Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как вы относитесь к такой акции на первое сентября?

Благотворительные фонды, которые занимаются хосписами, помощью больным людям, предлагают провести акцию " Букет надежды". Чтобы подарить учителю в классе один букет от всех. Деньги, которые остались от покупки букета, отдать в фонд. И помощь, и учителю хорошо. Не надо думать куда девать тридцать букетов.
Неоднозначное ощущение. Во-первых, любая благотворительная акция должна быть добровольной. А если полкласса решит, второй будет неудобно отказаться. Какая уж уж добровольность.
Во-вторых, мне кажется, лучше сразу помочь кому-то целенаправленно, чем отсылать деньги на какие-то там счета.
В-третьих, букеты, которые приносятся учителю- классному руководителю зачастую им же раздаются учителям- предметникам, другим работникам школы. Что понятно и приятно оным.
Что вы лично думаете об этой акции?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как вы относитесь к такой акции на первое сентября?
Благотворительные фонды, которые занимаются хосписами, помощью больным людям, предлагают провести акцию " Букет надежды". Чтобы подарить учителю в классе один букет от всех. Деньги, которые остались от покупки букета, отдать в фонд. И помощь, и учителю хорошо. Не надо думать куда девать тридцать букетов.
Неоднозначное ощущение. Во-первых, любая благотворительная акция должна быть добровольной. Читать полностью
 

Комментарии

alex nur
22 августа 2018 года
+6
Tamara Tiihonen пишет:
Чаевые - это заработок.
Цветы - приучают детей одаривать нужных людей.
Ну если уж так трудно расстаться с обычаем - купили один цветок. Вместе получится букет. Я тоже раньше покупала букеты <strong class="bb">как и все</strong>
Но сейчас начинаю склоняться к мысли, что это излишне.
Ребенок хочет подарить учителю БУКЕТ ЦВЕТОВ. Почему он должен дарить 1 цветок (который либо будет голо выглядеть, либо будет стоить как пара букетов), или передавать деньги больным людям? Пусть ребенок и его родители сами решат. У вас же нет школьников уже и вы сама не учитель, зачем вы свое мнение всем навязываете? Как захотят участники этих акций поступить, так и поступят. Они не будут прислушиваться к вам, так же как и вы не обязаны прислушиваться к ним. Я вообще воочию не сталкивалась, мне пока фиолетово, столкнусь - выражу свое отрицательное мнение. А остальные пусть поступают, как хотят. Я им не указчик и не советчик. А почему вы-то указчик, я не пойму второй день?
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
alex nur пишет:
А почему вы-то указчик, я не пойму второй день?
Упаси меня Боже кому-то что-то указывать!
А просто выразить своё мнение нельзя?
И это не моя вина, что моё мнение вызвало такую бурю на 2 дня
Честное слово, я не хотела. Просто мне пишут и пишут. Вот и Вы тоже написали
alex nur
22 августа 2018 года
+6
Да, потому что вы спрашиваете, мол где я указываю, и тут же указываете - не хотите, не покупайте, покупайте 1 цветок, не покупайте 1 цветок. Почему везде повелительное наклонение? Это и есть указание. Они сами разберутся, покупать или нет. Каждый решает за себя.
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
alex nur пишет:
Каждый решает за себя
Vallderama
22 августа 2018 года
+7
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
alex nur пишет:
А почему вы-то указчик, я не пойму второй день?
Упаси меня Боже кому-то что-то указывать!
А просто выразить своё мнение нельзя?
И это не моя вина, что моё мнение вызвало такую бурю на 2 дня
Честное слово, я не хотела. Просто мне пишут и пишут. Вот и Вы тоже написали

↑   Перейти к этому комментарию
Выразить мнение о чем? О том, что сама делала , свои дети выросли и вдруг дети , дарящие цветы учителям стали взяточниками ? Много Ваши накоррупционировали на цветах учителям ?
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
-2
Может, хватит уже мне писать? Найдите себе другое занятие!
Вы мне надоели!
И, главное, хотя бы одна новая мысль! Все одно и тоже, одно и тоже!

То у Вас попа с пальцем
Vallderama пишет:
Попа на палец не похожа
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105336254
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105336232

https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=3#com105346584
То у Вас свиньи
Vallderama пишет:
Имхо, мне вспоминается поговорка " свинья везде грязь найдет"
Это ж надо, так искусно примотать детские цветы к взятке чиновнику

Что ещё придумаете из глубокомысленного?
Vallderama
23 августа 2018 года
+4
Поймали Вас на лицемерии, ответить нечего вот и понеслась песня " Вы мне надоели "
эмили77
23 августа 2018 года
+9
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen
Может, хватит уже мне писать? Найдите себе другое занятие!
Вы мне надоели!
И, главное, хотя бы одна новая мысль! Все одно и тоже, одно и тоже!

То у Вас попа с пальцем
Vallderama пишет:
Попа на палец не похожа
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105336254
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105336232

https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=3#com105346584
То у Вас свиньи
Vallderama пишет:
Имхо, мне вспоминается поговорка " свинья везде грязь найдет"
Это ж надо, так искусно примотать детские цветы к взятке чиновнику

Что ещё придумаете из глубокомысленного?

↑   Перейти к этому комментарию
да это вы уже надоели, ну ей богу, любой пост про НАШИ традиции, повод услышать ваше фи, да нет нам дела до вашей коррумпированности)))
lialia12
22 августа 2018 года
+3
Tamara Tiihonen пишет:
Чаевые - это заработок.
Цветы - приучают детей одаривать нужных людей.
Ну если уж так трудно расстаться с обычаем - купили один цветок. Вместе получится букет. Я тоже раньше покупала букеты <strong class="bb">как и все</strong>
Но сейчас начинаю склоняться к мысли, что это излишне.
А почему нужно купить один цветок, если хочется одарить человека букетом?мы ещё и пряников напечём с ребёнком в школьной тематике, и распишем их.И это не взятка, ребёнок просто хочет сделать приятное любимой учительнице.
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
-2
lialia12 пишет:
хочется подарить человека букетом?
Да делайте что хотите!
Хоть корову подарите!
Я просто рассказала, что финны этого не делают. И предположила почему они этого не делают
Это запрещено?
lialia12
22 августа 2018 года
+5
Ну так мы не в Финляндии.Финны пусть, что хотят делают.Мы у себя дома сами решим, какие традиции соблюдать, а какие новые придумать.Зачем вообще сравнивать?
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
lialia12 пишет:
какие традиции соблюдать,

А я тоже могу рассказывать что хочу. И рот мне Вы не заткнёте
lialia12
22 августа 2018 года
+6
А где вы увидели, что я вам рот затыкаю? Просто вы уже своей Финляндией все уши прожжужали.Тема про традиции в России.В других странах всё может быть кардинально не так как у нас? И это не означает, что мы должны равняться на кого то.Нравятся вам традиции другой страны - соблюдайте на здоровье.Кому будет интересно узнать что то у вас, так спросят.Меня в России всё устраивает.
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
lialia12 пишет:
А где вы увидели, что я вам рот затыкаю?
А где Вы увидели, что я Вам финские обычаи навязываю?
lialia12
22 августа 2018 года
+4
Вы несколько раз писали , что в Финляндии большие букеты не принято носить?Это не тыканье?
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105327756
Это не я сказала.
А это я сказала
https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=2#com105329405

И если Вы нетерпимы к чужому мнению, то мне нечем Вам помочь!
lialia12
22 августа 2018 года
+1
да идите уже, идите.Мне лень по вашим ссылкам ходить
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
А кто мне пишет коменты
Я что ли?
lialia12
22 августа 2018 года
0
В данный момент вы
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
NataZ-P
22 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий lialia12
Ну так мы не в Финляндии.Финны пусть, что хотят делают.Мы у себя дома сами решим, какие традиции соблюдать, а какие новые придумать.Зачем вообще сравнивать?

↑   Перейти к этому комментарию
lialia12 пишет:
Финны пусть, что хотят делают.Мы у себя дома сами решим, какие традиции соблюдать, а какие новые придумать.Зачем вообще сравнивать?
потому, что они считают себя "просвещенной Европой", а Россию - лапотниками. Поэтому со всех сторон пытаются указывать, как нам тут жить!
lialia12
22 августа 2018 года
0
Тююююю.. Пусть у себя сидят и молчат в тряпочку
NataZ-P
22 августа 2018 года
0
lialia12
22 августа 2018 года
0
NataZ-P
22 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий lialia12
Tamara Tiihonen пишет:
Чаевые - это заработок.
Цветы - приучают детей одаривать нужных людей.
Ну если уж так трудно расстаться с обычаем - купили один цветок. Вместе получится букет. Я тоже раньше покупала букеты <strong class="bb">как и все</strong>
Но сейчас начинаю склоняться к мысли, что это излишне.
А почему нужно купить один цветок, если хочется одарить человека букетом?мы ещё и пряников напечём с ребёнком в школьной тематике, и распишем их.И это не взятка, ребёнок просто хочет сделать приятное любимой учительнице.

↑   Перейти к этому комментарию
патамушта старший брат сестра из просвещенной Европы сказала, что так надо!
lialia12
22 августа 2018 года
+1
А Европа это показатель культуры что ли? По моему просто кучка малипусеньких государств.На своих территориях пусть что хотят делают, я не против
NataZ-P
22 августа 2018 года
0
lialia12 пишет:
А Европа это показатель культуры что ли?
ну, судя по тому, что они постоянно России пытаются диктовать как нужно жить, видимо считают себя образцом культуры
lialia12
22 августа 2018 года
0
Сразу хочется вспомнить историю создания духов
NataZ-P
22 августа 2018 года
0
они помнят только факт создания, а про историю... лучше забыть
lialia12
22 августа 2018 года
0
Vallderama
22 августа 2018 года
+9
Tamara Tiihonen пишет:
Я тоже раньше покупала букеты &lt;strong class="bb"&gt;как и все&lt;/strong&gt;
Но сейчас начинаю склоняться к мысли, что это излишне.
вот тут я и всхохотала Свои дети отучились - можно других поограничивать

П. С. Ваши дети выросли коррумпированными?
Vallderama
22 августа 2018 года
+7
Tamara Tiihonen пишет:
Да, на взятку не потянут. Но укрепят в сознании ребёнка эту часть нашего менталитета - дарить нужным людям подарки.
У Ваших детей такая установка?
Tamara Tiihonen
22 августа 2018 года
0
Бедняжка!
Vallderama
22 августа 2018 года
0
Кто?
Look like me
27 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Vallderama
Tamara Tiihonen пишет:
Да, на взятку не потянут. Но укрепят в сознании ребёнка эту часть нашего менталитета - дарить нужным людям подарки.
У Ваших детей такая установка?

↑   Перейти к этому комментарию
блин, вот почему "нужным людям", а?
ребенок привязан к педагогу, он хочет сделать ему приятное. почему не подарить цветы? сыну пять лет было, привел меня в цветочную палатку, говорит, давай розочку купим для Александровны (воспитательницы), хочу подарить. Просто так! без повода! Купили три розочки (сам выбирал), унес. Воспитатель удивилась, конечно. Но, надеюсь, ей понравилось
Богиня утренней зари
27 августа 2018 года
+3
Потому что дети, в отличии от взрослых - не ищут тайных смыслов и подтекстов. Они людей воспринимают такими, какие они есть.
Мне мои ученики постоянно конфетки таскают))) Даже самодельное печенье. Я не ем сладкое, но всегда принимаю даже карамельку и БЛАГОДАРЮ, потому что ребенок хотел меня ПОРАДОВАТЬ, а не взятку дать карамелькой. Поделился малостью.
Vallderama
27 августа 2018 года
+1
Именно так. У моей дочери друг есть, полицейский. Она его прям обожает. Конда он дежурит возле школы , она ему мандаринку несет то карамельку. Вот позавчера купили в русском магазине карамельки на основе роз. Так она одну припрятала "это для Хуана ". И безразлично ей что он полицейский . Он ее Хуан . И все
ЛАРиК43
27 августа 2018 года
+2
Поощряете давать взятку должностному лицу при исполнении?
Vallderama
27 августа 2018 года
+3
Конечно еще и публично это все происходит. Ни стыда ни совести у обоих , взяткодательницы и взяткобрателя
ленусябабуся
27 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Богиня утренней зари
Потому что дети, в отличии от взрослых - не ищут тайных смыслов и подтекстов. Они людей воспринимают такими, какие они есть.
Мне мои ученики постоянно конфетки таскают))) Даже самодельное печенье. Я не ем сладкое, но всегда принимаю даже карамельку и БЛАГОДАРЮ, потому что ребенок хотел меня ПОРАДОВАТЬ, а не взятку дать карамелькой. Поделился малостью.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня мама постоянно в портфеле парочку конфет приносила Кто-нибудь да угостит. Любили её детки и она до сих пор всех по именам помнит.
антоновна (автор поста)
28 августа 2018 года
0
Млин, а я то думаю почему мои ученики во время урока напихали мне карман конфет . Черти полосатые
Vallderama
27 августа 2018 года
+3
В ответ на комментарий Look like me
блин, вот почему "нужным людям", а?
ребенок привязан к педагогу, он хочет сделать ему приятное. почему не подарить цветы? сыну пять лет было, привел меня в цветочную палатку, говорит, давай розочку купим для Александровны (воспитательницы), хочу подарить. Просто так! без повода! Купили три розочки (сам выбирал), унес. Воспитатель удивилась, конечно. Но, надеюсь, ей понравилось

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Я прям обескуражена таким взглядом на абсолютно невинный и красивый жест
Елочка-мамочка
22 августа 2018 года
+5
В нашей шкрое акция "дети вместо цветов" проводится уже несколько лет. Дарим классному руководителю букет из средств РК. Желающие переводят сумму в фонд по своему выбору, желающие идут с цветами. Никто не проверяет какую сумму и куда ты отправил, или вообще ничего и никому не заплатмл/не подарил/не перевел. Я отношусь к этому спокойно. У меня 2 школьника, сын цветы не любит носить, стесняется скорее всего.... я перевожу суммы в фонды и мне это точно дешевле 2 букетов
Vallderama
22 августа 2018 года
+5
Tamara Tiihonen пишет:
Просто я люблю все подвергать анализу.
Например, почему мы живем хуже финнов? Ведь до 1917 года мы жили лучше их. И что произошло в той отправной точке - в 1917
Как что произошло ??? Цветы начали дарить
lialia12
23 августа 2018 года
0
:
Live
23 августа 2018 года
+1
Никогда ни в какие фонды деньги не жертвую, помогаю адресно. Букеты на 1 сентября тоже не дарим.
Lusy_51
24 августа 2018 года
-3
Vallderama пишет:
Еще раз. Попа на палец не похожа
Н-да. Сеем разумное, доброе, вечное?
Я правильно поняла, что автор цитаты очень гордится тем, что взяла с собой в Испанию лучшие традиции русской культуры?
Lusy_51
24 августа 2018 года
+1
Vallderama пишет:
Финляндия имеет полное право на свои правила. А в других странах и без Финляндии разберутся как жить и что делать
То есть экспорт российских традиций приветствуется, а экспорт финских - нет?
Кижаночка
24 августа 2018 года
+7
Экспортёр Финских традиций не везёт их с собой в Россию, она пытается их оттуда навязать всем, кто не просит. Вроде разница, не?
Lusy_51
24 августа 2018 года
0
Оттуда навязать - не экспорт. Это просто информация- хотите -внедряйте, хотите- нет.
А вот если человек приезжает в чужую страну и там начинает навязывать свои традиции, не озаботившись тем, а что подумают местные жители...
Цветы -- вещь безобидная. Меня покоробило именно навязывание этой традиции в стране, где традиции свои. Вот именно то, что даже мысли у оппонента не возникло - а может, не очень и порадует этот букет учительницу. Да, испанцы люди воспитанные, Не станут делать замечаний, будут улыбаться.
Я сама считаю, что букеты на 1 сентября - это красиво, если не перегибается палка и не устраивается соревнование букетов. Просто в чужой стране нужно находить разумный компромисс между своими привычками и привычками коренных жителей.
Например, в Канаде не принято делать подарки врачам.
Самое страшное, когда мусульмане навязывают свои традиции, приезжая в христианские страны...
Кижаночка
24 августа 2018 года
+4
А кто навязывает? Вы сами говорите - цветы вещь безобидная. И если Наташина дочь дарит педагогу букет, то врядли педагог оскорблён. А других делать то же самое она врядли заставляет
А Финский опыт с приравнивание букета к взятке подаётся гораздо назойливее. Не хочешь - не дари, других отговаривать необязательно.
Lusy_51
24 августа 2018 года
+1
Не плохо, что дарит. Но я вот обратила внимание на то, что в Канаде, например, чаще дарятся цветы в горшках. Прежде чем отправлять ребёнка в школу, я бы поинтересовалась, а как обычно такие мероприятия проходят, что принято дарить или вообще не принято.
Или вот ещё пример. В Канаде принято здороваться за руку с женщинами. Так вот, если я не подам руки, например, явившись на интервью, вряд ли меня возьмут на работу.
Приезжие должны подстраиваться под коренных жителей, не наоборот.
Рамборг
24 августа 2018 года
+5
Lusy_51 пишет:
Приезжие должны подстраиваться под коренных жителей, не наоборот.
Коренные жители под уехавших тем более не должны подстраиваться .
NataZ-P
24 августа 2018 года
0
Lusy_51
24 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Lusy_51 пишет:
Приезжие должны подстраиваться под коренных жителей, не наоборот.
Коренные жители под уехавших тем более не должны подстраиваться .

↑   Перейти к этому комментарию
Немного непонятно, что Вы имели в виду. Если я правильно поняла, вы против того, чтобы в России насаждались чужие традиции? Так это не уехавшие их насаждают, уехавшие здесь просто рассказывают о традициях той среды, куда они вписались, уехав.
Собственно говоря, цветы на. 1 сентября- чисто наша, советская. Мне как родившейся в СССР, эта традиция нравится. Другое дело, что я ещё застала время честных золотых медалей и подарков учителям, сделанным от чистого сердца.
Уже когда училась моя дочь, подарки учителям превратились в поборы.
И это уже традиция.
Я могу понять позицию мамочек из Таллинна и из Финляндии. Я сама живу 14 лет в Канаде и в компании, где я работала до последнего времени, мы каждый год подписывали документ, в котором разъяснялось, как взаимодействовать с покупателями при подписании договоров в странах, где принято дарить подарки (это не только Россия и постсоветское пространство-,это и арабский мир и Пр.). До определенной суммы подарки брать разрешалось.
Поэтому лично я ничего против не имею, если в Испании ребёнок подарит учительнице цветы. Это действительно подарок от чистого сердца, атрибут праздника, не соревнование букетов. Но вообще - чему меня научила жизнь за границей- свои обычаи все могут соблюдать у себя дома. За порогом - надо следовать обычаям, принятым в данном обществе.
Традиции благотворительности - чуждые обществу, которое сформировало наши привычки и обычаи. В СССР все были должны были быть бедными и, соответственно, материальная помощь от частного лица не практиковалась.
Поэтому и акция с букетами вызвала такое неприятие.
Кому-то нравится праздник 8 марта. Кто- то считает, что правильнее отмечать день влюблённых и День матери.
Но меня в этом посте поразили достаточно некорректные переходы на личности, оскорбления...
Мамы воюют за красивую традицию, используя лексикон шпаны из подворотни...
Рамборг
24 августа 2018 года
+1
Lusy_51 пишет:
Так это не уехавшие их насаждают, уехавшие здесь просто рассказывают о традициях той среды, куда они вписались, уехав.
Многократно в чужих постах ?
Просто рассказывают о традициях в своих постах, без обвинений других людей, к примеру, в пособничестве коррупции .
Lusy_51
24 августа 2018 года
0
Как можно насаждать традиции при помощи комментариев? Это и есть информация. Насаждается на местах.
В качестве примера приведу мусульман. Сколько ни пиши комментариев -а у нас в Эмиратах неверных жён камнями забивают- никто в Канаде не начнёт никого забивать. Но я вот в другом посте привела реальный случай - мусульманская семья, муж, две жены, дети от второй- сын и две дочери. Приехали в Канаду. Старшая жена была в качестве няньки при детях. Обе девочки отказались покрываться, завели бойфрендов, короче, хотели жить по канадским традициям. Старшая жена их поддерживала.
Отец, мать и сын убили старшую жену и двух девочек. Родная мать.
Не помню как. Кажется, в машину посадили и в озеро столкнули.
Эти люди считали, что они вправе привезти в чужую страну те традиции, которые считали правильными.
Вот это насаждение.
А насчёт коррупции - давайте подумаем. Я с букетными проблемами лично не сталкивалась, а с подарками учителям - да. Дети с первого класса усваивали, что учитель лучше относится к тем, чьи родители дарят подарки. Мне дочь рассказывала, кто что носит и плакала, что мы так не можем.
Что я делала - старалась по максимуму держать ребёнка дома на записках. С условием учиться дома.
С 5-го класса дочь ушла в художественную школу, там коррупция была выражена не так сильно.
Вот и вопрос - так ли уж неправы те комментаторы, которые считают, что борьбу с коррупцией надо начинать в школе. Как это делается в той же Финляндии и в той же Канаде.
Хотя, по моему опыту, в Канаде искоренены мелкие взятки, но не крупные откаты.
Повторюсь, речь не о цветах от чистого сердца.
Рамборг
24 августа 2018 года
0
Lusy_51 пишет:
Как можно насаждать традиции при помощи комментариев?
Не знаю, про насаждение традиций ваши слова .
Я говорила о том, что это не просто рассказ о традициях другой страны.
Lusy_51
24 августа 2018 года
0
А что? Конкретный приказ по конкретной школе?
Вот и я о том. Когда у нас по району гуляет такой себе бай в сопровождении двух закутанных по уши женщин- это насаждение традиций.
А когда человек пишет комментарий, он всего лишь озвучивает своё мнение.
У вас ведь не действие вызвало возмущение, а слова? Так ведь?
Рамборг
24 августа 2018 года
+2
Lusy_51 пишет:
У вас ведь не действие вызвало возмущение, а слова? Так ведь?
Потому что там был не столько рассказ о чужих традициях, сколько осуждение бывших своих .
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно
И разве все традиции постсоветского общества хороши?
На моей предыдущей работе один из начальников побывал в Москве. Он работал парамедиком (аналог - наша "Скорая помощь", ездил в Россию по линии обмена опытом. Накрыли ему поляну -ух! Гостеприимство!
Впечатления он получил неизгладимые.
Когда мы с мужем попали к нему в гости, со времени той поездки прошло несколько лет.
Этот Брайан все допытывался: а все русские так пьют? А
вот вы живёте в русском районе, там ведь пьют?

Пришлось обьяснить, что мы не русские. Умолчали мы только, что традиции такие же
Мы у него в гостях были по случаю католического Рождества. Попали впросак с подарком, со сменной обувью.
Был шведский стол, и вино также. Хозяин предупредил, что будет спиртное и что оплатит такси до дома.
В Канаде драконовские законы относительно спиртного за рулем. Когда мы возвращались домой, напоролись на полицейский пост. Останавливали каждую машину, проверяли водителя. Наш таксист был трезв.
Это я к чему - не все наши традиции хороши, получается. и осуждать подобные традиции - не преступление.
И уж не повод оскорблять человека.
Рамборг
25 августа 2018 года
+2
Lusy_51 пишет:
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно
Многократное порицание бывших своих традиций и восхваление новых можно и насаждением посчитать .
Lusy_51 пишет:
И разве все традиции постсоветского общества хороши?
Сами разберёмся .
Lusy_51 пишет:
И уж не повод оскорблять человека.
Считаете, что обвинение в пособничестве коррупции не оскорбление?
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Ну это не обвинение в коррупции, а мнение, что прекрасная в прошлом традиция выродилась в скорее негативный воспитательный момент.
Отвечать немолодой женщине оскорблениями на уровне шпаны из подворотни- это тоже одна из традиций, к сожалению.
Как и хаять Запад.
На Западе хамство не является традицией.
Приятно удивил пост о Корее. Тенты на улицах, домики для кошек. Ненавязчивая забота.
Честно, я от восточной страны не ожидала.
Насчёт "сами разберёмся" - а кто "сами"?
Человек, уехавший на заработки, уже не "сами"?
Рамборг
25 августа 2018 года
+1
Lusy_51 пишет:
Ну это не обвинение в коррупции, а мнение, что прекрасная в прошлом традиция выродилась в скорее негативный воспитательный момент.
Пока человек сам дарил букеты, ему такие мысли в голову не приходили .
Lusy_51 пишет:
Насчёт "сами разберёмся" - а кто "сами"?
Те, кто будет решать - будет покупать цветы для учителей своих детей или нет.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Пока дарил и не с чем было сравнивать - да. Потом человек уехал, увидел, как живут другие люди, сравнил, сделал выводы.
Насчет сами - разумеется, решает каждый сам за себя. Ни я ни Тамара, ни Наташа не в состоянии повлмять на решение конкретной мамы конкретного школьника.
Но ведь "сами разберемся" у вас было именно относительно обсуждения, то есть одни имеют право обсуждать и высказывать свое мнение, а другие - нет, То есть кто-то из уехавших имеет право обсуждать традиции бывшей родины, а кто-то нет?
Рамборг
27 августа 2018 года
+3
Lusy_51 пишет:
То есть кто-то из уехавших имеет право обсуждать традиции бывшей родины, а кто-то нет?
Кто-то обвиняет бывших соотечественников в пособничестве коррупции, кто-то нет. Разница очевидна .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Почитайте внимательно. Речь не о пособничестве коррупции, а о воспитании детей. И да, это не только мнение Тамары или моё, речь идёт о государственной политике в тех странах, где мы живём.
Рамборг
27 августа 2018 года
+2
Lusy_51 пишет:
И да, это не только мнение Тамары или моё, речь идёт о государственной политике в тех странах, где мы живём.
А россиянам-то что до этого ? Почему нужно равняться на политику тех стран, где вы живёте?
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вас никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ равняться.
Рамборг
27 августа 2018 года
+1
Естественно не заставляют.
Просто многократно говорят о превосходстве традиций новой родины над традициями старой .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Ну, во-первых, не говорят во-вторых, если старые традиции вам больше нравятся, придерживайтесь их. О чем спорим?
Рамборг
27 августа 2018 года
0
Говорят.
Мне не нужно разрешение пользоваться теми традициями, которые предпочитаю .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Господи, ну так пользуйтесь. Традициями. Без разрешения.
Интересно, а как это - пользоваться традициями?
Рамборг
27 августа 2018 года
+1
Очень просто - выполнять определённые действия, предписанные ими .
Заглядывание в чужой карман с целью перераспределения средств в них не входит .
Lusy_51
28 августа 2018 года
-2
И я шепчу дрожащие губами: Велик могучий русский языка(с) Александр Иванов.
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Lusy_51 пишет:
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно
Многократное порицание бывших своих традиций и восхваление новых можно и насаждением посчитать .
Lusy_51 пишет:
И разве все традиции постсоветского общества хороши?
Сами разберёмся .
Lusy_51 пишет:
И уж не повод оскорблять человека.
Считаете, что обвинение в пособничестве коррупции не оскорбление?

↑   Перейти к этому комментарию
А вот "палец с попой" и "свинья грязи найдёт"- оскорбление бесспорное.
Рамборг
25 августа 2018 года
0
Ко мне лично какие претензии ?
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Это не претензия лично к Вам. По сути, мы с Вами обсуждаем не столько тему поста, сколько перепалку между двумя уважаемыми мамочками - из Испании и из Финляндии.
Если вы перечитаете пост, то его автор именно интересовалась мнением людей по поводу замены одной из традиций постсоветского пространства на традицию, соответствующую западной ментальности.
Вполне естественно, что женщина из Финляндии, которая 45 лет прожила в России и остаётся Российской гражданкой, поделилась своим мнением по теме поста.
Я лично не нашла в её комментариях личных оскорблений в адрес других комментаторов.
Зато реакция её оппонента была именно с переходом на личности, с оскорблениями. Суть: а МНЕ эта традиция нравится! А я её ВЗЯЛА в чужую страну! (В скобках - не спрашивая каких- то аборигенов, нравится им это или нет). МОЁ мнение исключительно правильное.
Моё отношение к этому - да, данная традиция безобидна сама по себе. Но я категорически против этого "взяла". Потому что взять можно и другие традиции, далеко не безобидные.
Я категорически против "попы с пальцем". Вообще. А особенно в посте, имеющем отношение к воспитанию детей.
Вы просто начали защищать девушку из Испании.
Я ведь написала ей, не вам.
А ей, похоже, сказать нечего.
Рамборг
25 августа 2018 года
+1
Lusy_51 пишет:
Если вы перечитаете пост, то его автор именно интересовалась мнением людей по поводу замены одной из традиций постсоветского пространства на традицию, соответствующую западной ментальности.
Какие основания для замены ?

Lusy_51 пишет:
Я ведь написала ей, не вам.
Лично пользователю пишется в личку .
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
По поводу оснований для замены - вопрос не ко мне, а к авторам инициативы.
Лично - да. Прошу прощения, я неточно выразилась. Я прокомментировала комментарий.
Рамборг
25 августа 2018 года
+3
Lusy_51 пишет:
По поводу оснований для замены - вопрос не ко мне, а к авторам инициативы.
Вот люди и высказали всё, что думают по поводу самой инициативы и тех, кто её пропагандирует. Потому что не надо распоряжаться чужими деньгами .
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Простите, не очень понятно, кто и как здесь распоряжается чужими деньгами? Это вы меня обвиняете?
Рамборг
25 августа 2018 года
0
Нет, но Вы поддерживаете того, кому это импонирует .
Lusy_51
26 августа 2018 года
0
Простите, кому - что - импонирует?
Кто на ком стоял?
Рамборг
26 августа 2018 года
0
Потеряли нить разговора ?
Кому? Жительнице Финляндии.
Что импонирует? Замена букетов педагогам благотворительностью.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Я споткнулась о слово "импонировать" - сорри, еще не совсем забыла русский язык.
Поэтому прогуглила толковые словари.
`Толковый словарь Кузнецова`
импонировать.

ИМПОНИРОВАТЬ -рую, -руешь; импонирующий; нсв. [нем. imponieren] (кому-чему). Внушать уважение, доверие, располагать к себе; производить положительное впечатление, нравиться. И. своим слушателям. Он импонирует своей наружностью. Мне очень импонирует ваш голос.
Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
Поэтому и спросила, кто на ком стоял.
Боюсь, что потенциальная замена одной традиции другой может нравиться или не нравиться, но не импонировать.
Извините.
Я надеюсь, что по поводу правил русского языка мне, украинке, проживающей в Канаде, дозволено высказываться?
Рамборг
27 августа 2018 года
0
Lusy_51 пишет:
производить положительное впечатление, нравиться.
То же, что и импонировать.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Почитайте внимательно примеры применения этого слова.
Рамборг
27 августа 2018 года
0
Что не так? Чем Вас не устраивает употребление слова "импонировать" в том значении, которое сами процитировали ?
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Режет слух. Как фальшивая нота. Просто в своё время я занималась переводами поэзии и у меня неплохое чувство языка.
Если попытаться объяснить, то в "импонировать" присутствует некий оттенок восхищения. В данном контексте, на мой взгляд, уместнее "нравиться".
Впрочем, не хотелось бы ещё дискуссий на тему русского языка. Говорите, как считаете нужным.
Рамборг
27 августа 2018 года
+4
Lusy_51 пишет:
Если попытаться объяснить, то в "импонировать" присутствует некий оттенок восхищения.
Как раз этот оттенок и присутствует в восхвалениях традиций других стран .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Не вижу смысла в продолжении, извините.
Vallderama
27 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Lusy_51
А вот "палец с попой" и "свинья грязи найдёт"- оскорбление бесспорное.

↑   Перейти к этому комментарию
Это устойчивые выражения. Если бы это было бесспорным оскорблением, я бы получила свою желтую карту.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Иногда жёлтую карту получают просто непонятно за что. Иногда модераторы просто закрывают обсуждение там, где надо бы поставить жёлтую карту. Это не показатель.
Vallderama
27 августа 2018 года
0
Вы ставите под сомнение компетентность администрации сайта?
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Почему? Модератор ниже отреагировала, если Вы заметили. Она призвала выбирать выражения. Кроме вас, здесь никто не опускался, простите, повторюсь, до выражений из лексикона шпаны. Просто вместо желтой карточки Вас предупредили.
Vallderama
27 августа 2018 года
0
Модератор не мне предупреждение сделала.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Тогда я теряюсь в догадках, кому. Вы в этом посте единственная, кто не выбирает выражений и оскорбляет других комментаторов.
И также единственная, кто вежливость и тактичность окружающих трактует как признание своей безусловной правоты.
Vallderama
28 августа 2018 года
+1
Так Вы посмотрите кому обращено предупреждение. И ступайте с миром
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Lusy_51 пишет:
У вас ведь не действие вызвало возмущение, а слова? Так ведь?
Потому что там был не столько рассказ о чужих традициях, сколько осуждение бывших своих .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно
И разве все традиции постсоветского общества хороши?
На моей предыдущей работе один из начальников побывал в Москве. Он работал парамедиком (аналог - наша "Скорая помощь", ездил в Россию по линии обмена опытом. Накрыли ему поляну -ух! Гостеприимство!
Впечатления он получил неизгладимые.
Когда мы с мужем попали к нему в гости, со времени той поездки прошло несколько лет.
Этот Брайан все допытывался: а все русские так пьют? А
вот вы живёте в русском районе, там ведь пьют?

Пришлось обьяснить, что мы не русские. Умолчали мы только, что традиции такие же
Мы у него в гостях были по случаю католического Рождества. Попали впросак с подарком, со сменной обувью.
Был шведский стол, и вино также. Хозяин предупредил, что будет спиртное и что оплатит такси до дома.
В Канаде драконовские законы относительно спиртного за рулем. Когда мы возвращались домой, напоролись на полицейский пост. Останавливали каждую машину, проверяли водителя. Наш таксист был трезв.
Это я к чему - не все наши традиции хороши, получается. и осуждать подобные традиции - не преступление.
И уж не повод оскорблять человека.
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Lusy_51 пишет:
У вас ведь не действие вызвало возмущение, а слова? Так ведь?
Потому что там был не столько рассказ о чужих традициях, сколько осуждение бывших своих .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно
И разве все традиции постсоветского общества хороши?
На моей предыдущей работе один из начальников побывал в Москве. Он работал парамедиком (аналог - наша "Скорая помощь", ездил в Россию по линии обмена опытом. Накрыли ему поляну -ух! Гостеприимство!
Впечатления он получил неизгладимые.
Когда мы с мужем попали к нему в гости, со времени той поездки прошло несколько лет.
Этот Брайан все допытывался: а все русские так пьют? А
вот вы живёте в русском районе, там ведь пьют?

Пришлось обьяснить, что мы не русские. Умолчали мы только, что традиции такие же
Мы у него в гостях были по случаю католического Рождества. Попали впросак с подарком, со сменной обувью.
Был шведский стол, и вино также. Хозяин предупредил, что будет спиртное и что оплатит такси до дома.
В Канаде драконовские законы относительно спиртного за рулем. Когда мы возвращались домой, напоролись на полицейский пост. Останавливали каждую машину, проверяли водителя. Наш таксист был трезв.
Это я к чему - не все наши традиции хороши, получается. и осуждать подобные традиции - не преступление.
И уж не повод оскорблять человека.
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Lusy_51 пишет:
У вас ведь не действие вызвало возмущение, а слова? Так ведь?
Потому что там был не столько рассказ о чужих традициях, сколько осуждение бывших своих .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это же осуждение, а не насаждение, верно?
И разве все традиции постсоветского общества безусловно хороши?
На моей предыдущей работе один из начальников побывал в Москве. Он работал парамедиком (аналог - наша "Скорая помощь"), ездил в Россию по линии обмена опытом. Накрыли ему поляну -ух! Гостеприимство!
Впечатления он получил неизгладимые.
Когда мы с мужем попали к нему в гости, со времени той поездки прошло несколько лет.
Этот Брайан все допытывался: а все
русские так пьют? А
вот вы живёте в русском районе, там ведь пьют?
Пришлось обьяснить, что мы не русские. Умолчали мы только, что традиции такие же
Мы у него в гостях были по случаю
католического Рождества. Попали впросак с подарком, со сменной обувью.
Был шведский стол, и вино также. Хозяин предупредил, что будет спиртное и что оплатит такси до дома.
В Канаде драконовские законы относительно спиртного за рулем. Когда мы возвращались домой, напоролись на полицейский пост. Останавливали каждую машину, проверяли водителя. Наш таксист был трезв.
Это был праздник в соответствии с канадскими традициями. Ничего общего с нашими застольями, даже в мелочах.
Это я к чему - не все наши традиции хороши, получается. и осуждать подобные традиции - не преступление.
И уж не повод оскорблять человека.
lialia12
25 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий Lusy_51
Как можно насаждать традиции при помощи комментариев? Это и есть информация. Насаждается на местах.
В качестве примера приведу мусульман. Сколько ни пиши комментариев -а у нас в Эмиратах неверных жён камнями забивают- никто в Канаде не начнёт никого забивать. Но я вот в другом посте привела реальный случай - мусульманская семья, муж, две жены, дети от второй- сын и две дочери. Приехали в Канаду. Старшая жена была в качестве няньки при детях. Обе девочки отказались покрываться, завели бойфрендов, короче, хотели жить по канадским традициям. Старшая жена их поддерживала.
Отец, мать и сын убили старшую жену и двух девочек. Родная мать.
Не помню как. Кажется, в машину посадили и в озеро столкнули.
Эти люди считали, что они вправе привезти в чужую страну те традиции, которые считали правильными.
Вот это насаждение.
А насчёт коррупции - давайте подумаем. Я с букетными проблемами лично не сталкивалась, а с подарками учителям - да. Дети с первого класса усваивали, что учитель лучше относится к тем, чьи родители дарят подарки. Мне дочь рассказывала, кто что носит и плакала, что мы так не можем.
Что я делала - старалась по максимуму держать ребёнка дома на записках. С условием учиться дома.
С 5-го класса дочь ушла в художественную школу, там коррупция была выражена не так сильно.
Вот и вопрос - так ли уж неправы те комментаторы, которые считают, что борьбу с коррупцией надо начинать в школе. Как это делается в той же Финляндии и в той же Канаде.
Хотя, по моему опыту, в Канаде искоренены мелкие взятки, но не крупные откаты.
Повторюсь, речь не о цветах от чистого сердца.

↑   Перейти к этому комментарию
А я как то не столкнулась с поборами в школу.И не видела что бы носили прямо дорогие подарки учителям.букеты, конфеты, поделки и всё.А что бы дети плакали не видела и дети не рассказывали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Может, школы разные были и разное время. Мы жили в Киеве, не то чтобы в совсем элитном районе, но всписательском доме. И я была разведённой мамой и работала инженером. У нас отличалась бабушка, воевавшая с сыном Чапаева. Таскала учительнице необъятные косметические наборы.
В общем, у каждого свой опыт. Мои внуки учились в Киеве в элитной гимназии. Аналогичные проблемы тоже имели место. Сейчас учатся в Польше. И счастливы. Они учатся. Проблема букетов как таковая не стоит. Поборов в школе нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
25 августа 2018 года
0
Мои учились в России в нескольких городах.мы проехали от Камчатки до Москвы.и время было разное.И в данный момент учатся дети , и маленький подрастает.Ну вот с огромными пакетами никто не таскается Школы были разные по элитности
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
У всех разный опыт, не спорю. У меня такой, у Вас другой. Соответственно и мнения разные
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
25 августа 2018 года
+2
Ну у вас опыт немного другой страны ведь?
Впечатления он получил неизгладимые.
Когда мы с мужем попали к нему в гости, со времени той поездки прошло несколько лет.
Этот Брайан все допытывался: а все
русские так пьют? А
вот вы живёте в русском районе, там ведь пьют?
Пришлось обьяснить, что мы не русские. Умолчали мы только, что традиции такие же
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13701609/?page=4#com105392707
Очень показательный у вас коментарий
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
25 августа 2018 года
0
Мы из Украины. Традиции те же. Праздник - застолье.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
26 августа 2018 года
+2
А вы в курсе, что многие русские уже так не пьют.Столы могут томится от еды, но алкоголь вполне умеренно употребляется.А многими не употребляется вообще
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
26 августа 2018 года
0
Я говорила о традиции устраивать застолье по случаю праздника или встречи гостей. О том, какое впечатление эта традици произвела на представителя другой культуры.
Да, конечно, сейчас, когда люди стали ездить за границу, в наши государства понемногу проникают западные традиции, праздники.
А что касается алкоголизма, если вы об этом, то это болезнь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
26 августа 2018 года
+3
Я как то наблюдала как пьют некоторые нации, так русским до них далеко.И непьющие люди это не не западные традиции, а стиль жизни наших молодых людей.
А накрывать стол большим количеством еды это традиция давняя.у нас стол накрывается каждый вечер.Семья большая, у каждого свои вкусы, поэтому и еда разнообразная
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Я за вашу семью рада.
В любом поколении есть и пьющие люди, и непьющие. Равно как вегетарианцы, веганы и пр.
Речь шла о традициях. Не более чем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
+1
Так вокруг живут и другие люди, и я вижу, что пьющих очень мало.Нет сейчас в России традиции нажраться.На вашей родине может и есть, а у нас массово этого нет.Есть некоторые люди, которые пьют, но они есть в любой нации.Россия уже давно не занимает первые места по алкоголю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вы всю страну вокруг себя видите?
В 2015 году мы отдыхали в Испании, в городе Л&rsquo; Эстартит. Небольшой городок, наших соотечественников не было.
Русскую речь услышала лишь один раз.
По дороге шли, в обнимку, два вусмерть пьяных молодца и горланили: "Давай наливай! Давай наливай!"
Надо было видеть лица прохожих.
Такие персонажи обеспечивают соответствующую репутацию государству.
А статистика... Ну вот мне не интересно.
Кстати, когда мы сказали Брайану, что мы украинцы, он этим удовлетворился. Потому что Украинская община в Торонто существует очень давно, но её ядро составляют потомки украинцев, которые уехали в 19 веке, когда в Канаде начали бесплатно раздавать землю, и потомки эмигрантов времён Второй Мировой войны. То есть людей с другой ментальностью. Пьянством не славятся.
Так сложилось - я не противопоставляю наши нации и не собираюсь дальше обсуждать, представители какой национальности пьют больше.
Из нашей компании за все время существования её в Торонто, только одного человека уволили за пьянство. И это был итальчнец
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
+2
Прикиньте, мы перезжаем каждые 3-4 года по всей стране.Работа такая.Проехали от Камчатки до Москвы.Поэтому вижу и общаюсь.Вы в России не живёте , граждаеином не являетесь ,и постарайтесь нашу страну не обсуждать.Вы не имеете на это право.Обсуждайте свою новую родину или старую, но к нам не лезьте.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Голубушка, да никто к вам не лезет.Прочитайте внимательно. Речь идёт о ваших соотечественниках ЗА ГРАНИЦЕЙ. Страну в данном посте я не обсуждаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
+1
Вы знаете, представители вашей нации тоже не ведут себя достойно ЗА ГРАНИЦЕЙ.но как то хватает ума понять, что по отдельному представителю не судят.Недавно у нас в гостях был мой двоюродный дедушка Кристоф, приезжал на могилу моего родного дедушки.Столько интересного рассказал.Да и у нас на стройке трудятся представители.....Бригады многонациональные.И люди всякие попадаются.Столько выводов можно сделать.....но все выводы на горчичник тянут
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Простите, вы вообще читаете мои комментарии?
Где я писала, что русские пьют, а украинцы- нет?
Где я писала о гастарбайтерах?
Такое впечатление, что вы успешно спорите сама с собой, а я здесь лишняя.
Не смею вас задерживать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
0
Топайте топайте
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вот и я об этом. О высокой культуре
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
0
Вы снова тут?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Перестаньте мне отвечать и я вас больше не побеспокою. Напомню, что дискуссию мне навязали вы, я к вам не обращалась.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lialia12
27 августа 2018 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Vallderama
27 августа 2018 года
+1
В ответ на комментарий Lusy_51
Немного непонятно, что Вы имели в виду. Если я правильно поняла, вы против того, чтобы в России насаждались чужие традиции? Так это не уехавшие их насаждают, уехавшие здесь просто рассказывают о традициях той среды, куда они вписались, уехав.
Собственно говоря, цветы на. 1 сентября- чисто наша, советская. Мне как родившейся в СССР, эта традиция нравится. Другое дело, что я ещё застала время честных золотых медалей и подарков учителям, сделанным от чистого сердца.
Уже когда училась моя дочь, подарки учителям превратились в поборы.
И это уже традиция.
Я могу понять позицию мамочек из Таллинна и из Финляндии. Я сама живу 14 лет в Канаде и в компании, где я работала до последнего времени, мы каждый год подписывали документ, в котором разъяснялось, как взаимодействовать с покупателями при подписании договоров в странах, где принято дарить подарки (это не только Россия и постсоветское пространство-,это и арабский мир и Пр.). До определенной суммы подарки брать разрешалось.
Поэтому лично я ничего против не имею, если в Испании ребёнок подарит учительнице цветы. Это действительно подарок от чистого сердца, атрибут праздника, не соревнование букетов. Но вообще - чему меня научила жизнь за границей- свои обычаи все могут соблюдать у себя дома. За порогом - надо следовать обычаям, принятым в данном обществе.
Традиции благотворительности - чуждые обществу, которое сформировало наши привычки и обычаи. В СССР все были должны были быть бедными и, соответственно, материальная помощь от частного лица не практиковалась.
Поэтому и акция с букетами вызвала такое неприятие.
Кому-то нравится праздник 8 марта. Кто- то считает, что правильнее отмечать день влюблённых и День матери.
Но меня в этом посте поразили достаточно некорректные переходы на личности, оскорбления...
Мамы воюют за красивую традицию, используя лексикон шпаны из подворотни...

↑   Перейти к этому комментарию
Вам просто не нравится мое мнение. Когда я со своим лексиконом писала в теме про инвалидов и Вы были согласны с моим мнением, Вас абсолютно не волновал мой лексикон .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
В данном случае речь идёт о лексиконе. О неумении вести дискуссию корректно. О неуважении к собеседнику. О нетерпимости к мнению, отличному от вашего. Я вам уже объяснила ранее, почему перестала относиться к вам с уважением.
Vallderama
27 августа 2018 года
0
Так я и говорю, когда мое мнение Вам нравилось - мой лексикон Вам ничуть не мешал. А не понравилось Вам когда я Вас за русофобию Вашу обсмеяла.
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вот-вот. К вопросу об экспорте культурных традиций. Вы присвоили себе исключительное право судить, решать что хорошо и что плохо, высмеивать людей и оскорблять собеседника.
Пожалуй, я никогда не смогу Вам объяснить, что здесь не так.
Давайте прекратим нашу дискуссию ввиду её очевидной бесполезности и несоответствия теме поста.
Tamara Tiihonen
1 октября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Lusy_51
Немного непонятно, что Вы имели в виду. Если я правильно поняла, вы против того, чтобы в России насаждались чужие традиции? Так это не уехавшие их насаждают, уехавшие здесь просто рассказывают о традициях той среды, куда они вписались, уехав.
Собственно говоря, цветы на. 1 сентября- чисто наша, советская. Мне как родившейся в СССР, эта традиция нравится. Другое дело, что я ещё застала время честных золотых медалей и подарков учителям, сделанным от чистого сердца.
Уже когда училась моя дочь, подарки учителям превратились в поборы.
И это уже традиция.
Я могу понять позицию мамочек из Таллинна и из Финляндии. Я сама живу 14 лет в Канаде и в компании, где я работала до последнего времени, мы каждый год подписывали документ, в котором разъяснялось, как взаимодействовать с покупателями при подписании договоров в странах, где принято дарить подарки (это не только Россия и постсоветское пространство-,это и арабский мир и Пр.). До определенной суммы подарки брать разрешалось.
Поэтому лично я ничего против не имею, если в Испании ребёнок подарит учительнице цветы. Это действительно подарок от чистого сердца, атрибут праздника, не соревнование букетов. Но вообще - чему меня научила жизнь за границей- свои обычаи все могут соблюдать у себя дома. За порогом - надо следовать обычаям, принятым в данном обществе.
Традиции благотворительности - чуждые обществу, которое сформировало наши привычки и обычаи. В СССР все были должны были быть бедными и, соответственно, материальная помощь от частного лица не практиковалась.
Поэтому и акция с букетами вызвала такое неприятие.
Кому-то нравится праздник 8 марта. Кто- то считает, что правильнее отмечать день влюблённых и День матери.
Но меня в этом посте поразили достаточно некорректные переходы на личности, оскорбления...
Мамы воюют за красивую традицию, используя лексикон шпаны из подворотни...

↑   Перейти к этому комментарию
Lusy_51 пишет:
Традиции благотворительности - чуждые обществу, которое сформировало наши привычки и обычаи. В СССР все были должны были быть бедными и, соответственно, материальная помощь от частного лица не практиковалась


Вспомнила про этот пост сегодня, слушая интервью Мити Алешковского
Узнала, что по размерам сборов на благотворительность Россия где-то на последних местах в мире. И ещё узнала, что на "гнилом безнравственном Западе" сейчас становится популярна "весёлая благотворительность"
Давить на жалость и сочувствие не обязательно. Просто, например, супруги организуют праздник. Допустим, День Рождения. Накупают вкусной еды, умело организуют веселый праздник, приглашают буквально весь город. Но подарки не принимаются! Принимаются чеки на благотворительность. То есть вместо подарка гости перечисляют деньги на конкретную помощь нуждающимся.
Думаю, эта акция с букетами пыталась тщетно скопировать "весёлую благотворительность" этих "гнусных" американцев.
Кижаночка
24 августа 2018 года
+3
В ответ на комментарий Lusy_51
Не плохо, что дарит. Но я вот обратила внимание на то, что в Канаде, например, чаще дарятся цветы в горшках. Прежде чем отправлять ребёнка в школу, я бы поинтересовалась, а как обычно такие мероприятия проходят, что принято дарить или вообще не принято.
Или вот ещё пример. В Канаде принято здороваться за руку с женщинами. Так вот, если я не подам руки, например, явившись на интервью, вряд ли меня возьмут на работу.
Приезжие должны подстраиваться под коренных жителей, не наоборот.

↑   Перейти к этому комментарию
В чем то поглобальнее - не спорю. Но букет как знак внимания - подарок универсальный и безобидный, мне кажется )
Vallderama
27 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий Lusy_51
Не плохо, что дарит. Но я вот обратила внимание на то, что в Канаде, например, чаще дарятся цветы в горшках. Прежде чем отправлять ребёнка в школу, я бы поинтересовалась, а как обычно такие мероприятия проходят, что принято дарить или вообще не принято.
Или вот ещё пример. В Канаде принято здороваться за руку с женщинами. Так вот, если я не подам руки, например, явившись на интервью, вряд ли меня возьмут на работу.
Приезжие должны подстраиваться под коренных жителей, не наоборот.

↑   Перейти к этому комментарию
Я очень хорошо интегрирована в местное общество. До такой степени, что могу быть собой . И мои милые привычки вполне приняты .
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вы так уверены, что ваши привычки всем кажутся милыми? Мне лично не нравится привычка не считаться с мнением окружающих. Но я живу в другом месте.
Vallderama
27 августа 2018 года
+1
Конечно уверена.
Вокруг меня адекватные люди. А что не нравится лично Вам мне совершенно безразлично
Lusy_51
27 августа 2018 года
0
Вот и я об этом. О культуре поведения
Vallderama
27 августа 2018 года
0
Естесственно.
коро4ка
28 августа 2018 года
+4
В ответ на комментарий Lusy_51
Вы так уверены, что ваши привычки всем кажутся милыми? Мне лично не нравится привычка не считаться с мнением окружающих. Но я живу в другом месте.

↑   Перейти к этому комментарию
Lusy_51 пишет:
Мне лично не нравится привычка не считаться с мнением окружающих.
скажите, а чтобы подарить букет, или конфетку, мнение ВСЕХ окружающих надо спрашивать, или достаточно мнения того, кому дарят?
Inna Kuz
25 августа 2018 года
+1
А вот мы в этом году решили подарить один букет из 25 роз! Просто реально жалко цветы, которые летят через день в мусорные баки за школой. А хороший, дорогой ОДИН букет все же принесет больше радости любой даме, чем 25 разномастных букетиков.
коро4ка
28 августа 2018 года
+2
Inna Kuz пишет:
Просто реально жалко цветы, которые летят через день в мусорные баки за школой.
как ни печально, ВСЕ цветы рано или поздно окажутся в мусорных баках.
если цветы летят туда через день - вполне вероятно, что они уже довольно давно к этому были срезаны и соответственно выглядели.
или надо любоваться увядшими цветами?
leo nv03
25 августа 2018 года
+2
Мы давно поняли, что 30 букетов не нужно Покупаем коробку конфет или дорогую шоколадку А еще у нас нет линеек на 1 сентября, кроме первоклашек. Остальные идут в кино , театр или другое мероприятие. Мероприятия каждый год разные -мне нравится Цветы не покупаем, чтобы учителю с ними не таскаться, а на следующий день уже дарим шоколадку , ну или кто что захочет
барбарик натаня
25 августа 2018 года
+2
Лично я покупаю (или рву в саду) букеты, чтобы моим дочкам создать праздничное настроение 1 сентября. И лишать их этого я не могу. И думаю, что каждому ребенку (во всяком случае в младших классах) хочется самому подарить потом букет учителю.
glasha komarova
26 августа 2018 года
0
Хорошо отношусь к благотворительным акциям, но это для высоко духовных людей, не обременненым материальным миром. Много реальных фондов , которые работают для больных детей.
andreykina
26 августа 2018 года
+1
мне не нравится такая затея. мы пойдем в этом году в первый класс и сыну купим хороший букет для нашей первой учительнице. А то пока все деньги сложат пока решат какой брать, столько мороки.
Гюли
26 августа 2018 года
+1
Всегда раздавала цветы техничкам и гардеробщицам.
golepa
26 августа 2018 года
+1
Второй год подряд участвуем в акции "дети вместо цветов", дело добровольное, никого силой не тянут, сдают кто сколько может, перечисляем деньги, дети получают адресную благодарность, кто хочет принести свой букет, несет, кто не хочет сдавать, не сдает, как-то так.
крыся-2017
26 августа 2018 года
+3
Всем - добрый вечер!! Я из Москвы, и с этой акцией столкнулась с совершенно иной стороны.
Два года назад у меня от рака головного мозга умерла подруга. Быстро, неожиданно, неоперабельно. Последние дни её страдания ( жуткие ) мужу удалось облегчить именно в хосписе фонда "Вера". Другие врачи и больницы не могут ни выдать или выписать лекарства, ни помочь помыть или повернуть/покормить. В общем, последние 20 дней своей жизни она жила без боли. Похоронили 28 августа, а её младший сын через несколько дней 1 сентября пошел в первый класс. За несколько дней учительница предложила участие в этой акции - тогда она проводилась впервые. Подарить 1 цветок и сколько будет удобно - положить деньги в благотворительный ящик. Он стоял возле входа в школу - мимо не пройдёшь, но был обклеен рекламой - никто не видит, 100р или тысячу туда положил желающий помочь. Результат - Иван выбрал красивую розу и подарил учителю, так поступили многие дети, по одному красивому цветку. У учителя была внушительная охапка - детей в классе 26.Некоторые дети дарили букеты. И к ящику люди подходили часто. И я уверена, что эти деньги будут приняты и пересчитаны, и на них купят памперсы, простыни, недорогие хб футболки - ведь в хосписе лежачие больные в кровати лежат в памперсах, в носках (постоянно ледяные ноги) и в футболках, разрезанных вдоль по спине - как младенцу, человеку без сознания обычную футболку через голову не надеть, руки не согнуть и его не посадить. Вот на эти ОДНОРАЗОВЫе практически вещи и нужны деньги. Постоянно.
А ещё - постельное бельё, белковые смеси для питания,..... Так что это сборы не в какой-то фонд!!!! Девочки, они реально помогают больным людям! И ничего принудительно не требуют.
лисонька мурысонька
26 августа 2018 года
+8
а я против... у нас учитель не то чтобы совсем уж ах, но явно не стремится работать на отлично, у нее последние 2 года перед пенсией, устала она... так и говорит, устала я ,сидите тихо и не отсвечивайте я ей цветы из принципа дарить не собираюсь... дети захотят, пусть у папки денег клянчат... благотворительность... ну не знаю... я должна видеть кому помогаю... я не верю фондам и не хочу кормить посредников я лучше многодетной семье шмоток помогу купить к осени или обучение ребенку оплачу, помогать нужно тем ,у кого есть шанс... а если овощу делать 25-ую операцию, чтобы он ВОЗМОЖНО стал менее овощ, ну не знаю, это не по мне... а еще... колхоз - дело добровольное... если я хочу цветы подарить, то я подарю, а сдавать или нет в фонд - решу на месте а не так что, вот вы сдайте, все же сдают, вы че левые штоле, от фонда многое зависит... а еще, у меня мама учитель - и всегда всегда радовалась даже простым букетам.. .не представляю, как можно обделить учителя
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
26 августа 2018 года
Выражения выбирайте пожалуйста. Предупреждение
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
tania knutareva
26 августа 2018 года
+6
Благотворительность всегда была тихим делом, не требующим огласки. И в сумме, которую определяет только тот, кто отдаёт. А по поводу цветов: мои родители нам с сестрой два букета каждый год. И я как мама учила сына поздравлять, дарить. Букет это традиция. Ведь ни одна женщина не скажет мужу, что букет ей на 8 марта не надо, давай лучше отдадим деньги. и ребенок хочет сам свой букет или цветок подарить и услышать ему сказанное "СПАСИБО!"
hellf
26 августа 2018 года
+2
Тихое это когда личное. А если задача собирать средства и помогать ими нуждающимся-как это можно делать тихо?
Выше написали с примерами про ежедневные нужды. Они не менее важны, чем громкая так называемая адресная помощь. О которой, как я понимаю, вы тоже против, чтобы просили?
Почему бы не научить своих детей радоваться от того, что они помогли другому больному ребенку? Чем такая радость хуже радости от подаренного букета?
cafeo
27 августа 2018 года
+4
hellf пишет:
Чем такая радость хуже радости от подаренного букета?
а зачем противопоставлять: или деньги-помощь или букет? это же разные категории.
призыв "нужна помощь" - это я понимаю.
у нас в школе каждый год проводятся акция именно с таким призывом.

а когда акция с указанием что мне делать с моими деньгами "нечего тут на цветы тратиться, сюда деньги отдай" - это, конечно, вызывает чувство противления и неприятия.

понимаете?
hellf
27 августа 2018 года
0
нет, не понимаю. вам никто ничего не указывает. Просто обратили ваше внимание на имеющуюся возможность. пользоваться ею, нет- дело ваше.
cafeo
28 августа 2018 года
+1
очень жаль, что не понимаете.
сколько благих дел провалилось из-за кривой подачи.....
Vallderama
27 августа 2018 года
0
В ответ на комментарий hellf
Тихое это когда личное. А если задача собирать средства и помогать ими нуждающимся-как это можно делать тихо?
Выше написали с примерами про ежедневные нужды. Они не менее важны, чем громкая так называемая адресная помощь. О которой, как я понимаю, вы тоже против, чтобы просили?
Почему бы не научить своих детей радоваться от того, что они помогли другому больному ребенку? Чем такая радость хуже радости от подаренного букета?

↑   Перейти к этому комментарию
Одно другому не мешает.
hellf
27 августа 2018 года
0
ну получается мешает. Коль ребенок будет чувствовать радость только от того, что подарит букет, а что подарит кому-то немного необходимого для намека на жизнь - это его не обрадует.
Vallderama
27 августа 2018 года
0
Не надо противопоставлять . И не помешает
hellf
27 августа 2018 года
0
Ну вот мне тоже кажется что не помешает, в отличие от большинства в теме.
Vallderama
28 августа 2018 года
+3
Не надо навязывать людям Акцию , не надо манипулировать людьми и не надо противопоставлять традицию благотворительности. И тогда совсем не помешает
hellf
28 августа 2018 года
-2
Ну я в общем об этом и говорила-нечего портить благополучным людям их розовую вселенную. Отсвечивать в праздники проблемами. Надо тихо дохнуть в своих закрытых боксах и никому не мешать.
Я в некотором шоке от темы, зашла из рассылки, думала поумиляюсь, а тут такоэ....
Vallderama
28 августа 2018 года
+5
Шантаж эмоциональный- не лучший способ заработать
Look like me
29 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий hellf
Ну я в общем об этом и говорила-нечего портить благополучным людям их розовую вселенную. Отсвечивать в праздники проблемами. Надо тихо дохнуть в своих закрытых боксах и никому не мешать.
Я в некотором шоке от темы, зашла из рассылки, думала поумиляюсь, а тут такоэ....

↑   Перейти к этому комментарию
hellf пишет:
нечего портить благополучным людям их розовую вселенную. Отсвечивать в праздники проблемами
а с неблагополучными как быть?
вот умирает у ребенка мама. лежит пластом, на линейку, понятное дело, не поведет. Ему грустно, понятное дело, но уж как есть. Приходит он на эту линейку, а там из каждого утюга: поможем больным раком! поможем больным раком!!!
жесть же.
но на этого ребенка - гипотетического - пофиг. на его чувства - начхать. с его мамы еще и спросить могут, а где фото чека с благотворительным пожертвованием, м?
tania knutareva
27 августа 2018 года
+2
В ответ на комментарий hellf
Тихое это когда личное. А если задача собирать средства и помогать ими нуждающимся-как это можно делать тихо?
Выше написали с примерами про ежедневные нужды. Они не менее важны, чем громкая так называемая адресная помощь. О которой, как я понимаю, вы тоже против, чтобы просили?
Почему бы не научить своих детей радоваться от того, что они помогли другому больному ребенку? Чем такая радость хуже радости от подаренного букета?

↑   Перейти к этому комментарию
Я высказала свое мнение по поводу букета. И благотворительности. Просить или заменять - это разные вещи. Я всего лишь ответила на вопрос. Ну а если это как социальная акция, то её нужно организовывать... И ещё раз повторю Я НЕ ПРОТИВ помощи и добра. А чтобы научить ребёнка, то данный вариант он не прочувствует, он ничего не отдаст своего. Вот когда он отдаст новую игрушку, о которой мечтал ... Сколько людей, столько и мнений... И я не говорю о том, что моё самое правильное.
Рамборг
27 августа 2018 года
0
tania knutareva пишет:
А чтобы научить ребёнка, то данный вариант он не прочувствует, он ничего не отдаст своего.
Маленький ребёнок не почувствует ещё и потому что букет материален, а идея - нет.
Светлана Кропотина
26 августа 2018 года
+4
У моего младшего сына такая акция... наш класс присоединился... нас просто поставили перед фактом (не знаю точно, кто решил)... но по мне так не стоит День знаний с благотворительностью больным «смешивать»... но раз решили, так решили... для меня все равно День знаний -это праздник для учителей и детей! А как ещё праздничное настроение сделать, как не цветами? Мой сын пропустит праздничное мероприятие и в школе появится лишь 12.09, но я все равно переведу деньги «от класса» (у нас сумма не фиксированная и для тех, кто хочет помочь), а потом сын придёт с небольшим букетом! Я так и думала и букет, и деньги, т.к.это для меня абсолютно разные вещи...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам