Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

О «гражданском браке» и прочих половых вольностях: протоиерей Андрей Ткачев

В борьбе против человека или общества достаточно только развратить его (человека ли, общество ли). Остальное по части своего разложения и уничтожения развращенный субъект сделает сам.

Эту гениально простую вещь понимали враги евреев, когда Богом ведомый народ шел из Египта в Обетованную землю. «Бог с ними, пока они не грешат, – решили они. – Научим их грешить, а там возьмем их голыми руками». Даже не «научим грешить». Грешить мы все и так умеем. Нужно подстегнуть, простимулировать людей, сделать грех доступным, «удобообстоятельным», как говорит Павел (Евр. 12: 1). В наших условиях это так звучит: «Скажем, что греха нет, а есть новые нормы, отвергаемые средневековыми фанатиками». Вы сами, небось, слышали не раз подобную апологетику. И вот тогда человек (общество) лишаются помощи Бога, отступающего от людей по причине Божиего гнушения грехом. И вот тогда, действительно, всё. Конец, в смысле. Сам тогда за фантики отдашь развратителям всё самое дорогое. А еще лишишься разума, памяти и силы; будешь жить, пугаясь и оглядываясь; сам себе будешь гадок и, соответственно, бесполезен. Это тактика, описанная еще в Книге Чисел и апробированная не только мадианитянами.

Советская мораль, запрещавшая грешить, запрещала также и молиться. Ограничивала доступ к источникам благодати (к Библии и Таинствам). А значит, плодила лицемерие, любила грешить тайком и моральный уровень поддерживала одними запретами. Потом время запретов прошло, и наши люди стали грешить открыто, словно с цепи сорвались. Сами слова «мораль» или «стыд» рисковали превратиться в анахронизм, пережиток прошлого вроде «всемилостивейше благоволить соизволил».

Чтобы жить, мораль нужна так же, как хлеб. И совесть нужна, и страх Божий, и устоявшиеся нравственные нормы общежития. Источники благодати уже открыты: Библию не прячут, храмы не рушат. Но отученный народ обречен долго еще наращивать нравственную мускулатуру на своем дистрофическом теле, чтобы белое в его глазах стало опять белым, а черное – черным.

Вот гражданский так называемый «брак». Он вошел в нашу жизнь давно и прочно и со времен возникновения уже успел измениться в сторону худшего. Со времен Французской революции этим именем называли супружество, зарегистрированное в органах местной власти, но лишенное церковного благословения. Сейчас же этим именем называют просто сожительство без всяких легализаций и регистраций, а не брак без венчания. «Ты не прочь со мной жить, спать и т.п.? Если нет, то и я не прочь. Только давай без всяких обязательств, штампов, клятв и росписей. Кому первому надоест, тот и уйдет тут же, а второй спокойно смирится. Мы люди свободные. Конечно, без всяких детей. Иначе легко разбежаться не выйдет». Если она говорит: «Я согласна», то это и есть «гражданский брак» современного разлива.


А никто не заметил, что это просто заговор против женщины? Дело даже не в том, что она генетически, утробно и подкожно хочет семьи, детей, стабильности и очага. Как над ней ни издевались социальные экспериментаторы, а она всё еще хочет этого, находясь в рамках Богом созданной природы. Но дело даже не в этом. Дело хотя бы в том, что она стареет быстрее и привлекательность теряет. Ей противопоказано сладкие и нежные годы свои на грех тратить. Один с ней поживет пару лет (с ее 19-и до ее 22-х). Потом скажет: «Надоела ты мне. Давай, до свиданья». Потом другой с ней поживет так же (без детей и обязательств). Это уже с ее 22-х до, скажем, 25-и. Потом будет год-два депрессии и вынужденного перерыва (как бы ты ни была красива, а пару найти сегодня – та еще проблема). С 26-и до 30-и будут еще попытки с той же программой действий – без детей, без росписи, на съемных квартирах. Надо ли объяснять, что женщина с каждым годом будет терять молодость и силы, что в разных постелях она будет разбазаривать свою свежесть и красоту? Надо ли объяснять, что в свои 30 она будет мало похожа на себя в свои 19? И сердце счастья хотеть не перестанет, а шансы на счастье будут все таять и таять, как та Снегурочка на жарком солнце. Слезами, а не водой будет таять эта Снегурочка. И будущее со временем грозно нарисует на горизонте слово «старость» с не менее грозной добавкой: «одинокая, злая и бесполезная». «Злая», потому что невозможно не озлобиться на весь мир, оставшись на его обочине, пусть и по своей вине. Так что, девушки, когда вам предлагают свободные отношения, вам прямым текстом предлагают стать несчастной. И то, что современное хворое общество это терпит, ничуть не отменяет злодейской природы этого явления.

А мужик что? Ему легче. Его могучий инстинкт рожать не зовет. И если у него с совестью худо, то он и в 35–40 найдет себе 20-летнюю глупышку, исповедующую принципы свободных отношений. Особенно если деньги есть. Даже не очень большие. Хватит наличия собственной квартиры и возможности сводить барышню в ресторан.

Может, вы скажете, что так и надо. А я так не скажу. И что можно уводить чужого мужика из семьи, потому что время даму уже поджало и ей не до принципов, – тоже не скажу. И что можно мужчине жить на два дома, давая временами любовнице деньги на аборт, – не скажу. И что спать с человеком можно раньше, чем успеешь узнать имя той (того), с кем проснулся (проснулась) утром, – не скажу. И хотя это творится сплошь и рядом, множественность прецедентов не убеждает меня назвать это нормой. Это нравственные болезни, обреченные на истребление в жарком огне последнего Суда.

Разбалованные дети, не знающие слова «нет»; циничные молодые люди, не понимающие, зачем жить; безумствующие старики, решившие догнать то, что в молодости нагрешить не успели, отсюда же. И для того же огня.

И народ, смирившийся с валом подобных проблем; народ, согласный признать всё это за норму в изменившемся мире, – это очень слабый народ. Может, он и был сильным, но теперь он слабый. Трудолюбие в нем неизбежно сменится жаждой дармовых удовольствий. Патриотизм заменится прагматичным цинизмом. Верность будет отмечена термином «анахронизм». Даже наука и образование в нем зачахнут, потому что развратники не имеют усидчивости и доброй пытливости. Болеть только люди будут больше. Телесная чахлость – прямое следствие общей распущенности. С таким народом и воевать не надо. Его соплей перешибешь. Медленно и бессмысленно сползет он в историческую могилу, и над могилой этой даже никто не помолится.


Всё, конечно, не так плохо, чтобы возненавидеть жизнь, плюнуть и отвернуться. Но всё достаточно серьезно, чтобы переживать о делах частных и общественных. Инвестиции нужны, технологическое обновление нужно, пенсии достойные нужны, здравоохранение, жилищное строительство и т.д. Кто спорить будет? Но об этом говорят, по крайней мере. А о том, что соль становится несоленой, что если до края развратится народ, то он ни на что годен не будет, даже и не говорит никто.

Я скромно предлагаю перечитать историю Ветхозаветного Израиля. Это весь Ветхий Завет. Книги Царств и Пророки особенно. Там связь между крепостью, жизненностью и праведностью, с одной стороны, и связь между крахом, позором и моральной распущенностью – с другой – выписаны до яркой очевидности. Христианскому народу – новому Израилю – есть чему из этих живых историй поучиться.



Протоиерей Андрей Ткачев


Книги протоиерея Андрея Ткачева в интернет-магазине "Сретение"

10 апреля 2019 г.
http://www.pravoslavie.ru/120465.html
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам О «гражданском браке» и прочих половых вольностях: протоиерей Андрей Ткачев
В борьбе против человека или общества достаточно только развратить его (человека ли, общество ли). Остальное по части своего разложения и уничтожения развращенный субъект сделает сам.
Эту гениально простую вещь понимали враги евреев, когда Богом ведомый народ шел из Египта в Обетованную землю. «Бог с ними, пока они не грешат, – решили они. – Научим их грешить, а там возьмем их голыми руками». Читать полностью
 

Комментарии

sveta15051976
14 апреля 2019 года
0
Спасибо большое!
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
))))))
Kolokolec
14 апреля 2019 года
+3
Не в бровь, а в глаз!!!
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
+1
))
Павелолг
14 апреля 2019 года
+8
бОльшая часть пар расходится и в браке, я не поддерживаю гражданский союз. Но и официальный брак не является гарантом благополучия.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
+10
Дело, как мне кажется, в изначальной позиции: ответственность за союз признается или нет- ответственность за будущее спутника и его старость- ведь все это требует капитала жизненного- а если его копить никто не собирается изначально- то и отношение иное- как мне кажется)
Неличка-мама
14 апреля 2019 года
+1
Хорошо сказано.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
+1
)))
Неличка-мама
14 апреля 2019 года
+2
Жаль только, что обычно молодежь это понимает задним числом.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
+1
Согласна)
Янушек
14 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Неличка-мама
Жаль только, что обычно молодежь это понимает задним числом.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне вот жаль, что я в первый раз поторопилась узаконить отношения.Полтора года встречались, надо было еще хотя бы столько же прожить,прежде,чем жениться.Как раз через эти полтора года наши отношения изжили себя.И к чему была свадьба и штамп? Второй раз сожительствовала с мужем 2,5 года, только потом поженились, еще через такой же промежуток родила ребенка.Не жалею ни о чем.
Неличка-мама
14 апреля 2019 года
+1
Хорошо, когда все хорошо заканчивается. Это я про апш второй брак. Я знаю хороших девочек, которые уже стали тётеньками, но так и не получилось у них создать семью. А время упущено безвозвратно.
Янушек
15 апреля 2019 года
+1
У меня подруга была замужем один раз, официально, развелась, сейчас не замужем.Были попытки построить семью, но не сложилось, поэтому,хорошо, что они были "гражданскими" попытками.Сын надумал жениться, мы рады сему факту, но если бы они пожили подольше перед ЗАГСом, мы были бы еще больше рады. У меня самой две дочери, я бы не хотела, чтобы они мои ошибки повторяли, сразу "взамуж".
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
+4
Пожить подольше перед ЗАГСОМ - это сколько? Чтоб притерлись? Но отношения пары в сожительстве, когда никто никому ничего не должен, бывают не теми, что в браке. Я ещё могу понять женщину, побывавшую в неудачном браке, родившую детей, которая не желает вступать в брак. Но молодым девушкам, особенно дочке, я б таких свободных отношений не желала.
Янушек
15 апреля 2019 года
+5
Неличка-мама пишет:
Но отношения пары в сожительстве, когда никто никому ничего не должен, бывают не теми, что в браке.
Вы были в сожительстве? Я была, могу точно сказать,если мужчина нормальный, он всегда ответственность чувствует.Если безответственный - хоть на лбу ему печать поставь.Еще раз повторюсь, имею опыт отношений без сожительства и с сожительством.
Неличка-мама пишет:
Пожить подольше перед ЗАГСОМ - это сколько?
Как минимум - два года.
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
+1
От сожительства меня остановили причины, описанные в посте.
Кстати, тёрки, и не хилые, возникают и на более поздних сроках совместного проживания.
Думаю, все дело в везении, в нас самих и помощи свыше, независимо от проб.
Янушек
15 апреля 2019 года
0
Неличка-мама пишет:
Кстати, тёрки, и не хилые, возникают и на более поздних сроках совместного проживания.
но таки первый год самый трудный, а я бы сказала,первые два.
Неличка-мама пишет:
Думаю, все дело в везении, в нас самих и помощи свыше, независимо от проб.
А я думаю по-другому,исходя из своего опыта.Никому его не навязываю.Кто-то искренне считает, что вышла замуж - терпи все.Я считаю, что человек может и должен свою жизнь прожить нормально, то бишь, сменить партнера, если ему невмоготу.
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
0
Нет, терпеть однозначно не надо. Надо учиться м родить отношения, что оооочень трудно а любом возрасте.
Кстати, первый год не самый трудный, поскольку ещё розовые очки в виде гормонального всплеска на ушах сидят.
Янушек
15 апреля 2019 года
0
Поэтому и говорю,что первые два года.
Неличка-мама пишет:
Надо учиться м родить отношения, что оооочень трудно а любом возрасте.
Не знаю,как у других, мне не трудно.И не трудно мне все 11 лет, что мы знакомы и все 10, что живем вместе.И когда мы поняли, что нам не трудно, тогда и решили жениться.НИЧЕГО в нашей семье не изменилось с того момента, как печать шлепнули.Только ребенок еще один добавился, да дом построили.
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
+2
Вам повезло со вторым (сошлись звезды, да и у вас опыта прибавилось после первого брака). Думаю, все было бы также и без пробника.
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
0
Другое дело, что, имея ребенка от первого брака, надо посмотреть, как новый муж будет общаться с этим ребенком в быту. Для второго брака, возможно, такой подход и оправдан.
Янушек
15 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Неличка-мама
Вам повезло со вторым (сошлись звезды, да и у вас опыта прибавилось после первого брака). Думаю, все было бы также и без пробника.

↑   Перейти к этому комментарию
Неличка-мама пишет:
Вам повезло со вторым
Ну, а если бы, по-Вашему, не повезло?Второй раз замуж, потом третий? и каждый раз в ЗАГС? Я-то,как раз ничего не имею против тех, кто два, три,четыре раза женится,просто не понимаю, нафига? У нас недавно друзья поженились, семь лет почти вместе живут, дети у каждого свои, дома тоже, общих не рожают.Я сначала думала, зачем они поженились-то, а потом сами сказали, собираются переезжать в другую страну.Для нас они как были мужем и женой, так и остались.Или,думаете, у них что-то изменилось резко?
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
+3
Я разговор веду о молоденьких девочках. Как им подбирать мужа? Жить то с одним, то с другим, пока кто-то не подойдёт или случайно не получится ребенок?
Янушек
15 апреля 2019 года
0
Да не надо жить,надо сразу замуж, а потом второй раз замуж, это ведь что-то принципиально меняет факт остается фактом - у женщины разные половые партнеры, со штампом или без, одинаково могут родиться дети, одинаково эти отношения могут развалиться.Вот и вся разница.
Чёрная Пантерра
15 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Янушек
Неличка-мама пишет:
Кстати, тёрки, и не хилые, возникают и на более поздних сроках совместного проживания.
но таки первый год самый трудный, а я бы сказала,первые два.
Неличка-мама пишет:
Думаю, все дело в везении, в нас самих и помощи свыше, независимо от проб.
А я думаю по-другому,исходя из своего опыта.Никому его не навязываю.Кто-то искренне считает, что вышла замуж - терпи все.Я считаю, что человек может и должен свою жизнь прожить нормально, то бишь, сменить партнера, если ему невмоготу.

↑   Перейти к этому комментарию
Янушек пишет:
но таки первый год самый трудный, а я бы сказала,первые два.
Я думаю, это индивидуально. У нас первые три года были практически идеальными. Жесть началась на тринадцатом году брака.

И соглашусь с Неличкой - хоть упробуйся, но никогда не знаешь, как обернутся эти отношения в будущем. Поэтому я скорее пойму нежелание официального брака вообще, или позицию - поживём, там видно будет. А вот "пробы"... они, как мне кажется, не гарантируют ничего. Десять лет можно пробовать, а на одиннадцатом выскочит какой-нибудь нежданчик
Неличка-мама
15 апреля 2019 года
0
А у некоторых и на 25-м году выскакивают. Это что, 24 года пробовать?
Чёрная Пантерра
15 апреля 2019 года
+1
Неличка-мама пишет:
Это что, 24 года пробовать?
Янушек
15 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
Янушек пишет:
но таки первый год самый трудный, а я бы сказала,первые два.
Я думаю, это индивидуально. У нас первые три года были практически идеальными. Жесть началась на тринадцатом году брака.

И соглашусь с Неличкой - хоть упробуйся, но никогда не знаешь, как обернутся эти отношения в будущем. Поэтому я скорее пойму нежелание официального брака вообще, или позицию - поживём, там видно будет. А вот "пробы"... они, как мне кажется, не гарантируют ничего. Десять лет можно пробовать, а на одиннадцатом выскочит какой-нибудь нежданчик

↑   Перейти к этому комментарию
Согласитесь, что и на 20-м году официального брака может нежданчик выскочить?
Чёрная Пантерра
16 апреля 2019 года
0
Запросто. Хоть на пятидесятом.
Янушек
16 апреля 2019 года
0
Так получается, что штамп таки не панацея?
Чёрная Пантерра
16 апреля 2019 года
0
Конечно, не панацея. Ни штамп не панацея, ни венчание не панацея.
Янушек
16 апреля 2019 года
0
Вот мы и вернулись к тому, о чем я писала - если мужчина надежный, он и без штампа о семье заботится, если ненадежный, хоть пять штук поставь, ничего не изменится.
Чёрная Пантерра
16 апреля 2019 года
+2
Янушек пишет:
Вот мы и вернулись
Я вроде с этим и не спорила.

Вступать ли в законный брак или нет - личный выбор пары. Я не понимаю только позиции "надо обязательно попробовать".
Янушек
17 апреля 2019 года
+1
А я никак не пойму,вступил в брак, через год развелся, пожил год, не понравилось - разошелся, в чем сакральное отличие?
Чёрная Пантерра
17 апреля 2019 года
+1
С этим не ко мне, извините Я в браке двадцать первый год. О тех, кто через год разводится, могу порассуждать чисто теоретически... но зачем?
Янушек
18 апреля 2019 года
0
Вот именно потому, что не разводились через год, и считаете, что брак панацея.А я разводилась через полтора, посему считаю, лучше б так прожили эти полтора года,чем проходить через процедуру развода.
Чёрная Пантерра
18 апреля 2019 года
+1
Янушек пишет:
и считаете, что брак панацея.

Чёрная Пантерра пишет:
Конечно, не панацея. Ни штамп не панацея, ни венчание не панацея.
То ли я не так пишу, то ли Вы не так читаете.
Янушек пишет:
считаю, лучше б так прожили эти полтора года,чем проходить через процедуру развода.
Да пожалуйста
Чёрная Пантерра пишет:
Вступать ли в законный брак или нет - личный выбор пары.

Я лишь утверждала, что "пробный брак" - тоже ни разу не панацея.
Янушек
18 апреля 2019 года
+1
Чёрная Пантерра пишет:
Я лишь утверждала, что "пробный брак" - тоже ни разу не панацея.
И я это не отрицаю.Но статистика такова( по крайней мере у нас в районе), что браки распадаются наиболее часто в течение первых двух лет. Поэтому не вижу смысла играть свадьбу сразу.
Чёрная Пантерра
18 апреля 2019 года
+1
Янушек пишет:
Поэтому не вижу смысла играть свадьбу сразу.

Вроде когда-то встречалась информация, что нередко люди разводятся после вступления в законный брак, несмотря на то, что до этого несколько лет жили вполне счастливо.

Так что гарантий никаких и ни в чём. Каждый случай уникален. И каждый для себя решает, что ему подходит, а что нет. Нет единой рекомендации на все случаи жизни.
Янушек
18 апреля 2019 года
+1
Чёрная Пантерра пишет:
И каждый для себя решает, что ему подходит, а что нет.
Но пост вроде как осуждает выбор людей, которые не хотят сразу в ЗАГС идти? Или мне показалось?
Чёрная Пантерра
18 апреля 2019 года
+3
Пост вроде как для православных, хоть и выложен в открытом доступе. Аргументы, приведённые в посте, рассчитаны именно на них. Для людей нецерковных, понятное дело, отсылка к Ветхому Завету - аргумент слабый.

Мне лично этот пост кажется спорным. Да и вообще цель поста мне не совсем ясна. Для верующих вроде как всё очевидно, для неверующих - неубедительно.

А уж с мыслью о женщинах, которых хоть дустом трави - им всё замуж хочется, согласиться не могу. Знаю, что не всем хочется. И не так уж в том замуже всё мёдом намазано, чтоб туда бежать роняя тапки.

Одно дело - когда верующие люди. во избежание греха, создают традиционную семью. Ещё лучше - если такие супруги стараются жить действительно по Евангелию, старательно удерживаясь от раздражения, гнева и прочей бяки по отношению друг к другу и каются, и просят прощения, если вдруг обидели супруга/супругу. Тогда, конечно, шансы прожить вместе до гробовой доски сильно возрастают.

Совсем другое дело - если речь идёт о людях неверующих. Я без осуждения говорю. Просто, было дело, вступала в разные споры с людьми разных мировоззрений. Спорила до опупения, пока не поняла: сначала нужно договориться с человеком о том, что есть Бог и его заповеди. И только потом рассуждать о грехах и праведности.
Янушек
19 апреля 2019 года
+1
Чёрная Пантерра пишет:
Мне лично этот пост кажется спорным. Да и вообще цель поста мне не совсем ясна. Для верующих вроде как всё очевидно, для неверующих - неубедительно.
Чёрная Пантерра пишет:
Тогда, конечно, шансы прожить вместе до гробовой доски сильно возрастают.
В любой семье они возрастают, если жить по-человечески, даже в сожительстве.
Чёрная Пантерра
19 апреля 2019 года
0
Янушек пишет:
В любой семье они возрастают, если жить по-человечески, даже в сожительстве.
Согласна.
Янушек пишет:
если жить по-человечески
Янушек
19 апреля 2019 года
+1
By Beleza
15 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Янушек
Неличка-мама пишет:
Но отношения пары в сожительстве, когда никто никому ничего не должен, бывают не теми, что в браке.
Вы были в сожительстве? Я была, могу точно сказать,если мужчина нормальный, он всегда ответственность чувствует.Если безответственный - хоть на лбу ему печать поставь.Еще раз повторюсь, имею опыт отношений без сожительства и с сожительством.
Неличка-мама пишет:
Пожить подольше перед ЗАГСОМ - это сколько?
Как минимум - два года.

↑   Перейти к этому комментарию
когда вожжа под хвост попадает ,то ничего не спасает
Янушек
15 апреля 2019 года
0
Вот и мне кажется, что печать не означает "жили долго и счастливо и умерли в один день".Могу ошибаться,конечно.
By Beleza
15 апреля 2019 года
0
пугачева дважды венчана.
так что данная статья ни о чем)
Янушек
15 апреля 2019 года
0
Ну, так-то да.
Натальяночка
14 апреля 2019 года
+1
Как же все верно сказано
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
))))))))))))))))))
leo nv03
14 апреля 2019 года
+3
Тут есть один момент . Венчанный брак один на всю жизнь (исключения только подтверждают правило . И если этот рассказ переписать и вместо пожить без обязательств написать, что предложил выйти замуж и пожить без детей, пока. Через 2 года мужчина решил инициировать развод и все в таком ключе. И даже если вписать в этот рассказ рождение ребёнка , то ничего особо не меняется Поэтому штамп ничего особо не меняет
Да, женщина вышла замуж, родила детей, поддерживала мужа когда он начинал бизнес. Бизнес пошёл в гору и тут на мужчину стали посматривать (и не только ) подросшие молодые девушки, а жене уже 40 И он решает, что детей вырастил в той семье, а теперь у него новая любовь.
Да, в лучшем случае, жена останется в квартире и возможно ей будет оказываться материальная помощь, но она остаётся одна . Истории с таким сценарием лично знаю не одну
Умные женщины теперь страхуются -выделяют себе долю в бизнесе мужа, записывают на себя имущество и т.п. Но это уже другая тема и все тоже самое можно делать и не в браке.
Со мной вот девушка работает , ей 35, первый брак был официальный, сейчас живёт 8 лет неофициально , квартиру купили совместно и оформили в равных долях. Сейчас вот задумались о детях , возможно, что и брак зарегистрируют
вобщем, я за нормальную семью, которая оформляет официально свои отношения , но жизнь она намного сложнее и допускает другие варианты. Сказать, что эти другие варианты хуже или лучше -не могу Наверное , это зависит от конкретной семьи.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
Спасибо за отклик)
leo nv03
15 апреля 2019 года
0
На самом деле вопрос важный и для меня в том числе -растёт дочь. Но однозначного ответа я не вижу
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
0
Вы находитесь в группе "Православные родители"- если Вы верующий человек и Бог есть действующее лицо в Вашей жизни- это одно; если Вы опираетесь только на человеческие силы- это другое; решив главный вопрос- получите однозначное решение в ту или другую сторону- не в категориях "лучше-хуже", а в категории "разные" направленности решения.
Эрманар
14 апреля 2019 года
+5
Огромное количество женщин сейчас не хочет в брак и детей. Потому что для женщины это крайне невыгодно. Брак в 19 - это развод и ребёнок на шее. А то и два. Это не заговор против женщин. Против перенаселения - возможно.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
Спасибо
Neto4ka1
14 апреля 2019 года
0
Как же точно все сказано. Попыталась найти что-то, с чем не согласна - не смогла! valesir57, спасибо большое!
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
Спасибо на добром слове)
Serebryakova Marina
14 апреля 2019 года
+2
Да уж. Как извращено сознание теперь. Господь не зря установил венчанный брак. Двое приобретают в нем душевное здравие и покой. Именно двое.
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
Спасибо)
Мария Травкина
14 апреля 2019 года
+10
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Да уж. Как извращено сознание теперь. Господь не зря установил венчанный брак. Двое приобретают в нем душевное здравие и покой. Именно двое.

↑   Перейти к этому комментарию
Автоматически никто ничего не приобретает. Как сказал о. Макарий Маркиш, если чиновник поставил штамп в паспорт, а поп помахал кадилом, это не значит, что супруг уже готов стать мужем и отцом.
И в венчанных браках такое бывает, что волосы дыбом.
Serebryakova Marina
14 апреля 2019 года
+1
Комментарий был не про получение автоматом. Это Вы добавили от себя. Я кратко все же выразила мысль о том, что в Таинстве люди могут приобрести многое. Не стала расписывать, что этому предшествует глубокое понимание, зачем все это делается и какие возможности есть в венчанном браке.
Я не беру частные случаи. Очень редко гражданские браки бывают ХРИСТИАНСКИМИ. Но, конечно, бывает. Я ж не отрицаю. Просто выборку подробно не делаю. Бывает, что и в венчанном браке и даже в семье священника оказываются не-христиане.
И такое, к сожалению, бывает.
Но мы все же говорим о том светлом, куда нужно стремиться. И где возможности намного шире, нежели просто в сожительстве.
Мария Травкина
14 апреля 2019 года
+1
Только таинство брака не равно обряду венчания. Данный обряд существует где-то века с 9-го, а Таинство брака было установлено Богом в раю.
Serebryakova Marina
14 апреля 2019 года
+1
Конечно. Я разве спорю с этим?))
Только таинство брака не равно обряду венчания
Но Вы думаете, что это просто "обряд"????
Так вот я говорю про Таинство. Я не про обряд веду речь.
И потом, много ли среди безбрачных истинных христиан? Нет. А вот среди браком сочетавшихся, их, на мой взгляд больше. Ну я так по нашему храму сужу. Может, у Вас другой опыт наблюдения. Опять же, имеет место быть. Я не спорю.
Я все же про горнее житее как мечту. Про Любовь. Ту, которая покрывает все.
Serebryakova Marina
16 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Автоматически никто ничего не приобретает. Как сказал о. Макарий Маркиш, если чиновник поставил штамп в паспорт, а поп помахал кадилом, это не значит, что супруг уже готов стать мужем и отцом.
И в венчанных браках такое бывает, что волосы дыбом.

↑   Перейти к этому комментарию
Забыла спросить, а Вы как поняли, что о. Макарий Маркиш сказал про брак? Только лишь то, что "автоматом зачёт не поставят"? Этим Вы можете смутить тех, кто сомневается в нужности венчанного брака. Здесь же нужно подробно объяснять, что о. Макарий Маркиш все же подчеркнул, что НЕОБХОДИМОЕ условие счастливого брака-это труд, старание, постоянное радение.
Это Вы с Вашим образованием, опытом и пониманием можете толково разъяснить все нюансы высказывания. А человек, желающий вступить в такой брак, но сомневающийся, уцепится за поверхностный слой... и не удержится.
Все правильно, что на Бога надейся, а сам не плошай. Но ведь некоторые и надежду на Него начинают исключать из-за таких вот умозаключений.
Мария Травкина
16 апреля 2019 года
+2
Serebryakova Marina пишет:
Этим Вы можете смутить тех, кто сомневается в нужности венчанного брака.
В нужности венчанного брака могут сомневаться те, кто не уверен в своей вере или вере супруга. Супруги, которые являются членами общины и считают себя христианами, не будут в этом сомневаться. Мои слова тут точно не при чём.
Serebryakova Marina
16 апреля 2019 года
0
Поняла Вас. Спасибо.
Екатерина Павлючек
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Serebryakova Marina
Да уж. Как извращено сознание теперь. Господь не зря установил венчанный брак. Двое приобретают в нем душевное здравие и покой. Именно двое.

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению не всегда, БМ подруги женился в третий раз, не знаю по каким причинам , они с молодой женой повенчались. Однако он как погуливал на сторону, так и погуливает.
Olelukoil
14 апреля 2019 года
0
А что говорит церковь по поводу "гостевой брак"?
valesir57 (автор поста)
14 апреля 2019 года
0
Я думаю, Вы сами ответите, зная идеалы христианского брака)
Olelukoil
14 апреля 2019 года
0
Вообще-то мне интересно что ответят духовники!
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+1
Такие вопросы можно задать прямо на исповеди- своему духовнику- в Вашу меру понимания вопроса он и ответит.
Мария Травкина
14 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Olelukoil
А что говорит церковь по поводу "гостевой брак"?

↑   Перейти к этому комментарию
Если гостевой брак признан государством и обществом (то есть, официальный), то проблем нет. Супруги сами решают, какой формат отношений им удобнее. Знаю о случаях таких браков, если всех всё устраивает - почему бы и нет? Обстоятельства у людей бывают разные.
Olelukoil
14 апреля 2019 года
+2
Спасибо вам за ответ.
Автор этого поста не очень разбирается в теме.
Инночка888
14 апреля 2019 года
+1
я за ЗАГС всегда была и не изменю этого мнения. сожительства не понимаю, надеюсь и дети мои вырастут такие же
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
0
Помощи Божией и доброго пути)
Инночка888
15 апреля 2019 года
0
спасибо
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
0
!!!
el gata
14 апреля 2019 года
+1
Думаю, люди взрослые, сами разберутся как жить. А то вляпаешься в такого, как Ткачев, фиг выпутаешься.
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+1
Спасибо за высказанное мнение)
el gata
15 апреля 2019 года
+3
Как любит шутить мой преподаватель старославянского : хорошее дело браком не назовут. Но это так, к слову. Думаю, что прежде всего надо объяснять об ответственности брака обеим сторонам. А то часто женщина отвечает за все: за ребенка, за дом, за работу, частенько за мужа, который ещё и прибухивает, и может руки распускать, и ни во что семью не ставит. Поживёт несчастная в таком браке, если повезёт, сбежит, в следующий брак ее вряд ли заменишь, если мозг есть.
Брак сейчас стал не выгоден, причем в первую очередь самой женщине.
Но опять же не всем женщинам, есть и исключения.
Сейчас к заключению брака надо подходить с холодной головой.
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+2
Спасибо за четкую формулировку Вашей точки зрения)
zaraza13 79
15 апреля 2019 года
0
Хочу,чтобы у моего сына была жена,а не подстилка.И дочери сказала,что не для того её родила.И что ,если её парень захочет с ней жить,пусть берёт ответственность за моего ребенка перед людьми и государством.А то придумали-спать в одной кровати,они взрослые,а как ответственность друг перед другом нести-так нет...возможно,слишком резко,но как-то так
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+1
Я можно по-своему скажу?- чтобы выполнить то, о чем Вы мечтаете и хлопочите, нужно, чтобы Бог был действующим лицом в их жизни, потому что просто человеческими силами этого не выполнить- ноша ответственности должна быть разделена с Богом- вот тогда есть шанс, что получится- и закономерности духовной жизни хорошо бы им знать: ведь брак есть малая церковь и бесам слаще нет как ее разрушить- поэтому то мужу, то жене подсовывают тех, кто произведет впечатление "вот того, с кем было бы счастье", не получилось с одним супругом, подсунут второму- а они как мотыльки на свечу летят и принимают бесовские происки за чистую монету и брак рушится- поэтому молитесь за своих - материнская молитва очень много может- идите сами к Богу всеми силами- дома детей утверждает вера матерей- помощи Божией и доброго пути))
zaraza13 79
16 апреля 2019 года
0
Спасибо
valesir57 (автор поста)
16 апреля 2019 года
0
Рада- пожалуйста)
By Beleza
15 апреля 2019 года
0
Столько букаФ...Кратко о чем речь?
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+2
Лучше в браке- чем в блуде- честнее- но труднее- не хочется труднее-так не много букв?
By Beleza
15 апреля 2019 года
0
А сам ткачев давно пришел к неблуду?
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+2
Как Вы про себя ответите- так и про него Вам ясно станет.
By Beleza
15 апреля 2019 года
-1
Я не пишу статьи на тему блуда_неблуда
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
+1
от и хорошо- Вы наверное не взглянули на название группы над заголовком статьи справа- так что мы с Вами поговорим не здесь- а здесь у нас принято несколько по-другому обсуждать такие вопросы- это не в категориях лучше-хуже- Вы понимаете- здесь обсуждают по-другому- так что я с Вами прощаюсь до встречи на нейтральной территории сайта- всего доброго)
By Beleza
15 апреля 2019 года
0
Единого мнения на счет брака нет.Но есть любовь
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
0
Спасибо)
ekor07
18 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий By Beleza
Единого мнения на счет брака нет.Но есть любовь

↑   Перейти к этому комментарию
а любовь ли то, что вы сейчас назвали этим словом?
By Beleza
18 апреля 2019 года
-1
А почему нет?
ekor07
19 апреля 2019 года
0
потому, что это похоже на желание. Сегодня я хочу его, а завтра он оказался не таким хорошим как мне надо, и я хочу другого.
By Beleza
24 апреля 2019 года
-2
люди есть живонтные
все что между ними - инстинкт
есть инстинкт - есть любовь
arinali
15 апреля 2019 года
0
Спасибо
valesir57 (автор поста)
15 апреля 2019 года
0
Рада)
алюшка-а
17 апреля 2019 года
+1
Спасибо! Если честно, то уже надоел и разврат со всех сторон, и бесстыдство, и безответственность, и наглость, и хамство и т.д. и т.п. Но ведь мораль должна быть?! Мы же люди! Дружить можно, а если спать - будьте добры оформлять отношения. А то живут по 5-6 лет и разбегаются... Так не должно быть!
valesir57 (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
Согласна!
By Beleza
24 апреля 2019 года
-2
В ответ на комментарий алюшка-а
Спасибо! Если честно, то уже надоел и разврат со всех сторон, и бесстыдство, и безответственность, и наглость, и хамство и т.д. и т.п. Но ведь мораль должна быть?! Мы же люди! Дружить можно, а если спать - будьте добры оформлять отношения. А то живут по 5-6 лет и разбегаются... Так не должно быть!

↑   Перейти к этому комментарию
бьет - значит любит?
ekor07
18 апреля 2019 года
-1
С каждым словом согласна.
valesir57 пишет:
Болеть только люди будут больше
а вот это самое страшное, потому, что идет вырождение, идя путем разврата мы скоро не сможем плодиться и вымрем. Сколько сейчас рождается больных детей? И у них своих детей своих уже не будет. А родители не понимают, что больной ребенок это расплата за распущенность предков.
valesir57 (автор поста)
18 апреля 2019 года
+2
Спасибо за отклик)
el gata
18 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ekor07
С каждым словом согласна.
valesir57 пишет:
Болеть только люди будут больше
а вот это самое страшное, потому, что идет вырождение, идя путем разврата мы скоро не сможем плодиться и вымрем. Сколько сейчас рождается больных детей? И у них своих детей своих уже не будет. А родители не понимают, что больной ребенок это расплата за распущенность предков.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаете, раньше рождалось меньше больных детей? Сомневаюсь. И вопрос, кто вымрет? На планете куча народу, причем постоянно численность населения увеличивается, а Вы про "вымрем".
ekor07
19 апреля 2019 года
-1
У меня бабушка работала в роддоме, сейчас работает тётя. И по этому роддому я знаю, что раньше было редкостью, если ребенок рождался с отклонениями, а сейчас к этому уже привыкли.
el gata пишет:
На планете куча народу
да, и есть те, которые заботятся о продлении рода, у которых осталось нравственное воспитание потомков. А вымрем мы, у кого похоть на первом месте.
el gata
19 апреля 2019 года
+2
Раньше не так была развита медицина. Не сохраняли плод с первых недель зачатия. Сколько предотвращено угроз выкидыша? Дальше я должна написать то, что в этой группе не приветствуется ( именно страшное слово, посты о котором регулируются правилами этой группы).
ekor07
19 апреля 2019 года
+1
el gata пишет:
Сколько предотвращено угроз выкидыша?
так и этих угроз сейчас намного больше. Сколько женщин сейчас бесплодных (центр по планированию семьи забит такими), а сколько было раньше? Единицы.
el gata
19 апреля 2019 года
+2
Думаю, что наш диалог бесперспективен. С противоположных точек зрения смотрим на это. Тут нужен специалист, который может все разложить по полочкам. Не простой врач, а учёный, минимум кандидат наук кафедры гинекологии. Могу ошибаться в названии.
Мария Травкина
21 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ekor07
el gata пишет:
Сколько предотвращено угроз выкидыша?
так и этих угроз сейчас намного больше. Сколько женщин сейчас бесплодных (центр по планированию семьи забит такими), а сколько было раньше? Единицы.

↑   Перейти к этому комментарию
ekor07 пишет:
Сколько женщин сейчас бесплодных (центр по планированию семьи забит такими), а сколько было раньше? Единицы.
У ВАс есть статистика?
Мария Травкина
21 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий ekor07
С каждым словом согласна.
valesir57 пишет:
Болеть только люди будут больше
а вот это самое страшное, потому, что идет вырождение, идя путем разврата мы скоро не сможем плодиться и вымрем. Сколько сейчас рождается больных детей? И у них своих детей своих уже не будет. А родители не понимают, что больной ребенок это расплата за распущенность предков.

↑   Перейти к этому комментарию
ekor07 пишет:
А родители не понимают, что больной ребенок это расплата за распущенность предков.
Вы точно это знаете? И берете на себя смелость судить, кому и за что какое наказание?
Простите, но это прерогатива Бога.
By Beleza
24 апреля 2019 года
-1
В ответ на комментарий ekor07
С каждым словом согласна.
valesir57 пишет:
Болеть только люди будут больше
а вот это самое страшное, потому, что идет вырождение, идя путем разврата мы скоро не сможем плодиться и вымрем. Сколько сейчас рождается больных детей? И у них своих детей своих уже не будет. А родители не понимают, что больной ребенок это расплата за распущенность предков.

↑   Перейти к этому комментарию
не суди и не будешь судим.
TabTi
18 апреля 2019 года
+5
А вот такой аспект, не в пользу незарегистрированного брака... Часто можно слышать, когда женщина, находясь в поиске спутника жизни, говорит: "Нет-нет, женатый мужчина - для меня табу! Не стану встречаться и иметь виды на женатого!" Т.е., если он не женат (ведь не говорят, что табу распростроняется на мужчин, которые, как сегодня говорят, находится в отношениях, а именно - ЖЕНАТ), она может рассматривать его как вариант. По этому поводу вспомнилась Юля Барановская. Все знают телеведущую, все знают, что она была в т.н. ГРАЖДАНСКОМ браке с А.Аршавиным - известным футболистом, который оставил её незадолго до рождения третьего общего ребёнка и вскоре официально женился на той, ради которой оставил троих детей и их маму. Я смотрела передачу, где Юля представляла свою книгу. Рассказывала, что была большая любовь, было СЕМЕЙНОЕ счастье и считала себя оч. современной, считая, что штамп в паспорте ничего с собою не вносит в семейную жизнь. И как она теперь ПО - ДРУГОМУ думает на этот счёт. Ей приятельница рассказала, что кто-то пытался убедить новую пассию Аршавина, не лезть в эту семью, ведь трое детей! На что будущая носительница столь известной фамилии ответила: "Да о чём вы, вообще?! Там нет ничего СЕРЬЁЗНОГО! Они даже НЕ ЖЕНАТЫ!!!" Так что, трое детей - это ничего серьёзного... Я никого и не в чём не пытаюсь убедить... но сама за то, чтоб, т.с., по-старинке: познакомились, понравились друг другу, подружили-повстречались, букетно-конфетные истории прошли, сыграли свадьбу, а потом жили вместе долго и счастливо, вырастили вместе здоровых, счастливых детей и вместе состарились рядышком с детьми и внуками. Вот такая идеальная история жизни мне нравится...
valesir57 (автор поста)
18 апреля 2019 года
+1
"По старинке" есть еще одна важная особенность брака: молодые венчались- а перед этим исповедовались и причащались - и ношу жизни делили с Богом- а не сами по себе- стоит задуматься- если Бог им был в помощь- так это существенно?
TabTi
18 апреля 2019 года
+1
К моему искреннему сожалению, эта важная особенность брака, о которой Вы сейчас написали, меня лично обошла стороной... Это не фигура речи... мне правда жаль, что эта тема не присутствует в моей жизни... и никогда не присутствовала... Было время, где-то в среднем возрасте, я пыталась прикоснуться к теме Бога.... видимо атеистическое воспитание в той советской школе, которая взрастила меня, было на высоком уровне... по-другому я не могу объяснить, почему мои попытки не дали результата... Какое-то время я переживала по этому поводу... потом решила для себя - значит мне не дано... Хотя я и не верую, но живу, не нарушая никаких человеческих правил, отношусь с уважением к людям, которые веруют и, где-то, даже завидую им белой завистью... я знаю, что эти люди счастливы в своей Вере. Такие есть и среди моих близких... например моя свекровушка, мой младший сын. Я рада за них.
Я не знаю, был ли Бог нам в помощь, и ношу нашей жизни с Богом мы не делили, но нашей семье в августе исполнится 44 года и протекает она именно так, как я написала в предыдущем комментарии: "познакомились, понравились друг другу, подружили-повстречались, букетно-конфетные истории прошли, сыграли свадьбу, а потом жили вместе долго и счастливо, вырастили вместе здоровых, счастливых детей и вместе состарились рядышком с детьми и внуками". Состарились и стареем до сих пор...
valesir57 (автор поста)
19 апреля 2019 года
0
Я рада за Вас и Вашу семью- доброго пути вам всем и спасибо за написанное- а с помощью Божией живем мы все- только мера ее зависит от нас и нашего сердца- знаете, один студен семинарии потерял веру и пришел за советом к ректору- тот ему посоветовал читать Евангелие- студент ответил, что знает его почти наизусть- отец ректор сказал все равно читать- вера вернулась- так что если Вам вера нужно, можно честно читать Евангелие и карандашиком легко подчеркивать то, с чем согласно Ваше сердце и готово так жить- прочтете и начинайте снова- подчеркнутого станет больше- к концу жизни все будет родным и в горнем мире все станет узнаваемым- Родиной- доброго пути)
TabTi
19 апреля 2019 года
+1
Пыталась читать... правда... не для меня это... не трогает сердце, не будоражит воображение. Решила, не буду больше себя заставлять... Вы уж извините, что вступила здесь в полемику... обычно обхожу стороной эту тему, знаю, что в этой теме собеседник из меня никакой... а тут чего-то вклинилась.
Вам спасибо на добром слове.
valesir57 (автор поста)
19 апреля 2019 года
0
Спасибо за искренность- трогательно)
By Beleza
24 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий TabTi
А вот такой аспект, не в пользу незарегистрированного брака... Часто можно слышать, когда женщина, находясь в поиске спутника жизни, говорит: "Нет-нет, женатый мужчина - для меня табу! Не стану встречаться и иметь виды на женатого!" Т.е., если он не женат (ведь не говорят, что табу распростроняется на мужчин, которые, как сегодня говорят, находится в отношениях, а именно - ЖЕНАТ), она может рассматривать его как вариант. По этому поводу вспомнилась Юля Барановская. Все знают телеведущую, все знают, что она была в т.н. ГРАЖДАНСКОМ браке с А.Аршавиным - известным футболистом, который оставил её незадолго до рождения третьего общего ребёнка и вскоре официально женился на той, ради которой оставил троих детей и их маму. Я смотрела передачу, где Юля представляла свою книгу. Рассказывала, что была большая любовь, было СЕМЕЙНОЕ счастье и считала себя оч. современной, считая, что штамп в паспорте ничего с собою не вносит в семейную жизнь. И как она теперь ПО - ДРУГОМУ думает на этот счёт. Ей приятельница рассказала, что кто-то пытался убедить новую пассию Аршавина, не лезть в эту семью, ведь трое детей! На что будущая носительница столь известной фамилии ответила: "Да о чём вы, вообще?! Там нет ничего СЕРЬЁЗНОГО! Они даже НЕ ЖЕНАТЫ!!!" Так что, трое детей - это ничего серьёзного... Я никого и не в чём не пытаюсь убедить... но сама за то, чтоб, т.с., по-старинке: познакомились, понравились друг другу, подружили-повстречались, букетно-конфетные истории прошли, сыграли свадьбу, а потом жили вместе долго и счастливо, вырастили вместе здоровых, счастливых детей и вместе состарились рядышком с детьми и внуками. Вот такая идеальная история жизни мне нравится...

↑   Перейти к этому комментарию
так аршавин и эту бабу оставил с дитем и загулял
TabTi
24 апреля 2019 года
0
Меня, почему-то, это не удивляет... Если оставил женщину с тремя детьми, почему бы не оставить с одним?
Я, честно сказать, не очень слежу за его жизнью, а про его жену, где-то промелькнула какая-то некрасивая история, что она очень недостойно вела себя в самолёте.
By Beleza
25 апреля 2019 года
0
ага)майор фсб
TabTi
25 апреля 2019 года
0
Точно! Припоминаю, что она чего-то в самолёте всем подряд хамила и обещала всех наказать, т.к. она майор ФСБ и всё может... Может ей это "звание" помогло А.А. из многодетной семьи увести? Но в самолёте, почему-то, не сработало... Может потому, что летела к любимому не в Лондон, а в Казахстан... Как говорится, "чувствуешь разницу?..."
By Beleza
25 апреля 2019 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам