меня чуть ли не загипнотизировали", чем свою мыслительную лень признать
rashel topaz минуту назад # 0
Наши врачи в совершенстве владеют самадуравмноватингом. В 2 счета засрут мозг, навешают ответственность за эпидемии последнего тысячелетия, докажут, что ребенок абсолютно здоров лишь бы план по прививкам выполнить. Не у всякой молодой мамы отросли зубы им противостоять
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#firstnew
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Дочери было лет 8. Заладилась эта температура у нее скакать... Пошли к врачу. Она глянула на ребенка и вынесла вердикт "здорова". Я говорю: "Посмотрите горло, оно все красное. Мы уже устали его полоскать, а оно все красное и красное". В ответ: "Ой, Вы еще не видели красного горла. Здорова!" Подумала я, подумала, и решила сходить в больницу им.Дзержинского (она специализируется на ЛОР-заболеваниях). Пришли к врачу, старенькая такая докторица... Глянула в детское горло и меня пальчиком манит - мол, идите, что покажу. Ложечкой поднимает дужку над миндалиной, а там
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Во-вторых, у вас же обычно при таких недомоганиях врача на дом вызывают.
В третьих, а мама про прививочный график ЕЁ ребёнка вообще не в курсе была? прям вот такой неожиданностью для неё стало, что пришло время на прививку и её неожиданно отправили в прививочный кабинет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Про дочь говорить не буду, давно она в сад и школу ходила. Но вот внуки оба отходили в сад, сейчас оба в школе. Ни разу не делали им эту "тра-та-та" манту! Просили сделать - это ДА, настоятельно нас просили сделать. Но распечатанный и подписанный мамой отказ от всяческой противотуберкулезной помощи без явных признаков туберкулеза, и вуа-ля, она сразу действительно становится добровольной, и от нас отстают. Правда, каждый год мы этот отказ, оформленный до 18 детских лет, обновляем - нам не жалко несколько распечатанных на принтере листков им отнести. То же самое касается и Диаскина, и прочих манипуляций.
Про дочь говорить не буду, давно она в сад и школу ходила. Но вот внуки оба отходили в сад, сейчас оба в школе. Ни разу не делали им эту "тра-та-та" манту! Просили сделать - это ДА, настоятельно нас просили сделать. Но распечатанный и подписанный мамой отказ от всяческой противотуберкулезной помощи без явных признаков туберкулеза, и вуа-ля, она сразу действительно становится добровольной, и от нас отстают. Правда, каждый год мы этот отказ, оформленный до 18 детских лет, обновляем - нам не жалко несколько распечатанных на принтере листков им отнести. То же самое касается и Диаскина, и прочих манипуляций.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У меня дочь вообще без единой прививки учится в школе.
Надо только грамотно отказываться.
Твердая уверенность в своём решении, спокойствие, улыбка, настойчивость в общении с педиатром. А также знание законов и прав своего ребенка.
Хотя в последний раз я это делала давно. Меня уже все знают и особо не трогают.
↑ Перейти к этому комментарию
Хорошо сейчас каждый сам может выбрать врача и больницу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
то есть совсем отказаться от прививок у этих мамаш характера хватает. а отказаться от прививки сопливому ребенку - нет?
предполагается. что родив ребенка ты достаточно взрослый и разумный человек. который несет за ребенка ответственность. мало ли кто что сказал? А если авторитетный врач предложит ребенка из окна выбросить. мозги включаться? Или только врач виноват будет?
Вообще врачи доказательной медицины, которые работают по ВОЗовским стандартам, в один голос заявляют, сто сопли не повод отказываться от прививки. И аллергия не в острый период - тоже не повод
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#firstnew
Вот и гной похоже не повод.
Ситуация просто дикая. У нас со времен совка мать должна защищать своего ребенка вообще от всего. Имея квалификации эксперта в медицине, педагогике, юриспруденции, экстрасенсорике и т.д. И суд это официально признал своим решением. И ведь есть много согласных! Это просто за пределами понимания!
то есть совсем отказаться от прививок у этих мамаш характера хватает. а отказаться от прививки сопливому ребенку - нет?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У меня как-то раз было, что я подписала согласие на прививку, но по дороге к прививочному кабинету изменились планы на день, резко возникла необходимость куда-то уехать. А ребёнка оставить не с кем, только с собой. Поэтому я развернулась и ушла, потому что считаю, что ребёнку после прививки надо побыть дома. Пришли через день и все сделали. И никто даже слова не сказал
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
снять с матери ответственность?
Донести планирующим, беременным и молодым мамам, что в первую очередь им стоит проштудировать мало мальски доступную обычному человеку медицину в области здоровья детей, перепроверять назначения при малейших сомнениях.
↑ Перейти к этому комментарию
3ато Bам за согласие со ммной поставили минус
↑ Перейти к этому комментарию
Я до сих пор думала, что любой адекватной маме понятно, что при вспышке аллергии, которая проявляется красными пятнами по всему телу и соплями, все прививки противопоказаны.
↑ Перейти к этому комментарию
И да, подавляющее большинство в это свято верит. Вас никто не заставляет понимать людей, живущих в другой стране.
↑ Перейти к этому комментарию
Гнобеж начнется и со стороны истерящих мамаш, и со стороны врачей. Жестчайший. За 9 лет в этой группе видано мной было много, поверьте. Вплоть до пожеланий смерти детям таких мам.
Остается только выбирать: быть неправой/тупой/сектанткой и сохранить здоровье ребенку, или просто тупой, потому что врача послушала.
О чем и речь в посте - виновата всегда мать.
Хотя, по справедливости: кто отвечает, тот и принимает решение - и наоборот.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Родитель понес ответственность в рамках своей компетенции: он проконсультировался в 2-мя врачами, вовремя обнаружил последствия и обращался в разные больницы. Ничего не помогло.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И еще, к вопросу о судебном деле, эта мама за пол года после операции ни разу не обратилась к врачу по поводу выделений из послеоперационной раны??? Это совсем беда у мамы - не видеть или не обращать внимание на такое...только прививка ее смутила...нет слов...
Откуда вы это взяли? Об этом мы ничего не знаем, как и о том, когда появились выделения из раны.
И что за мода сразу припечатывать: совсем беда у мамы! Вы о ней ничегошеньки не знаете.
- Осмотра ребенка не было, как бы там они не оправдывались
- Информации о прививке не было
- Нарушен стандарт оказания мед.помощи - дана живая вакцина вместе инактивированной.
- Некорректная диагностика после первого обращения в больницу
- Выписка из больницы явно больного ребенка.
Я думаю, вы имеете право так сказать.
- Осмотра ребенка не было, как бы там они не оправдывались
- Информации о прививке не было
- Нарушен стандарт оказания мед.помощи - дана живая вакцина вместе инактивированной.
- Некорректная диагностика после первого обращения в больницу
- Выписка из больницы явно больного ребенка.
Я думаю, вы имеете право так сказать.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот смотрите:
Там по ходу описания есть и штраф за эти нарушения, и они ещё раз или 2 упоминаются разными словами.
И кошмарно выглядят оправдания ответчика:
И еще, к вопросу о судебном деле, эта мама за пол года после операции ни разу не обратилась к врачу по поводу выделений из послеоперационной раны??? Это совсем беда у мамы - не видеть или не обращать внимание на такое...только прививка ее смутила...нет слов...
↑ Перейти к этому комментарию
У меня с одним из внуков врач так и говорила , что лучше перестраховаться ( напугал он нас всех в трехмесячном возрасте
Складывается впечатление , что у нас впору дело о "врачах-вредителях" заводить .
И еще, к вопросу о судебном деле, эта мама за пол года после операции ни разу не обратилась к врачу по поводу выделений из послеоперационной раны??? Это совсем беда у мамы - не видеть или не обращать внимание на такое...только прививка ее смутила...нет слов...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Дело в том, что у нас один педиатр на весь район. И да, она лично это подтвердила и да, у ребенка в медкарте это записано, как осложнение после прививки.
И да, я не сама это придумала и не однабабасказала ...
А вы действительно не знали, что вакцины могут вызывать осложнения?!
↑ Перейти к этому комментарию
Это публикации о патогенезе ВАПП? инструкция к препарату ОПВ? или что?
да ладно, смотрите-ка: я вас знать не знаю, а вы прям с пристрастием следите за моей биографией
А у вас тут - неудавшаяся попытка пустить пыль в глаза и слив при конкретном вопросе
Как банально, как ожидаемо
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У нас перед прививкой практически нигде и никогда не проводят обследование ребенка, нигде не берут анализы, нигде не исследуют иммунный статус. В лучшем случае, дадут термометр и посмотрят горлышко.
Врачи в данном случае-безответственные и жестокие мерзавцы. Разве своему ребенку или себе они вкатили бы прививку при гноящейся ране? Нет. А чужому-запросто. Чего ждать? Показатели захромают у мед. учреждения из-за этого болеющего малыша.
Да. Это главное. Никто не сделает прививку ребенку, пока мать не согласна.
И ведь действительно так. Может быть она талантливый педагог, но вот в медицине мало чего понимает. Родит еще пару детей, к третьему, как говорят, уже можно будет защищать диплом детского врача. Но это первый ребенок, компетентные люди тебе внушают, что всё в порядке. Возможно, запугивают. В суде сразу стали оправдываться, что и посмотрели как положено малыша, и разъяснили все возможные последствия и побочки от вакцины. Ага, как же.
Мой ребенок нездоров. До сих пор спустя почти полгода он нездоров. Он не может должным образом заживить шов. У него на это нет сил, или подключаются какие-то иные причины в его организме. И я, как мама, это знаю. Какая может быть прививка живой вакциной, если малыш не может себя самого поддерживать слабым иммунитетом? Врачи поступили бессердечно. Вины матери нет, но абсолютно точно указано
" истец могла отказаться от вакцинации, в следствии чего вакцинация была бы невозможной". Могла? Могла.
И в таком случае может выйти картина того, что врач мог ввести родителей в заблуждение. А родители молодые и вообще темы прививок в жизни не касались, как и большинство родителей. Есть календарь, надо прививать. И всё.
Уверена, что этому есть причина. И существуют какие-то принципы оповещения и информирования, чтобы лишний раз себя не подставить и обезопасить. Иначе я не могу понять.
↑ Перейти к этому комментарию
И в таком случае может выйти картина того, что врач мог ввести родителей в заблуждение. А родители молодые и вообще темы прививок в жизни не касались, как и большинство родителей. Есть календарь, надо прививать. И всё.
↑ Перейти к этому комментарию
В родне есть двое детей с необратимыми последствиями прививок. В одной семье причина тяжелого заболевания подтверждена медиками официально еще в постсоветский период. В другом случае, предположительно. Но шепотом тоже склонялись к этому. Дети эти уже взрослые, всё очень печально.
Никто никогда не говорит о последствиях, отрицают даже недомогания и температуру после прививки. Просто помалкивают, как будто это так...фигня вопрос.
Только один раз 23 года назад я услышала от старенькой нашей медсестры: "Жаропонижающее дома есть? Может вечером подняться температура" А так... даже на моё настояние перед прививкой измерить температуру, посмотреть горло пожимали плечами.
Моего ребенка миновало. Они попали в больницу.
Зачем матери знать состав вакцины, кроме того, живая она будет или инактивная? Зато она хорошо знает, что осложнение от прививки есть. Хотя врачи говорят обратное.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Думаю, детей было много еще и потому, что вакцинация была сплошная двумя или тремя турам всех детей до 3 лет. После вспышки полиомиелита в Чечне в 1995-1996 году. Прививали всех сверх графика. Думаю, в целом количество пострадавших от прививки малышей постоянно. Но они есть, и это не единичные случаи.
↑ Перейти к этому комментарию
И в таком случае может выйти картина того, что врач мог ввести родителей в заблуждение. А родители молодые и вообще темы прививок в жизни не касались, как и большинство родителей. Есть календарь, надо прививать. И всё.
↑ Перейти к этому комментарию
И ведь действительно так. Может быть она талантливый педагог, но вот в медицине мало чего понимает. Родит еще пару детей, к третьему, как говорят, уже можно будет защищать диплом детского врача. Но это первый ребенок, компетентные люди тебе внушают, что всё в порядке. Возможно, запугивают. В суде сразу стали оправдываться, что и посмотрели как положено малыша, и разъяснили все возможные последствия и побочки от вакцины. Ага, как же.
↑ Перейти к этому комментарию
Ну вот смотрите: забеременела девушка, купила красивую книгу по уходу за малышом, в ней целые разделы посвящены вакцинопрофилактике, графикам прививок и статьями об их необходимости и обязательности, коллективном иммунитете и пр. Вдруг ей попадается информация, что существуют какие-то антипрививочники. Зачем, почему они отказываются? Она спрашивает знакомых или лезет в интернет на какой-нибудь не очень удачный форум или сайт типа того же пикабу, а там лавина обвинений антивакцинаторов в их безмозглости, шутеечки о том, что их дети не доживают до школы, травля с агрументами, мол, какие они тупые, думают, что их чипируют через вакцину. Вот обычной девушке, вся семья которой всегда прививалась по графику, этого вполне достаточно.
У нас перед прививкой практически нигде и никогда не проводят обследование ребенка, нигде не берут анализы, нигде не исследуют иммунный статус. В лучшем случае, дадут термометр и посмотрят горлышко.
Врачи в данном случае-безответственные и жестокие мерзавцы. Разве своему ребенку или себе они вкатили бы прививку при гноящейся ране? Нет. А чужому-запросто. Чего ждать? Показатели захромают у мед. учреждения из-за этого болеющего малыша.
Да. Это главное. Никто не сделает прививку ребенку, пока мать не согласна.
↑ Перейти к этому комментарию
А с диагнозом парапроктит и так ясно, где рана находится.
↑ Перейти к этому комментарию
Мы не знаем качества послеоперационного ухода, питания, проживания и т.д. - но это как раз сфера влияния именно мамы
У меня другое в голове не укладывается - через 4 (!!!) месяца после операции гноится шов (Вы сами выше писали про железный иммунитет младенцев, должно заживать быстро), а мама пропускает плановые посещения хирурга, хотя, по логике, должна к нему зачастить. Про прививку вообще слов нет: пока проблема со здоровьем не решена, никаких прививок - это аксиома. Аксиому знают и врачи, и мама, поэтому накосячили все, и суд это совершенно объективно отметил. У мамы есть глаза? Если есть, то пусть ей десять или сто врачей скажут, что ребенок здоров, но при этом ее глаза видят гной из шва - какое здоров в данном случае и какое согласие на прививку??
Мама так хирургу доверяет, что он при наличии гноя не дал отвод и она сразу побежала прививать? Что ж тогда пропускала до этого визиты к этому же хирургу, раз его мнение свято? Почему не озадачилась вопросом: с чего бы это у всезнающего хирурга и заботливой мамы шов 4 месяца гнилой? И может надо сначала со швом все разрулить, а потом прививаться?
Я повторяю свой комментарий, потому что его внимательно не все хотят читать:
Подробностей мы не знаем, но и голословно писать о том, что рана гноилась полгода, считаю не уместным. Я вон пупок по юности прокалывала. Обрабатывала как положено, рана то заживала, то вроде опять побаливала. Через полгода решилась сменить хирургическую сталь на бижутерию, прокол давай гноиться. О ране, её характере, местоположении мы ничего не знаем. И по какой причине и как часто она могла гноиться - тоже. Из судебного решения только видно, что врачи делали акцент на том, что мама пропустила 2 посещения хирурга в связи с отпуском. Возможно, в отпуске ребенок мог задеть вроде бы уже зажившую рану, песок занести, или в воде не очень чистой купаться. Выступило немного гноя. Почему хирург дал добро на вакцину, отказал в медотводе? Если бы рана ГНОИЛАСЬ! как вы написали, так прям серьезно, наверное, он бы дал медотвод.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#com109397616
Пропустить 2 визита к врачу через 4 месяца после операции? Это может быть как нормальным, так и нет. Всё зависит от раны, общего состояния ребенка, частоты визитов и уже данных врачом рекомендаций.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#com109397616
Всё это лишь наши домыслы, как мои, так и ваши. И эта рана, возможно, вообще не имела отношения к последствиям. Но вина врачей явная, а вот маму винить, да не просто на форуме или на кухне, а в суде, считаю кощунством.
Ваши уши вообще ни при чем и аргументом быть не могут.
Качество и локация шва совершенно понятны из диагноза, по поводу которого оперировался ребенок, сроки нормального заживления тоже общеизвестны - если, конечно, ребенок не в антисаритарии живет (а попадание песка в рану и купание в грязной воде - это как раз антисанитария, и тут мамина сфера). Срок, прошедший со времени операции - не домыслы, а факт из судебного решения. Гной - не домыслы, а информация оттуда же. Так что если гноящийся через 4 месяца шов - домыслы, то не мои, а мамины: про гной из раны суд из показаний матери ребенка узнал.
Кстати, Ваш пример с серьгами защищает как раз хирурга: до приема мама гной видела (выделилось немного), а при визите к хирургу гноя не было и рана выглядела нормально.
У матери нет компетенций ставить диагнозы, но есть глаза увидеть гной,а значит должны быть и мозги разобраться сначала со швом, а потом уже прививать. Гной видела именно она, а не врачи. И право отказа от вакцинации тоже при ней.
Пошла консультироваться - врач и проконсультировал. Гноя он не видел - на его взгляд, прививать можно. А решение о прививке принимала мать, которая видела гной. Могла привить позже, залечив рану. И это решение - решение только матери и никого другого.
Что и отмечено судом.
Не значит, вот совсем не значит для молодой матери с первым ребенком, особенно если она какой-нибудь техник/инженер из совершенно другой сферы. При том, что многие врачи в один голос говорят, что у прививок нет последствий, всё это совсем не опасно.
Но, конечно, после доклада ответчика о том, что истцу были разъяснены все последствия от введения вакцины, а также был произведен полный осмотр, фокус внимания перемещается на мать. Будто бы она сама вдруг настояла на вакцине, хотя изначально сама не хотела. Родители полный осмотр ребенка отрицают, как и разъяснение последствий.
↑ Перейти к этому комментарию
Я повторяю свой комментарий, потому что его внимательно не все хотят читать:
Подробностей мы не знаем, но и голословно писать о том, что рана гноилась полгода, считаю не уместным. Я вон пупок по юности прокалывала. Обрабатывала как положено, рана то заживала, то вроде опять побаливала. Через полгода решилась сменить хирургическую сталь на бижутерию, прокол давай гноиться. О ране, её характере, местоположении мы ничего не знаем. И по какой причине и как часто она могла гноиться - тоже. Из судебного решения только видно, что врачи делали акцент на том, что мама пропустила 2 посещения хирурга в связи с отпуском. Возможно, в отпуске ребенок мог задеть вроде бы уже зажившую рану, песок занести, или в воде не очень чистой купаться. Выступило немного гноя. Почему хирург дал добро на вакцину, отказал в медотводе? Если бы рана ГНОИЛАСЬ! как вы написали, так прям серьезно, наверное, он бы дал медотвод.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#com109397616
Пропустить 2 визита к врачу через 4 месяца после операции? Это может быть как нормальным, так и нет. Всё зависит от раны, общего состояния ребенка, частоты визитов и уже данных врачом рекомендаций.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#com109397616
Всё это лишь наши домыслы, как мои, так и ваши. И эта рана, возможно, вообще не имела отношения к последствиям. Но вина врачей явная, а вот маму винить, да не просто на форуме или на кухне, а в суде, считаю кощунством.
↑ Перейти к этому комментарию
Первый, кто несет ответственность за ребенка - мать! А перекладывая эту отвтственность на других мать получает проблемы со своим ребенком. Легче ей стало теперь, когда деньги по суду получила? Сомневаюсь.
Моему сыну тоже прочили инвалидность, но, как я уже написала - все были на уши поставлены, и сейчас мой ребенок здоров, спортом занимается и учится в техникуме без троек на сложной технической специальности.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А с диагнозом парапроктит и так ясно, где рана находится.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Матери и не надо было писать никакого отказа, если врачи не рекомендуют делать эту прививку немедленно в связи с плохим состоянием здоровья ребенка. Даже если мать настаивает на немедленной прививке, врач обязан разъяснить все возможные последствия сего действа, а значит и причины своего медотвода. Подписывая направление на прививку больному ребенку, врач берет на себя ответственность за возможные последствия и, соответственно, за свою некомпетентность в работе с родителями своих пациентов. Много-много лет назад мне посчастливилось (при очень грустных обстоятельствах) пообщаться с главным врачом детской скорой Питера (тогда еще Ленинграда). Он многое уложил у меня в голове. Огромное спасибо ему за то, что показал КАК надо работать с перепуганными родителями очень серьезно больного ребенка. И помог мне справиться с проблемой тогда, чем заложил основы моих отношений со всеми последующими медиками.
↑ Перейти к этому комментарию
Постановлением по делу об административном правонарушении 327 от 20.09.2017 г. Управления Федеральной службы по надзору в сфере прав потребителей и благополучия человека по ХМАО-Югре по результатам санитарно-эпидемиологического расследования случая острого вялого паралича у несовершеннолетнего ребенка БУ ХМАО-Югры «Мегионская городская детская больница «Жемчужинка» признано виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 6.3 КоАП РФ, назначено наказание в виде штрафа в размере 10 000 руб.
На основании приказа Департамента здравоохранения ХМАО-Югры от 09.10.2017 г. № 613/к-о главный врач БУ ХМАО-Югры «МГДБ «Жемчужинка» Кеменчижиди К.А. привлечен к дисциплинарному взысканию в виде выговора.
Правда, по решению суда штрафов добавилось. И моральную компенсацию всё-таки дали, хоть и меньше запрошенной.
Но я просто решила рассказать еще раз всем относительно новым знакомым, то есть те, кто читают мой ЖЖ не все эти 15 лет, почему я не делаю прививки!
Я родила Варвару, НИЧЕГО не зная про прививки. В роддоме ей сделали БЦЖ, обязательный гепатит не вкололи - не было вакцины. Теперь я постоянно думаю, что это спасло ей жизнь. Уже после я прочитала историю девочки, которая потеряла двух детей в течение 2 лет, оба погибли в роддоме в возрасте 4-5 дней после прививки гепатита. Дело в том, что женщина в детстве болела гепатитом А (как и я) - скорее всего у детей были антитела к прививке (за точность формулировок не ручаюсь). И НИКТО!!! никто в роддоме не поинтересовался у нее про это, даже во второй раз, хотя она ходила за всеми врачами и рассказывала, что год назад уже потеряла малыша.
Медсестра из поликлиники, которая приходила к нам домой делать Варваре массаж, как-то, почти в 3 месяца спросила — а почему вам не дали медотвод, вы же кесарята? Тогда я села за компьютер и стала читать. То, что я поняла сначала - НЕ НАДО делать прививки детям в 3 месяца, НЕ НАДО! Зачем такому маленькому ребенку, который имеет железный иммунитет, лежит дома в чистой кроватке и к нему подходят родные, 10 раз вымыв руки и шею, прививка? Почему не сдвинуть начало обязательной вакцинации на год-полтора? Пик СВДС (синдром внезапной детской смерти, когда здоровый малыш «просто» умирает во сне) приходится на 15-недельный возраст. Примерно 3-4 месяца, это время, когда начинают делать прививки. Врачи никак не связывают эти 2 срока. А зря. «В середине 1970-х гг. Япония подняла возраст проведения прививок с 2-х месяцев до 2-х лет; частота СВДС резко снизилась. С 17-го места от конца по младенческой смертности Япония спустилась на первое (т.е. Япония имела самую низкую младенческую смертность, в то время как новорожденные не были привиты). Уровень вакцинированности в Англии примерно в то же самое время постепенно снизился до 30% из-за сообщений в средствах массовой информации о повреждении мозга вследствие прививок. Уровень младенческой смертности снизился примерно на 2 года и потом, в точном соответствии с подъёмом вакцинированности в конце 1970-х гг., повысился. Несмотря на этот опыт, медицинское сообщество выбрало позицию отрицания. Следователи отказываются выяснять историю прививок у жертв СВДС, и ничего не подозревающие семьи продолжают платить страшную цену, не зная об опасностях и будучи лишёнными права сделать выбор»
Самое грустное во всех этих историях (после болезней и смертей детей, естественно) - отношение медперсонала. Говорю только про нашу поликлинику. В 3 варвариных месяца (когда я уже знала и прочитала кое-что про прививки) наша участковая встретила нас радостным криком - «У нас сегодня праздничный день! Варя идет на прививку!», лучезарно улыбаясь при этом. У Варвары не был взят обязательный анализ крови. Она не померила и даже не собиралась мерить температуру (обязательный пункт подготовки к прививке). На мой твердый ответ «Нет! Сегодня мы прививку делать не будем!» начался поток обвинений меня, как плохой матери. Из смешного — Дима тогда еще ходил с нами в поликлинику, помогал с Варварой и т.д. На врачихин крик «А Вы-то что, папочка?», папочка вяло пробормотал, что он де за прививки. Тут Анна Львовна, оживившись закричала ему - «Ах, Вы значит в доме не хозяин?»
Это была такая дешевая и неприкрытая попытка манипулирования, что я просто неприлично заржала тут же, в кабинете. Она надеялась, что муж тут же сунет мне в морду, отнимет ребенка и пойдет с ним делать прививку?
Надо запомнить один простой факт — МАТЬ ВИНОВАТА ВСЕГДА! Если ты сделала прививку ребенку и он заболел и умирает у тебя на руках — виноваты не врачи, а ты, не доглядела, не сказала им, что у него температура и т.д. (такой случай был совсем недавно). Если не сделала прививку — очевидно, мать распнут в первый же момент. Почему взрослые женщины (а я считаю взрослыми всех женщин, которые хотя бы один раз в жизни занимались сексом, потом 9 месяцев вынашивали ребенка и родили его) не дают себе труда почитать хоть что-то о прививках, я не знаю. Я в общем сама была такая же, не смотря на свои 33 года. Когда я слышу (последние годы слава богу нет, просто потому что я туда не хожу) около прививочного кабинета жалобное от мамы «Ну сделайте нам уже прививку, подумаешь, что у него температура, а то мы из графика выйдем», меня бомбит, но я героически молчу. Чесно-честно!
И скажу честно, я вроде как собиралась начать ставить прививки...после 3-х лет. Но вот как-то нет. При этом я признаю, что сейчас у меня нет грудных детей ресурса бороться с системой. Год назад я быстренько поставила Варваре первую корь — перед лагерем, чтобы ее не завернули сразу после поезда обратно в Москву.
6 лет назад в МЕДСИ у нас был совершенно прекрасный диалог с врачом, например.
Считаю ли я, что мои дети выжили до сих пор за счет «коллективного иммунитета»? Извините, нет!
«Согласно Британской Ассоциации научного прогресса, частота детских болезней снизилась на 90% между 1940 и 1950 гг., параллельно с улучшением санитарно-гигиенической обстановки, и значительно раньше введения программы обязательных прививок. "Медикл сентинель" недавно сообщил, что "с 1911 по 1935 гг. четырьмя главными причинами детской смертности от инфекционных болезней были дифтерия, коклюш, скарлатина и корь. Тем не менее, к 1945 г. общая смертность от этих болезней снизилась на 95% — до введения программы массовых прививок".
Таким образом, прививкам достается в лучшем случае очень скромная роль в общем снижении смертности от инфекционных заболеваний, произошедшем в этой столетии. Но даже и это под вопросом, т. к. темпы снижения смертности остались теми же самыми и после введения прививок. Более того. В тех европейских странах, которые отказались ввести обязательные прививки против оспы и полиомиелита, эпидемии прекратились точно так же, как это произошло в тех странах, сделали прививки обязательными. В сущности, прививочные кампании против оспы и полиомиелита сопровождались значительным увеличением заболеваемости. После введения обязательных прививок против натуральной оспы, последняя продолжала оставаться главной болезнью со значительным увеличением заболеваемостью ею, в то время как заболеваемость другими инфекционными болезнями продолжала неуклонно снижаться в отсутствие прививок против них. В Англии и Уэльсе заболеваемость оспой и количество прививок против нее снижались параллельно друг другу в течение нескольких десятилетий с 1870-х гг. до начала второй мировой войны. Таким образом, невозможно сказать, действительно ли прививки способствовали снижению смертности, или его следует приписать тем же силам, которые вызвали начальное снижение (улучшение санитарно-гигиенической обстановки, улучшение питания населения, цикличность инфекционных болезней), а прививки не оказали на это снижение никакого влияния. Подтверждением может служить недавний отчет ВОЗ, согласно которому заболеваемость и смертность в странах третьего мира не имеют прямой корреляции с прививками или лечением, но самым тесным образом связаны со стандартами гигиены и питания. Вера в прививки как фактор нынешнего снижения заболеваемости безмерно преувеличена, если не ошибочна вообще.»
Теги
https://glukovarenik.livejournal.com/2631506.html
↑ Перейти к этому комментарию
Но я просто решила рассказать еще раз всем относительно новым знакомым, то есть те, кто читают мой ЖЖ не все эти 15 лет, почему я не делаю прививки!
Я родила Варвару, НИЧЕГО не зная про прививки. В роддоме ей сделали БЦЖ, обязательный гепатит не вкололи - не было вакцины. Теперь я постоянно думаю, что это спасло ей жизнь. Уже после я прочитала историю девочки, которая потеряла двух детей в течение 2 лет, оба погибли в роддоме в возрасте 4-5 дней после прививки гепатита. Дело в том, что женщина в детстве болела гепатитом А (как и я) - скорее всего у детей были антитела к прививке (за точность формулировок не ручаюсь). И НИКТО!!! никто в роддоме не поинтересовался у нее про это, даже во второй раз, хотя она ходила за всеми врачами и рассказывала, что год назад уже потеряла малыша.
Медсестра из поликлиники, которая приходила к нам домой делать Варваре массаж, как-то, почти в 3 месяца спросила — а почему вам не дали медотвод, вы же кесарята? Тогда я села за компьютер и стала читать. То, что я поняла сначала - НЕ НАДО делать прививки детям в 3 месяца, НЕ НАДО! Зачем такому маленькому ребенку, который имеет железный иммунитет, лежит дома в чистой кроватке и к нему подходят родные, 10 раз вымыв руки и шею, прививка? Почему не сдвинуть начало обязательной вакцинации на год-полтора? Пик СВДС (синдром внезапной детской смерти, когда здоровый малыш «просто» умирает во сне) приходится на 15-недельный возраст. Примерно 3-4 месяца, это время, когда начинают делать прививки. Врачи никак не связывают эти 2 срока. А зря. «В середине 1970-х гг. Япония подняла возраст проведения прививок с 2-х месяцев до 2-х лет; частота СВДС резко снизилась. С 17-го места от конца по младенческой смертности Япония спустилась на первое (т.е. Япония имела самую низкую младенческую смертность, в то время как новорожденные не были привиты). Уровень вакцинированности в Англии примерно в то же самое время постепенно снизился до 30% из-за сообщений в средствах массовой информации о повреждении мозга вследствие прививок. Уровень младенческой смертности снизился примерно на 2 года и потом, в точном соответствии с подъёмом вакцинированности в конце 1970-х гг., повысился. Несмотря на этот опыт, медицинское сообщество выбрало позицию отрицания. Следователи отказываются выяснять историю прививок у жертв СВДС, и ничего не подозревающие семьи продолжают платить страшную цену, не зная об опасностях и будучи лишёнными права сделать выбор»
Самое грустное во всех этих историях (после болезней и смертей детей, естественно) - отношение медперсонала. Говорю только про нашу поликлинику. В 3 варвариных месяца (когда я уже знала и прочитала кое-что про прививки) наша участковая встретила нас радостным криком - «У нас сегодня праздничный день! Варя идет на прививку!», лучезарно улыбаясь при этом. У Варвары не был взят обязательный анализ крови. Она не померила и даже не собиралась мерить температуру (обязательный пункт подготовки к прививке). На мой твердый ответ «Нет! Сегодня мы прививку делать не будем!» начался поток обвинений меня, как плохой матери. Из смешного — Дима тогда еще ходил с нами в поликлинику, помогал с Варварой и т.д. На врачихин крик «А Вы-то что, папочка?», папочка вяло пробормотал, что он де за прививки. Тут Анна Львовна, оживившись закричала ему - «Ах, Вы значит в доме не хозяин?»
Это была такая дешевая и неприкрытая попытка манипулирования, что я просто неприлично заржала тут же, в кабинете. Она надеялась, что муж тут же сунет мне в морду, отнимет ребенка и пойдет с ним делать прививку?
Надо запомнить один простой факт — МАТЬ ВИНОВАТА ВСЕГДА! Если ты сделала прививку ребенку и он заболел и умирает у тебя на руках — виноваты не врачи, а ты, не доглядела, не сказала им, что у него температура и т.д. (такой случай был совсем недавно). Если не сделала прививку — очевидно, мать распнут в первый же момент. Почему взрослые женщины (а я считаю взрослыми всех женщин, которые хотя бы один раз в жизни занимались сексом, потом 9 месяцев вынашивали ребенка и родили его) не дают себе труда почитать хоть что-то о прививках, я не знаю. Я в общем сама была такая же, не смотря на свои 33 года. Когда я слышу (последние годы слава богу нет, просто потому что я туда не хожу) около прививочного кабинета жалобное от мамы «Ну сделайте нам уже прививку, подумаешь, что у него температура, а то мы из графика выйдем», меня бомбит, но я героически молчу. Чесно-честно!
И скажу честно, я вроде как собиралась начать ставить прививки...после 3-х лет. Но вот как-то нет. При этом я признаю, что сейчас у меня нет грудных детей ресурса бороться с системой. Год назад я быстренько поставила Варваре первую корь — перед лагерем, чтобы ее не завернули сразу после поезда обратно в Москву.
6 лет назад в МЕДСИ у нас был совершенно прекрасный диалог с врачом, например.
Считаю ли я, что мои дети выжили до сих пор за счет «коллективного иммунитета»? Извините, нет!
«Согласно Британской Ассоциации научного прогресса, частота детских болезней снизилась на 90% между 1940 и 1950 гг., параллельно с улучшением санитарно-гигиенической обстановки, и значительно раньше введения программы обязательных прививок. "Медикл сентинель" недавно сообщил, что "с 1911 по 1935 гг. четырьмя главными причинами детской смертности от инфекционных болезней были дифтерия, коклюш, скарлатина и корь. Тем не менее, к 1945 г. общая смертность от этих болезней снизилась на 95% — до введения программы массовых прививок".
Таким образом, прививкам достается в лучшем случае очень скромная роль в общем снижении смертности от инфекционных заболеваний, произошедшем в этой столетии. Но даже и это под вопросом, т. к. темпы снижения смертности остались теми же самыми и после введения прививок. Более того. В тех европейских странах, которые отказались ввести обязательные прививки против оспы и полиомиелита, эпидемии прекратились точно так же, как это произошло в тех странах, сделали прививки обязательными. В сущности, прививочные кампании против оспы и полиомиелита сопровождались значительным увеличением заболеваемости. После введения обязательных прививок против натуральной оспы, последняя продолжала оставаться главной болезнью со значительным увеличением заболеваемостью ею, в то время как заболеваемость другими инфекционными болезнями продолжала неуклонно снижаться в отсутствие прививок против них. В Англии и Уэльсе заболеваемость оспой и количество прививок против нее снижались параллельно друг другу в течение нескольких десятилетий с 1870-х гг. до начала второй мировой войны. Таким образом, невозможно сказать, действительно ли прививки способствовали снижению смертности, или его следует приписать тем же силам, которые вызвали начальное снижение (улучшение санитарно-гигиенической обстановки, улучшение питания населения, цикличность инфекционных болезней), а прививки не оказали на это снижение никакого влияния. Подтверждением может служить недавний отчет ВОЗ, согласно которому заболеваемость и смертность в странах третьего мира не имеют прямой корреляции с прививками или лечением, но самым тесным образом связаны со стандартами гигиены и питания. Вера в прививки как фактор нынешнего снижения заболеваемости безмерно преувеличена, если не ошибочна вообще.»
Теги
https://glukovarenik.livejournal.com/2631506.html
↑ Перейти к этому комментарию
Но я просто решила рассказать еще раз всем относительно новым знакомым, то есть те, кто читают мой ЖЖ не все эти 15 лет, почему я не делаю прививки!
Я родила Варвару, НИЧЕГО не зная про прививки. В роддоме ей сделали БЦЖ, обязательный гепатит не вкололи - не было вакцины. Теперь я постоянно думаю, что это спасло ей жизнь. Уже после я прочитала историю девочки, которая потеряла двух детей в течение 2 лет, оба погибли в роддоме в возрасте 4-5 дней после прививки гепатита. Дело в том, что женщина в детстве болела гепатитом А (как и я) - скорее всего у детей были антитела к прививке (за точность формулировок не ручаюсь). И НИКТО!!! никто в роддоме не поинтересовался у нее про это, даже во второй раз, хотя она ходила за всеми врачами и рассказывала, что год назад уже потеряла малыша.
Медсестра из поликлиники, которая приходила к нам домой делать Варваре массаж, как-то, почти в 3 месяца спросила — а почему вам не дали медотвод, вы же кесарята? Тогда я села за компьютер и стала читать. То, что я поняла сначала - НЕ НАДО делать прививки детям в 3 месяца, НЕ НАДО! Зачем такому маленькому ребенку, который имеет железный иммунитет, лежит дома в чистой кроватке и к нему подходят родные, 10 раз вымыв руки и шею, прививка? Почему не сдвинуть начало обязательной вакцинации на год-полтора? Пик СВДС (синдром внезапной детской смерти, когда здоровый малыш «просто» умирает во сне) приходится на 15-недельный возраст. Примерно 3-4 месяца, это время, когда начинают делать прививки. Врачи никак не связывают эти 2 срока. А зря. «В середине 1970-х гг. Япония подняла возраст проведения прививок с 2-х месяцев до 2-х лет; частота СВДС резко снизилась. С 17-го места от конца по младенческой смертности Япония спустилась на первое (т.е. Япония имела самую низкую младенческую смертность, в то время как новорожденные не были привиты). Уровень вакцинированности в Англии примерно в то же самое время постепенно снизился до 30% из-за сообщений в средствах массовой информации о повреждении мозга вследствие прививок. Уровень младенческой смертности снизился примерно на 2 года и потом, в точном соответствии с подъёмом вакцинированности в конце 1970-х гг., повысился. Несмотря на этот опыт, медицинское сообщество выбрало позицию отрицания. Следователи отказываются выяснять историю прививок у жертв СВДС, и ничего не подозревающие семьи продолжают платить страшную цену, не зная об опасностях и будучи лишёнными права сделать выбор»
Самое грустное во всех этих историях (после болезней и смертей детей, естественно) - отношение медперсонала. Говорю только про нашу поликлинику. В 3 варвариных месяца (когда я уже знала и прочитала кое-что про прививки) наша участковая встретила нас радостным криком - «У нас сегодня праздничный день! Варя идет на прививку!», лучезарно улыбаясь при этом. У Варвары не был взят обязательный анализ крови. Она не померила и даже не собиралась мерить температуру (обязательный пункт подготовки к прививке). На мой твердый ответ «Нет! Сегодня мы прививку делать не будем!» начался поток обвинений меня, как плохой матери. Из смешного — Дима тогда еще ходил с нами в поликлинику, помогал с Варварой и т.д. На врачихин крик «А Вы-то что, папочка?», папочка вяло пробормотал, что он де за прививки. Тут Анна Львовна, оживившись закричала ему - «Ах, Вы значит в доме не хозяин?»
Это была такая дешевая и неприкрытая попытка манипулирования, что я просто неприлично заржала тут же, в кабинете. Она надеялась, что муж тут же сунет мне в морду, отнимет ребенка и пойдет с ним делать прививку?
Надо запомнить один простой факт — МАТЬ ВИНОВАТА ВСЕГДА! Если ты сделала прививку ребенку и он заболел и умирает у тебя на руках — виноваты не врачи, а ты, не доглядела, не сказала им, что у него температура и т.д. (такой случай был совсем недавно). Если не сделала прививку — очевидно, мать распнут в первый же момент. Почему взрослые женщины (а я считаю взрослыми всех женщин, которые хотя бы один раз в жизни занимались сексом, потом 9 месяцев вынашивали ребенка и родили его) не дают себе труда почитать хоть что-то о прививках, я не знаю. Я в общем сама была такая же, не смотря на свои 33 года. Когда я слышу (последние годы слава богу нет, просто потому что я туда не хожу) около прививочного кабинета жалобное от мамы «Ну сделайте нам уже прививку, подумаешь, что у него температура, а то мы из графика выйдем», меня бомбит, но я героически молчу. Чесно-честно!
И скажу честно, я вроде как собиралась начать ставить прививки...после 3-х лет. Но вот как-то нет. При этом я признаю, что сейчас у меня нет грудных детей ресурса бороться с системой. Год назад я быстренько поставила Варваре первую корь — перед лагерем, чтобы ее не завернули сразу после поезда обратно в Москву.
6 лет назад в МЕДСИ у нас был совершенно прекрасный диалог с врачом, например.
Считаю ли я, что мои дети выжили до сих пор за счет «коллективного иммунитета»? Извините, нет!
«Согласно Британской Ассоциации научного прогресса, частота детских болезней снизилась на 90% между 1940 и 1950 гг., параллельно с улучшением санитарно-гигиенической обстановки, и значительно раньше введения программы обязательных прививок. "Медикл сентинель" недавно сообщил, что "с 1911 по 1935 гг. четырьмя главными причинами детской смертности от инфекционных болезней были дифтерия, коклюш, скарлатина и корь. Тем не менее, к 1945 г. общая смертность от этих болезней снизилась на 95% — до введения программы массовых прививок".
Таким образом, прививкам достается в лучшем случае очень скромная роль в общем снижении смертности от инфекционных заболеваний, произошедшем в этой столетии. Но даже и это под вопросом, т. к. темпы снижения смертности остались теми же самыми и после введения прививок. Более того. В тех европейских странах, которые отказались ввести обязательные прививки против оспы и полиомиелита, эпидемии прекратились точно так же, как это произошло в тех странах, сделали прививки обязательными. В сущности, прививочные кампании против оспы и полиомиелита сопровождались значительным увеличением заболеваемости. После введения обязательных прививок против натуральной оспы, последняя продолжала оставаться главной болезнью со значительным увеличением заболеваемостью ею, в то время как заболеваемость другими инфекционными болезнями продолжала неуклонно снижаться в отсутствие прививок против них. В Англии и Уэльсе заболеваемость оспой и количество прививок против нее снижались параллельно друг другу в течение нескольких десятилетий с 1870-х гг. до начала второй мировой войны. Таким образом, невозможно сказать, действительно ли прививки способствовали снижению смертности, или его следует приписать тем же силам, которые вызвали начальное снижение (улучшение санитарно-гигиенической обстановки, улучшение питания населения, цикличность инфекционных болезней), а прививки не оказали на это снижение никакого влияния. Подтверждением может служить недавний отчет ВОЗ, согласно которому заболеваемость и смертность в странах третьего мира не имеют прямой корреляции с прививками или лечением, но самым тесным образом связаны со стандартами гигиены и питания. Вера в прививки как фактор нынешнего снижения заболеваемости безмерно преувеличена, если не ошибочна вообще.»
Теги
https://glukovarenik.livejournal.com/2631506.html
↑ Перейти к этому комментарию
Но я просто решила рассказать еще раз всем относительно новым знакомым, то есть те, кто читают мой ЖЖ не все эти 15 лет, почему я не делаю прививки!
Я родила Варвару, НИЧЕГО не зная про прививки. В роддоме ей сделали БЦЖ, обязательный гепатит не вкололи - не было вакцины. Теперь я постоянно думаю, что это спасло ей жизнь. Уже после я прочитала историю девочки, которая потеряла двух детей в течение 2 лет, оба погибли в роддоме в возрасте 4-5 дней после прививки гепатита. Дело в том, что женщина в детстве болела гепатитом А (как и я) - скорее всего у детей были антитела к прививке (за точность формулировок не ручаюсь). И НИКТО!!! никто в роддоме не поинтересовался у нее про это, даже во второй раз, хотя она ходила за всеми врачами и рассказывала, что год назад уже потеряла малыша.
Медсестра из поликлиники, которая приходила к нам домой делать Варваре массаж, как-то, почти в 3 месяца спросила — а почему вам не дали медотвод, вы же кесарята? Тогда я села за компьютер и стала читать. То, что я поняла сначала - НЕ НАДО делать прививки детям в 3 месяца, НЕ НАДО! Зачем такому маленькому ребенку, который имеет железный иммунитет, лежит дома в чистой кроватке и к нему подходят родные, 10 раз вымыв руки и шею, прививка? Почему не сдвинуть начало обязательной вакцинации на год-полтора? Пик СВДС (синдром внезапной детской смерти, когда здоровый малыш «просто» умирает во сне) приходится на 15-недельный возраст. Примерно 3-4 месяца, это время, когда начинают делать прививки. Врачи никак не связывают эти 2 срока. А зря. «В середине 1970-х гг. Япония подняла возраст проведения прививок с 2-х месяцев до 2-х лет; частота СВДС резко снизилась. С 17-го места от конца по младенческой смертности Япония спустилась на первое (т.е. Япония имела самую низкую младенческую смертность, в то время как новорожденные не были привиты). Уровень вакцинированности в Англии примерно в то же самое время постепенно снизился до 30% из-за сообщений в средствах массовой информации о повреждении мозга вследствие прививок. Уровень младенческой смертности снизился примерно на 2 года и потом, в точном соответствии с подъёмом вакцинированности в конце 1970-х гг., повысился. Несмотря на этот опыт, медицинское сообщество выбрало позицию отрицания. Следователи отказываются выяснять историю прививок у жертв СВДС, и ничего не подозревающие семьи продолжают платить страшную цену, не зная об опасностях и будучи лишёнными права сделать выбор»
Самое грустное во всех этих историях (после болезней и смертей детей, естественно) - отношение медперсонала. Говорю только про нашу поликлинику. В 3 варвариных месяца (когда я уже знала и прочитала кое-что про прививки) наша участковая встретила нас радостным криком - «У нас сегодня праздничный день! Варя идет на прививку!», лучезарно улыбаясь при этом. У Варвары не был взят обязательный анализ крови. Она не померила и даже не собиралась мерить температуру (обязательный пункт подготовки к прививке). На мой твердый ответ «Нет! Сегодня мы прививку делать не будем!» начался поток обвинений меня, как плохой матери. Из смешного — Дима тогда еще ходил с нами в поликлинику, помогал с Варварой и т.д. На врачихин крик «А Вы-то что, папочка?», папочка вяло пробормотал, что он де за прививки. Тут Анна Львовна, оживившись закричала ему - «Ах, Вы значит в доме не хозяин?»
Это была такая дешевая и неприкрытая попытка манипулирования, что я просто неприлично заржала тут же, в кабинете. Она надеялась, что муж тут же сунет мне в морду, отнимет ребенка и пойдет с ним делать прививку?
Надо запомнить один простой факт — МАТЬ ВИНОВАТА ВСЕГДА! Если ты сделала прививку ребенку и он заболел и умирает у тебя на руках — виноваты не врачи, а ты, не доглядела, не сказала им, что у него температура и т.д. (такой случай был совсем недавно). Если не сделала прививку — очевидно, мать распнут в первый же момент. Почему взрослые женщины (а я считаю взрослыми всех женщин, которые хотя бы один раз в жизни занимались сексом, потом 9 месяцев вынашивали ребенка и родили его) не дают себе труда почитать хоть что-то о прививках, я не знаю. Я в общем сама была такая же, не смотря на свои 33 года. Когда я слышу (последние годы слава богу нет, просто потому что я туда не хожу) около прививочного кабинета жалобное от мамы «Ну сделайте нам уже прививку, подумаешь, что у него температура, а то мы из графика выйдем», меня бомбит, но я героически молчу. Чесно-честно!
И скажу честно, я вроде как собиралась начать ставить прививки...после 3-х лет. Но вот как-то нет. При этом я признаю, что сейчас у меня нет грудных детей ресурса бороться с системой. Год назад я быстренько поставила Варваре первую корь — перед лагерем, чтобы ее не завернули сразу после поезда обратно в Москву.
6 лет назад в МЕДСИ у нас был совершенно прекрасный диалог с врачом, например.
Считаю ли я, что мои дети выжили до сих пор за счет «коллективного иммунитета»? Извините, нет!
«Согласно Британской Ассоциации научного прогресса, частота детских болезней снизилась на 90% между 1940 и 1950 гг., параллельно с улучшением санитарно-гигиенической обстановки, и значительно раньше введения программы обязательных прививок. "Медикл сентинель" недавно сообщил, что "с 1911 по 1935 гг. четырьмя главными причинами детской смертности от инфекционных болезней были дифтерия, коклюш, скарлатина и корь. Тем не менее, к 1945 г. общая смертность от этих болезней снизилась на 95% — до введения программы массовых прививок".
Таким образом, прививкам достается в лучшем случае очень скромная роль в общем снижении смертности от инфекционных заболеваний, произошедшем в этой столетии. Но даже и это под вопросом, т. к. темпы снижения смертности остались теми же самыми и после введения прививок. Более того. В тех европейских странах, которые отказались ввести обязательные прививки против оспы и полиомиелита, эпидемии прекратились точно так же, как это произошло в тех странах, сделали прививки обязательными. В сущности, прививочные кампании против оспы и полиомиелита сопровождались значительным увеличением заболеваемости. После введения обязательных прививок против натуральной оспы, последняя продолжала оставаться главной болезнью со значительным увеличением заболеваемостью ею, в то время как заболеваемость другими инфекционными болезнями продолжала неуклонно снижаться в отсутствие прививок против них. В Англии и Уэльсе заболеваемость оспой и количество прививок против нее снижались параллельно друг другу в течение нескольких десятилетий с 1870-х гг. до начала второй мировой войны. Таким образом, невозможно сказать, действительно ли прививки способствовали снижению смертности, или его следует приписать тем же силам, которые вызвали начальное снижение (улучшение санитарно-гигиенической обстановки, улучшение питания населения, цикличность инфекционных болезней), а прививки не оказали на это снижение никакого влияния. Подтверждением может служить недавний отчет ВОЗ, согласно которому заболеваемость и смертность в странах третьего мира не имеют прямой корреляции с прививками или лечением, но самым тесным образом связаны со стандартами гигиены и питания. Вера в прививки как фактор нынешнего снижения заболеваемости безмерно преувеличена, если не ошибочна вообще.»
Теги
https://glukovarenik.livejournal.com/2631506.html
↑ Перейти к этому комментарию
Ну если самому колоть или в сомнительном салоне. Так-то инструмент надо смотреть, чтоб запечатанный был, одноразовый. А как еще можно заразиться?
мне.
Ну если самому колоть или в сомнительном салоне. Так-то инструмент надо смотреть, чтоб запечатанный был, одноразовый. А как еще можно заразиться?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А в садик у меня дочь вообще не ходила.
Куда столько прививок, зачем?
Чтобы вот так потом хлебать жизнь с ребенком-инвалидом?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не распространяюсь своему окружению о том, что дети не привиты - мне никто мозг и не полощет.
Ну или в случае вопросов говорите, что у ребенка медотвод. Почему-то непривитые по медотводу разом перестают быть угрозой коллективному иммунитету
Я не распространяюсь своему окружению о том, что дети не привиты - мне никто мозг и не полощет.
Ну или в случае вопросов говорите, что у ребенка медотвод. Почему-то непривитые по медотводу разом перестают быть угрозой коллективному иммунитету
↑ Перейти к этому комментарию
если достаточно большая часть не будет против - найдут, как
↑ Перейти к этому комментарию
плюс начнут фигачить в школах и прочем без согласия и уведомления, как раньше
сейчас честно мне больше как-то нравится
Пожалуйста. Есть другие решения этой проблемы: дистанционное обучение и семейное обучение. На выбор родителей.
Дистанционное обучение предлагает два пути решения: учится в своей же школе, по месту прописки, но дома( вместе с директором школы и педсоставом подбирается программа обучения, затем ребёнок сдает в этой школе дважды в год аттестацию). Или же обучение в дистанционной школе на платной основе.
Выбор за родителями.
Кстати, этот выбор предоставляется не только отказникам от прививок, но и привитым детям. Которым просто либо не нравится, как дают знания в их школе, либо из-за буллинга, либо по другим причинам.
Моей дочке подходит и это главное для меня.
Я общалась с девочкой, которая закончила первую дистанционную школу, в Крыму. И которая сама уже мама... Оказывается такие школы существуют давно. Просто пока не нужно, не интересуешься этим.
Школа, в которую мы отдали дочь, тоже не первый год существует.
И да, в моей стране такие школы официально узаконены.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#firstnew
У родителей такая позиция по убеждениям ??
↑ Перейти к этому комментарию
Единственное, перед садом два года назад манту сделали.
Посмотрим, у нас на осень направление в стационар.
↑ Перейти к этому комментарию
Нельзя им признаваться.
Вот я раньше думала, что всё это пугалки. Что врачи, ах такие жестокие, только выполняют план и скрывают от нас последствия, скрывают статистику. А оно правда
Куда столько прививок, зачем?
Чтобы вот так потом хлебать жизнь с ребенком-инвалидом?
↑ Перейти к этому комментарию
Государству неинтересна вот эта конкретная мамочка и ее ребенок, государству интересен электорат и производитель ВВП
↑ Перейти к этому комментарию
У нас девочка 7 летняя или 6 ти не помню. .умерла после ревакцинации акдс от дифтерии, остальные заразились. но их спасти удалось
У нас девочка 7 летняя или 6 ти не помню. .умерла после ревакцинации акдс от дифтерии, остальные заразились. но их спасти удалось
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нам даже от оспы прививку делали, хотя по календарю прививок их на то время как бы отменили уже. И от туляремии
Может на папу зуб имела? Он то предупредил ,что не надо прививать. В деревнях и сейчас прививки ставят в школе оптом
Дома папа откапывал 6 температура долго держалась 40, рука вся опухла, так плохо мне было
А папа мягкотелый. Я бы за такое уволила. Повод найти можно всегда
В Дюртюлях точно в школе делают. Племянница после прививки от гриппа стала на головные боли жаловаться, а чуть позже ей поставили РС, зло качественное течение. Лежит 6 лет как растение. Но ее нще оса два раза укусила, а Противошоковых не сделали в рай больнице
↑ Перейти к этому комментарию
И сейчас речь заторможена. Ему 8 лет...
И сейчас речь заторможена. Ему 8 лет...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и да, моя мама педиатр, никогда не отправляла на прививку ребенка с малейшими проблемами по здоровью. но такие далеко не все.
А вот только что ответили в этой теме:
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14206628/#firstnew
А общество маму обязывает слушать врача. И хорошо, если врач хороший, как мама Ваша.
ну и сопли-соплям рознь. надо смотреть горло, температуру, и т.д. плюс к соплям была еще гноящаяся рана. голову ВСЕГДА надо включать. вон, случилась беда, так быстро забегала. а надо всегда так.
Ох, я с Вами поспорю. Мне в интернете только и попадаются ресурсы, где не просто осуждают, где откровенно гнобят, унижают, травят и желают анальных кар и смерти бедным непривитым детям и их родителям. Несут каждое слово антипрививочников в массы, обсасывают, истерят и ненавидят. "Они снижают коллективный иммунитет! Они - угроза обществу! Ату их!". Я уже боюсь, что начитавшись таких ресурсов люди скоро начнут травить отказников от вакцинации в реале. Выносить эти факты на род.собрания детских коллективов и устраивать срач.
И не надо пинать мать "вон, случилась беда, так быстро забегала". Она действовала в рамках своей компетенции: обращалась и консультировалась со специалистами, вовремя обратилась по поводу симптомов в больницу, где ей уже третьи врачи сказали: да это зубки. В ей истории таких врачей прям критическая масса.
Ох, я с Вами поспорю. Мне в интернете только и попадаются ресурсы, где не просто осуждают, где откровенно гнобят, унижают, травят и желают анальных кар и смерти бедным непривитым детям и их родителям. Несут каждое слово антипрививочников в массы, обсасывают, истерят и ненавидят. "Они снижают коллективный иммунитет! Они - угроза обществу! Ату их!". Я уже боюсь, что начитавшись таких ресурсов люди скоро начнут травить отказников от вакцинации в реале. Выносить эти факты на род.собрания детских коллективов и устраивать срач.
И не надо пинать мать "вон, случилась беда, так быстро забегала". Она действовала в рамках своей компетенции: обращалась и консультировалась со специалистами, вовремя обратилась по поводу симптомов в больницу, где ей уже третьи врачи сказали: да это зубки. В ей истории таких врачей прям критическая масса.
↑ Перейти к этому комментарию
а про прививки я не вмешиваюсь, в коллективный иммунитет особо не верю, своих прививаю по своим убеждениям, по индивидуальному графику, другим не мешаю, причины антипрививочности могут быть разные.
и не ходите на такие ресурсы. в любом деле всегда есть крайности. но большинство все же спокойно относится.
Не совсем так получилось, жидкий стул и плохое самочувствие появились уже после вакцины. Это были первые вестники последствий. Развивалась болезнь после вакцины. Мама с этими симптомами пришла к врачу, он сказал: ничего страшного, это зубки режутся.
Хорошо, что мы с вами понимаем в силу опыта или долгого сидения на форумах в интернетах, что всё за всеми надо перепроверять, что надо самостоятельно во всем быть подкованными, чтобы вовремя засомневаться, обратиться к другим врачам, быть уверенной в своих убеждениях. И именно для этого я и создала пост. Чтобы все включали голову, как тут девочки советуют.
Мне нравился пикабу, там много интересных статей, популяризация науки, интересные новости, пишут о новых способах мошенничества, выкладывают подробные описания каких-нибудь нужных дел, типа самостоятельного оформления перепланировки, что делать и куда обращаться. Но в спокойное время пару раз в неделю встретишь этот гон. А как начинается какая-нибудь волна, туши свет
и да, моя мама педиатр, никогда не отправляла на прививку ребенка с малейшими проблемами по здоровью. но такие далеко не все.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: