Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала nayada78 в личном дневнике

альтернативная точка зрения. По мотивам поста...

Интересно ваше мнение, иногда полезно рассмотреть альтернативную точку зрения.
Сначала написала комментарий. Потом решила вынести его в отдельный пост. Слишком уж наболело. Все эти наивные вопросы-а что происходит? А почему все дорожает? Люди,вы бы хоть иногда банковскую аналитику читали,если вам непонятен смысл действа,происходящего в стране. А впрочем, небольшое раздумье на данную тему предлагаю вашему вниманию.
Предупреждаю сразу- всякие нападки буду блокировать. Обсуждаем ситуацию,а не мою семью,личную жизнь или состояние здоровья. Не обижайтесь.
Троллей просьба фильтровать комменты нашим жителям. Если вам нечего сказать по существу- не рвите пятую точку, она вам еще пригодится.



Альтернативная точка зрения состоит в сменяемости власти,а не в ее стагнации. Почему-то многие из тех,кто хорошо живет сейчас( ну, не все же воры-некоторые просто имеют востребованную профессию,некоторые обладают хорошим предпринимательским чутьем), громогласно ругают пресловутый совок,в котором соц.гарантий было много, но не про это сейчас речь. Речь о социальном лифте,которого сейчас априори нет! Вы меня хоть расстреляйте,но все эти демонстрации каких-то конкурсов, каких-то "новых скачков", " рывков", " прорывов" оставляют грустное впечатление междусобойчика. А ведь в СССР социальный лифт работал прекрасно. До определенного момента. И этот момент стал тем Рубиконом, который сломал СССР как государство. Я очень надеюсь,что история,все-таки не повторится. Но как историк я вам скажу- нынешняя элита никогда не повторит ошибок той буржуазии и дворянства,что бежали нищими из страны после революции. Эти вывезут все. Даже навоз.если из него можно будет делать деньги. Отток капитала за последние три месяца увеличился в разы! И это-не иностранные инвестиции, это то, из чего и должен формироваться национальный бюджет.
И здесь дело не в кнопке Навального или волшебной пилюли от Собчак. Дело в том, что НЕТ выхода из низов на верх. Скажите, вы действительно верите, что буде вы или я напишем в паблике в соцсетях хоть какому-то депутатишке из местных(относящихся к ПЕР),что мы вызываем их на ринг и сделаем из него котлету, нам это сойдет с рук?Вы действительно так думаете? А глумливый ответ Пескова про "золотых" деток, имеющих в 25 лет после института награды государства- это тоже знак светлого пути развития российской экономики?
Экономика должна быть с государственным лицом. И это-аксиома. И государство должно представлять из себя не кучку людей с английским/французским/еврейским гражданством,а детки этих "слуг народов" должны жить и учиться не в Штатах или Лондоне. А ДОМА. И недвижимость должна представлять собой не виллы на Мальдивах,а дачи в Ялте. Только тогда ,когда будет социальный лифт, полная привязка к стране, и невозможность свалить из нее, будет не нужен Навальный, Собчак или Крючков. Они просто будут неактуальными.
Много можно еще чего написать .Но это уже будет пост о политике. А ее здесь не любят. Поэтому я вам так, коротенько напишу в конце - страной может управлять кухарка, другое дело-как она будет ей управлять(Ленин В.И.). Вот сейчас страной управляют повара, друзья детства, приложения к Айфону..и т.д. и т.п. И результат этого управления мы видим в тарифах ЖКХ, ценниках в магазинах и т.д. и т.п. И не нужно мне говорить- вот и идите в Правительство, раз такая умная! Я б пошла-да только кто меня туда пустит? Опыт подобных действий был,так что говорю не голословно. И когда результат голосования не устроил верхушку, один звонок сверху перевернул результаты с ног на голову ,а в приватной беседе было сказано- не рыпайся.
Вертикаль власти-с, господа. И будут куры по 500, и бензин по 100, и все будем хвать,простите за резкость. Просто наболело.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13751413/
Дополняю. Всем огромное спасибо. Почему-то думала- заклюют. Обзовут пятой колонной и прочим) Если вам все-таки интересны мои мысли(спасибо за доверие и интерес!!-честное слово, чувствую себя блогером))), отпишусь в личку ВСЕМ! вы только постучитесь в друзья) И да, друзья из ФСБ-вас тут есть,я знаю) - на ч.2. ст.280 Ук РФ не настучу, будьте спокойны!)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → альтернативная точка зрения. По мотивам поста...
Интересно ваше мнение, иногда полезно рассмотреть альтернативную точку зрения. Сначала написала комментарий. Потом решила вынести его в отдельный пост. Слишком уж наболело. Все эти наивные вопросы-а что происходит? А почему все дорожает? Люди,вы бы хоть иногда банковскую аналитику читали,если вам непонятен смысл действа,происходящего в стране. Читать полностью
 
+305 nayada78 24.09.2018 7365 33 932 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с 3 спальнями V286 "Онтарио"

Каркасный дом с 3 спальнями V286 "Онтарио"
Каркасный дом с мансардой V446 "Джолит"

Каркасный дом с мансардой V446 "Джолит"
Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"

Каркасный дом с гаражом V306 "Глендейл"
Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"

Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"

Комментарии
Axinka
26 сентября 2018 года
0
nayada78 пишет:
хорошо)
И мне, пожалуйста, в личку
Глава
26 сентября 2018 года
0
sunlash пишет:
Несчастные творческие люди. Ну, вот, получили они свободу творчества, и что?Почти 30 лет уже свободны, твори - не хочу. Где шедевры кинематографа, где бессмертные песни?
Зато у "пописов" - поп-звезд и иже с ними гонорары миллионные. Наверное, за великое творчество.
ConsoMina
26 сентября 2018 года
0
Серебряков(фамилию могу переврать) зато есть.
Как доблестно за него весь демократический мир грудью встал
Глава
26 сентября 2018 года
0
Ну. Ну. Родина хреновая, а зарабатывает здесь (если мы об актере говорим).
kikimora103
26 сентября 2018 года
+2
А где вы прочитали,что он Родину ругал?
никигре
26 сентября 2018 года
+4
В ответ на комментарий Глава
Ну. Ну. Родина хреновая, а зарабатывает здесь (если мы об актере говорим).

↑   Перейти к этому комментарию
чиновники и родина, вещи разные, не клевещите на талантливого, умного человека,
вы сами это интервью смотрели?
Глава
27 сентября 2018 года
0
И смотрела, и читала
никигре
27 сентября 2018 года
+3
тогда все еще печальнее
helena74906
1 октября 2018 года
-3
В ответ на комментарий Глава
Ну. Ну. Родина хреновая, а зарабатывает здесь (если мы об актере говорим).

↑   Перейти к этому комментарию
ну уже наверное правильнее будет писать "зарабатывал" ,сомневаюсь ,что теперь его будут приглашать ..особенно после его нелепой и неудачной попытки копировать доктора Хауса в адаптированном сериале про доХтора Рихтера .
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
-2
В ответ на комментарий Глава
Ну. Ну. Родина хреновая, а зарабатывает здесь (если мы об актере говорим).

↑   Перейти к этому комментарию
Серебренников. Режиссёр. Обвиняется в хищении государственных средств.
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий ConsoMina
Серебряков(фамилию могу переврать) зато есть.
Как доблестно за него весь демократический мир грудью встал

↑   Перейти к этому комментарию
Режиссёр Кирилл Серебренников.
ConsoMina
5 октября 2018 года
0
спасибо большое
Галия-бану
27 сентября 2018 года
0
В ответ на комментарий Глава
sunlash пишет:
Несчастные творческие люди. Ну, вот, получили они свободу творчества, и что?Почти 30 лет уже свободны, твори - не хочу. Где шедевры кинематографа, где бессмертные песни?
Зато у "пописов" - поп-звезд и иже с ними гонорары миллионные. Наверное, за великое творчество.

↑   Перейти к этому комментарию
Volinets Lena
26 сентября 2018 года
+2
Tamara Tiihonen пишет:
Да Вы что! Вы даже не представляете, какая была депрессия после этого! Вдруг узнать, что тебе лгали всю твою жизнь!
Ну, это нормально, это такой кризис роста.
У детишек тоже десна болят, когда зубки режутся
А у вас новое понимание вашей страны, мира, жизни прорезалось
Катерина Ов
26 сентября 2018 года
+4
75% населения против, а они приняли за 6!!!! минут единогласно!
У меня нет слов, привет деревянный макинтош

никигре
26 сентября 2018 года
+3
они же не свою пенсию обсуждали...... вон на выборах какие цифры
чего выбрали то и кушайте....
helena74906
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Катерина Ов
75% населения против, а они приняли за 6!!!! минут единогласно!
У меня нет слов, привет деревянный макинтош



↑   Перейти к этому комментарию
А откуда данные про 75 % против ? Был референдум что-ли ? Или ?
Катерина Ов
2 октября 2018 года
0
ВЦИОМ
helena74906
2 октября 2018 года
0
И сколько процентов населения ВЦИОМ опросил от всего населения ?
Ninella
26 сентября 2018 года
0
nayada78 пишет:
легче))) просто за последние три дня это уже пятый!!! разговор на подобную тему.И если здесь все просто интеллигентно,то в автобусе за 6,5 часов пути у меня едва не снесло крышу. Я просто вежливо молчала,когда меня ввязывали в разговор, понимая,что людям за 60 мало чего докажешь. У них бояре плохие,а царь-хороший. Вот если царю пожаловаться, то .. приснопамятное : барин к нам приедет,барин всех рассудит.... слов нету...
Дайте конкретный совет, кого выбирать вместо Путина. Кто сможет?
nayada78 (автор поста)
26 сентября 2018 года
0
для того,чтобы дать совет,нужно:
1. обладать полнотой знаний о конъюнктуре и настроениях элит, о той под коверной борьбе, от которой до нас доходят только отголоски .
Я такими знаниями не обладаю,значит мой совет будет неполноценным и поверхностным. А следовательно- непрофессиональным. Я манией величия не страдаю,чтоб советы кухонные раздавать.
2. Часть проблем можно решить без смены ВГ, но для этого ему нужно суметь продавить свою волю,а его воля зиждется на элитах... возвращаемся к п.1
Ninella
26 сентября 2018 года
0
Я скажу.... никого бы из выдвигаемых кандидатов на последних выборах я бы не выбрала. Вот вам и ответ. Но менять что - то нужно. Идеальный вариант, если бы Путин как в той комедии "Каникулы президента" проехался по стране и услышал народ. Мне кажется человек он хороший.
nayada78 (автор поста)
27 сентября 2018 года
0
хм, так вариантов и в выборе партийных кандидатов нету))) Все выборы в Госдуму похожи на игры в песочнице. Сегодня я дружу с Мишей,а завтра- с Ваней. Но всегда буду дружить с Петей)))
BLESSk
28 сентября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Ninella
Я скажу.... никого бы из выдвигаемых кандидатов на последних выборах я бы не выбрала. Вот вам и ответ. Но менять что - то нужно. Идеальный вариант, если бы Путин как в той комедии "Каникулы президента" проехался по стране и услышал народ. Мне кажется человек он хороший.

↑   Перейти к этому комментарию
А то он ничего не знает...
helena74906
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Ninella
Я скажу.... никого бы из выдвигаемых кандидатов на последних выборах я бы не выбрала. Вот вам и ответ. Но менять что - то нужно. Идеальный вариант, если бы Путин как в той комедии "Каникулы президента" проехался по стране и услышал народ. Мне кажется человек он хороший.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так человек то он хороший , но вот пенсию то из своего кармана платить всем вряд ли сможет ,и в пенсионный фонд денег не наколдует .Хороший человек , но не волшебник .А мнение народа ...народу волю дай ,так и вообще работать никто не будет ,на пенсию сразу после рождения все захотят - только предложи
Неличка-мама
5 октября 2018 года
0
Дааа, парень неплохой....
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Ninella
Я скажу.... никого бы из выдвигаемых кандидатов на последних выборах я бы не выбрала. Вот вам и ответ. Но менять что - то нужно. Идеальный вариант, если бы Путин как в той комедии "Каникулы президента" проехался по стране и услышал народ. Мне кажется человек он хороший.

↑   Перейти к этому комментарию
"Хороший человек" это не профессия. Он представляет интересы правящего класса.
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
для того,чтобы дать совет,нужно:
1. обладать полнотой знаний о конъюнктуре и настроениях элит, о той под коверной борьбе, от которой до нас доходят только отголоски .
Я такими знаниями не обладаю,значит мой совет будет неполноценным и поверхностным. А следовательно- непрофессиональным. Я манией величия не страдаю,чтоб советы кухонные раздавать.
2. Часть проблем можно решить без смены ВГ, но для этого ему нужно суметь продавить свою волю,а его воля зиждется на элитах... возвращаемся к п.1

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
ВГ
ВГ это Верховный главнокомандующий?
nayada78 (автор поста)
5 октября 2018 года
0
да. Так удобнее)) все понимают о ком речь без долгих расшаркиваний)
Натали Еленова
26 сентября 2018 года
+1
domivko2011 пишет:
..была..работа-это самое главное!
Помимо работы-бесплатное образование,медицина, детские лагеря,квартиры.
И никаких кризисов!!!!
helena74906
1 октября 2018 года
0
Ну если по тв не говорили и не писали в газете "Правда" про кризисы и сложности ,то это не значит ,что их не было в СССР .Лагеря детские были ...для тех ,кто в проф.коме состоял или приближенным , хорошие лагеря на море , а всем остальным предлагали нечто , откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями .Про бесплатное образование - анекдот из СССР помните ,когда мужик с бараном в самолет прется ,а его стюардесса не пускает ,говоря ,что с баранами в самолет нельзя . А мужик отвечает ей ,что это не баран ,а магарыч ,а баран в институте учится
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+1
helena74906 пишет:
Про бесплатное образование
Вспомнилось в тему
Помню, оказалась я в Италии в 1987 году. Пока мы по экскурсиям ходили, то все было нормально. Но потом нас повели на рынок. И вот тут у меня страшно разболелась голова. Сейчас бы я сказала, что причиной был когнитивный диссонанс.
То есть нам всю жизнь внушали, что у нас бесплатное лечение и образование, нет безработицы, потому что у нас социализм. И мы все счастливчики, нам выпал джекпот. Вернее, это наши деды его нам отвоевали.
И вдруг экскурсрод-итальянка в первый же день объяснила нам, что и у них бесплатное лечение и образование, есть небольшой % безработицы, но безработных государство не бросает, помогает им и переобучает.
Но это были только слова. К словам мы привыкли в СССР. Уже как бы иммунитет был. Слушаешь телевизор "как космические корабли бороздят Большой театр" и думаешь "ну, мели Емеля, твоя неделя"
Но поход на рынок не был голословен. Там мы видели еду, о которой даже слыхом не слыхали. И товары, которые могли купить только из-под полы.
Мой мозг не мог понять, как такое возможно в стране, где проклятые капиталисты угнетают бедный народ?
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13752149/?page=0#com105778733
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
0
Вы платили за своё образование?
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+1
Tamara Tiihonen пишет:
То есть нам всю жизнь внушали, что у нас бесплатное лечение и образование, нет безработицы, потому что у нас социализм.

Tamara Tiihonen пишет:
И вдруг экскурсород-итальянка в первый же день объяснила нам, что и у них бесплатное лечение и образование, есть небольшой % безработицы, но безработных государство не бросает, помогает им и переобучает.
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
+6
В ответ на комментарий helena74906
Ну если по тв не говорили и не писали в газете "Правда" про кризисы и сложности ,то это не значит ,что их не было в СССР .Лагеря детские были ...для тех ,кто в проф.коме состоял или приближенным , хорошие лагеря на море , а всем остальным предлагали нечто , откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями .Про бесплатное образование - анекдот из СССР помните ,когда мужик с бараном в самолет прется ,а его стюардесса не пускает ,говоря ,что с баранами в самолет нельзя . А мужик отвечает ей ,что это не баран ,а магарыч ,а баран в институте учится

↑   Перейти к этому комментарию
helena74906 пишет:
Лагеря детские были ...для тех ,кто в проф.коме состоял или приближенным , хорошие лагеря на море , а всем остальным предлагали нечто ,откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями .
- Бесстыжее враньё. У каждого завода в нашем городе был свой пионерский лагерь. Для любого заводчанина не проблема была отправить туда своего ребёнка. Иногда на 2 смены. Моря у нас в городе нету, поэтому на море в лагерь не у всех получалось. У меня получилось. Путёвку дали во всероссийский лагерь "Орлёнок". Папа с мамой тут были не при чём. Дали за то, что во Дворце пионеров рисовала и в выставках участвовала. А в заводской лагерь 3 раза ездила. И брат мой в тот же самый лагерь и в спортивный несколько раз. Правда, лагерю я предпочитала бабушкину деревню. У бабушки днём спать не заставляют, и температуру воды не вымеряют до 22 градусов, чтобы в реку запустить на несколько минут.
helena74906 пишет:
откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями
Почитала бы это моя знакомая, всю жизнь проработавшая санитарным врачом! Сказала бы вам пару ласковых. Н-да, такую пургу нести - не мешки ворочать!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Василина15
4 октября 2018 года
+2
РыбкаПтичка пишет:
такую пургу нести
Вот откуда народ такое берет, правильно вы все написали, при всех заводах были пионерские лагеря и путевки там стоили очень недорого, меня каждое лето на одну смену в обязательном порядке отправляли родители, т.к. бабушки в деревне у меня не было, и кормили там очень хорошо, что то я не помню что голодная была.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Неличка-мама
4 октября 2018 года
0
Я так понимаю, что народ этот уже не в России живёт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Василина15
4 октября 2018 года
0
Да хоть на Марсе, все мы помним свое детство, а тут действительно - вранье.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Неличка-мама
4 октября 2018 года
+1
Скучают, видать, по Родине, но признаться самим себе в этом не хотят.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+2
Неличка-мама пишет:
Скучают, видать, по Родине
Скучаем по Родине. А СССР-то тут причем?
Возможно, мы из-за границы меньше грустим по СССР потому, что не смотрим российское телевидение. Говорят, по нему сейчас стало модно ностальгировать по советскому прошлому.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Неличка-мама
4 октября 2018 года
+1
Не в моде дело, а в нестабильности нынешней жизни. А Ваше детство разве не при СССР было?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+3
При СССР. Но если бы был капитализм, а не социализм - я бы так же была ребёнком. У меня бы были мама и папа. Политический строй не влияет на счастье детства. Оно внутри.
Но когда СССР рухнул и из моя жизнь
превратилась в дерьмо, то я вспомнила о том, что капитализм у нас уже был. И мы почему-то его похерили. Зачем, почему? Как долго продлится это дерьмо?
И вспомнила я "Капитал" К. Маркса. Который в университете мне очень нравился. Это была стройная теория, логичная и цельная. Не то что лживая и натянутая политэкономия социализма. И я поняла, что сейчас у нас (были 90-е годы) идет "первоначальное накопление капитала"
Оно всегда бандитское и грабительское. И вот при этом должно жить моё поколение. То есть жизнь - коту под хвост, может детям будет лучше, а может нет.
Так кто же нас окунул в это дерьмо? Кто заставил переживать это "первоначальное накопление капитала" снова? Оно уже было!
В 1905-1913 году Российская империя росла небывалыми темпами!
И я поняла, что не было бы большевистского переворота в 1917, то мы бы жили как сейчас живут финны. Точка отправления одна. И у них есть уверенность в завтрашнем дне.
Ну и как после таких логических выводов я могу с любовью смотреть на наше советское прошлое? Оно сгубило мою жизнь!
https://www.stranamam.ru/post/13617225/#com104579625
Обсуждение в этой ветке закрыто
Неличка-мама
4 октября 2018 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Ещё очень, очень надеюсь, что не будете добавлять, что если бы мы проиграли войну гитлеру, то жили бы не так, как сейчас...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+2
Зачем Вы так говорите? У меня отец воевал, был контужен. Если Вам пропаганда предлагает видеть во мне врага, то засим откланиваюсь.
Смотрите телевизор дальше!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Неличка-мама
4 октября 2018 года
-2
Я вам первая написала раньше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
никигре
4 октября 2018 года
В ответ на комментарий Неличка-мама
Ещё очень, очень надеюсь, что не будете добавлять, что если бы мы проиграли войну гитлеру, то жили бы не так, как сейчас...

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Неличка-мама пишет:
если бы мы проиграли войну гитлеру, то жили бы не так, как сейчас...
какую мерзость вы написали
Обсуждение в этой ветке закрыто
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Василина15
РыбкаПтичка пишет:
такую пургу нести
Вот откуда народ такое берет, правильно вы все написали, при всех заводах были пионерские лагеря и путевки там стоили очень недорого, меня каждое лето на одну смену в обязательном порядке отправляли родители, т.к. бабушки в деревне у меня не было, и кормили там очень хорошо, что то я не помню что голодная была.

↑   Перейти к этому комментарию
Какие отравления, какие вши? У нас там баня была раз в неделю. Развлеченья разные кино и танцы в клубе. Частушки пели:
- Что тебе, красавица, в лагере не нравится?
- Мне не нравится режим - дома хоть куда бежим!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Василина15
4 октября 2018 года
+2
И каждый день куча всяких мероприятий таких что скучать некогда было, у нас в лагере еще и бассейн свой был и душ в свободном доступе, единственное о ужас умывальники были на улице.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
0
Была в лагере пионерском 2 раза. Оба раза меня мама досрочно забирала, путёвки пропали. Что-то не любила это пионЭрское удовольствие
Обсуждение в этой ветке закрыто
helena74906
5 октября 2018 года
-2
В ответ на комментарий РыбкаПтичка
helena74906 пишет:
Лагеря детские были ...для тех ,кто в проф.коме состоял или приближенным , хорошие лагеря на море , а всем остальным предлагали нечто ,откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями .
- Бесстыжее враньё. У каждого завода в нашем городе был свой пионерский лагерь. Для любого заводчанина не проблема была отправить туда своего ребёнка. Иногда на 2 смены. Моря у нас в городе нету, поэтому на море в лагерь не у всех получалось. У меня получилось. Путёвку дали во всероссийский лагерь "Орлёнок". Папа с мамой тут были не при чём. Дали за то, что во Дворце пионеров рисовала и в выставках участвовала. А в заводской лагерь 3 раза ездила. И брат мой в тот же самый лагерь и в спортивный несколько раз. Правда, лагерю я предпочитала бабушкину деревню. У бабушки днём спать не заставляют, и температуру воды не вымеряют до 22 градусов, чтобы в реку запустить на несколько минут.
helena74906 пишет:
откуда дети только вшей да гепатит привозили с пищевыми отравлениями
Почитала бы это моя знакомая, всю жизнь проработавшая санитарным врачом! Сказала бы вам пару ласковых. Н-да, такую пургу нести - не мешки ворочать!

↑   Перейти к этому комментарию
Странно ,что у нашего завода ,на то время самого крупного в своей отрасли не было "своего"лагеря ...Ну а уж "санитарный "врач ( обычно туда шли те , кто учился еле-еле и кто и простым терапевтом не тянул работать ) ,который мне сказал бы пару ласковых...ну а что еще от "санитарного"врача то ждать ? На бОльшее не способны-с они .Так что спорный вопрос ,чей пост - "бесстыжее вранье" то .
Обсуждение в этой ветке закрыто
РыбкаПтичка
5 октября 2018 года
+1
helena74906 пишет:
...Ну а уж "санитарный "врач ( обычно туда шли те , кто учился еле-еле и кто и простым терапевтом не тянул работать ) ,который мне сказал бы пару ласковых...ну а что еще от "санитарного"врача то ждать ?


Обсуждение в этой ветке закрыто
helena74906
6 октября 2018 года
0
Однако ...Ваш санитарный врач еще и шкаф ??? Ушла бояться !
Обсуждение в этой ветке закрыто
РыбкаПтичка
6 октября 2018 года
0
Ваши перлы достойны строк Роберта Бернса.
Каждый следующий ваш выхлоп это подтверждает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
helena74906
6 октября 2018 года
0
Выхлоп ??? Ну и жаргон
Обсуждение в этой ветке закрыто
РыбкаПтичка
6 октября 2018 года
В ответ на комментарий helena74906
Странно ,что у нашего завода ,на то время самого крупного в своей отрасли не было "своего"лагеря ...Ну а уж "санитарный "врач ( обычно туда шли те , кто учился еле-еле и кто и простым терапевтом не тянул работать ) ,который мне сказал бы пару ласковых...ну а что еще от "санитарного"врача то ждать ? На бОльшее не способны-с они .Так что спорный вопрос ,чей пост - "бесстыжее вранье" то .

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Одна моя знакомая рассказывала про свою невестку, заканчивавшую мединститут. За специализацию на хирурга нужно было заплатить деньги. Денег дал друг семьи. Как выразилась эта знакомая:
"Если бы не он, (невестка) всю жизнь бы в часть текста удалена модератором (fenechek)... лазила!"
У меня был шок. Я только и смогла сказать:"На хороших гинекологов женщины молятся."
Так что отвечать на выхлопы о санитарных врачах всерьёз той, что лёгкость в мыслях необыкновенную компенсирует тяжёлой артиллерией хамства - всё равно, "что играть в шахматы с голубем".
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.2
Татьяна67
26 сентября 2018 года
0
Иринка и малыш пишет:
Мою маму и сейчас бесплатно лечат, самое современное лечение, но это доступно только в больших городах, к сожалению.
Да, действительно, наверное только в больших городах лечат... Вчера была на приеме у терапевта, в итоге - "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"....
Натали Еленова
27 сентября 2018 года
0
Предпенсионеры смогут требовать алименты со своих детей

В Госдуму внесен законопроект, согласно которому пожилые люди, которые не смогли выйти на пенсию из-за повышения пенсионного возраста, смогут требовать от своих родственников алименты. То есть право на получение денежных выплат от своих взрослых детей получат предпенсионеры.
Поправки предлагается внести в Семейный кодекс РФ в статью 169. Автором законопроекта выступил председатель думского Комитета по законодательству Павел Крашенинников. В настоящее время, согласно законодательству, такую поддержку могут получить только нетрудоспособные пенсионеры. Поправки позволят сохранить возраст получения алиментов в действующих рамках.

Согласно документу, требовать алименты с трудоспособных родственников получат женщины в возрасте 55 лет и мужчины в возрасте 60 лет. Дополнительную поддержку от своих детей смогут требовать не только нетрудоспособные предпенсионеры, но и те, кто не смог найти работу в течение периода выплаты пособия по безработице, то есть в течение года. Поправки в закон должны будут вступить одновременно с принятие закона о пенсионной реформе, то есть с 1 января 2019 года. ’По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©’
Людмила_mamochka
1 октября 2018 года
0
А зарплата у детей будет? То есть, если брать полноценную семью, то дети имея двух детей (как вариант) будут ещё содержать, как минимум двух родителей. Сколько должны зарабатывать двое, что б содержать шестерых ( и себя в том числе)? Да же при этом грубом подсчёте волосы дыбом...
Пол-ночница
27 сентября 2018 года
0
n kubareva пишет:
А вот Вам лично чем СССР не угодил? Я понимаю, когда ещё наши правдорубцы негодуют. Просто интересно, на что простые обыватели, такие же, как я, обижаются? На бесплатное без поборов образование или на медицину? Вот у нас в городе население 300 тыс. В этом году закрывают все женские консультации (а у нас их 3 было) и открывают только одну на базе роддома для беременных. Остальные - все в сад! Оптимизация, господа! Как это, по вашему мнению, лучше, чем в СССР или нет?
Лично я не хочу что бы мои дети сидели в магазине половину праздника ожидая маленький кулёчек карамели(я сидела) и много чего ещё не хочу. Просто это самое яркое впечатление от советского детства: 9 мая....и продавщица сказала, что кто будет шуметь, то выставит из очереди и конфет может не достаться.............
Галия-бану
27 сентября 2018 года
0
Мумусик пишет:
Странно, вам 46 лет и вы должны помнить, что в СССР не было камер на каждом шагу, не было чипизации и биопаспортов, камер с распознаванием лиц, карточек, с помощью которых фиксируется все движение ваших денег, можно было выйти из школы и безопасно "пошляться" часок и т.д. и также то,что мы увидим в ближайшем будущем. Это вы называете максимально свободной страной?
helena74906
1 октября 2018 года
0
в СССР не только камер не было ,но и даже телефоны стационарные не у всех были дома ,на переговорный пункт бегали ,чтоб позвонить.А сейчас ? Вы готовы отказаться от интернета ,телефонов ,смотреть по тв только 2 канала и работать за трудодни ,а не за зарплату ?
ConsoMina
5 октября 2018 года
+1
Т.е. это ссср виноват, что у населения не было мобильников и интернета? В 70х годах, к примеру?
helena74906
5 октября 2018 года
0
Неа , видимо Путин .Он вообще во всем у всех виноват в последнее время

Это Путин виноват!
За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте- Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!
РыбкаПтичка
6 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий helena74906
в СССР не только камер не было ,но и даже телефоны стационарные не у всех были дома ,на переговорный пункт бегали ,чтоб позвонить.А сейчас ? Вы готовы отказаться от интернета ,телефонов ,смотреть по тв только 2 канала и работать за трудодни ,а не за зарплату ?

↑   Перейти к этому комментарию
helena74906 пишет:
в СССР не только камер не было ,но и даже телефоны стационарные не у всех были дома ,на переговорный пункт бегали ,чтоб позвонить.
А ещё не было СОРМ.
В декабре 2015 года Европейский суд по правам человека вынес решение по делу о российском законодательстве о СОРМ, что оно нарушает статью 8 Европейской конвенции по правам человека.
helena74906
6 октября 2018 года
0
Пппорошу нецензурными словами не выражаться . Что есть СОРМ ??? А европейский суд вон пусть Америке решения выносит ,за то ,что длительное время слушали все телефоны ,и частыне в том числе Меркель и даже не скрывали этого и не извинялись особо .А по существу - все хотят жить в безопасном государстве ,но чтоб при этом ни камер ,ни контроля за средствами связи , интернетом не было .Не болтайте по телефону про бомбы,взрывы,террористов и тп. и никто слушать ничего не будет .И вот мне лично не жалко - пусть слушают ,если хочется ,как я про шмотки ,готовку , погоду , самочувствие треплюсь ,и даже обсуждаю сильных мира сего .У меня тайн от государства нет ,точнее от двух государств .Пусть слушают мое мнение о них и их руководителях .
Anita007
27 сентября 2018 года
+1
Volinets Lena пишет:
Судя по пропаганде того времени, там все было идеальным, а девушки давали поцелуй только после свадьбы.
А Россия чесно признает, какие есть проблемы в обществе, и борется против них
Ой борется, ой борется...
polpelmen
30 сентября 2018 года
0
Толи дело в империи добра, И социальное равенство, и социальные лифты, а уж образование какое и даже асфальт кое где есть
Похухоль
28 сентября 2018 года
+3
Двс! Для меня это тоже очень больная тема. Такое впечатление что страной правит откровенное быдло, без планов на будующее. После нас хоть потоп. Простите, уже позднее время, писать обьёмный комент неохота.
BLESSk
28 сентября 2018 года
+1
Мумусик пишет:
Странно, вам 46 лет и вы должны помнить, что в СССР не было камер на каждом шагу, не было чипизации и биопаспортов, камер с распознаванием лиц, карточек, с помощью которых фиксируется все движение ваших денег, можно было выйти из школы и безопасно "пошляться" часок и т.д. и также то,что мы увидим в ближайшем будущем. Это вы называете максимально свободной страной?[/
В СССР могли посадить за рассказанный анекдот. И за границу нельзя было поехать
lara7
28 сентября 2018 года
+1
Вы знаете лично кого то, кого посадили за рассказанный анекдот? В каком году это случилось?
BLESSk
28 сентября 2018 года
+2
При Сталине так было. Лично не знаю, меня тогда не было
lara7
28 сентября 2018 года
+2
Это обс и только
vasalen
1 октября 2018 года
+2
Это не обс, к сожалению. Из моей семейной истории. На кухне висел портрет Вождя из "Огонька". Когда засалился, его заменили новым из того же "Огонька". Но старый не выкинули, а почтительно припрятали и сожгла его прабабушка только через несколько месяцев, ночью, дождавшись, чтоб большинство соседей отсутствовало по отпускам и командировкам. На всякий случай, а то вдруг кто что донесёт и воронок приедет.
lara7
1 октября 2018 года
0
Кого то из Вашей семьи посадили за анекдот? Или за портрет?
vasalen
1 октября 2018 года
+2
Соседей - да. Потому она и боялась.
lara7
1 октября 2018 года
0
Посадили за анекдот и бабушка тому свидетель? Или за портрет, а донесли соседи?
События 37 и дальнейших годов обросли уже такими слухами, а со временем их будет еще больше
moonlitcat
1 октября 2018 года
+4
вам человек говорит о реальных фактах, а вы перекручиваете. У меня были знакомые, которые имели большие неприятности из-за доноса, в котором говорилось, что они якобы рассказывают антисоветские анекдоты, да, не посадили, но это была вторая половина 80-х, и по инстанциям потаскали будь здоров
lara7
1 октября 2018 года
0
Как я могу возражать человеку, который точно знает, что я делаю Тем более, что у вас были знакомые рассказывающие, что их могли посадить за анекдоты они точно видели донос, а уж они то врать не будут, да
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
приезжайте к нам, познакомлю с ними - им ведь тоже не поверите
lara7
1 октября 2018 года
0
Пишите адрес как война закончится, приеду
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
границы не закрыты - туристов и поселенцев тут много
lara7
1 октября 2018 года
0
Помимо границ есть еще нюансы
ConsoMina
5 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий moonlitcat
вам человек говорит о реальных фактах, а вы перекручиваете. У меня были знакомые, которые имели большие неприятности из-за доноса, в котором говорилось, что они якобы рассказывают антисоветские анекдоты, да, не посадили, но это была вторая половина 80-х, и по инстанциям потаскали будь здоров

↑   Перейти к этому комментарию
Как раз во 2й половине 80х у нас дома появилась пухлявенький сборник политических анекдотов, самиздата. Читала неоднократно, смешного мало видела, но взрослые как кони ржали. Что-то не помню чтоб кто-то поятался.
vasalen
1 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий lara7
Посадили за анекдот и бабушка тому свидетель? Или за портрет, а донесли соседи?
События 37 и дальнейших годов обросли уже такими слухами, а со временем их будет еще больше

↑   Перейти к этому комментарию
Мне достаточно того, что она этого боялась. Что такая была вокруг атмосфера и она отражена в моей семейной истории.
moonlitcat
1 октября 2018 года
+3
страшное время
мой хороший друг рассказывал, что переехали дед и бабушка из Латвии в 30-е годы в Москву, очень много документов уничтожили и ничего не рассказывали детям и внукам, просто, чтобы выжить. Когда в 90-е нашли случайно американца-однофамильца, пришли к выводу, что вполне могли быть родственниками, т.к. его корни тоже из Латвии, но документального подтверждения родства уже нет, зато выжили
vasalen
1 октября 2018 года
+1
А с его стороны тоже ничего не осталось?
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
осталось что-то, но увязать все вместе сложно было. Пришли к выводу, что дальние родственники
vasalen
1 октября 2018 года
+1
Хоть так.
MariNica
2 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий BLESSk
При Сталине так было. Лично не знаю, меня тогда не было

↑   Перейти к этому комментарию
Если получше изучите материалы на подобную тему, то больше этого утверждать не станете.
BLESSk
28 сентября 2018 года
+6
А как вы относитесь к тому, что огромное количество населения не платит налоги? Может ли быть социальная защита, если налоги не платятся? Легитимно ли человеку, который всегда получал чёрную зарплату, возмущаться тем, что государство ему не субсидирует лекарство?
Людмила_mamochka
1 октября 2018 года
+2
Я плачу налоги и что я имею: медицина убившая половину моей семьи (и я знаю о чём говорю, ни дай Бог ни кому), дороги которые убивают молодых, нищая пенсия отца, образование которое можно купить только за деньги
У власти воры, а вы всё кидаетесь терминами
helena74906
1 октября 2018 года
+3
Прям убившая медицина ?И каким образом она убивала ?А убивают не дороги , а дебилы на дорогах ,и причем эти дебилы могут быть не только на дорогих авто ,но и на всяких прочих развалюшках .Да многие еще продолжают возить детей без спец.сидений в машинах и не пристегиваются или пристегиваются при приближении поста ДПС или если встречная машина фарами помигала .А про медицину - вот говорят врачи пациентам ,что то есть нельзя,это нельзя ,что ходить надо больше и физической активности больше в жизни должно быть ,что от давления препараты надо пить постоянно ...и что ? Выходит пациент за дверь и продолжает есть жирное,соленое ,жареное и таблетки не принимает ,а то "печень они сажают" ...а потом конечно "медицина убила" всех ,и дороги ...все кругом виноваты ,но только не сами люди .
olga k 66
29 сентября 2018 года
0
Жёстко. Отрезвляющее. Благодарю Вас за этот текст.
Ильсаяр2308
29 сентября 2018 года
0
Иринка и малыш пишет:
Да, то что детям прививали много хороших качеств, мне тоже нравится, по-моему этого не хватает в современных школах
В современных школах не хватает того, чего нет за стенами школы: многих хороших качеств
polpelmen
30 сентября 2018 года
0
Paisa, Как приятно, что за границей о нашей жизни знают больше, чем мы
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
30 сентября 2018 года
0
n kubareva пишет:
Ну да, тут я переборщила. Сама ведь письмо в "Пионерскую правду" писала и слезы лила, когда про стадион в Сантьяго и про расстрелы писали. Для меня потрясением было получить ответ мне лично, даже не напечатанный на машинке, а написанный от руки. Но разве такие детские проявление человечности - это плохо?

Детям,из ... стран,собирали посылки со школьными принадлежностями.
Переписывались со школьниками из других стран.
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
30 сентября 2018 года
0
Нет,зачем же 5й колонной?)
Как говорится в известной передаче:"это Мы-1ми запустили человека в космос,
это Мы-...
Это ведь мы допустили Их.
Знаете,что больше всего раздражает(убивает,обезоруживает)?Вот сидит такая чучу...гражданка,как и 15-20 лет назад,на должности ...,открывает свой пога...чудесный рот для очередной порции хамства,"бреда",вранья и чувствует себя ПРЕКРАСНО.
Малейшая попытка пресечь это быд... безобразие-оборачивается попытками"наезда"на твою семью,причём разными способами(имею ввиду административными).
Может, действительно ,УЖЕ стОит давать пинка таким "сообществам".Они ведь не поодиночке сидят,а группируются по социальному признаку-кто больше всех нага..."причинит добра".
Что характерно(для местной группировки "сотворителей добра")-дарят Миру маргинальных личностей,воспитанных собственноручно.Причём стараются поселить их подальше от себя(скажем-где нибудь рядом с законопослушными гражданами),кто то жеж обязан оплачивать чужие долги?!)
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
30 сентября 2018 года
0
Кстати:интересные публикации были про Буданова и Л.Рохлина,очень интересные.
vasalen
1 октября 2018 года
+1
lara7 пишет:
У нас на полках кое что было колбаса "докторская" и "останкинская" так точно. Сахар, яйца, крупы, макароны, масло сл по 3.10 и 3.40, молоко, кефир, сливки, айрин, сметана, хек, минтай, мойва, форель по 4.50 и тд. Может ассортимент и не столь разнообразен как сейчас, но шоколад был шоколадом и мороженое было настоящее. Зряплаты и сейчас хватает, имхо. Я не говопю, что всё было ах, как прелестно! Но + таки было больше. Опять же, имхо.
Я помню указанный набор продуктов моего детства. В Ленинграде (тогда ещё). А потом мама поехала во Владимир в командировку и вернулась с квадратными глазами. Там были карточки!
moonlitcat
1 октября 2018 года
+1
вам все равно не поверят, как вот тут
lara7 пишет:
События 37 и дальнейших годов обросли уже такими слухами, а со временем их будет еще больше
vasalen
1 октября 2018 года
+2
Это было не в 37-м, а в начале 80-х. Я уже в школу пошла, потому и помню.
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
вот и я описала случай второй половины 80-х, правда не посадили, но по инстанциям затаскали, но человек не верит ( я не карточках)
vasalen
1 октября 2018 года
+1
Ну так 80-е не 30-е.
moonlitcat
1 октября 2018 года
0
именно, а след тянется оттуда
vasalen
2 октября 2018 года
0
Я о том, что не посадили.
moonlitcat
2 октября 2018 года
0
я поняла
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий vasalen
Это было не в 37-м, а в начале 80-х. Я уже в школу пошла, потому и помню.

↑   Перейти к этому комментарию
и, кстати, первая моя встреча с пустыми полками была очень шокирующей - 75 год, попала в Волгоград - у нас во Львове был рай по сравнению с тем, что я там увидела - как можно было так с жителями города-героя поступать?
vasalen
1 октября 2018 года
+2
Да какая разница героя или не героя? Как вообще можно до этого доводить в мирное время?
moonlitcat
1 октября 2018 года
+1
согласна
ConsoMina
5 октября 2018 года
В ответ на комментарий moonlitcat
и, кстати, первая моя встреча с пустыми полками была очень шокирующей - 75 год, попала в Волгоград - у нас во Львове был рай по сравнению с тем, что я там увидела - как можно было так с жителями города-героя поступать?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вот как тяжко под оккупацией-то жилось...
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
moonlitcat
5 октября 2018 года
+1
вам?
ConsoMina
6 октября 2018 года
0
Всё вы прекрасно поняли
придуривайтесь дальше, если вам это нравится.
moonlitcat
6 октября 2018 года
+2
т.е. вы считаете, что в порядке вещей пустые полки в магазинах города-героя, в котором остановили продвижение фашистов?
ну-ну
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
А ещё, Тома, знаете этого человека :
?
Он часто упоминает своего отца изобретателя инженера-металлурга. И как неплохо их семья жила на его вознаграждения, пока папа был жив.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
0
РыбкаПтичка пишет:
И как неплохо их семья жила на его вознаграждения, пока папа был жив.
Да?
А я чегой-то в Википедии нашла
В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
Тома, вы на дислексию не жалуетесь?
Tamara Tiihonen пишет:
неплохо их семья жила на его вознаграждения, пока папа был жив
Tamara Tiihonen пишет:
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
Вообще-то в мировой практике и наследники после смерти изобретателя живут неплохо. Но...это же СССР.
РыбкаПтичка пишет:
Тома, вы на дислексию не жалуетесь?
Я на дислексию не жалуюсь, но мне непонятен переход с предмета спора на личность оппонента.
Хотя ...понятен. Как там у Жванецкого?
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
Tamara Tiihonen пишет:
Я на дислексию не жалуюсь
То есть вы способны понимать смысл прочитанного?
Тогда в чём вы видите противоречие, между тем, что я написала и тем что вы дёрнули из Вики?
Если у человека нарушение способности восприятия смысла текста, это извинительно.
Вообще-то в мировой практике и наследники после смерти изобретателя живут неплохо
- а это другой вопрос.
moonlitcat
1 октября 2018 года
+1
а почему вы постоянно пытаетесь оскорбить оппонента?
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
-
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий moonlitcat
а почему вы постоянно пытаетесь оскорбить оппонента?

↑   Перейти к этому комментарию

А так интереснее жить

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
Так в чём противоречие между
РыбкаПтичка пишет:
неплохо их семья жила на его вознаграждения, пока папа был жив.
и
В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»?
Я обращаю внимание на то, что в ваших аргументах нет логики, а вы встаёте в позу оскорблённой невинности и соскальзываете на другую тему:
Tamara Tiihonen пишет:
Вообще-то в мировой практике и наследники после смерти изобретателя живут неплохо. Но...это же СССР.
А вы считаете ненормальным, что взрослый трудоспособный мужчина кормит семью своим трудом, не рассчитывая на заслуги предков?
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
Есть логика! То есть изобретатели жили так "хорошо" и "прекрасно" в СССР, что после их смерти члены их семьи могли и с голоду умереть?
В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»
Хотя при высоких доходах обычно в СССР образовывались значительные накопления. Ведь купить было нечего и от денег у всех трещали книжки. Логически следует, что высокообеспеченный изобретатель что-то оставил семье на пропитание. Ан нет! Не чего было есть и вместо учёбы бедный мальчик пошёл в горячий цех!
Видать, не слишком жирно получал его отец изобретатель.
Видимо, поэтому японцам так легко было скупить все эти изобретения и построить на этом инновационную экономику. А СССРу-то что мешало? Планирование? Так от него ж одна только польза!
By Beleza
1 октября 2018 года
+1
Тамара ,если уж Брик прикарманили наследие Маяковского,то о чем можно вообще говорить?
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Есть логика! То есть изобретатели жили так "хорошо" и "прекрасно" в СССР, что после их смерти члены их семьи могли и с голоду умереть?
В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»
Хотя при высоких доходах обычно в СССР образовывались значительные накопления. Ведь купить было нечего и от денег у всех трещали книжки. Логически следует, что высокообеспеченный изобретатель что-то оставил семье на пропитание. Ан нет! Не чего было есть и вместо учёбы бедный мальчик пошёл в горячий цех!
Видать, не слишком жирно получал его отец изобретатель.
Видимо, поэтому японцам так легко было скупить все эти изобретения и построить на этом инновационную экономику. А СССРу-то что мешало? Планирование? Так от него ж одна только польза!

↑   Перейти к этому комментарию
Тома, Тома Я не дождусь ответа:
РыбкаПтичка пишет:
Так в чём противоречие между

РыбкаПтичка пишет:
неплохо их семья жила на его вознаграждения, пока папа был жив.

и

В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»?

Жульничаете по-мелкому?
Tamara Tiihonen пишет:
Логически следует, что высокообеспеченный изобретатель что-то оставил семье на пропитание. Ан нет! Не чего было есть и вместо учёбы бедный мальчик пошёл в горячий цех!

Тома, вы статью в Вики прочитали? Тогда за дислексию вам не спрятаться.
Родился 15 июня 1959 года в Москве в семье конструктора металлургического оборудования[2][4].

Окончил Московский институт стали и сплавов в 1980 году и работал инженером трубопрокатного отдела Государственного института по проектированию металлургических заводов[2][4]. В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»[2][4].
Итак, родился в 1959 году. Закончил институт в 1980. В 21 год. И работал инженером до 1984 года. Отсюда Тома делает вывод:
Tamara Tiihonen пишет:
вместо учёбы бедный мальчик пошёл в горячий цех!
- потрясающая логика
("Бедный мальчик" по прозвищу "бешеный слон" женился в 23 года.)

Tamara Tiihonen пишет:
изобретатели жили так "хорошо" и "прекрасно" в СССР, что после их смерти члены их семьи могли и с голоду умереть?
Я очень уважаю Евгения Яныча за то, что он стремился повысить благосостояние своей семьи.
Но вот папа мой всю жизнь был инженером. Дедушек у меня не было, одна бабушка-пенсионерка в деревне. Почему мы не умерли с голоду?
Ксиомбарг
1 октября 2018 года
+2
У меня тоже отец инженер, родители все мое детство на огороде провели, иначе тяжковато жить. когда отец 110, а мать 70 получали.
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
Это что за инженер и в каком году получал 110? В 70-х - 80-х годах прошлого века 120р. - стандартный оклад молодого специалиста. В 87-м мои все однокашники на 120 распределялись. Я выбрала место на 135р. У папы был оклад 190 - начальника бюро. У мамы - 160 инженра 3-й категории. Это оклад, без премий. "Гегемоны" у станка 400 получали и смеялись : "Нафига мне высшее образование!"
70р. - это минимум за неквалифицированную работу. Когда я жила молодым специалистом в общаге, у нас там были девочки-машинистки, у них оклад был 90.
Ксиомбарг
3 октября 2018 года
+1
Ну может 120, не придирайтесь. Мама работала на насосной станции, у нее только техникум.
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
70 это зарплата уборщицы.
Ксиомбарг
3 октября 2018 года
+1
И? Уборщицей точно не работала, следила за насосами.))
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
Это зарплата неквалифицированного персонала, за работу, не требующую обучения. Инженеры с голоду не умирали.
Ксиомбарг
3 октября 2018 года
+1
Видимо мои родители от хорошей жизни в огороде пахали.
Неличка-мама
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
И? Уборщицей точно не работала, следила за насосами.))

↑   Перейти к этому комментарию
В 1983-1984 я тоже на каникулах подрабатывала оператором ЦТП на предприятии. З/пл была точно выше.
Tamara Tiihonen
3 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Ну может 120, не придирайтесь. Мама работала на насосной станции, у нее только техникум.

↑   Перейти к этому комментарию
Я после университета была распределена молодым специалистом в 1977 году на зарплату 90 рублей. Так что Вы правы.
И ещё счастлива была. Потому что могла бы и в Узбекистан "загреметь". А у меня муж учился в том же университете.
Город Горький.
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Есть логика! То есть изобретатели жили так "хорошо" и "прекрасно" в СССР, что после их смерти члены их семьи могли и с голоду умереть?
В 1984 году из-за смерти отца, чтобы содержать семью, пошёл работать рабочим горячего цеха завода «Серп и Молот»
Хотя при высоких доходах обычно в СССР образовывались значительные накопления. Ведь купить было нечего и от денег у всех трещали книжки. Логически следует, что высокообеспеченный изобретатель что-то оставил семье на пропитание. Ан нет! Не чего было есть и вместо учёбы бедный мальчик пошёл в горячий цех!
Видать, не слишком жирно получал его отец изобретатель.
Видимо, поэтому японцам так легко было скупить все эти изобретения и построить на этом инновационную экономику. А СССРу-то что мешало? Планирование? Так от него ж одна только польза!

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
Есть логика! То есть изобретатели жили так "хорошо" и "прекрасно" в СССР, что после их смерти члены их семьи могли и с голоду умереть?
Это тоже шутка такая?
Что там у Жванецкого есть на тему "язык без костей" ?
Сын со своими детьми это уже не член семьи, это отдельная семья. Папа-изобретатель это не кормилец, а приятный бонус.

У меня знакомая есть 34-го года рождения. В 79-м осталась без мужа - ушёл к другой. С двумя сыновьями. Старший в институте учился, младший школу закончил. Она секретаршей работала.
Секретаршей, не инженером. Это рублей 90.Гордая была - на алименты не подавала. И ни на работе не просила материальной помощи, ни в институте сыновьям не позволяла сообщать о трудном материальном положении. Младший потом тоже на очное поступил. Вот это был квест! "Год на копытах жили,"- говорит. Холодец варила. Потом легче стало - ночами в садике сторожем подрабатывала, сыновья на повышенную учились и тоже подрабатывали.
На 150р. никто с голоду не умирал. Голод у нас в 90-х был, когда зарплату задерживали на 3 месяца. Особенно весело, когда всей семьёй на одном предприятии.
Tamara Tiihonen
3 октября 2018 года
+1
РыбкаПтичка пишет:
Это рублей 90
У меня мама после смерти отца очень сильно заболела. Ей грозила инвалидность.
Вот здесь я про маму пишу
https://www.stranamam.ru/post/7301889/ Как моя мама одолела гипертонию
Она работала на полставки. Это было 60 рублей. Их она посылала брату в Горький, он поступил в институт кандидатом, ни стипендии, ни общежития у него не было.
И мы с ней целый год жили на 38 рублей в месяц пенсии за отца (мне, потому что брату было уже более 18 лет)
Так что не нужно мне рассказывать про выживание.
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

А так интереснее жить

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.


↑   Перейти к этому комментарию
прекрасно
никигре
1 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Вообще-то в мировой практике и наследники после смерти изобретателя живут неплохо. Но...это же СССР.
РыбкаПтичка пишет:
Тома, вы на дислексию не жалуетесь?
Я на дислексию не жалуюсь, но мне непонятен переход с предмета спора на личность оппонента.
Хотя ...понятен. Как там у Жванецкого?
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.


↑   Перейти к этому комментарию
Тамара, а как по другому то? аргументов кроме как из прошлого века нет, значит нужно перейти к оскорблениям
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+2
Ага! И я должна вдумчиво прочесть о каком-то Сатановском всю статью в Вики, логически сформулировать ответ по поводу того, что мне совершенно фиолетово, а не то мне расскажут про меня то, что так метко описал Жванецкий в своей нетленке.
А главное, от этого сразу станет гораздо эффективнее социалистический способ производства, при котором изобретатели оклеивали авторскими свидетельствами сортиры.
никигре
1 октября 2018 года
+2
а самое главное - проникнуться, что не перебиваемся с хлеба на воду, что когда то, где то, кто то........ что то изобретал..... и потому - мы должны быть благодарны сегодняшним бонзам, и думать не моги хотеть жить лучше..... и воруют так ведь им можно, превратили страну в сырьевой придаток - так об нас же заботЮтся ввезли в страну со всего мира, отходы ядерно топливного цикла без обеззараживания - так ведь инвестиции привлекали..... леса раздали, пенсионеры живут на 200$ в месяц, детям на лечения всем миром собираем..... за 18 лет в такое ...... влипли, что не выбраться...
А самолеты, которые скупают наши авиакомпании - после так называемых стран второго мира.... средний возраст 25 лет....
просто все не перечислить....
Но нет!!!!!!! если не знаешь сатановского - то думать не моги писать,
Вот мне вообще на него плевать, что и когда он сделал....
вполне хватает делишек тех, от кого зависит жизнь моих близких.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+2
никигре пишет:
детям на лечения всем миром собираем.

Я тут в пост один влезла, где вместо букетов (для мусорки) на 1 сентября сдать в благотворительный фонд на доброе дело деньги предложили.
Так получила по самое небалуйся

https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=4#com105846801
никигре
1 октября 2018 года
+2
тоже читала, желание одно - послать
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий никигре
а самое главное - проникнуться, что не перебиваемся с хлеба на воду, что когда то, где то, кто то........ что то изобретал..... и потому - мы должны быть благодарны сегодняшним бонзам, и думать не моги хотеть жить лучше..... и воруют так ведь им можно, превратили страну в сырьевой придаток - так об нас же заботЮтся ввезли в страну со всего мира, отходы ядерно топливного цикла без обеззараживания - так ведь инвестиции привлекали..... леса раздали, пенсионеры живут на 200$ в месяц, детям на лечения всем миром собираем..... за 18 лет в такое ...... влипли, что не выбраться...
А самолеты, которые скупают наши авиакомпании - после так называемых стран второго мира.... средний возраст 25 лет....
просто все не перечислить....
Но нет!!!!!!! если не знаешь сатановского - то думать не моги писать,
Вот мне вообще на него плевать, что и когда он сделал....
вполне хватает делишек тех, от кого зависит жизнь моих близких.

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
и потому - мы должны быть благодарны сегодняшним бонзам,
Поток сознания, просто водопад! Смешались в кучу кони, люди...
никигре
1 октября 2018 года
+2
про коней не видела, а про сало да - читала...... я не могу критиковать ваш поток, нарушение правил...... ну надо было вставить вам про сало - да ради бога, видимо таковы ваши потоки...... мне все равно
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
никигре
2 октября 2018 года
+2
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий никигре
про коней не видела, а про сало да - читала...... я не могу критиковать ваш поток, нарушение правил...... ну надо было вставить вам про сало - да ради бога, видимо таковы ваши потоки...... мне все равно

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
мне все равно
"Видит око, да зуб неймёт" ?
никигре
3 октября 2018 года
+2
вас уже выпустили?
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
-3
Догадайтесь с трёх раз.
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий никигре
а самое главное - проникнуться, что не перебиваемся с хлеба на воду, что когда то, где то, кто то........ что то изобретал..... и потому - мы должны быть благодарны сегодняшним бонзам, и думать не моги хотеть жить лучше..... и воруют так ведь им можно, превратили страну в сырьевой придаток - так об нас же заботЮтся ввезли в страну со всего мира, отходы ядерно топливного цикла без обеззараживания - так ведь инвестиции привлекали..... леса раздали, пенсионеры живут на 200$ в месяц, детям на лечения всем миром собираем..... за 18 лет в такое ...... влипли, что не выбраться...
А самолеты, которые скупают наши авиакомпании - после так называемых стран второго мира.... средний возраст 25 лет....
просто все не перечислить....
Но нет!!!!!!! если не знаешь сатановского - то думать не моги писать,
Вот мне вообще на него плевать, что и когда он сделал....
вполне хватает делишек тех, от кого зависит жизнь моих близких.

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
Но нет!!!!!!! если не знаешь сатановского - то думать не моги писать,
Эм-м-м, я бы поставила вопрос иначе не "думать не моги писать", а "могли бы и подумать, перед тем, как писать".
А кто вас агитирует
никигре пишет:
проникнуться, что не перебиваемся с хлеба на воду, что когда то, где то, кто то........ что то изобретал..... и потому - мы должны быть благодарны сегодняшним бонзам, и думать не моги хотеть жить лучше
?
И как все ваши гневные филиппики соотносятся с тем, что я писала Волынец, что отнють не всё было "скоммунижжено" ?
никигре пишет:
А самолеты, которые скупают наши авиакомпании - после так называемых стран второго мира.... средний возраст 25 лет....
В Союзе как-то на своих летали.
Подружка ваша пишет:
Tamara Tiihonen пишет:
А главное, от этого сразу станет гораздо эффективнее социалистический способ производства, при котором изобретатели оклеивали авторскими свидетельствами сортиры.
Дамы, ничтоже сумняшеся размахиваете, как доказательством, эпизодом из худ.фильма, но вас выбешивает ссылка на конкретного человека с именем и фамилией, который многим в нашей стране известен. Большему количеству людей, по крайней мере, чем тесть Томы.
Социалистический способ производства, как минимум, гораздо эффективнее того, что имеем сейчас в нашей стране. А то, что происходит у нас, о чём вы с таким гневом пишете, вполне укладывается в логику развития капиталистической системы. Вас, по-видимому, выбешивает "неправильный" капитализм. Вы рассчитывали на возможность построения "правильного" ?
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Ага! И я должна вдумчиво прочесть о каком-то Сатановском всю статью в Вики, логически сформулировать ответ по поводу того, что мне совершенно фиолетово, а не то мне расскажут про меня то, что так метко описал Жванецкий в своей нетленке.
А главное, от этого сразу станет гораздо эффективнее социалистический способ производства, при котором изобретатели оклеивали авторскими свидетельствами сортиры.

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
И я должна вдумчиво прочесть о каком-то Сатановском всю статью в Вики, логически сформулировать ответ по поводу того, что мне совершенно фиолетово,
Tamara Tiihonen пишет:
Да нет, вы не должны вдумчиво читать, но при этом вас никто и не неволит высказываться на тему, в которую вы не потрудились вникнуть. Каждый волен позориться, как ему заблагорассудится
Tamara Tiihonen пишет:
при котором изобретатели оклеивали авторскими свидетельствами сортиры.
- в фильмах.
А вот как бывало в жизни:
Игорь Тулин, специалист по digital-маркетингу, "Захаров Консалтинг":
Мой отец работал руководителем среднего уровня в Министерстве черной металлургии. Так как он имел много авторских свидетельств (более 140 и написал около 20 книг, был главным редактором отраслевого журнала "Сталь"), то в отдельные месяцы он получал до 1500 руб.
https://www.kommersant.ru/doc/2899591
1500 - в 10 раз больше "простого" инженера.
- не иначе как потому что
Tamara Tiihonen пишет:
В стране эти изобретения были никому не нужны

Рискну предположить, что истина, как цель дискуссии вам "филалетова", Тома?
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий никигре
Тамара, а как по другому то? аргументов кроме как из прошлого века нет, значит нужно перейти к оскорблениям

↑   Перейти к этому комментарию
Когда нет аргументов, надо встать в позу обиженной девочки: "Задели мою трепетную личность!"
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+2
РыбкаПтичка пишет:
"Задели мою трепетную личность!"
Переход на личности - это как раз по-Вашей части - Вы предпочитаете спору обсуждению моей нелогичности.
moonlitcat
1 октября 2018 года
+2
эту бы энергию, да в мирных целях
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
РыбкаПтичка пишет:
"Задели мою трепетную личность!"
Переход на личности - это как раз по-Вашей части - Вы предпочитаете спору обсуждению моей нелогичности.

↑   Перейти к этому комментарию
Я обсуждаю не вашу личность, а ваши поступки. Вы в очередной раз продемонстрировали свои домыслы, формулируемые с кондачка, вместо аргументов.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
0
РыбкаПтичка пишет:
Вы в очередной раз продемонстрировали свои домыслы
Ну, что и требовалось доказать! Опять я! А где же изобретатели? У которых японцы все изобретения схитили ещё в СССР? Куда же в те времена милиция смотрела

РыбкаПтичка пишет:
Всё, чего мы достигли, мы достигли, благодаря советским инженерам. Весь современный так называемый хайтек основан на их патентах, некоторые из которых датируются ещё 1960-ми годами, когда мы и мечтать не могли о чём-то высокотехнологичном
https://www.stranamam.ru/post/13752149/?page=0#com105846926
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
Тома, вы всегда читаете через строчку?
Tamara Tiihonen пишет:
А где же изобретатели? У которых японцы все изобретения схитили ещё в СССР? Куда же в те времена милиция смотрела
В приведённом мной тексте:
РыбкаПтичка пишет:
Мы скупали их патенты за бесценок, когда их страна рухнула и им нечем было прокормиться.
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
К стати, здесь вы могли опровергнуть этот конкретный аргумент. Это для неленивых и любопытных. Красивая история с харакири оказалась фейком.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий РыбкаПтичка
Тома, вы всегда читаете через строчку?
Tamara Tiihonen пишет:
А где же изобретатели? У которых японцы все изобретения схитили ещё в СССР? Куда же в те времена милиция смотрела
В приведённом мной тексте:
РыбкаПтичка пишет:
Мы скупали их патенты за бесценок, когда их страна рухнула и им нечем было прокормиться.


↑   Перейти к этому комментарию
РыбкаПтичка пишет:
за бесценок
Это все равно что похитить. Не зря же японец так сокрушался
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
Есть такая поговорка про Фому и Ерёму. Тома, я от вас изнемогаю.
Попробуем ещё раз:
Тома, вы всегда читаете через строчку?

Tamara Tiihonen пишет:
А где же изобретатели? У которых японцы все изобретения схитили ещё в СССР? Куда же в те времена милиция смотрела

В приведённом мной тексте:

РыбкаПтичка пишет:
Мы скупали их патенты за бесценок, когда их страна рухнула и им нечем было прокормиться.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
РыбкаПтичка пишет:
Тома, я от вас изнемогаю.
А я от Вас. Уж и шутить пыталась, но все шутки вязнут в Вашем педантизме.
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
+1
Tamara Tiihonen пишет:
но все шутки
А ну да: "Шутить не мешки ворочать" .
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
Ага! А писать про всяких японцев фейковых приравнивается к мешкам
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
-1
А это очко мне в минус, мадам, заслуга не ваша. Вы бы и не заметили.
никигре
1 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий РыбкаПтичка
Когда нет аргументов, надо встать в позу обиженной девочки: "Задели мою трепетную личность!"

↑   Перейти к этому комментарию
аргументов по поводу чего?
у нас очень много талантливых, и по большому счету никому не нужных в своей стране людей...изобретения воровали все страны - не все любили об этом говорить....
вы про оборонку пишите..... а что вы этим пытаетесь доказать? что мы все делали сами? так это бред...
БТ-2 (1931г.), — М1928 Кристи (1928г.)
легендарный советский танк Т-34 появился в результате развития идей американского конструктора Кристи и использовал его уникальную подвеску.
В области стрелкового вооружения советский пистолет ТТ и внешне, и конструктивно похож на Браунинг 1903, адаптированный под патрон другого калибра.
Браунинг (1903г.) — ТТ (1933г.)
в коллекции Тульского оружейного завода есть образец Браунинга, с которого, и был скопирован ТТ.

Ещё до войны с Финляндией, в 1934 году, у Советской армии появился пистолет-пулемёт ППД.
И всё бы ничего, но он как две капли воды похож на финский пистолет-пулемёт Суоми, выпущенный в 1931 году.
Даже автомат Калашникова сделан на идеях Хуго Шмайссера - и Калашников этого не скрывал, а ПМ (Макаров) подобие Вальтер PPK.
первая советская атомная бомба РДС-1, сделанная по образцу американского «Толстяка» (Fat Man).
Космос
Для изучения немецкой ракетной программы на базе 3 заводов по сборке Фау-2, института «Рабе», завода двигателей «Монтания» и испытательной базы в Германии был создан институт «Нордхаузен». Гайдуков стал его директором, Королёв — главным инженером, а Глушко возглавил отдел по изучению двигателей Фау-2.
Королев писал -
на то, чтобы скопировать Фау-2, у советских специалистов ушло несколько лет — сказывалась низкая культура производства и отсутствие необходимых отечественных компонентов: в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в её отечественном клоне Р-1 — 32 и 21 соответственно
Р-1 (1948г.) = Фау-2 (1942г.)
«Советские немцы» добровольно-принудительно = дали нам технические решения ракетостроения: отделяющиеся головные части, несущие баки, промежуточные днища, горячий наддув топливных баков, плоские форсуночные головки двигателей, управление вектором тяги с помощью двигателей и др. Ими же были выполнены проекты баллистических ракет с дальностью полета 600, 800, 2500 и 3000 км, на межконтинентальную дальность.
По сути, всё семейство ракет Р-7 (Восток, Восход, Союз и другие), на которых мы до сих пор летаем в космос — это глубокое развитие заложенных в ФАУ-2 решений и идей немецких специалистов.
Авиация
Накануне Второй Мировой из четырех основных авиамоторостроительных заводов СССР только на 24-м выпускались отечественные двигатели конструкции А.А.Микулина, а на остальных — лицензионные импортные.
Американские «Райт-Циклон» обозначались М-25, а их развитие М-62,63,82…, французский «Испано-Сюиза» — М-100 и его модификации М-103, 105П…, французский «Гном-Рон» — М-85, а его потомки М-87,88.
А наглое задержание американских B-29, и приказ сталина - Туполеву сделать точную копию B-29, болт к болту, за два года.
Из свеженького: первый и единственный постсоветский пассажирский авиалайнер Superjet =
Авионику делает французская Thales и американская Hamilton Sundstrand. Двигатели SaM146 — PowerJet, российско-французское СП, учреждённое НПО «Сатурн» и французской компанией Snecma. Кислородную систему, интерьер, двери — американская B/E Aerospace. Это если по-крупному. Вспомогательные энергетические установки, гидравлику, топливную систему, тормоза и прочие мелочи тоже делают из импортных комплектующих или закупают напрямую за рубежом.
Поэтому не понятно к чему вы все это вообще писали?
мы воруем, у нас воруют - талантливые люди есть во всех странах мира
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+2
никигре пишет:
талантливые люди есть во всех странах мира
А вот по-умному использовать талантливых людей могут не во всех странах мира
никигре
1 октября 2018 года
+2
так даже не про использование речь.... у нас их еще и гнобят, про судьбу Королева почитаешь - волосы дыбом.....
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+2
А сколько людей могли бы стать Королёвыми?
Однако даже в этом же посте видела комент про сталинские времена - "Вывсеврете!"
moonlitcat
1 октября 2018 года
+1
Tamara Tiihonen пишет:
стать Королёвыми?
и ему досталось, но об этом не принято говорить
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+5
Я помню, где-то упомянула, что он мог бы жить да жить, если бы не умер от наркоза во время ерундовой операции.
А наркоз ему не могли дать нормальный из-за сломанной на допросе челюсти. Так меня чуть не сожрали
moonlitcat
2 октября 2018 года
+1
Tamara Tiihonen пишет:
Так меня чуть не сожрали
РыбкаПтичка
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий никигре
аргументов по поводу чего?
у нас очень много талантливых, и по большому счету никому не нужных в своей стране людей...изобретения воровали все страны - не все любили об этом говорить....
вы про оборонку пишите..... а что вы этим пытаетесь доказать? что мы все делали сами? так это бред...
БТ-2 (1931г.), — М1928 Кристи (1928г.)
легендарный советский танк Т-34 появился в результате развития идей американского конструктора Кристи и использовал его уникальную подвеску.
В области стрелкового вооружения советский пистолет ТТ и внешне, и конструктивно похож на Браунинг 1903, адаптированный под патрон другого калибра.
Браунинг (1903г.) — ТТ (1933г.)
в коллекции Тульского оружейного завода есть образец Браунинга, с которого, и был скопирован ТТ.

Ещё до войны с Финляндией, в 1934 году, у Советской армии появился пистолет-пулемёт ППД.
И всё бы ничего, но он как две капли воды похож на финский пистолет-пулемёт Суоми, выпущенный в 1931 году.
Даже автомат Калашникова сделан на идеях Хуго Шмайссера - и Калашников этого не скрывал, а ПМ (Макаров) подобие Вальтер PPK.
первая советская атомная бомба РДС-1, сделанная по образцу американского «Толстяка» (Fat Man).
Космос
Для изучения немецкой ракетной программы на базе 3 заводов по сборке Фау-2, института «Рабе», завода двигателей «Монтания» и испытательной базы в Германии был создан институт «Нордхаузен». Гайдуков стал его директором, Королёв — главным инженером, а Глушко возглавил отдел по изучению двигателей Фау-2.
Королев писал -
на то, чтобы скопировать Фау-2, у советских специалистов ушло несколько лет — сказывалась низкая культура производства и отсутствие необходимых отечественных компонентов: в немецкой ракете использовалось 87 марок и сортаментов стали и 59 цветных металлов, в её отечественном клоне Р-1 — 32 и 21 соответственно
Р-1 (1948г.) = Фау-2 (1942г.)
«Советские немцы» добровольно-принудительно = дали нам технические решения ракетостроения: отделяющиеся головные части, несущие баки, промежуточные днища, горячий наддув топливных баков, плоские форсуночные головки двигателей, управление вектором тяги с помощью двигателей и др. Ими же были выполнены проекты баллистических ракет с дальностью полета 600, 800, 2500 и 3000 км, на межконтинентальную дальность.
По сути, всё семейство ракет Р-7 (Восток, Восход, Союз и другие), на которых мы до сих пор летаем в космос — это глубокое развитие заложенных в ФАУ-2 решений и идей немецких специалистов.
Авиация
Накануне Второй Мировой из четырех основных авиамоторостроительных заводов СССР только на 24-м выпускались отечественные двигатели конструкции А.А.Микулина, а на остальных — лицензионные импортные.
Американские «Райт-Циклон» обозначались М-25, а их развитие М-62,63,82…, французский «Испано-Сюиза» — М-100 и его модификации М-103, 105П…, французский «Гном-Рон» — М-85, а его потомки М-87,88.
А наглое задержание американских B-29, и приказ сталина - Туполеву сделать точную копию B-29, болт к болту, за два года.
Из свеженького: первый и единственный постсоветский пассажирский авиалайнер Superjet =
Авионику делает французская Thales и американская Hamilton Sundstrand. Двигатели SaM146 — PowerJet, российско-французское СП, учреждённое НПО «Сатурн» и французской компанией Snecma. Кислородную систему, интерьер, двери — американская B/E Aerospace. Это если по-крупному. Вспомогательные энергетические установки, гидравлику, топливную систему, тормоза и прочие мелочи тоже делают из импортных комплектующих или закупают напрямую за рубежом.
Поэтому не понятно к чему вы все это вообще писали?
мы воруем, у нас воруют - талантливые люди есть во всех странах мира

↑   Перейти к этому комментарию
никигре пишет:
у нас очень много талантливых, и по большому счету никому не нужных в своей стране людей...изобретения воровали все страны - не все любили об этом говорить....
Спасибо, Кэп.
Действуете по принципу "Чукча не читатель, чукча писатель?"
никигре пишет:
Поэтому не понятно к чему вы все это вообще писали?
Чтобы понять, нужно читать ветку с начала.
Мой ответ был на Volinets Lena пишет:
И почему вся техника, оружие, игрушки даже это было скомуниздженное с иностранного?
"Не вся ," - сказал Финдлей.
Потом влезла Тома с тем, что в Союзе не ценили изобретателей, изобретения не внедряли - никаких и никогда. Я привела примеры что это было не совсем так. Несколько конкретных примеров. В том числе и папу Евгения Яныча, который мог содержать не только свою семью, но и помогать семье своего сына, т.е. вознаграждения получал за изобретательскую деятельность. И опять пошло не слава богу - Тома начала сокрушаться, что отчисления за папу не перешли к сыну. Но Тома у нас всё хает Советский Союз, а вы и Союз и РФ до кучи. Теперь давайте примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
РыбкаПтичка пишет:
не ценили изобретателей,
Говорила, сознаюсь
РыбкаПтичка пишет:
никаких и никогда.
Не говорила, не сознаюсь
РыбкаПтичка пишет:
мог содержать не только свою семью, но и помогать семье своего сына
Это мог и не изобретатель. Этот факт не говорит о высокооплачиваемости изобретателей в СССРе.
РыбкаПтичка пишет:
Тома у нас всё хает Советский Союз
Тома не хает - Тома утверждает, что не только СССР, но и вся социалистическая система - это неэффективная экономическая модель. Совершенно не жизнеспособная и лишенная развития.
Что она и доказала своим обрушением.
РыбкаПтичка пишет:
примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.
Капитализм - гибкая и быстро адаптирующаяся экономика.
Способствующая быстрому росту производительности труда.
И в следствие этого позволяющая львиную долю доходов общества направить на социальную поддержку людей. В странах развитого капитализма социализма больше, чем в СССРе. Про это ещё Хрущев говорил, посетив Швецию.
MariNica
2 октября 2018 года
+2
"гибкая и быстро адаптирующаяся экономика" регулярно поражается кризисами.
Дважды выходила из них с помощью двух мировых войн. Это как-то вы оставляете за кадром? Интересно, что бы сказал ваш папа о таком замечательном способе адаптации?
Tamara Tiihonen
2 октября 2018 года
0
MariNica пишет:
сказал ваш папа о таком замечательном способе адаптации?
Мой папа был не дурак, я бы, наверное, смогла ему объяснить.
MariNica
2 октября 2018 года
0
А для себя то объяснение- нашли?
Tamara Tiihonen
2 октября 2018 года
0
Зачем мне что-то искать?
У меня вопросов нет.
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
MariNica пишет:
сказал ваш папа о таком замечательном способе адаптации?
Мой папа был не дурак, я бы, наверное, смогла ему объяснить.

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
Мой папа был не дурак

Мой папа вспоминает, как его отец - мой дед, говорил, когда приезжал на побывку в 43-м, что он не может себе представить, что эта война - не последняя в мире. Мир не знал таких масштабов бойни, жертв и страданий. Смогли бы вы объяснить своему отцу, участвовавшему в этом, как и мой дед, насколько вам это "филалетово ", ведь это ж так эффективно?
Tamara Tiihonen
3 октября 2018 года
+1
РыбкаПтичка пишет:
насколько вам это "филалетово ", ведь это ж так эффективно?
РыбкаПтичка
4 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
MariNica пишет:
сказал ваш папа о таком замечательном способе адаптации?
Мой папа был не дурак, я бы, наверное, смогла ему объяснить.

↑   Перейти к этому комментарию
И, знаете, речь не о моём папе, но меня царапнуло. Я бы не могла сказать о своём отце :"Мой папа не дурак, я бы смогла ему объяснить."
На мой взгляд, это прозвучало бы хамовато.
Tamara Tiihonen
4 октября 2018 года
+2
РыбкаПтичка пишет:
На мой взгляд, это прозвучало бы хамовато
На фразу
MariNica пишет:
Интересно, что бы сказал ваш папа
ответить
Tamara Tiihonen пишет:
Мой папа был не дурак
означает уверенность, что мой отец способен понимать многие вещи.
И хватит ко мне придираться с Вашими предвзятыми взглядами
РыбкаПтичка
3 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
РыбкаПтичка пишет:
не ценили изобретателей,
Говорила, сознаюсь
РыбкаПтичка пишет:
никаких и никогда.
Не говорила, не сознаюсь
РыбкаПтичка пишет:
мог содержать не только свою семью, но и помогать семье своего сына
Это мог и не изобретатель. Этот факт не говорит о высокооплачиваемости изобретателей в СССРе.
РыбкаПтичка пишет:
Тома у нас всё хает Советский Союз
Тома не хает - Тома утверждает, что не только СССР, но и вся социалистическая система - это неэффективная экономическая модель. Совершенно не жизнеспособная и лишенная развития.
Что она и доказала своим обрушением.
РыбкаПтичка пишет:
примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.
Капитализм - гибкая и быстро адаптирующаяся экономика.
Способствующая быстрому росту производительности труда.
И в следствие этого позволяющая львиную долю доходов общества направить на социальную поддержку людей. В странах развитого капитализма социализма больше, чем в СССРе. Про это ещё Хрущев говорил, посетив Швецию.

↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
Этот факт не говорит
Эпизоды из художественных фильмов вообще не факты.
Tamara Tiihonen пишет:
РыбкаПтичка пишет:
никаких и никогда.

Не говорила, не сознаюсь

Tamara Tiihonen пишет:
В стране эти изобретения были никому не нужны.
- так точнее? Настолько же обобщающе - огульно. И бездоказательно.
никигре
1 октября 2018 года
0
В ответ на комментарий РыбкаПтичка
никигре пишет:
у нас очень много талантливых, и по большому счету никому не нужных в своей стране людей...изобретения воровали все страны - не все любили об этом говорить....
Спасибо, Кэп.
Действуете по принципу "Чукча не читатель, чукча писатель?"
никигре пишет:
Поэтому не понятно к чему вы все это вообще писали?
Чтобы понять, нужно читать ветку с начала.
Мой ответ был на Volinets Lena пишет:
И почему вся техника, оружие, игрушки даже это было скомуниздженное с иностранного?
"Не вся ," - сказал Финдлей.
Потом влезла Тома с тем, что в Союзе не ценили изобретателей, изобретения не внедряли - никаких и никогда. Я привела примеры что это было не совсем так. Несколько конкретных примеров. В том числе и папу Евгения Яныча, который мог содержать не только свою семью, но и помогать семье своего сына, т.е. вознаграждения получал за изобретательскую деятельность. И опять пошло не слава богу - Тома начала сокрушаться, что отчисления за папу не перешли к сыну. Но Тома у нас всё хает Советский Союз, а вы и Союз и РФ до кучи. Теперь давайте примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.

↑   Перейти к этому комментарию
РыбкаПтичка пишет:
..... хает Советский Союз, а вы и Союз и РФ до кучи.
опять врете, или это опять для связки потока?
мне не нравиться, что происходит в моей стране, мне не нравится - наглость и не профессионализм чинуш
Вы так лихо тут поставили диагноз - в плане понимания текста..... вопрос напрашивается:
вы осознано врете
РыбкаПтичка пишет:
хает
?
или изучением вопросов дислексии навеяно?
никигре
1 октября 2018 года
+2
В ответ на комментарий РыбкаПтичка
никигре пишет:
у нас очень много талантливых, и по большому счету никому не нужных в своей стране людей...изобретения воровали все страны - не все любили об этом говорить....
Спасибо, Кэп.
Действуете по принципу "Чукча не читатель, чукча писатель?"
никигре пишет:
Поэтому не понятно к чему вы все это вообще писали?
Чтобы понять, нужно читать ветку с начала.
Мой ответ был на Volinets Lena пишет:
И почему вся техника, оружие, игрушки даже это было скомуниздженное с иностранного?
"Не вся ," - сказал Финдлей.
Потом влезла Тома с тем, что в Союзе не ценили изобретателей, изобретения не внедряли - никаких и никогда. Я привела примеры что это было не совсем так. Несколько конкретных примеров. В том числе и папу Евгения Яныча, который мог содержать не только свою семью, но и помогать семье своего сына, т.е. вознаграждения получал за изобретательскую деятельность. И опять пошло не слава богу - Тома начала сокрушаться, что отчисления за папу не перешли к сыну. Но Тома у нас всё хает Советский Союз, а вы и Союз и РФ до кучи. Теперь давайте примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.

↑   Перейти к этому комментарию
РыбкаПтичка пишет:
Теперь давайте примеры про кисельные берега в странах развитого капитализма.
мне все равно, как они живут поисковиком воспользуйтесь
By Beleza
1 октября 2018 года
0
Ужос От комментов в шоке,но вполне ожидаемо.
MariNica
2 октября 2018 года
+2
Не ужасаюсь даже...
Сайт медленно но верно превращается в русофобскую помойку...
РыбкаПтичка
5 октября 2018 года
+1
Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак,

И наблюдать, как наглость лезет в свет,
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет,
И видеть мощь у немощи в плену,

И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу, ( )
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислуживает злу.

Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу трудно будет без меня.
Неличка-мама
5 октября 2018 года
0
Прозорлив как Вильям был.
РыбкаПтичка
5 октября 2018 года
0
Он умел красиво описать то, что происходило на витке спирали истории, в котором он жил. А Пастернак перевёл.
Неличка-мама
5 октября 2018 года
0
И витки эти повторяются, увы.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100