Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

предлагают Золотую карту от Сбербанка - где подвох?

Привет, девочки

Очень нужен коллективный разум СМ
Получила предложение от Сбербанка, в котором он предлагает получить Золотую кредитную карту на льготных условиях:
- бесплатное обслуживание в течение всего срока действия карты
- бесплатный сбербанк-онлайн и мобильный банк
- еще какие-то привилегии от платежных систем
- бесплатный кредит до 100 тыс руб до 50 дней

Выглядит заманчиво, но жизненный опыт подсказывает, что грабли есть точно и они меня ждут

Девочки, поделитесь опытом, научите/расскажите в чем подвох
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам предлагают Золотую карту от Сбербанка - где подвох?
Привет, девочки
Очень нужен коллективный разум СМ
Получила предложение от Сбербанка, в котором он предлагает получить Золотую кредитную карту на льготных условиях:
- бесплатное обслуживание в течение всего срока действия карты
- бесплатный сбербанк-онлайн и мобильный банк
- еще какие-то привилегии от платежных систем
- бесплатный кредит до 100 тыс руб до 50 дней Читать полностью
 

Комментарии

Unbekannterin
13 февраля 2018 года
+3
Риннуся пишет:
бесплатный кредит до 100 тыс руб до 50 дней
вот тут подвох
там замудно считаются эти 50 дней
если вникните - то реал бесплатно можно монеты брать

у меня была такая на 200 тыс
я правда не пользовалась, они мне до 150 снизили, потом до 100, потом до 50
я ее закрыла
счас на 275 предлагают
Таёжный Бегемот
13 февраля 2018 года
+4
эту карту по-ходу всем предлагают
я уже заколебалась отбиваться.
Айжанка-жанка
13 февраля 2018 года
+13
По мне кредитная карта расслабляет человека. Чел потихоньку втягивается, затем входит во вкус и вот - он живет в кредит. Ну, я бы не устояла. Поэтому хоть платиновая - нинать.
ЛАРиК43
13 февраля 2018 года
+2
Вот поэтому я не стала ее забирать.
Айжанка-жанка
13 февраля 2018 года
+2
Natabusya
13 февраля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Айжанка-жанка
По мне кредитная карта расслабляет человека. Чел потихоньку втягивается, затем входит во вкус и вот - он живет в кредит. Ну, я бы не устояла. Поэтому хоть платиновая - нинать.

↑   Перейти к этому комментарию
Нужна сила воли, у меня такая карта уже больше 5 лет.
Первое время бывало что трачу, трачу и потом почти вся зарплата на погашение уходит, и так по кругу.
Но потом взяла себя в руки, и теперь аккуратно пользуюсь
Айжанка-жанка
13 февраля 2018 года
+1
Воот, у вас сила воли, а у меня сила и воля по отдельности)))
smirnova tatyana1
13 февраля 2018 года
+9
Мужу втюхали, правда, кажется, не золотую Обслуживание, сбербанк-онлайн - реально бесплатные. Иногда пользуемся, иногда до зарплаты перехватить, иногда что-то очень нужное увидели, а налички нет при себе. Карта года 3-4 у нас, гасим всегда в беспроцентный период, ни разу % не платили . Нас вполне устраивает, подводных камней не заметила.
alen6284
13 февраля 2018 года
+4
У меня такая есть, все правда. Я пользовалась, если до 50 дней возвращаешь деньги, то без процентов. Но нужно именно покупку по карте оплатить. Если снимать деньги в банкомате - то сразу процент снимают, тут же. И нельзя с нее переводить на другой счет деньги, невозможно. А так удобно, я в отпуске пользовалась на непредвиденные покупки, потом возвращала через месяц-полтора, никаких процентов. До последнего дня не тянула.
ИринаПриморочка
13 февраля 2018 года
+1
alen6284 пишет:
И нельзя с нее переводить на другой счет деньги
на расчетный счет можно. Организациям, ООО, например.
alen6284
13 февраля 2018 года
+2
Нет, просто другому человеку нельзя.
Екатерина Павлючек
13 февраля 2018 года
+2
У подруги обычная на таких же условиях. Но она пользуется минимально, гасит за беспроцентный период. Уже года три она у нее, пока не жалуется. Говорит удобно до з/пл перехватить.
Natabusya
13 февраля 2018 года
+4
У меня такая уже больше 5 лет.
Главное разобраться с беспроцентным периодом, он не 50 дней, а до 50.
Если пользоваться аккуратно, то это вещь
Главное себя в руках держать, чтобы не получилось что в кредит живете.
Я за 5 лет, только один раз проценты заплатила за 2 дня.
ИринаПриморочка
13 февраля 2018 года
+2
У меня такая карта. Реально-бесплатное обслуживание, сам выпуск карты. 50 дней беспроцентный период. Мне прямо на листочке все нарисовали и написали, до какого числа мне надо погасить долг, чтобы проценты не капали. Главное-не нахапать много, чтобы было чем погашать. Хорошо выручает в СП. А вот на другую карту с нее не переведешь, и деньги тоже не надо снимать-очень большой процент за обналичку.
Риннуся (автор поста)
13 февраля 2018 года
0
Мне объяснили, что 50 дней - 30 дней на покупки + 20 дней на оплату кредита
Потом наступает новый срок в 50 дней
если в положенные 20 дней не оплатишь то, что истратила, то начисляют процент 1,9
если нужно снять в банкомате 3%
Или я не правильно поняла?
Natabusya
13 февраля 2018 года
+1
Если снимать то кроме 3% еще и проценты сразу начнут капать, так что я ни разу не снимала
а так есть месяц расчетный период.
Он начинается обычно с дня получения карты, у меня 27 число, тоесть например период с 27 января по 26 февраля, совершили покупку 28 января - покупка 1, 26 февраля покупка 2, 28 февраля покупка 3.
То за покупку 1 и 2 надо заплатить в течение 50 дней с даты отчета, у меня он 19-20 числа, в зависимости от месяца. Тоесть до 20 марта. А вот за покупку 3 уже можно заплатить до 20 апреля.
У нас как раз у мужа 19 зарплата поэтому удобно гасить.
Риннуся (автор поста)
13 февраля 2018 года
0
ну почему у меня не экономические мозхи
с третьей покупкой не поняла - почему там другие сроки?
Natabusya
13 февраля 2018 года
+1
потому что она сделана уже в новый расчетный период, тоесть не обязательно гасить весь долг, а только покупки за расчетный период, покупки в новом расчетном периоде можно оплатить через месяц
Риннуся (автор поста)
13 февраля 2018 года
0
Natabusya
13 февраля 2018 года
+1
Вообщем перед тем как начинать пользоваться, надо разобраться в этих расчётных периодах и тогда все нормально будет, а интернете много статей почитайте
JustNick
14 февраля 2018 года
+5
В ответ на комментарий Риннуся
ну почему у меня не экономические мозхи
с третьей покупкой не поняла - почему там другие сроки?

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что данная конкретно карта была получена 27 числа, а покупка совершена 28. Все дело в дате покупки Если покупка была в пределах 30 дней с 27.01 по 26.02, то это один срок оплаты, если позже - то другой, т.к. начинаются следующие 50 дней с каждого 27 числа.

Насчет кредитки: ее наличие - уже замануха и подвох! Как уже писали выше, нужна очень сильная воля, в основном она присуща мужчинам, женщины быстро попадают в ловушку )))
Сам факт, что:
- удобно не брать с собой наличку и думать, хватит ли ее;
- удобно купить все, что хочешь, не взирая на наличие денег (и уже не только наличных, но вообще сколько осталось до следующей зарплаты).

В итоге получаешь эфемерное чувство уверенности, которое длится только до момента погашения. А когда понимаешь, что израсходована уже почти вся следующая зарплата, то приходит другое чувство - огорчения. Поэтому я бы не брала кредитку и не привыкала в иллюзиям. От них потом сложно отказаться.
Все на своем опыте.
Риннуся (автор поста)
14 февраля 2018 года
0
спасибо за разъяснения
но это еще не все почему новые 50 дней начинаются после 30 дней, а не после окончания 50 дней
Лёля_Ф
14 февраля 2018 года
+1
Не надо углубляться в почему, просто примите как факт)) У меня, например, период с 16 числа, т.е. то, что я купила с 16 января по 16 февраля, я должна оплатить до 6 марта (16 января + 50 дней), то что купила с 16 февраля по 16 марта до 6 апреля (16 февраля +50 дней) и.т.д.
А так подвоха нет - обслуживание бесплатное, комиссий при оплате картой нет, только за снятие наличных конская, но я и не снимаю.
JustNick
14 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Риннуся
спасибо за разъяснения
но это еще не все почему новые 50 дней начинаются после 30 дней, а не после окончания 50 дней

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что месяц на покупки, а доп. 20 дней на беспроцентное погашение. Мы руководствуемся календарем, а календарь делится по месяцам. А в основном в месяце 30 дней
Поэтому учитываем даты покупок помесячно, а беспроцентно можем оплачивать как в течение этого же месяца, так и в следующие 20 дней после окончания периода покупок. Итого 50 дней.

В любом случае, банк автоматически будет рассчитывать - какие суммы до какого числа вам надо будет погасить. Обычно в конце каждых 30 дней вам приходит выписка по кредитной карте, в которой будет указано какую сумму до какого числа надо оплатить. Это делает компьютер, учитывая даты покупок. Поэтому данным вопросом можно не заморачиваться. Для "удобства" вам предоставят все автоматические расчеты, только пользуйтесь.

НО!!! ВНИМАНИЕ!!! Важно - не потратить весь свой зарплатный лимит по карте. А вот это уже очень и очень трудно Именно на этом и зарабатывает любой банк, популяризируя кредитки. Ибо кредит надо оформлять, это гораздо сложнее, чем ВСЕГДА иметь под рукой кредитку и покупать лишнее, без чего вы вполне можете обойтись.
Vero4ka1
17 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Риннуся
спасибо за разъяснения
но это еще не все почему новые 50 дней начинаются после 30 дней, а не после окончания 50 дней

↑   Перейти к этому комментарию
Не так. Новые 50 дней начинаются как раз по истечении старых 50 дней. Просто через 30 дней вам начинают приходить уведомления, сколько и когда нужно внести денег на счет. Оставшиеся 20 дней даются на раздумья: будете вы гасить весь кредит или только часть.

Но! В эти 20 дней вы тоже можете делать покупки! Просто сумма кредита увеличится.
Natabusya
17 февраля 2018 года
0
На сбербанке не так, а как выше писали, каждые 30 дней новый расчётный период и 20 дней на погашение
Не вводите в заблуждение
Vero4ka1
17 февраля 2018 года
0
Не ввожу. У самой кредитка от Сбербанка. И мне именно так разъяснили работники банка. Пользуюсь картой все 49 дней. Главное - успеть до 50-го дня все вернуть.
Natabusya
17 февраля 2018 года
0
https://www.sberbank.ru/promo/creditcards/
Вот почитайте, с графиком там
Либо вас дезинформировали, либо вы недопоняли
Что вы потратили на 48 день не обязательно до 50го вернуть, это следующий расчётный период и ещё месяц есть на пополнение
tbazilevskaya
13 февраля 2018 года
0
Если сейчас за обслуживание первого года не берут, то обязательно снимут за следующий год. Если не ошибаюсь, то золотая карта - тысчи 3 может быть обслуживание.
Natabusya
13 февраля 2018 года
+2
у меня уже больше 5 лет, все бесплатное обслуживание
tbazilevskaya
14 февраля 2018 года
+1
Первый раз такое слышу! Может и бывает. Я пользуюсь картами Сбербанка около 10 лет. Кредитную закрыла этой осенью. После семи лет пользования. И за Обслуживание снимали раз в год.
Natabusya
14 февраля 2018 года
+1
за дебетовую снимают, или если самим кредитку заказывать тоже
а золотая бесплатно и у меня и у всех знакомых - но все ее получали не больше 5 лет назад, может поменялись с тех пор условия, как вы первый раз получили
Анастасия_Ко
13 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий tbazilevskaya
Если сейчас за обслуживание первого года не берут, то обязательно снимут за следующий год. Если не ошибаюсь, то золотая карта - тысчи 3 может быть обслуживание.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня ничего не снимали. Вышел срок и все. Я ее закрыла
anyagamova
16 февраля 2018 года
+2
В ответ на комментарий tbazilevskaya
Если сейчас за обслуживание первого года не берут, то обязательно снимут за следующий год. Если не ошибаюсь, то золотая карта - тысчи 3 может быть обслуживание.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня была три года, закончился срок использования, перевыпустил банк на тех же условиях. Обслуживание бесплатно опять. Повысили кредитный лимит только , до 150 тысяч
Я пользуюсь небольшими суммами, если забуду дату погашения, всегда заранее приходит смс о необходимости погашения минимальной суммы.
И на неё тож распространяются бонусы "спасибо" от сбербанка. Мелочь , но можно накопить , например, на туфли
Vero4ka1
17 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий tbazilevskaya
Если сейчас за обслуживание первого года не берут, то обязательно снимут за следующий год. Если не ошибаюсь, то золотая карта - тысчи 3 может быть обслуживание.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не так. Если говорят бесплатное, то оно бесплатное все время, пока пользуемся картой. Я пользуюсь кредиткой четвертый год. Обслуживание бесплатное.
Ленка-кошка
13 февраля 2018 года
+4
Если у вас есть золотая кредитка от СБ с бесплатным моб.банком, на неё можно перевести бесплатные оповещения по другим картам СБ. Делается так: отключаешь в банкомате мобильный банк по всем картам, через сутки включаешь мобильный банк на кредитке и идёшь в сбер и говоришь, что хочешь подключить карты допами к основной. Или позвонить можно оператору по номеру 900 и через оператора подключить все карты к моб.банку кредитки. Но для оператора необходимо взять в банкомате код клиента.
Риннуся (автор поста)
13 февраля 2018 года
0
У меня раньше была обычная зарплатная MasterCard Сбербанка (серая), с января организация перешла на Мир. В декабре руководство в принудительном порядке заставило закрыть MasterCard, хотя не имели право этого делать - карта по-прежнему оставалась действующей, за годовое обслуживание должна платить организация (поэтому и приказали закрыть)
Так вот, этой картой я оплачивала покупки и в СП, и на Ебее - Мир они не принимают.
Теперь вот думаю открыть Золотую кредитную, чтобы оплачивать ее все.
Плюс ею вроде как заграницей можно оплачивать все

Только вот смущает, что все так радужно Сбербанк коммерческая организация, значит основная ее цель зарабатывание денег, а тут все бесплатно, да бесплатно. Подозрительно это
karamel2307
15 февраля 2018 года
0
Совершать покупки с кредитной карты в интернете - невозможно! У меня золотая (до этого была обычная), да хоть какая, если она кредитная - вы сможете только совершать покупки в магазине (без процента за покупку) или снимать наличку в банкомате (со счёта дополнительно снимут и процент, от 390 р.). Всё. В онлайн-банке при покупке в интернет-магазине или переводе другому клиенту банка эта карта даже не выпадает из списка! т.е. я сама себе с дебетовой карты могу перевести на кредитку (например, для внесения ежемесячного платежа), а вот обратно - сама себе с кредитки на дебетовую - не могу, она даже не горит, неактивна. Вот это для меня было неожиданностью, помню, обращалась в банк с наездами, они сказали - увы, этого не будет никогда.
Я на две страны живу, в Турции действует наш Сбер, живу там с нашими картами без проблем. Но первый год с кредиткой ещё не знала всех подробностей, и надо было покупать билет домой на НГ. Я думала, что куплю потом с кредитки, и всю дебетовую потратила. А когда взялась покупать билет - караул, в инете невозможно купить авиабилет с кредитки!!!
Так же постоянно на Али покупаю - и тоже приходится только с дебетовой. Так что вы сильно не обнадёживайтесь, кредитка на самом деле не такая и золотая, даже Золотая
Natabusya
15 февраля 2018 года
+4
Не знаю что у вас за кредитка, но я спокойно в интернете везде плачу и через сбер онлайн и через сами интернет магазины. И на али, и авиабилеты покупала. И даже недавно появилась на дебетовую карту возможность перевести, правда не пробовала
karamel2307
15 февраля 2018 года
0
Тогда, видимо, действительно, от срока давности зависит. Я свою летом 13-го получала. А может, от региона?
Кстати, сын тоже свою года 3 назад получил, так он с удивлением обнаружил, что у него она в онлайне доступна, и они даже провели какие-то действия, успели. Потом он поинтересовался у них, а почему не на всех кредитках такое позволительно, и ему ответили - упс! пардон, это сбой какой-то! и перекрыли ему тоже кислород Так что совет - интересуйтесь конкретно про эту возможность.
Natabusya
15 февраля 2018 года
+1
щас проверила - перевести нельзя, хоть и отображается в списке
а вот в инете платить без проблем
я свою тоже летом 2013 получала
Vero4ka1
17 февраля 2018 года
+1
В ответ на комментарий karamel2307
Совершать покупки с кредитной карты в интернете - невозможно! У меня золотая (до этого была обычная), да хоть какая, если она кредитная - вы сможете только совершать покупки в магазине (без процента за покупку) или снимать наличку в банкомате (со счёта дополнительно снимут и процент, от 390 р.). Всё. В онлайн-банке при покупке в интернет-магазине или переводе другому клиенту банка эта карта даже не выпадает из списка! т.е. я сама себе с дебетовой карты могу перевести на кредитку (например, для внесения ежемесячного платежа), а вот обратно - сама себе с кредитки на дебетовую - не могу, она даже не горит, неактивна. Вот это для меня было неожиданностью, помню, обращалась в банк с наездами, они сказали - увы, этого не будет никогда.
Я на две страны живу, в Турции действует наш Сбер, живу там с нашими картами без проблем. Но первый год с кредиткой ещё не знала всех подробностей, и надо было покупать билет домой на НГ. Я думала, что куплю потом с кредитки, и всю дебетовую потратила. А когда взялась покупать билет - караул, в инете невозможно купить авиабилет с кредитки!!!
Так же постоянно на Али покупаю - и тоже приходится только с дебетовой. Так что вы сильно не обнадёживайтесь, кредитка на самом деле не такая и золотая, даже Золотая

↑   Перейти к этому комментарию
С карты на карту нельзя перевести - это правда. Но оплачивать покупки в интернет-магазинах - пожалуйста. Хотя, может, у вас карта с другими условиями.
Vero4ka1
17 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий Риннуся
У меня раньше была обычная зарплатная MasterCard Сбербанка (серая), с января организация перешла на Мир. В декабре руководство в принудительном порядке заставило закрыть MasterCard, хотя не имели право этого делать - карта по-прежнему оставалась действующей, за годовое обслуживание должна платить организация (поэтому и приказали закрыть)
Так вот, этой картой я оплачивала покупки и в СП, и на Ебее - Мир они не принимают.
Теперь вот думаю открыть Золотую кредитную, чтобы оплачивать ее все.
Плюс ею вроде как заграницей можно оплачивать все

Только вот смущает, что все так радужно Сбербанк коммерческая организация, значит основная ее цель зарабатывание денег, а тут все бесплатно, да бесплатно. Подозрительно это

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего нет подозрительного. Все нормально. Расчету них на то, что рано или поздно человек не сможет вовремя вернуть кредит и банк поимеет свои проценты.
гала08
13 февраля 2018 года
0
50 дней бесплатно, если покупать по карте безналом. А если снять наличку, то проценты начисляют сразу
wisssna
13 февраля 2018 года
0
у меня такая есть, пользуюсь года 4. Бесплатное обслуживание в течении срока действия - есть. Не снимают даже за перевыпуск деньги.
Риннуся пишет:
бесплатный сбербанк-онлайн и мобильный банк
сбербанк-онлайн - платный вобще нигде не встречала, так что это сомнительная привилегия, за мобильный - стандартные 30р/мес, как и на других сберовских картах.
Риннуся пишет:
бесплатный кредит до 100 тыс руб до 50 дней
- да это реально мутная вещь, в моих тарифах было написано, что на оплату картой - грейс период распространяется, а на снятие наличных нет. по факту... ну они лупят полные проценты на остаток каждый месяц Основной подвох как правило в процентной ставке годовой кроется. Если 4 года назад это 15-17 было то сейчас меньше 23-25 редко встретить можно, а это уже грабёж
larakroft10
16 февраля 2018 года
0
wisssna пишет:
за мобильный - стандартные 30р/мес, как и на других сберовских картах.

Ленка-кошка пишет:
Если у вас есть золотая кредитка от СБ с бесплатным моб.банком, на неё можно перевести бесплатные оповещения по другим картам СБ. Делается так: отключаешь в банкомате мобильный банк по всем картам, через сутки включаешь мобильный банк на кредитке и идёшь в сбер и говоришь, что хочешь подключить карты допами к основной. Или позвонить можно оператору по номеру 900 и через оператора подключить все карты к моб.банку кредитки. Но для оператора необходимо взять в банкомате код клиента.
Сделайте так, все мобильные банки будут бесплатно, подтверждаю .
diksv
13 февраля 2018 года
0
Вроде ещё ей можно оплачивать в одно касание до 1000руб без пин код а
Natabusya
13 февраля 2018 года
0
золотые да щас такие выпускают, но обычные тоже можно с такой технологией заказать
Алина Ост
14 февраля 2018 года
0
В ответ на комментарий diksv
Вроде ещё ей можно оплачивать в одно касание до 1000руб без пин код а

↑   Перейти к этому комментарию
Да, можно. Я в магазин с такой хожу, за продуктами. Даже код не помнила полгода! А сейчас и в автобусах можно ею за проезд рассчитываться.
diksv
14 февраля 2018 года
0
Получается классная карт₽ отчего Сбербанк такой добренький? Я вот тоже все опасаюсь
Риннуся (автор поста)
14 февраля 2018 года
0
вот и я сильно смущаюсь - че это они так расщедрились
Natabusya
14 февраля 2018 года
+3
Потому что многие залазят в проценты, а банку это выгодно
diksv
14 февраля 2018 года
0
Но дело в том, что золотую, о которой речь здес , предлагают не всем, а только клиентам банка которые получают в Сбере- зарплаты, другие постоянные выплаты и разумный клиент , зная что у него зарплата например 20 тысяч , возьмёт лимит- 20 тыс , всегда его вовремя заплатив, банк у от такого клиента какой прок?
Лёля_Ф
14 февраля 2018 года
+1
ну, я например не уменьшала лимит, оставила 150 тыщ при зп гораздо меньшей) взяла не для повседневных трат, а как НЗ на случай непредвиденных обстоятельств. мало ли, что в жизни может случиться, требующее расходов. использую ее как дебетовую, накидываю денег сверх лимита и трачу. получается и мне выгода (по золотым картам чаще есть скидки и спасибок больше дают), и банку выгода - мои денежки лежат на карте, можно их крутить))
JustNick
14 февраля 2018 года
0
А мы вот недавно узнали, что если вы захотите взять потребительский или ипотечный кредит, т.е. купить что-то серьезное, то вашу платежеспособность будут оценивать, исходя из следующих факторов:
- объем вашей ЗП
- объем ваших ежемесячных затрат (наличие детей, недвижимости и другой собственности)
и др-пр., в том числе:
- ваш кредитный лимит по кредитной карте.

Таким образом, чем больше ваш кредитный лимит, тем меньше вам дадут денег при оформлении кредита. А уменьшение кредитного лимита - дело не очень быстрое, т.к. написать заявление в отделении банка на уменьшение кредитного лимита - это только полдела. А вторая половина - обновление данных по вам в общей базе данных, которой пользуются все банки. И вот второй шаг не очень быстро делается. Нам так объясняли.
Конечно, если в ближайшие 150 лет никаких кредитов брать не собираетесь, это одно. А в остальных случаях есть о чем подумать. Во всяком случае, мы задумались и уменьшили кредитный лимит до небольшой суммы
Лёля_Ф
14 февраля 2018 года
0
Как они узнают о кредитном лимите в другом банке, например? Мне периодически звонят и предлагают кредиты, но мне не надо пока. Вот машину будем летом брать, посмотрим как будет.
Елена423
19 февраля 2018 года
+1
А еще это кредит в вашей кредитной истории и даже если вы картой не пользуетесь - кредит все равно за вами числится.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам