Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Почему вредна математика

(ср)
Годы непрерывного обучения молодого поколения математике не прошли для меня даром. Я совершила открытие – не все люди созданы для науки. Ну, не все! И даже не половина. И, самое главное, я не вижу в этом ничего страшного. Боюсь, что к этому большинству отношусь и я.

Измученные наукой дети часто спрашивают меня – зачем нам этот синус, ну, где он нам понадобится? Да, я могла бы сказать – дети, он прекрасен сам по себе, посмотрите как это круто! Вот он - синус, а вот поворот, и он - уже косинус.

Но я так никогда не говорю измученным детям. Я им говорю другое. Вам когда-нибудь в жизни придётся отжиматься от пола, приседать, качать пресс? Нет? А сильный позвоночник, легкая походка, хорошая осанка вам пригодятся? Для этого надо ходить в спортзал. Вот и математика – это спортзал. Вы тренируетесь принимать решения, ориентироваться в незнакомой обстановке, а главное, видя за этими буковками образы, вы развиваете воображение.

Но дети не видят за буковками образы. И воображение у них не развивается.

Вот примеры из жизни отличников.

Задача – найти 50% от 18. Ребёнок делит 18 на 100 (с ошибкой). Полученный результат умножает на 50 – тоже с ошибкой. Получает что-то фантастическое. А что не так? Он просто применил правило – часть от числа.

Задача – есть 5 чисел в ряд, каждое на 3 больше следующего. На первом месте 4, потом 7 и так далее. Моя шестилетняя дочь скажет мне, какое число на пятом месте. Но, если всё это назвать арифметической прогрессией с разностью 3, то несчастный ребёнок мечется среди формул и задаёт обожаемый мной вопрос: «а куда тут подставлять?»

Самое безнадёжное и бессмысленное – функции и графики. Дети напоминают дрессированных медведей. Они виртуозно подставляют всё, куда надо. И ничего, абсолютно ничего за этим не видят. Любой, слегка изменённый вопрос ставит их в безнадёжный тупик.

Ужасно смешна геометрия. Обычный диалог, повторялся несчётное число раз . Ребёнок: углы равны, потому что этот треугольник равнобедренный. Я: но он- не равнобедренный, это дано по условию. Ребёнок – так давайте докажем, что он равнобедренный, и он станет равнобедренный.

Самое ужасное в этом, что все эти формулы, вся эта ненужная информация мешает им учиться думать. Думать – значит ориентироваться. Как можно ориентироваться в том , что не можешь понять?

Обычно мой урок с новым учеником – старшеклассником начинается так. Я предлагаю задачу – лучше текстовую. В ней мелькают автомобилисты, скорости, проценты и прочие страшные вещи. С тяжёлым вздохом юное создание рисует таблицу. Потом судорожно выписывает все формулы. Делит расстояние на скорость. Потом скорость на расстояние. Потом, поделив всё, что можно, растерянно смотрит на меня. И я говорю – убери это всё и закрой тетрадку. Посмотри на задачу. Теперь угадывай. Ребёнок в испуге – как? Я говорю – ну, спрашивают же время. Ну, и угадывай. Называй любое. Ребёнок молчит, и я вижу, что он первый раз представляет этого несчастного автомобилиста, впервые за всю учёбу в школе оценивает время, исходя из здравого смысла – понимает, что не 3 секунды. Но и не 100 часов. И, наконец, называет. Мы проверяем, и – не поверите – часто он угадывает. И не может поверить своему счастью. Потому что не так уж оригинальны авторы задач. И с этого момента мы можем учиться.

Я бы учила математике по-другому. Я бы назвала этот предмет «решение задач», ну, или даже пусть арифметика. Я бы учила их думать, угадывать, находить короткий путь – ну, и самые необходимые действия, счёт, дроби, комбинаторика, графики, диаграммы, и всё без единой формулы.

И только в старших классах для желающих теоретическая математика. В отдельных школах. Она так же необходима как музыка, живопись, латынь. Это прекрасно, но, не поверите - не зная, что такое интеграл от логарифма, можно очень даже полноценно жить.

А вот жить с многолетней привычкой делать что-то, потому что нам так сказали, а что это – мы не знаем, и никогда не поймём, но, тем не менее, мы всё сделали правильно и получили пятёрки – это страшно и вредно.

Как этому противостоять? Учить думать с самого начала. Не решать, если не понимаешь. Решать подбором -угадывать ответы – это, вообще, очень полезно. Это кстати и веселее – подобрать, а потом решить. К восьмому классу натаскаешься так, что будешь всё угадывать заранее. Легко относиться к плохим оценкам, форме, правилам, но серьёзно к тому, чтобы ребёнок мог объяснить, почему он так решает. Рисовать задачки. Боюсь, что всё это забота родителей, увы. В школе этим никто не занимается.

Преподаватель средней школы Вера Юдова

https://ibigdan.livejournal.com/21942430.html
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Почему вредна математика
(ср)
Годы непрерывного обучения молодого поколения математике не прошли для меня даром. Я совершила открытие – не все люди созданы для науки. Ну, не все! И даже не половина. И, самое главное, я не вижу в этом ничего страшного. Боюсь, что к этому большинству отношусь и я.
Измученные наукой дети часто спрашивают меня – зачем нам этот синус, ну, где он нам понадобится? Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 137310 Рецептов 1445165 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Свинина по-барски Свинина по-барски
Блюдо великолепнейшее. Пикантное и вкусное. Мясо получается ...
Подробнее »
Котлеты "Ласточкино гнездо" ... Котлеты "Ласточкино гнездо" ...
Я забыла о классических котлетах на сковородке, попробовав ...
Подробнее »
Крестьянский суп "Затируха" ... Крестьянский суп "Затируха" ...
Напала сегодня на моего мужа ностальгия... Детство ...
Подробнее »
Жареный картофель "Хозяйка ... Жареный картофель "Хозяйка ...
Я не собиралась этот рецепт размещать на сайте. Слишком ...
Подробнее »

Комментарии

Славина Черныш
21 июня в 14:39
+7
Правильно! В топку математику!
valesir57 (автор поста)
21 июня в 14:41
+18
Разве автор к этому призывает?- а я увидела обратное- каждый сам решит))
Славина Черныш
21 июня в 15:06
+58
Математика - это точная наука, но не угадывание, как это видит автор. Сравнение детей с дрессированными медведями из-за построения графиков по меньшей мере некорректно.
И по поводу "ужасно смешной геометрии"..... Какие, однако, клоуны эти древние греки со своей геометрией....
Ксиомбарг
21 июня в 21:26
+1
И египтяне с пирамидами.
Славина Черныш
21 июня в 21:36
+4
Да! И китайцы средневековые с их познаниями в химии)))
Ксиомбарг
21 июня в 21:39
+30
Умные люди не нужны, нужны с чугунными лбами.
boss1 76
21 июня в 22:21
+2
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Умные люди не нужны, нужны с чугунными лбами.

↑   Перейти к этому комментарию
если человек плох в математике, не значит, что он глуп
Ксиомбарг
22 июня в 6:20
+31
Я считаю школьную математику может при желании освоить на 3-ку любой умственно сохранный человек.
елена козлова
22 июня в 8:23
+2
И еще раз если человек плох в математике, не значит, что он глуп
Ксиомбарг
22 июня в 8:36
+12
Ещё раз при желании может освоить любой с нормальным развитием. Если желания нет, то это не глупость, это лень.
елена козлова
22 июня в 9:30
0
Еще раз, см. предыдущий коммент
Ксиомбарг
22 июня в 10:59
+3
Математику может понять любой, точка.
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:05
+4
Понять может любой, согласна. Другое дело, что разным людям иногда приходится по-разному объяснять. Кто-то хватает на лету, кому-то нужно повторить несколько раз. А с кем-то нужно, как в исходном посте, отталкиваться от образов и интуиции, а потом уже подключать формулы.
Xediga
23 июня в 7:57
+1
Чёрная Пантерра пишет:
Другое дело, что разным людям иногда приходится по-разному объяснять
Моя подруга понимала только после удара линейкой по голове. Так и жили 2 года: она у меня списывает, я ей объясняю - она тупит - бью линейкой, и через тридцать секунд взгляд проясняется"о!поняла!" Причем мы с ней этот метод вычислили опытным путем. Когда после какого-то раза объяснения одного и того же я ей линейкой по лбу влепила. И до неё сразу дошло!.Так и жили.
елена козлова
22 июня в 11:09
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Математику может понять любой, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек плох в математике, это не означает, что он глуп. Вот теперь, точка.
Ксиомбарг
22 июня в 11:45
+10
Психиатр при оценке умственного и психического развития ребенка, спрашивает в том числе и математику. Так, что у них может означать недоразвитие мозга возрасту. Как бы вы не силились оказать обратное.
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:55
+1
Ксиомбарг пишет:
Психиатр при оценке умственного и психического развития ребенка, спрашивает в том числе и математику.
На уровне начальной школы, вне зависимости от возраста ребёнка.
Ксиомбарг
22 июня в 12:12
0
То есть не знать математику и быть не глупым допускается после начальной школы?
Чёрная Пантерра
22 июня в 12:24
+1
Не знаю, что допускается, а что нет. Психиатр при мне проверяла знание таблицы умножения. Знает - значит, интеллект в норме. Может, это только в нашем ПНД, а в других про синусы-косинусы спрашивают
Ксиомбарг
22 июня в 12:31
0
Я думаю зависит от того насколько психиатр знает сам школьную программу. . Наша сломала ногу и мы были у другой 2 раза с разницей в месяц, примеры на сложение она спрашивала одни и те же.
елена козлова
22 июня в 12:24
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Психиатр при оценке умственного и психического развития ребенка, спрашивает в том числе и математику. Так, что у них может означать недоразвитие мозга возрасту. Как бы вы не силились оказать обратное.

↑   Перейти к этому комментарию
Вся проблема в том, что силитесь доказать вы мне, а не я вам
Ксиомбарг
22 июня в 12:28
0
Да? И я вам первая написала.
елена козлова
22 июня в 12:43
0
Это имеет принципиальное значение?
Ксиомбарг
22 июня в 12:57
0
Имеет)
елена козлова
22 июня в 13:51
0
Вы точно понимаете математику?
Ксиомбарг
22 июня в 14:30
0
А вы точно не понимаете?))
елена козлова
22 июня в 15:39
0
Нежно люблю
nadin1972
22 июня в 11:11
+6
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Математику может понять любой, точка.

↑   Перейти к этому комментарию
На мой взгляд, если сравнивать математику с игрой на музинтрументах, то научить в каком порядке и на какие кнопки нажимать ,чтоб получилась подобие музыки - можно. Но сделать музыканта- нет. Зайцы вон тоже барабанят, но это музыкальные звуки, а не полноценная музыка.
Ксиомбарг
22 июня в 11:46
+1
Музыка, как и рисование в большей степени зависят от природных данных, а математика, если человек не умственно отсталый, нет.
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:59
+1
Но научить-то человека можно и рисовать, и музицировать, если он не умственно отсталый.
Ксиомбарг
22 июня в 12:07
0
Можно, конечно и безголосые певцы под фонограмму тому подтверждение.
nadin1972
22 июня в 12:38
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Но научить-то человека можно и рисовать, и музицировать, если он не умственно отсталый.

↑   Перейти к этому комментарию
Нуууу, возьмем как пример мою младшую дочь. Дискалькулия, хождение по мукам 6 лет.
В психиатрической клинике был сделан тест на интеллект. Разброс от 85 до 130.
85 как раз математика. Но 130, что уже есть много в других областях. Так что математика не есть критерий интеллигентности
Чёрная Пантерра
22 июня в 13:05
0
nadin1972 пишет:
математика не есть критерий интеллигентности
Вот и я об этом
Skyflower
22 июня в 13:52
+5
В ответ на комментарий nadin1972
Нуууу, возьмем как пример мою младшую дочь. Дискалькулия, хождение по мукам 6 лет.
В психиатрической клинике был сделан тест на интеллект. Разброс от 85 до 130.
85 как раз математика. Но 130, что уже есть много в других областях. Так что математика не есть критерий интеллигентности

↑   Перейти к этому комментарию
nadin1972 пишет:
не есть критерий интеллигентности
это критерий интеллекта.
nadin1972
22 июня в 13:55
0
Лишь одной отрасли
Skyflower
22 июня в 14:22
0
nadin1972 пишет:
отрасли
Skyflower
22 июня в 9:44
+13
В ответ на комментарий boss1 76
если человек плох в математике, не значит, что он глуп

↑   Перейти к этому комментарию
чаще всего именно так
Как раз именно математика - прекрасный тест на интеллект
элизабеттиха
22 июня в 11:12
+2
Редкий случай, но согласна с Вами...
Речь же идёт о школьной программе, не о высшей математике...
Skyflower
22 июня в 13:49
0
элизабеттиха пишет:
Речь же идёт о школьной программе
тем более
boss1 76
22 июня в 12:58
+1
В ответ на комментарий Skyflower
чаще всего именно так
Как раз именно математика - прекрасный тест на интеллект

↑   Перейти к этому комментарию
видов интеллектов очень много математика может только очень частично протестировать логический, но и то очень частично
Skyflower
22 июня в 13:49
+1
я про интеллект, который интеллект а не про всякие парапсихологические аналоги
качество психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение, а также внимание, волю и рефлексию.
дашунинамама
22 июня в 13:10
0
В ответ на комментарий Skyflower
чаще всего именно так
Как раз именно математика - прекрасный тест на интеллект

↑   Перейти к этому комментарию
а на душу? уживчивость, стрессоустойчивость, бодрость, уверенность, способность не падать духом?
Skyflower
22 июня в 13:48
+2
так я вроде про интеллект.

На тело еще не влияет: чистота, выносливость, здоровье.... на погоду не влияет... и что?
Елена-Лада
22 июня в 12:27
0
В ответ на комментарий boss1 76
если человек плох в математике, не значит, что он глуп

↑   Перейти к этому комментарию
Зачастую, очень даже значит.
Скольких отличников-медалистов без математики Вы знаете?
Логика, анализ и скорость принятия решений - вот что развивает математика.
boss1 76
22 июня в 12:58
+1
умный не равно медалист
дашунинамама
22 июня в 13:13
0
кто знает, сколько и какого ума надо для жизни...
но и лишних знаний не бывает
boss1 76
22 июня в 13:21
0
если их используют как знания, то да, а если это просто пихать как на "чердак" (помните из Шерлока Х.?), то это ни о чем
Елена-Лада
22 июня в 19:36
+1
В ответ на комментарий boss1 76
умный не равно медалист

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Бывает, что чел просто ленится. Но видно, что он умный. Забил на ту математику или язык.
Но знаете, язык все же намного легче выучить, чем понять математику. Если в матем тупой, то уже ничего не сделаешь с ним, практически невозможно вбить. У таких людей, я считаю, с логикой и анализом изначально проблемы или сложности.
Гуманитарные всегда можно подтянуть за счет памяти.
Если что, я инженер. Хотя так же легко давались и гуманитарные предметы. Просто выбрала то, что интереснее...

Чем уровень общества главным образом определяется? Техническим прогрессом и наукой. Да, искусство тоже является важным элементом, но сначала - наука.
Xediga
23 июня в 7:54
0
Елена-Лада пишет:
язык все же намного легче выучить,
Да ладно! Это все-таки у кого как мозги повернуты. Я зык учится. если человека в языковую среду закинуть. Мне например ничего не помогло. Как я его не знала, так и не знаю. На курсы ходила - если за три месяца вы не начнете говорить, мы вернем Вам деньги! Не, не врут - действительно возвращают.))))
Елена-Лада
23 июня в 9:08
+1
Язык хоть в среде можно выучить. Все равно рано или поздно заговорите, никуда не денетесь) Практика - наше все)
А вот с точными науками такое не прокатит)))
Свет в имени моём
22 июня в 14:39
+2
В ответ на комментарий Елена-Лада
Зачастую, очень даже значит.
Скольких отличников-медалистов без математики Вы знаете?
Логика, анализ и скорость принятия решений - вот что развивает математика.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена-Лада пишет:
Скольких отличников-медалистов без математики Вы знаете?
Много. Знаю 100-бальника по русскому языку, которому математику выше тройки удавалась удерживать только с помощью репетитора и усиленной зубрежки. При этом история, химия, обществознания. у него тоже на высоте.
Еще один знакомый юноша заканчивает факультет со сложнопроизносимым названием (направление биология) его с распростертыми объятиями ждут в аспирантуре и готово место в профильном институте, у него уже множество грантов. в том числе международного уровня. При этом математику взял только за счет упорства и отличной памяти. Он ее не понимает.
Но вы же не скажете, что эти дети не интеллектуалы, только потому, что они больше склонны к гуманитарным предметам?
Елена-Лада
22 июня в 19:53
+3
Вы привели два примера. И, скорее, эти дети - исключение. Таким реально было неинтересно учить матем (как во втором случае, где мальчик, по-видимому, очень любит биологию и смежные предметы и), либо не попался хороший учитель.
Не верю в то, что таких прям много. Уж не обижайтесь...
Мне одинаково легко давались и точные, и гуманитарные предметы. Но выбрала инженерию. И видела, как просто из-за лени математики-физики не учили языки, например. Но, как только понадобилось - все быстренько выучилось и подтянулось.
А вот если туп в математике, то никак ее не осилить и не удержать на должном уровне. Разве что, сдать и забыть как страшный сон.
Даже на сольфеджио хорошо видно математиков (а казалось бы, музыка - это гуманитарная область).
Да, считаю, что люди с математический складом ума более умные изначально и интеллектуально более развитые.
Но это не значит, что все остальные дураки. Ведь все мы - спецы в какой-то одной области. Главное - любить и хорошо делать свою работу.
Елена Степина
22 июня в 6:54
+5
В ответ на комментарий Славина Черныш
Математика - это точная наука, но не угадывание, как это видит автор. Сравнение детей с дрессированными медведями из-за построения графиков по меньшей мере некорректно.
И по поводу "ужасно смешной геометрии"..... Какие, однако, клоуны эти древние греки со своей геометрией....

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно наука точная. Под угадыванием автор наверное понимает анализ с подбором.
Я сама так училась, вот знаю, что логически решение такое должно быть,а как записать не знаю. И учитель видя условие и следом ответ не ставила 2 решив, что я списала ответ. Просто просила объяснить логику или прорешать подобное задание при ней.
Рамборг
22 июня в 7:21
+9
Тогда автору надо точнее излагать свои мысли, чтобы не додумывал, что она имела ввиду. Этому как раз математика учит .
Akmarka
22 июня в 9:01
+2
В ответ на комментарий Елена Степина
Конечно наука точная. Под угадыванием автор наверное понимает анализ с подбором.
Я сама так училась, вот знаю, что логически решение такое должно быть,а как записать не знаю. И учитель видя условие и следом ответ не ставила 2 решив, что я списала ответ. Просто просила объяснить логику или прорешать подобное задание при ней.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня сын читает задачу, в течении 3-5 секунд называет ответ, а на вопрос как решил уже зависает. Иногда мне кажется, что он в предыдущем жизни был ученым математиком например. Не могу понять как можно за секунды сказать ответ, а над решением задуматься. А так он технарь, по гуманитарным предметам плачем, закончил 9-класс.
Ирина БВ
22 июня в 13:27
+6
В ответ на комментарий Славина Черныш
Математика - это точная наука, но не угадывание, как это видит автор. Сравнение детей с дрессированными медведями из-за построения графиков по меньшей мере некорректно.
И по поводу "ужасно смешной геометрии"..... Какие, однако, клоуны эти древние греки со своей геометрией....

↑   Перейти к этому комментарию
Математика - это точная наука
Автор этого не отрицает. Она против бездумного применения формул и графиков - без понимания, на автомате. Так перевернуть смысл статьи - это надо суметь(
марикита
22 июня в 12:06
+1
В ответ на комментарий valesir57
Разве автор к этому призывает?- а я увидела обратное- каждый сам решит))

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще странно, что это пишет учитель средней школы. Это задача начальной школы - научить понимать задачу, думать, рассуждать, угадывать...
valesir57 (автор поста)
22 июня в 12:19
+2
К сожалению- очень часто теперь- таких задач вовсе не ставят- и все больше говорят о том, что нынешняя школа в состоянии проверить то, чему научили родители и только; я не беру математические школы- там все отлично- сын знакомой сейчас сдал два предмета на 94 балла и один на 96- просто хорошая математическая школа без репетиторов и особо не напрягался- я суммирую общее впечатление от разговоров о том, что дает школа и чему реально учит- конечно везде есть исключения- но общая картина печальная и об этом же говорят профессионалы- по поводу умения думать, а не оценок в аттестатах.
марикита
22 июня в 13:50
0
Чем же еще заниматься в начальной школе? Именно там учат читать. писать и решать задачи. И для этого не нужна специализация
valesir57 (автор поста)
22 июня в 14:01
+1
Еще можно учить думать и учить ставить вопросы- а они от интереса- есть интерес и все легко запоминается)
boss1 76
21 июня в 21:42
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Правильно! В топку математику!

↑   Перейти к этому комментарию
не в топку, но не для всех она, конечно. Ни разу мне не пригодился ни синус, ни косинус, это не значит, что они не нужны, но просто всем пихать это совсем не надо хотя сейчас ОГЭ и ЕГЭ, поэтому без вариантов
Славина Черныш
21 июня в 22:06
+30
Если уж брать конкретный набор знаний из школьной программы, то в жизни и половины не понадобится. Но вот только почему-то такое отторжение чаще всего вызывает именно математика, а не литература. Мне знание наизусть отрывка из "Онегина" "мой дядя самых честных правил" ни разу не понадобилось. Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе. А математика... как и любая точная наука, она учит мыслить логически. А это как раз в жизни нужнее знаний о деепричастных оборотах. Но сейчас нас всячески отучают думать.
boss1 76
21 июня в 22:12
0
ну поэтому раньше меня вот больше устраивала ситуация. Я была хорошей девочкой, никого не трогала меня тоже не трогали в конце 9-го класса была контрольная по математике, которую я списала частично, у меня кто-то проверил русский, ну и ладно. Потом все разошлись по своим заведениям и сдавали то, что должны были
Славина Черныш
21 июня в 22:17
+6
А мне больше ЕГЭ\ОГЭ\ВНО нравятся. Мои дети тоже эту систему оценили. Очень хорошо помню как моей однокласснице медаль натягивали и на экзамене по математике практически просто так пятерку поставили. И уж математику "базу" не сдать - это надо сильно постараться.
boss1 76
21 июня в 22:19
0
я думаю, это подходит не для всех. Я сначала поступала в музыкалку, там много было экзаменов, так еще представить себе ОГЭ, с ума сойти. Кстати, ОГЭ зачем? ведь поступление на основании аттестата....
Славина Черныш
21 июня в 22:28
+9
Да что там того ЕГЭ? Два экзамена, один из которых больше тест на сохранность интеллекта (это о базовой математике). Больше для музыкалки все равно из школьной программе ничего не надо. Я вот всегда ненавидела рисование в школе. Как и сын мой. Но нас упорно заставляли несколько лет что-то там возюкать, попутно тройки выставляя за это. А школьные уроки музыки? Это вообще ни в какие ворота!
boss1 76
21 июня в 22:33
0
соглашусь, в принципе для меня школа, как мой профессор сказал, камера хранения
Xediga
21 июня в 23:05
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Да что там того ЕГЭ? Два экзамена, один из которых больше тест на сохранность интеллекта (это о базовой математике). Больше для музыкалки все равно из школьной программе ничего не надо. Я вот всегда ненавидела рисование в школе. Как и сын мой. Но нас упорно заставляли несколько лет что-то там возюкать, попутно тройки выставляя за это. А школьные уроки музыки? Это вообще ни в какие ворота!

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже так думала - что там того ЕГЭ! Так вот - я его не осилила! Да! Я! Участник всех городских олимпиад по математике! Его не сдала! Специально сначала из инета несколько лет назад образец и попробовала по всем любимым предметам пройти - математика, физика, биология. Я - всего треть правильных ответов!
Miloslavna
22 июня в 0:46
+4
А когда, прошу прощения, вы были этим "участником всех городских олимпиад"? Может просто позабылось всё, "за давностию лет" так сказать?
Xediga
22 июня в 6:50
+1
Может и подзабылось. Но контрольные в институты я и сейчас периодически делаю студентам. Очень неплохой приработок получается.
Miloslavna
22 июня в 13:20
0
Так в институтах не ломали систему обучения, как в школах. Как двадцать лет назад, так и сейчас, некоторые (!) предметы читают по одной и той же тетрадке. имхо
тюх
22 июня в 5:45
+1
В ответ на комментарий Xediga
Я тоже так думала - что там того ЕГЭ! Так вот - я его не осилила! Да! Я! Участник всех городских олимпиад по математике! Его не сдала! Специально сначала из инета несколько лет назад образец и попробовала по всем любимым предметам пройти - математика, физика, биология. Я - всего треть правильных ответов!

↑   Перейти к этому комментарию
у меня в аттестате за школу большая часть пятерок, не уверена, что смогу сдать ЕГЭ по некоторым предметам (пожалуй, только историю и литературу сдам точно) - и не потому что это сложно или мои оценки натянуты- просто большая часть знаний, если не используется постоянно, забывается. Так что сейчас со своими детьми заново многие предметы вспоминаю.
musya_knd
22 июня в 5:48
+1
Помнится, в психологии была цифра 11%. От знаний, которыми не пользуешься, остаётся около того
Xediga
22 июня в 6:51
+1
В ответ на комментарий тюх
у меня в аттестате за школу большая часть пятерок, не уверена, что смогу сдать ЕГЭ по некоторым предметам (пожалуй, только историю и литературу сдам точно) - и не потому что это сложно или мои оценки натянуты- просто большая часть знаний, если не используется постоянно, забывается. Так что сейчас со своими детьми заново многие предметы вспоминаю.

↑   Перейти к этому комментарию
тюх пишет:
пожалуй, только историю и литературу сдам точно)
от и я те предметы полезла смотреть, которые "сдам точно"
Елена Степина
22 июня в 8:31
+1
В ответ на комментарий тюх
у меня в аттестате за школу большая часть пятерок, не уверена, что смогу сдать ЕГЭ по некоторым предметам (пожалуй, только историю и литературу сдам точно) - и не потому что это сложно или мои оценки натянуты- просто большая часть знаний, если не используется постоянно, забывается. Так что сейчас со своими детьми заново многие предметы вспоминаю.

↑   Перейти к этому комментарию
То чем не пользуешься забывается. Я в универе прикладную информатику на отлично знала. Потом работала и пользовалась этими знаниями. Через 3 года когда вышла из декрета у меня было ощущение,что я за комп села впервые. Не помнила ничего. Знаю что можно при помощи определенных действий и клавиш получить результат нужный мне,а вот что надо сделать из головы будто ластиком стёрли. Открывала самоучители и вспоминала по ним все. Но вспомнить однозначно легче чем выучить заново
svetaym67
22 июня в 6:07
+2
В ответ на комментарий Xediga
Я тоже так думала - что там того ЕГЭ! Так вот - я его не осилила! Да! Я! Участник всех городских олимпиад по математике! Его не сдала! Специально сначала из инета несколько лет назад образец и попробовала по всем любимым предметам пройти - математика, физика, биология. Я - всего треть правильных ответов!

↑   Перейти к этому комментарию
Участвовать в городской олимпиаде-не показатель хороших знаний по предмету. Если Вы не занимали призовые места по городу, скорее всего, просто остальные ученики. Вашей школе были ещё слабее.
Зуяшка
22 июня в 8:30
0
В ответ на комментарий boss1 76
я думаю, это подходит не для всех. Я сначала поступала в музыкалку, там много было экзаменов, так еще представить себе ОГЭ, с ума сойти. Кстати, ОГЭ зачем? ведь поступление на основании аттестата....

↑   Перейти к этому комментарию
Огэ это выпускные экзамены. Я тоже поступала в музучилище, до этого сдавала выпускные экзамены как все. И оценки за них учитываются при выставлении в аттестат
Л-о-л-а
22 июня в 0:30
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
Если уж брать конкретный набор знаний из школьной программы, то в жизни и половины не понадобится. Но вот только почему-то такое отторжение чаще всего вызывает именно математика, а не литература. Мне знание наизусть отрывка из "Онегина" "мой дядя самых честных правил" ни разу не понадобилось. Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе. А математика... как и любая точная наука, она учит мыслить логически. А это как раз в жизни нужнее знаний о деепричастных оборотах. Но сейчас нас всячески отучают думать.

↑   Перейти к этому комментарию
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.
ЛюдмилаДобрынина
22 июня в 4:33
0
Ну ладно речь. А мышление и мировоззрение ... Они формируются не только у изучающих литературу. Даже до возникновения письменности и художественных произведений у представителей рода человеческого все-таки формировались мышление и мировоззрение На всякий случай уточню, литература мой любимый предмет.
Л-о-л-а
22 июня в 8:00
0
Естественно. Весь вопрос в том - как формируется. Человек, не знающий, например, историю, и не умеющий делать выводы из событий и анализировать - мечта политического лидера. И сатематика не имеет к этому никакого отношения. Конечно, развитие должно ьыть гармоничным, всесторонним, но не надо переоценивать значение математики - это только олна из дисциплин, не более.
ЛюдмилаДобрынина
22 июня в 13:51
+1
Согласна. Это только одна из дисциплин. Равно как и литература, и история, и биология, и география
Любовь Котельникова
22 июня в 6:26
+9
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.

↑   Перейти к этому комментарию
Математика развивает логическое мышление, а литература и история учат нас на примерах... корни знать нужно... но и логические параллели проводить нужно уметь самому, а не надеяться на писателей...
Л-о-л-а
22 июня в 7:54
+1
Само слово "логика" происходит от греческого " логос" - слово, разум. Есть такой раздел философии. К математике не имеет никакого отношения. Математика учит считать, точно и конкретно.
svetaym67
22 июня в 7:57
+11
Считать учит арифметика. А решение математических задач сложно представить без логического мышления
Л-о-л-а
22 июня в 17:37
0
На основе подсчетов и с целью вычисления.
Ксиомбарг
22 июня в 8:38
+8
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Само слово "логика" происходит от греческого " логос" - слово, разум. Есть такой раздел философии. К математике не имеет никакого отношения. Математика учит считать, точно и конкретно.

↑   Перейти к этому комментарию
Сразу видно, что с математикой у вас так себе.
Елена-Лада
22 июня в 12:31
0
Л-о-л-а
22 июня в 17:27
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Сразу видно, что с математикой у вас так себе.

↑   Перейти к этому комментарию
С математикой у меня было всё хорошо, так же, как и с другими школьными предметами, вузовскими и т.д. Не волнуйтесь. Могу себе позволить размышлять, что из них важно для жизни.
Skyflower
22 июня в 9:45
+1
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Само слово "логика" происходит от греческого " логос" - слово, разум. Есть такой раздел философии. К математике не имеет никакого отношения. Математика учит считать, точно и конкретно.

↑   Перейти к этому комментарию
Л-о-л-а пишет:
К математике не имеет никакого отношения
вы просто не очень грамотны
Л-о-л-а
22 июня в 17:34
0
Не стоит быть о себе столь высокого мнения, чтобы судить о людях с иными взглядами. А то можно впросак попасть
Skyflower
22 июня в 18:57
+1
Вот и не судите
Может, мое мнение о себе отражает реальное положение вещей - вам-то откуда знать?
Л-о-л-а
22 июня в 20:43
0
В том, что касается лично Вас - Вы вольны судить, говорить, считать что угодно. Я комментировала Ваше суждение о других, в частности, обо мне.
Skyflower
23 июня в 15:31
+3
Так это очевидный факт.
Утверждать, что "математика к логике не имеет никакого отношения" простительно, разве что, выпускнику третьего класса. Для взрослого человека это вопиющая безграмотность.

Хотя определения читать умеете. Осталось еще научиться понимать и ориентироваться в понятиях.
Л-о-л-а
23 июня в 16:16
+1
всегда радуют СМ " профессора", считающие себя умнее всех на свете. Мир не всегда такой, каким кажется лично Вам. Но Вы можете продолжать считать, что за математикой жизни нет
Skyflower
23 июня в 16:30
+3
Это вы о тех профессорах, которые делят науки на нужные и ненужные, только потому что что-то не сумели освоить в школе?

Л-о-л-а пишет:
Вы можете продолжать считать, что за математикой жизни нет
вы вроде намекали на вашу компетентность в области гуманитарных наук, а на вопрос "что хотел сказать автор?" ответить не можете.
Где я писала, что "за математикой жизни нет"? И что это вообще за выражение такое - "за математикой"? типа, как за шкафом?
Любовь Котельникова
22 июня в 9:45
+1
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Само слово "логика" происходит от греческого " логос" - слово, разум. Есть такой раздел философии. К математике не имеет никакого отношения. Математика учит считать, точно и конкретно.

↑   Перейти к этому комментарию
Математика учит думать... соображать...(о чем и пишет автор статьи, а не зубрить формулы...) есть такой раздел - «Математическая логика и теория алгоритмов»...
Л-о-л-а
22 июня в 17:29
+1
Математика учит думать , только если учить ей, как автор статьи. Но так учат единицы. Математика в школе - заучивание без применения в жизни.
Любовь Котельникова
22 июня в 18:03
0
Роль родителей тоже важна...
Л-о-л-а
22 июня в 18:12
0
Роль родителей важна всегда, но конретно для математики... Если родитель сам ею польщуется мало, при этом образован и успешен - ребенок прекрасно это видит).
Skyflower
22 июня в 19:01
+1
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Математика учит думать , только если учить ей, как автор статьи. Но так учат единицы. Математика в школе - заучивание без применения в жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Л-о-л-а пишет:
Математика в школе - заучивание без применения в жизни.
что ж вы там заучивали, мне просто интересно?
oliwa
22 июня в 8:50
+4
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.

↑   Перейти к этому комментарию
Л-о-л-а пишет:
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности
У вас спор о том, какое крыло для птицы важнее при полете - левое или правое.

Нельзя без знания родного языка и нельзя без знания математики. Это два основных предмета.
Л-о-л-а
22 июня в 17:21
0
Вряд ли их можно сравнивать с крыльями, потому что лететь можно и с другими, в принципе.
Skyflower
22 июня в 9:45
+3
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот потому вы так и "мыслите"
Хотела поставить +, поставила -
Skyflower
22 июня в 10:04
0
Ничего страшного бывает
Л-о-л-а
22 июня в 17:23
0
В ответ на комментарий Skyflower
Вот потому вы так и "мыслите"

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если аргументы заканчиваются, отчего бы не перейте на личность комментатора
Skyflower
22 июня в 18:54
0
да я пока и не начинала
Skyflower
23 июня в 16:40
+3
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.

↑   Перейти к этому комментарию
Л-о-л-а пишет:
Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.
вы видите в этом предложении грубую стилистическую ошибку? нет? а она есть
Дорогой наш защитник литературной логики родной язык там, корни, бла-бла-бла...
Л-о-л-а
23 июня в 17:15
0
Вам заняться нечем? Можете продолжать упиваться собственной значимостью, я свое мнение высказала , дискутировать незачем.
Skyflower
23 июня в 19:32
0
ну и не дискутируйте
А я поупиваюсь еще чуть-чуть
Л-о-л-а
23 июня в 20:23
0
В моё отсутствие вы можете меня даже побить
с))
Славина Черныш
24 июня в 21:41
0
В ответ на комментарий Л-о-л-а
Мыслить учить размышление, рассуждение, обсуждение , что угодно, но только не точные науки, которые - сухие знания узкой напрвленности. А вот без знания родного языка, культуры , истории - как без корней. Именно читая, обсуждая литературу, формируется речь и мышление, мировоззрение.

↑   Перейти к этому комментарию
истории - как без корней.
Спорный вопрос - историю переписывают как хотят. Я учила одно, дочка другое, сын третье. И все об одном периоде. Историю пишут победители. И переписывают по-своему.
ira nadi 19 23
22 июня в 3:41
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Если уж брать конкретный набор знаний из школьной программы, то в жизни и половины не понадобится. Но вот только почему-то такое отторжение чаще всего вызывает именно математика, а не литература. Мне знание наизусть отрывка из "Онегина" "мой дядя самых честных правил" ни разу не понадобилось. Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе. А математика... как и любая точная наука, она учит мыслить логически. А это как раз в жизни нужнее знаний о деепричастных оборотах. Но сейчас нас всячески отучают думать.

↑   Перейти к этому комментарию
Манюня Хнуш
22 июня в 10:10
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Если уж брать конкретный набор знаний из школьной программы, то в жизни и половины не понадобится. Но вот только почему-то такое отторжение чаще всего вызывает именно математика, а не литература. Мне знание наизусть отрывка из "Онегина" "мой дядя самых честных правил" ни разу не понадобилось. Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе. А математика... как и любая точная наука, она учит мыслить логически. А это как раз в жизни нужнее знаний о деепричастных оборотах. Но сейчас нас всячески отучают думать.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе.
Это вы с моим мужем не общались Он двумя руками за отмену литературы и биологии в школе .
Skyflower
22 июня в 10:12
+4
что-то я смотрю, "ратование" за отмену каждого предмета среди населения - исключительно исходит от проблем каждого ратующего.
"Мне это не давалось, значит, это не нужно никому"...
Манюня Хнуш
22 июня в 10:37
0
Мужу просто не повезло с учительницой литературы. Она была полностью сумашедшей, отбила желание к чтению у всех кого учила.
Биолог была нормальной, но тут сработала нежная душевная организация, любую расчлененку видеть не может до сих пор, даже в музее или в кино .
Skyflower
22 июня в 11:02
0
Манюня Хнуш пишет:
расчлененку
да в школе той расчлененки разве много было?
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:07
0
Ну, много - не много... кому-то и этого хватает. Мой старший, например, не может видеть насекомых в увеличенном виде. Поэтому на этих страницах старался учебник не открывать вообще. Просил меня прочитать параграф
Манюня Хнуш
22 июня в 11:16
0
В ответ на комментарий Skyflower
Манюня Хнуш пишет:
расчлененку
да в школе той расчлененки разве много было?

↑   Перейти к этому комментарию
Ему хватало
ЛюдмилаДобрынина
22 июня в 11:10
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Славина Черныш пишет:
Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе.
Это вы с моим мужем не общались Он двумя руками за отмену литературы и биологии в школе .

↑   Перейти к этому комментарию
А биологию за что?
Манюня Хнуш
22 июня в 11:16
+1
Личная неприязнь
Славина Черныш
24 июня в 21:42
0
В ответ на комментарий Манюня Хнуш
Славина Черныш пишет:
Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе.
Это вы с моим мужем не общались Он двумя руками за отмену литературы и биологии в школе .

↑   Перейти к этому комментарию
А биология ему чем не угодила?
Манюня Хнуш
24 июня в 21:47
0
ПотамуШта лизосомы
Славина Черныш
24 июня в 22:14
+1
Полезла гуглить что это такое. Теперь могу ругаться без мата - там такииие слова!
Манюня Хнуш
24 июня в 22:42
0
О, в биологии столько ругательных слов
"Сам ты хламидомонада!"(с)
6 класс, тема "Однодольные растения", описываю строение листа: "Простые, сидячие листья с параллельным жилкованием, образуют влагалище листа..."
Треть класса в обмороке, остальные нервно хихикают, как это Мария Владимировна вслух такие слова произносит . А я не только произношу, но и показываю, как это выглядит
Skyflower
5 июля в 20:37
0
Манюня Хнуш пишет:
влагалище листа
ну, достаточно знать происхождение этого слова.
У мышечной фасции тоже влагалище есть.

Или как насчет изгрызенного эпителия семявыводящих канальцев?
za-ljalja
22 июня в 11:44
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Если уж брать конкретный набор знаний из школьной программы, то в жизни и половины не понадобится. Но вот только почему-то такое отторжение чаще всего вызывает именно математика, а не литература. Мне знание наизусть отрывка из "Онегина" "мой дядя самых честных правил" ни разу не понадобилось. Но не припомню, чтобы кто-то ратовал за отмену литературы в школе. А математика... как и любая точная наука, она учит мыслить логически. А это как раз в жизни нужнее знаний о деепричастных оборотах. Но сейчас нас всячески отучают думать.

↑   Перейти к этому комментарию
как и любая точная наука, она учит мыслить логически
как пишет автор статьи,как раз логическое мышление у ее учеников отсутствует
Рамборг
22 июня в 11:51
0
Причем у отличников .
za-ljalja
22 июня в 12:18
0
Слишком много формул знают
Чайничек Челябинский
21 июня в 21:51
+31
В ответ на комментарий Славина Черныш
Правильно! В топку математику!

↑   Перейти к этому комментарию
Не, нельзя математику "в топку"! Настоящая математика (а не бессмысленная "игра в угадайку", описанная автором) - это КРАСИВО!!! Это реально красиво, логично, гармонично, выверено и великолепно! Так же, как статуи Микеланджело и симфонии Моцарта! Как стихи Пушкина и картины Айвазовского! Перефразирую Ломоносова - математику надо учить, чтобы уметь эту красоту увидеть и оценить!
PS: синус, при повороте становящийся косинусом - это просто выше моего понимания!
Славина Черныш
21 июня в 22:19
+2
PS: синус, при повороте становящийся косинусом - это просто выше моего понимания!
значит, не повезло с учителем в школе. У нас в классе тригонометрию понимали даже отпетые троечники благодаря молоденькой учительнице)
boss1 76
21 июня в 22:23
0
да ну, на учителей валить. У нас вроде все нормальные были, а я вот как-то не принимала эти знания.
Xediga
21 июня в 23:07
0
Не, ну бывают конечно
Byyff
22 июня в 3:30
+4
В ответ на комментарий boss1 76
да ну, на учителей валить. У нас вроде все нормальные были, а я вот как-то не принимала эти знания.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне 53. Я до сих пор помню объяснения учителя на геометрии, алгебре. К экзаменам я не готовилась, потому-что я просто все помнила и так, без повторений. Это, наверное. высший пилотаж учителя. К сожалению по другим предметам не повезло. Зато знаю, как может быть в идеале..
Xediga
22 июня в 6:52
0
Это еще и память хорошая.
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:18
0
В ответ на комментарий Byyff
Мне 53. Я до сих пор помню объяснения учителя на геометрии, алгебре. К экзаменам я не готовилась, потому-что я просто все помнила и так, без повторений. Это, наверное. высший пилотаж учителя. К сожалению по другим предметам не повезло. Зато знаю, как может быть в идеале..

↑   Перейти к этому комментарию
Byyff пишет:
высший пилотаж учителя
У нас в вузе был такой препод по физике. Я тоже к экзамену не готовилась, сдала на пять. Кое-что из его лекций помню до сих пор (30 лет прошло)
Любовь Котельникова
22 июня в 10:01
0
В ответ на комментарий boss1 76
да ну, на учителей валить. У нас вроде все нормальные были, а я вот как-то не принимала эти знания.

↑   Перейти к этому комментарию
boss1 76 пишет:
вроде все нормальные были
поэтому и не принимали...
boss1 76
22 июня в 13:00
0
не, учителей не люблю обвинять, у нас скорее больше информации неоткуда было взять, в этом смысле сейчас если и не понял чего, то в интернете море всего
za-ljalja
22 июня в 12:33
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
PS: синус, при повороте становящийся косинусом - это просто выше моего понимания!
значит, не повезло с учителем в школе. У нас в классе тригонометрию понимали даже отпетые троечники благодаря молоденькой учительнице)

↑   Перейти к этому комментарию
В школе и я понимала, и с математикой проблем не было,но года идут и синусы-косинусы забылись..
Xediga
21 июня в 23:06
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Не, нельзя математику "в топку"! Настоящая математика (а не бессмысленная "игра в угадайку", описанная автором) - это КРАСИВО!!! Это реально красиво, логично, гармонично, выверено и великолепно! Так же, как статуи Микеланджело и симфонии Моцарта! Как стихи Пушкина и картины Айвазовского! Перефразирую Ломоносова - математику надо учить, чтобы уметь эту красоту увидеть и оценить!
PS: синус, при повороте становящийся косинусом - это просто выше моего понимания!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот! Абсолютно согласна!
Okcaana
22 июня в 7:07
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Не, нельзя математику "в топку"! Настоящая математика (а не бессмысленная "игра в угадайку", описанная автором) - это КРАСИВО!!! Это реально красиво, логично, гармонично, выверено и великолепно! Так же, как статуи Микеланджело и симфонии Моцарта! Как стихи Пушкина и картины Айвазовского! Перефразирую Ломоносова - математику надо учить, чтобы уметь эту красоту увидеть и оценить!
PS: синус, при повороте становящийся косинусом - это просто выше моего понимания!

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитав пост сразу о Вас подумала, что же Вы напишите в комментарии. Так и знала, что именно так напишите! Преподаватель фортепиано моей дочке тоже всегда подобное говорит. Если у нее что-то не получается: - "Так, вспоминаем математику!"
Я-то вообще сольфеджио веду!!! Алгебра на музыкальном языке!
elteo
22 июня в 8:15
0
И геометрия. Овалы всякие, вертикальные чёрточки под прямым углом, 5 параллельных линий
В меньшей мере! Но начертательная геометрия точно присутствует (азы)!
elteo
22 июня в 8:25
0
А ещё акустика (физика) и где-то там кусочек музыки))))
Точно, и физика!
Зуяшка
22 июня в 11:06
+1
В ответ на комментарий elteo
А ещё акустика (физика) и где-то там кусочек музыки))))

↑   Перейти к этому комментарию
Ооо мы по предмету теория музыки даже курсовую писали по акустике
Зуяшка
22 июня в 8:32
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
Я-то вообще сольфеджио веду!!! Алгебра на музыкальном языке!

↑   Перейти к этому комментарию
Я перед училищем физмат закончила и очень помогло в гармонии
elteo
22 июня в 12:43
0
Черт, а как я консерваторию без физмата умудрилась закончить, даже не представляю)))
Зуяшка
22 июня в 12:58
+1
Это к чему? Вы теоретик? И где я написала, что без физмата ее не знакончить? Л-ЛОГИКА.
GELLANIYA
22 июня в 7:33
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
Правильно! В топку математику!

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, потом в ВК : "Шью колпак, как узнать радиус донышка? Я только обхват головы знаю!! "
Heleh-2015
22 июня в 8:24
0
Да, да. А все потому, что формулы в математике не нужны
Мы строили дом. Нам очень пригодились и математика, и физика.
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:22
0
В ответ на комментарий GELLANIYA
Ага, потом в ВК : "Шью колпак, как узнать радиус донышка? Я только обхват головы знаю!! "

↑   Перейти к этому комментарию
Для меня геометрия была ужас-ужас. А лет через десять после школы вздумалось мне связать племяннику свитер по описанию безрукавки. Сначала зависла: как быть с рукавом? Потом вспомнила формулу площади трапеции, рассчитала расход ниток. В общем, справилась
Славина Черныш
24 июня в 22:10
0
В ответ на комментарий GELLANIYA
Ага, потом в ВК : "Шью колпак, как узнать радиус донышка? Я только обхват головы знаю!! "

↑   Перейти к этому комментарию
Leoko
21 июня в 14:47
+6
Даешь полное православие! Лучше бы учили молитвы чем формулы
boss1 76
21 июня в 21:44
+3
вы знаете, вот проводили исследования, по которым выяснилось, что священники в большинстве по мирскому образованию вообще-то физики
Ангел S Небес
21 июня в 23:56
0
Наш зять с в/о. Закончил авиационный институт . Священник, сана не помню
boss1 76
22 июня в 0:02
0
musya_knd
22 июня в 4:42
+1
В ответ на комментарий boss1 76
вы знаете, вот проводили исследования, по которым выяснилось, что священники в большинстве по мирскому образованию вообще-то физики

↑   Перейти к этому комментарию
Ссылку на исследования дайте
Xediga
22 июня в 6:53
0
В ответ на комментарий boss1 76
вы знаете, вот проводили исследования, по которым выяснилось, что священники в большинстве по мирскому образованию вообще-то физики

↑   Перейти к этому комментарию
Наш знакомый приходской священник - бывший журналист и рок-музыкант. Пишет книги и стихи.
el gata
22 июня в 7:47
0
В ответ на комментарий boss1 76
вы знаете, вот проводили исследования, по которым выяснилось, что священники в большинстве по мирскому образованию вообще-то физики

↑   Перейти к этому комментарию
На канале Спас люблю смотреть передачу " Не верю! " Идёт диалог атеиста и верующего. Помню разговор биолога Панчина со священником, бывшим физиком. Видимо богословское образование вытесняет образование физика. Увы.
boss1 76
22 июня в 13:09
+1
я как раз недавно смотрела эту передачу, точнее пересматривала некоторые выпуски, не совсем понимаю эти встречи, вера доказательна не в научных фактах
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:23
0
В ответ на комментарий boss1 76
вы знаете, вот проводили исследования, по которым выяснилось, что священники в большинстве по мирскому образованию вообще-то физики

↑   Перейти к этому комментарию
boss1 76 пишет:
физики
Не всегда. Знаю химика, филолога. Знаю даже профессора богословия, закончившего МГУ (кафедра научного атеизма)
boss1 76
22 июня в 13:09
+1
тоже знаю, просто большинство физики, забавно
OrangeSun
22 июня в 0:25
+2
В ответ на комментарий Leoko
Даешь полное православие! Лучше бы учили молитвы чем формулы

↑   Перейти к этому комментарию
Да нууу.у нас есть урок религии...так просят как на равне с историей...нет-нет,лучше математику))
hipolao
22 июня в 0:40
+1
В ответ на комментарий Leoko
Даешь полное православие! Лучше бы учили молитвы чем формулы

↑   Перейти к этому комментарию
Leoko пишет:
Лучше бы учили молитвы чем формулы
надеюсь это сарказм...
Leoko
22 июня в 4:26
+4
Да ну что вы, какой сарказм. Молитвы-то в жизни точно пригодятся, не то что синусы-косинусы. И еще с какой стороны правильно к иконам подходить
el gata
22 июня в 7:48
0
Издеваетесь?
elteo
22 июня в 8:17
+4
Без цели обидеть просящих: насколько чаще в СМ просьбы "помолиться" по сравнению с "помогите решить задачу по математике"?
el gata
22 июня в 8:37
0
Думаю, просьба помолиться равна просьбе о поддержке. Появляется она в критических ситуациях для человека. Решение математической задачи не является настолько критической ситуацией.
elteo
22 июня в 8:45
0
Во-о-т. Значит, математика не так и нужна)
Skyflower
22 июня в 10:13
+1
В ответ на комментарий Leoko
Да ну что вы, какой сарказм. Молитвы-то в жизни точно пригодятся, не то что синусы-косинусы. И еще с какой стороны правильно к иконам подходить

↑   Перейти к этому комментарию
Leoko пишет:
Молитвы-то в жизни точно пригодятся, не то что синусы-косинусы. И еще с какой стороны правильно к иконам подходить
да, вот будет самолет падать - и пофиг, какой там косинус у угла падения
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:59
+2
У меня сын собрался в отпуск. Перед покупкой билета на самолёт задумался о том, что самолёты иногда падают. Я сказала, что самолёт вообще-то - самый надёжный вид транспорта. Полезла в интернет искать вероятность аварии. Сын говорит: знаешь, когда самолёт будет падать, мне пофигу будет, что вероятность этого события очень мала
Skyflower
22 июня в 11:02
+1
да-да
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:52
0
В ответ на комментарий Leoko
Даешь полное православие! Лучше бы учили молитвы чем формулы

↑   Перейти к этому комментарию
Leoko пишет:
Даешь полное православие! Лучше бы учили молитвы чем формулы
Вообще-то школьная математика позволила мне объяснить детям некоторые религиозные понятия.
arinali
21 июня в 15:39
0
Полностью согласна
valesir57 (автор поста)
21 июня в 15:49
0
Спасибо))
Misbimba
21 июня в 15:45
+3
какой то слишком длинный путь нахождения 50% от 18
50% это ровно половина, так проще
valesir57 (автор поста)
21 июня в 15:49
0
))
Ангел S Небес
21 июня в 23:57
+1
В ответ на комментарий Misbimba
какой то слишком длинный путь нахождения 50% от 18
50% это ровно половина, так проще

↑   Перейти к этому комментарию
Это не математика, а бред какой то. Игра в угадай ка
yartvb13
22 июня в 8:04
+6
Вы не поняли смысла. Автор предлагает не просто пялиться в цифры и буквы, а представлять образно. Попробовать примерно предугадать за сколько машина может проехать 600 км, например, со скоростью 90 км/ч. Ребенок начинает думать! А не тупо вспоминать формулы.
Рамборг
22 июня в 11:56
0
Дети с хорошими интеллектуальными данными именно так и делают, без подсказаки учителя. Критическое мышление начинает формируется тогда, когда ребенок способен достаточно об"ективно оценить результат своей деятельности.
yartvb13
22 июня в 20:39
0
Дети бывают с разными интеллектуальными данными в математике. Так же не последнее место имеет психологическая зрелость, а она в у всех на разном уровне даже если дети ровесники. В статье и не говорят о выдающихся учениках.
Рамборг
22 июня в 21:28
+1
Критическое мышление начинает формироваться уже в дошкольном возрасте. Если дети намного отстают от сверстников, то это уже повод задуматься о причине отставания и путях преодоления. В статье упоминаются отличники без логического мышления .
svetaym67
21 июня в 15:46
+11
Если математику предлагается учить без единой формулы и угадывать решения, то почему русский язык не начать учить без правил? и т.д. К чему засорять голову формулами и правилами, голова должны быть светлая, пустая
петруся
21 июня в 15:49
+1
ага, угадывать как правильно написать! Представляю как наугадывают!
Ptiis
22 июня в 5:45
+1
Шутки шутками, но на собственном примере - правила в школе лень было учить и я их практически не знала, но писала всегда грамотно.
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:27
0
Ptiis пишет:
Шутки шутками, но на собственном примере - правила в школе лень было учить и я их практически не знала, но писала всегда грамотно.
У меня в точности так же. И папа мой всегда писал грамотно без правил. Мама удивлялась, как у нас так получается. Она в школе была отличницей, правила все знала так, что от зубов отскакивало. В школе, когда писала на оценку, всегда себя перепроверяла по правилам. А когда надо писать быстро и не до правил - тогда всякое выпрыгивало. Не ужас-ужас, конечно, но безударные в корне могли быть самые разные, и тся/ться путались )))
петруся
22 июня в 10:57
0
В ответ на комментарий Ptiis
Шутки шутками, но на собственном примере - правила в школе лень было учить и я их практически не знала, но писала всегда грамотно.

↑   Перейти к этому комментарию
И грамматику , и орфографию? Вот прямо все знаки препинания правильно расставляете?
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:02
0
Чтобы грамотно писать, не обязательно знать правила. Достаточно много читать и иметь хорошую зрительную память Хотя со знаками препинания я могу иногда накосячить
петруся
22 июня в 11:04
0
Зрительная память далеко не у всех хорошая. А в наше время при почти полном отсутствии корректоров в издательствах полагаться на напечатанное очень опасно.
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:14
0
петруся пишет:
А в наше время при почти полном отсутствии корректоров в издательствах полагаться на напечатанное очень опасно.
Согласна. Поэтому я старалась внимательно читать детские книги. Некоторые не давала детям в руки.
петруся
22 июня в 11:30
+1
Ptiis
22 июня в 11:42
0
В ответ на комментарий петруся
И грамматику , и орфографию? Вот прямо все знаки препинания правильно расставляете?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет.
sf progr1
22 июня в 6:30
+1
В ответ на комментарий петруся
ага, угадывать как правильно написать! Представляю как наугадывают!

↑   Перейти к этому комментарию
А многие так и пишут- наугад! Думаете правила вспоминают? Я иногда слово неправильно напишу и вижу,что оно как-то не так выглядит,присмотрюсь- с ошибкой!
Нужно больше читать...
петруся
22 июня в 11:00
0
Читающих в СМ вроде бы не мало, но ,например, суффиксы -ите и -ете в глаголах путает такое количество человек, что остается только удивляться. Или тся и ться. И чтение безусловно необходимо, но без правил не всегда угадаешь?
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:09
0
петруся пишет:
но без правил не всегда угадаешь?
Вот поэтому так и пишут. Ну кто в пылу интернетных баталий будет вспоминать правила?
Skyflower
22 июня в 14:33
0
у человека грамотного это на автомате
sf progr1
22 июня в 11:45
+1
В ответ на комментарий петруся
Читающих в СМ вроде бы не мало, но ,например, суффиксы -ите и -ете в глаголах путает такое количество человек, что остается только удивляться. Или тся и ться. И чтение безусловно необходимо, но без правил не всегда угадаешь?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы действительно вспоминаете правило или ставите вопрос, когда пишите - тся или - ться??
петруся
22 июня в 14:05
+1
А это разве не правило - ставить вопрос к глаголу ,чтобы узнать написание? Ещё как помнится, в связке из двух глаголов - второй обязательно с "ь".
sf progr1
22 июня в 15:30
0
Правило то правило, но я никогда о нем не вспоминаю, пишу как слышу и ни разу не ошиблась , надеюсь. ..
expertka
22 июня в 9:45
+1
В ответ на комментарий петруся
ага, угадывать как правильно написать! Представляю как наугадывают!

↑   Перейти к этому комментарию
Человек, который много читает, очень даже правильно может наугадывать.
петруся
22 июня в 11:01
0
Далеко невсегда. Но пользу чтения никак не отрицаю
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:10
0
петруся пишет:
невсегда
Простите Я обычно не придираюсь, но в этой дискуссии просто не могу не спросить... Это опечатка или незнание правил?
петруся
22 июня в 11:29
+1
Пробел на планшете не всегда срабатывает. Но вы меня уели. Но я как-то никогда не хвасталась особенной грамотностью
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:35
0
петруся пишет:
Пробел на планшете не всегда срабатывает.
Понятно Ещё раз простите
петруся
22 июня в 11:38
+1
vasalen
21 июня в 22:26
+1
В ответ на комментарий svetaym67
Если математику предлагается учить без единой формулы и угадывать решения, то почему русский язык не начать учить без правил? и т.д. К чему засорять голову формулами и правилами, голова должны быть светлая, пустая

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, строго говоря, я поняла так, что в данном случае ребёнок долго долго не понимал, а при вот этом задании на угадайку он включил наконец голову и дальше можно формулы. У меня так было с физикой. Я ни хрена не понимала и могла только подставить формулу из параграфа. Не сходилось никогда, хоть убей. Пока в 11 классе не пришёл Сергей Владимирович и я не получила честную четверку вместо натянутой тройки. Просто он объяснил так, что я поняла.
irinaivolga87
22 июня в 0:20
+4
В ответ на комментарий svetaym67
Если математику предлагается учить без единой формулы и угадывать решения, то почему русский язык не начать учить без правил? и т.д. К чему засорять голову формулами и правилами, голова должны быть светлая, пустая

↑   Перейти к этому комментарию
Да о чем вы все? Она же как пример предлагает угадать ответ, а потом решить и посмотреть совпадет ответ с угаданнвм или нет и часто совпадает! Потому что дети не глупые и интуитивно знают как должно получится. Просто никак не сооброзят какое решение подобрать..
Рамборг
22 июня в 7:27
+1
Если интуиция позволяет выдать правильный ответ, то подогнать под него решение не составит большого труда . Откуда же тогда столько ошибок?
Видела людей, которые сначала пишут сочинение или курсовые-дипламные работы, а потом к ним план составляют. Слабенько у них получалось.
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:29
0
Рамборг пишет:
Видела людей, которые сначала пишут сочинение или курсовые-дипламные работы, а потом к ним план составляют. Слабенько у них получалось.
Я так все сочинения в школе писала. Может быть, и слабенько, но учителя почему-то пятёрки ставили.
Зуяшка
22 июня в 11:07
0
Аналогично.
Чёрная Пантерра
22 июня в 11:18
+1

Разрабатывать план, а потом его придерживаться - скукота немыслимая Я примерно представляла, о чём буду писать. Но бывало, что в процессе написания сочинения мысли отклонялись от первоначального замысла. Так что писала, как пишется. Вступление всегда писала в последнюю очередь, после заключения И напоследок составляла план текста, который у меня получился
ЛюдмилаДобрынина
22 июня в 11:23
+1
я и до сих пор все доклады и выступления так пишу
Рамборг
22 июня в 11:40
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Рамборг пишет:
Видела людей, которые сначала пишут сочинение или курсовые-дипламные работы, а потом к ним план составляют. Слабенько у них получалось.
Я так все сочинения в школе писала. Может быть, и слабенько, но учителя почему-то пятёрки ставили.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы мысленно представляли, что хотите сказать или потом мучительно слова подбирали ?
Чёрная Пантерра
22 июня в 12:02
0
Я примерно представляла, о чём буду писать. Начинала, как получится.
Рамборг пишет:
мучительно слова подбирали
Это если тема была ну совсем никак не интересна. Если был интерес, меня несло без руля и ветрил То, что получилось, подгоняла потом под требования.
Рамборг
22 июня в 12:05
+1
Но ведь была же возможность подогнать? Примерно представляли - это и есть планирование, раз конечный результат выходил положительным.
Чёрная Пантерра
22 июня в 12:14
+1
Рамборг пишет:
Примерно представляли - это и есть планирование
Ну да. Но составлять план сочинения до того, как его писать, я не могла, так как всегда только примерно представляла себе, о чём буду писать. Поэтому всегда делала не так, как учили. Сначала писала, а потом составляла план, по которому якобы работала
Рамборг
22 июня в 12:46
0
Скорее, записывали план, красиво формулировали, но он все же был.
У меня бывало, люди просили надо я проверить и сказать, что исправить. Исправлять было нечего, нужно было все переделывать,
Чёрная Пантерра
22 июня в 13:07
0
Рамборг пишет:
записывали план, красиво формулировали
Записывала. Формулировала. Но только после того как сочинение было уже написано.
ЛюдмилаДобрынина
22 июня в 13:56
0
и по сути план превращался скорее в оглавление. Во всяком случае, у меня так выходит
Рамборг
22 июня в 21:32
+1
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Рамборг пишет:
записывали план, красиво формулировали
Записывала. Формулировала. Но только после того как сочинение было уже написано.

↑   Перейти к этому комментарию
Но "в голове"-то план уже держали.
oliwa
22 июня в 7:50
+1
В ответ на комментарий svetaym67
Если математику предлагается учить без единой формулы и угадывать решения, то почему русский язык не начать учить без правил? и т.д. К чему засорять голову формулами и правилами, голова должны быть светлая, пустая

↑   Перейти к этому комментарию
Уже предлагают.
yartvb13
22 июня в 8:10
+3
В ответ на комментарий svetaym67
Если математику предлагается учить без единой формулы и угадывать решения, то почему русский язык не начать учить без правил? и т.д. К чему засорять голову формулами и правилами, голова должны быть светлая, пустая

↑   Перейти к этому комментарию
Неужели не понятно о чем речь? Дети на самом деле очень часто сидят над решением простой задачи с яблоками, но не могут представить сами эти яблоки! А в геометрии вообще образное пространственное мышление нужно. А дети зацикливаются на сухих цифрах и формулах! Это не значит, что формулы не надо учить.
Чёрная Пантерра
22 июня в 10:32
0
yartvb13 пишет:
дети зацикливаются на сухих цифрах и формулах
Вот у меня с младшим такая проблема, с которой так и не справились. Я ему предлагала представить себе все эти мотоциклы-поезда-мешки с яблоками-килограммы картошки. Но он ни в какую. С первого класса он чётко усвоил, что он не должен тратить время на то, чтобы что-то себе представить. Он должен быстро вспомнить формулу и по ней быстро решить задачу. Не получается быстро? А-а-а-а-а!!!! Я тупица, убейте меня ап стену!
markislyakova
22 июня в 12:46
0
В ответ на комментарий yartvb13
Неужели не понятно о чем речь? Дети на самом деле очень часто сидят над решением простой задачи с яблоками, но не могут представить сами эти яблоки! А в геометрии вообще образное пространственное мышление нужно. А дети зацикливаются на сухих цифрах и формулах! Это не значит, что формулы не надо учить.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня всю школу так и было. Даже хуже. Потому что я не только не могла представить себе эти яблоки, но и формулами пользоваться не могла: я просто их не понимала, как будто они на китайском написаны. Я не знаю, каким чудом я выпускную математику сдала на "4", я никогда её не знала даже на тройку. Слава Богу, мой папа до сих пор помнит школьную и институтскую математику, он как-то умудрялся мне хоть домашку объяснить, но в классе я была пень пнем
Рамборг
21 июня в 15:50
+5
Примеры из жизни каких отличников? Школ 8 вида?
Не математика виновата, что есть ученики, которые учатся ради оценки, а не ради знаний, у которых нет вопросов хоть немного выходящих за рамки темы. Нет вопросов - нет нужды искать ответы, тем более, самостоятельно искать. Если человек что-либо делает ради процесса, а не ради результата, то не только на уроках математики, и в других ситуациях он будет получать "парадоксальные" ответы.
петруся
21 июня в 15:53
+3
Ну почему из всех школьных предметов нападают именно на математику! По мнению многих самый бесполезный предмет!
А по большому счету - самый логичный предмет! И если учить его с самого начала и не запускать, то особых трудностей создать не может!
Рамборг
21 июня в 15:56
+4
Потому что все трудное - вредно . Математику не вызубришь, думать надо, а это нравится далеко не всем
Вот и пытаются самоутвердиться за счёт обесценивания математики.
петруся
21 июня в 16:04
+1
Зато почему-то массово занялись ментальной математикой
Рамборг
21 июня в 21:21
0
В нашем городе на ментальную арифметику принимают и детей с УО.
boss1 76
21 июня в 22:14
0
В ответ на комментарий петруся
Зато почему-то массово занялись ментальной математикой

↑   Перейти к этому комментарию
а почему нет? японцы с нее начинают
петруся
21 июня в 22:24
0
Умение быстро считать не имеет отношение к математике в целом.
boss1 76
21 июня в 22:26
0
конечно, просто почему она для вас лишняя? Может это тоже завтра примут как обязаловку и тогда СМ многие будут с придыханием говорить, как это важно
петруся
21 июня в 22:31
0
А я не говорю , что она бесполезная. А по-вашему, вообще учиться не надо?
boss1 76
21 июня в 22:58
0
просто обязательные предметы отбирают о не совсем понятному для меня принципу, вот сейчас во многих школах шахматы ввели обязательным предметом, мне это странно
Рамборг
22 июня в 7:28
+1
Не слышала о таком. Где готовят педагога по предмету "шахматы"?
boss1 76
22 июня в 13:03
0
очень много где
Рамборг
22 июня в 13:29
+1
Можно ссылку на образовательное учреждение?
boss1 76
22 июня в 13:30
0
нет, потому что их море, по развивающим шахматам это пед или психологическое образование, по спортивным
то институты физкультуры, очень много допобразований, если вам действительно интересно, то ищите
Рамборг
22 июня в 21:30
+3
А почему Вы не можете ответить на вопрос? У нас в городе есть педагогический университет, но учителя по предмету "шахматы" он не выпускает.
Зуяшка
22 июня в 8:36
0
В ответ на комментарий boss1 76
просто обязательные предметы отбирают о не совсем понятному для меня принципу, вот сейчас во многих школах шахматы ввели обязательным предметом, мне это странно

↑   Перейти к этому комментарию
Жаль,у нас не ввели.
markislyakova
22 июня в 12:48
0
В ответ на комментарий boss1 76
просто обязательные предметы отбирают о не совсем понятному для меня принципу, вот сейчас во многих школах шахматы ввели обязательным предметом, мне это странно

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в некоторых школах обязательно ввели обучение игре на курае, музыкальный инструмент такой. Вот это мне вообще не понятно, зачем человеку, которому медведь на ухе потоптался, игра на флейте?
Зуяшка
22 июня в 13:11
0
Игра на инструменте много чего развивает, а флейта еще и для здоровья полезна
Славина Черныш
21 июня в 16:17
+4
В ответ на комментарий Рамборг
Потому что все трудное - вредно . Математику не вызубришь, думать надо, а это нравится далеко не всем
Вот и пытаются самоутвердиться за счёт обесценивания математики.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что до физики с химией, очевидно, автор статьи так и не дошёл в обучении. Так бы химия по "раздачу" попала
boss1 76
21 июня в 21:57
0
В ответ на комментарий Рамборг
Потому что все трудное - вредно . Математику не вызубришь, думать надо, а это нравится далеко не всем
Вот и пытаются самоутвердиться за счёт обесценивания математики.

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
Потому что все трудное - вредно
а что легкое?
Рамборг
21 июня в 21:58
0
А для лёгкого при желании найдут аргументы в его пользу.
boss1 76
21 июня в 22:02
0
я не знала математику, но задачи по гармонии тоже занимают несколько часов, я же не призываю их решать всем. Каждому свое
Рамборг
21 июня в 22:07
+1
А кто призывает ? Кто может обойтись без школьного курса по математике, того силой не заставят задачи решать.
boss1 76
21 июня в 22:09
+1
просто тот, кто не хочет решать математические задачи, возможно решает их в другой области, шахматы, музыка...
Рамборг
21 июня в 22:16
+4
Если шахматист и музыкант могут обойтись без школьных задач по математике, то силой никто не заставит их решать.
Не встречала ни одного шахматиста, который в школе был бы не в ладах с математикой .
boss1 76
21 июня в 22:21
+1
приятно познакомиться
шахматы - комбинаторное мышление, математики в общей массе не очень хорошо играют, мягко говоря хотя есть те, кто использует именно геометрические и математические принципы, но в общей сложности - нет, к сожалению
Рамборг
21 июня в 22:25
0
О каком уровне шахматистов идёт речь?
В статье затрагиваются вопросы обучения обычных школьников. Обычные школьники-шахматисты дружат с математикой.
boss1 76
21 июня в 22:28
0
у меня секция из школьников-шахматистов - никакой зависимости
Рамборг
21 июня в 22:29
0
У них выраженные проблемы с математикой?
Секция для всех желающих?
boss1 76
21 июня в 22:47
0
нет зависимости - кто-то хорошо, кто-то так себе.
Сейчас любая секция для всех желающих
Рамборг
21 июня в 22:52
+1
Если любого желающего заниматься в шахматной секции считать шахматистом, то действительно, нет связи между шахматами и математикой .
В моем детстве люди были скромнее, любого научившегося передвигать фигуры шахматистом не называли .
boss1 76
21 июня в 22:55
0
нет, если вы имели ввиду уровень, то у всех детей рейтинг приличный, просто их изначально никто не отбирал, научиться может каждый, это вопрос затраченного времени
Рамборг
22 июня в 7:19
0
С низкой нормой детей учили?
Ксиомбарг
22 июня в 6:29
+1
В ответ на комментарий Рамборг
Если любого желающего заниматься в шахматной секции считать шахматистом, то действительно, нет связи между шахматами и математикой .
В моем детстве люди были скромнее, любого научившегося передвигать фигуры шахматистом не называли .

↑   Перейти к этому комментарию
Это как сейчас всех подряд за деньги берут в художественную школу, чему-то учат, но не все они будущие Куинджи.
boss1 76
22 июня в 13:02
0
знаете, это типично Российская позиция - быстрее-выше-сильнее можно просто заниматься и развиваться. Это прекрасно, что любой может попробовать себя. Мой младший сын на выступлениях по степу стоял в самом углу, его педагог, можно сказать, прятала, а сейчас он с братом многократные призеры России по степу
Ксиомбарг
22 июня в 14:32
+1
У меня нет такой позиции, у меня как раз ребенок просто занимается рисованием.
Ангел S Небес
21 июня в 23:58
+2
В ответ на комментарий boss1 76
просто тот, кто не хочет решать математические задачи, возможно решает их в другой области, шахматы, музыка...

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошего шахматиста без математики не бывает
boss1 76
22 июня в 0:02
0
это не так
hipolao
22 июня в 0:41
+4
без математики вообще ничего не бывает)
boss1 76
22 июня в 13:03
0
очень много известных людей, которых мы могли бы не узнать, если б в их время случилось ЕГЭ по математике
Зуяшка
22 июня в 8:38
+1
В ответ на комментарий boss1 76
я не знала математику, но задачи по гармонии тоже занимают несколько часов, я же не призываю их решать всем. Каждому свое

↑   Перейти к этому комментарию
Задачи по гармонии несколько часов? Нам их дестяками задавали, если бы каждую по несколько часов решали, мы бы не спали ночами
boss1 76
22 июня в 12:54
0
а у нас учительница по гармонии так и говорила: спать будешь в гробу и я говорю о сложных задачах, конечно не все часами решаются
Зуяшка
22 июня в 13:15
+1
Ну трехчастную форму чеще можно час решать, и то если там много мелких длитедьностей, которые надо гармонизовать))
Это точно, всем теоретикам , наверное, так говорили про сон
boss1 76
22 июня в 13:19
0
у нас была оч засадная гармония, сравнивала с ребятами из других училищ, совсем по-другому
Зуяшка
22 июня в 14:18
0
Вы где учились?
дашунинамама
22 июня в 12:35
0
В ответ на комментарий boss1 76
я не знала математику, но задачи по гармонии тоже занимают несколько часов, я же не призываю их решать всем. Каждому свое

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тоже вопрос. Это ведь тоже математика. Я никогда,ни разу не решила верно ни одной задачи. А один раз, видимо с отчаянья, взяла и подобрала аккомпанемент. А потом легко расписала по голосам. Учительница от этого моего домашнего задания офигела: "У Вас даже плагальный оборот есть, а мы его ещё не учили." И на моё признание ответила, что мне только осталось осознать теорию. Но я так и не осознала.
И, вообще, сейчас считаю дикостью начинать учить гармонизовать с основных трезвучий, без участия обращений. Так же невозможно избежать даже пресловутых скачков терций! А потом осадок неудачи отравляет весь интерес...
boss1 76
22 июня в 12:56
+1
я для себя поняла, что можно к ней подходить с позиции математики, а можно только с музыкальной точки зрения наша учительница по гармонии училась с Шостаковичем, некоторые студенты немного подтрунивали, подходили и спрашивали: вот так нельзя, а вот у Шостаковича....
Зуяшка
22 июня в 13:42
0
Вы у кого учились?
Misbimba
21 июня в 16:06
+13
В ответ на комментарий петруся
Ну почему из всех школьных предметов нападают именно на математику! По мнению многих самый бесполезный предмет!
А по большому счету - самый логичный предмет! И если учить его с самого начала и не запускать, то особых трудностей создать не может!

↑   Перейти к этому комментарию
а мне нравится математика, я даже думаю что миром правит математика...
все точно и четко ..
Если не ошибаюсь в царское время учителям математики даже платили больше чем другим предметникам, а все почему, а потому что в математике не только надо правильно решить. но и правильно записать и придти к правильному ответу..
Математика ум в порядок приводит, у кого он есть конечно...
Те у кого головы для того чтобы ею есть, им математика не нужна, им холодильник нужен
петруся
21 июня в 16:12
+2
Да я вообще считаю, что все предметы школьной программы не особо сложны. Есть только лень. А математика основа многого.
boss1 76
21 июня в 22:04
+1
петруся пишет:
только лень
или ощущение полной ненужности информации
Славина Черныш
21 июня в 22:22
+1
А как можно предугадать нужность\не-нужность знаний? Я не встречала ещё человека, кому бы знания помешали.
boss1 76
21 июня в 22:25
0
я знала, куда пойду, не то, чтобы специально сопротивлялась, но вот не шла, и как-то я не очень переживала по этому поводу. Как-то в работе понадобились конкретные знания, тут же я изучила то, что нужно было, это не проблема. Учить все подряд - не все могут.
Славина Черныш
21 июня в 22:31
0
Я тоже знала куда пойду. Но позже попросту поменяла специальность. И дочка сменила профессию инженера-землеустроителя на профессию художника по костюмам. Кстати, как художнику по костюмам, ей знания геометрии очень даже нужны.
boss1 76
21 июня в 22:36
+2
я тоже сменила, но тут такой момент - на развитый мозг ложится все, абсолютно, это только вопрос нужности А если человек занимается своим любимым делом, то мозг его развивается
Славина Черныш
21 июня в 22:38
+2
А зачем вообще тогда в школе учиться? Для чего все эти кружки-секции? Вырастет - сам разберется, что нужно, тогда и пусть себе развивается...
boss1 76
21 июня в 22:51
0
Просто узнать, что вообще есть, наверное. В кружках-секциях конкретики как раз больше получается. Я не против изучения как такового, просто если выясняется, что это совсем не та тема, то зачем много времени тратить, во что бы то ни стало сидеть и долдонить, лучше заняться тем, что получается или даже если не очень получается, то добиваться, если очень хочется и нужно
Славина Черныш
21 июня в 23:13
+1
Тогда обучение в школе можно прекратить уже в пятом классе. А дальше развивать то, что нравится. Только вот никогда нельзя предугадать что в жизни реально понадобится.
boss1 76
21 июня в 23:46
+1
а зачем предугадывать? Если что-то нужно, то это можно и начать изучать, никогда не поздно. Та же программа с репетитором довольно быстро идет, когда нужно, т.е. объем действительно не такой и большой, вопрос опять же в актуальности, было бы желание.
дашунинамама
22 июня в 12:37
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
А зачем вообще тогда в школе учиться? Для чего все эти кружки-секции? Вырастет - сам разберется, что нужно, тогда и пусть себе развивается...

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть поздно. Атеросклероз головного мозга начинает действовать с 15 лет.
Л-о-л-а
22 июня в 0:37
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
А как можно предугадать нужность\не-нужность знаний? Я не встречала ещё человека, кому бы знания помешали.

↑   Перейти к этому комментарию
Это очевидно - каждый имеет те или иные наклонности, и уже в подростковом возрасте осознает целесообразность. Физику ни к чему тонкости балетных па, если у него нет желания изучить эту сферу.
дашунинамама
22 июня в 12:38
0
К чему. Чтобы правильно рассчитать равновесие, например, танцовщику поможет знание. И физик, наблюдая за балериной, может вдруг открыть физический закон.
Чёрная Пантерра
22 июня в 13:18
+1
дашунинамама пишет:
физик, наблюдая за балериной, может вдруг открыть физический закон.
Может.
дашунинамама пишет:
Чтобы правильно рассчитать равновесие, например, танцовщику поможет знание.
Видела в интернете картинку: почему кошки прыгают не сразу? Оказывается, они прикидывают все силы, которые действуют на их тело, и рассчитывают необходимую силу толчка. Так что котам без физики тоже никак
Л-о-л-а
22 июня в 17:24
+1
В ответ на комментарий дашунинамама
К чему. Чтобы правильно рассчитать равновесие, например, танцовщику поможет знание. И физик, наблюдая за балериной, может вдруг открыть физический закон.

↑   Перейти к этому комментарию
Никак не поможет. А на "вдруг" ориентироваться вряд ли стоит в системе образования.
Л-о-л-а
22 июня в 0:34
0
В ответ на комментарий петруся
Да я вообще считаю, что все предметы школьной программы не особо сложны. Есть только лень. А математика основа многого.

↑   Перейти к этому комментарию
Не более, чем история, живопись или психология.
Славина Черныш
21 июня в 16:15
0
В ответ на комментарий петруся
Ну почему из всех школьных предметов нападают именно на математику! По мнению многих самый бесполезный предмет!
А по большому счету - самый логичный предмет! И если учить его с самого начала и не запускать, то особых трудностей создать не может!

↑   Перейти к этому комментарию
петруся
21 июня в 16:23
+8
школьная математика элементарна! Большинство даже не предсталяет , что такое в самом деле математика.
А уж школьная программа подвластна всем! Она проще русского языка!
Славина Черныш
21 июня в 16:24
0
Она проще русского языка!
Однозначно!
leda ais
21 июня в 19:52
0
В ответ на комментарий петруся
школьная математика элементарна! Большинство даже не предсталяет , что такое в самом деле математика.
А уж школьная программа подвластна всем! Она проще русского языка!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна
boss1 76
21 июня в 21:56
+4
В ответ на комментарий петруся
школьная математика элементарна! Большинство даже не предсталяет , что такое в самом деле математика.
А уж школьная программа подвластна всем! Она проще русского языка!

↑   Перейти к этому комментарию
вот для меня русский был элементарен, а математику не знала, знаю, что будете кидаться, но мне не пригодилась программа. То, что было нужно, я позже просто изучила самостоятельно
boss1 76
21 июня в 22:15
+1
В ответ на комментарий петруся
школьная математика элементарна! Большинство даже не предсталяет , что такое в самом деле математика.
А уж школьная программа подвластна всем! Она проще русского языка!

↑   Перейти к этому комментарию
ну кому как
za-ljalja
22 июня в 12:45
+1
В ответ на комментарий петруся
школьная математика элементарна! Большинство даже не предсталяет , что такое в самом деле математика.
А уж школьная программа подвластна всем! Она проще русского языка!

↑   Перейти к этому комментарию
Элементарна,но как много зависит от учителя. ..
boss1 76
21 июня в 21:54
0
В ответ на комментарий петруся
Ну почему из всех школьных предметов нападают именно на математику! По мнению многих самый бесполезный предмет!
А по большому счету - самый логичный предмет! И если учить его с самого начала и не запускать, то особых трудностей создать не может!

↑   Перейти к этому комментарию
да все предметы логичные, если внутри одного предмета развиваться, то мозг скажет спасибо
vasalen
21 июня в 22:31
+1
В ответ на комментарий петруся
Ну почему из всех школьных предметов нападают именно на математику! По мнению многих самый бесполезный предмет!
А по большому счету - самый логичный предмет! И если учить его с самого начала и не запускать, то особых трудностей создать не может!

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, а мне всю школу не хватало в математике конкретных задач. Они кончились как только начались алгебра с геометрией. Да, я все выучила и сдала на 4-5. Но забыла в ноль уже через год после школы. Потому что ни разу не применила эти знания для решения какой-то конкретной задачи. Иногда я сталкиваюсь с тем, что мне зачем - нибудь нужно квадратное уравнение или уравнение с двумя неизвестными. Но решить их я уже не могу. И корень извлечь тоже. А иногда надо.
петруся
21 июня в 22:50
+2
Любой навык исчезает ,если и не пользоваться. Предлагаю тогда оставить обязательным начальную школу. И то не всем обязательно.
Вам много раз химия пригодилась, ботаника, география?
vasalen
21 июня в 22:54
0
Естественно. Химия меньше, ботаника и география регулярно. Они больше привязаны к реальной жизни. А математика почти сразу становится не в меру абстрактной. Мне очень не хватало в школе именно приближения к реальности в математике и физике. Преподаватель по физике в последнем классе сменился, я счастлива была. Стала понимать физику и где она вокруг. А до этого были голые формулы.
boss1 76
21 июня в 22:56
0
вот сейчас дети делили-умножали дроби - вот реально это кому-нибудь нужно?