Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

И снова про алкоголиков.

Мой муж алкоголик и это не образ жизни, а диагноз. Вот серьезно, пока я не столкнулась с этой проблемой лицом к лицу, тоже бы думала, что это всё сказки и просто люди слабаки, пьют в свое "удовольствие" и если захотят, то могут запросто бросить.

Но все не совсем так, вернее совсем не так. Алкоголику нельзя пить от слова "совсем". Ни рюмки, ни бокала, ни 0,5 пива ни даже просто пробку понюхать. Если по каким-то причинам это происходит всё - дальше только запой, забивание на семью, работу, потеря человеческого облика со всеми вытекающими, желание напиться перебарывает все остальные вместе взятые.

С мужем живем вместе 7 лет, прошли огонь и воду и медные трубы, как говорится. На данный момент живем нормально, наладили быт, не пьет. Понимает свою проблему, в доме ни капли спиртного и никаких совместных посиделок с выпивкой у нас не бывает. Ищем другие способы расслабится.

Проблемы у нас с родственниками и друзьями, коллегами. Короче с окружением. Никто не понимает этого диагноза. Все говорят: ерунда, как так это он не может остановиться, такого не бывает, все могут. Значит он так хочет или вернее не хочет.

Мы практически не встречаемся с друзьями, редко ходим на праздники к родственникам. Во время застолья начинают наливать, предлагать выпить, отказа не понимают. Первые вопрос: "что болеешь, таблетки пьешь?". Потом начинают обижаться, когда пытаешься донести проблему тупо не понимают и не хотят вникать. Потом только за глаза начинают кости перемывать: вот за столом не пьет, а дома бухает по-черному и т. д. и т. п. Никто не понимает, что выпив за столом неважно сколько он как минимум уйдет в недельный запой, он на этом не остановится, даже если сам хочет, просто не может. Все будут только говорить, что он алкаш, тварь, эгоист и всё в этом роде. А сделать такую простую вещь, не наливать и не предлагать выпивку за столом, поверить, что это болезнь и не усугублять её, ну что вы это выше их понимания...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 128791 Рецептов 1311855 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Тающие сырные треугольники Тающие сырные треугольники
Не пеките ни в коем случае. Не остановитесь, пока всe ...
Подробнее »
Мясной орех для бутербродов Мясной орех для бутербродов
Мой сын очень любит бутерброды, а так как колбасу мы ...
Подробнее »
Запеченный картофель "Криспи ... Запеченный картофель "Криспи ...
Crispy Gratin. Предлагаю вашему вниманию замечательный ...
Подробнее »
Болгарские ругувачки Болгарские ругувачки
Лучшее тесто для чебуреков. Насколько я знаю традиционнные ...
Подробнее »

Комментарии

Таёжный Бегемот
12 января в 6:41
+89
Al-Natali пишет:
ервые вопрос: "что болеешь, таблетки пьешь?". Потом начинают обижаться, когда пытаешься донести проблему тупо не понимают и не хотят вникать.
так и скажите - "да, болею, таблетки пью", зачем кому-то в ваши проблемы вникать..
А вообще, для нормальных людей отказ от алкоголя кого-то за столом - норма и вся эта алковата на тему "ты меня уважаешь?" - удел дна, уж простите. Нет - и всё, на нет и суда нет.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 6:49
+2
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.
Таёжный Бегемот
12 января в 6:57
+19
ну и продолжайте тогда игнорировать все эти попойки
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:00
+3
Мы так и делаем)))
Злой_Зайка_1
12 января в 12:39
+9
И зачем вы с таким живете? Как на пороховой бочке!
Каждый день возвращаться с работы и трястись - вдруг он где пробку понюхал...

Это как перед голодной собакой куском мяса размахивать... Ненормальная это жизнь.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 13:00
+2
Сложно объяснить. Наверное сама ненормальная.
Злой_Зайка_1
12 января в 13:04
0
Наверное, вы постоянно находитесь в нервном напряжении?
Al-Natali (автор поста)
12 января в 13:15
+5
Нет, к счастью. Наоборот сейчас совершенно комфортно себя чувствую. Мне кажется я нашла его болевые точки и стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации. Сколько это продлится - незнаю. Знаю, что ради детей он может держать себя в руках. Поживем - увидим куда кривая выведет...
Злой_Зайка_1
12 января в 13:21
+1
Знаю мужиков, которые не пили по нескольку лет - а потом снова уходили в запой...

И если сейчас у вас есть здоровье и силы расстаться с ним в случае срыва, - то потом, ближе к старости их уже может не быть. Так было с моей матерью, она всю жизнь посвятила борьбе с алкоголизмом отца. В результате потеряла здоровье в 42 года, и вся остальная ее жизнь превратилась в выживание в аду... (((
morsckaya черепашка
12 января в 13:49
0
моя мама тоже
Злой_Зайка_1
12 января в 13:53
0
Обновленная_версия
12 января в 15:04
+7
В ответ на комментарий Злой_Зайка_1
Знаю мужиков, которые не пили по нескольку лет - а потом снова уходили в запой...

И если сейчас у вас есть здоровье и силы расстаться с ним в случае срыва, - то потом, ближе к старости их уже может не быть. Так было с моей матерью, она всю жизнь посвятила борьбе с алкоголизмом отца. В результате потеряла здоровье в 42 года, и вся остальная ее жизнь превратилась в выживание в аду... (((

↑   Перейти к этому комментарию
У меня дядя не пьет более 25 лет. Хотя раньше пил по черному и в канаве валялся и чего только не было. Алкоголь чуть ли не с 8-10 лет начал употреблять. Даже на собственной свадьбе напился в стельку. Сейчас ему 53 года, говорит, был дурак, прошлое вспоминать не любит. Я к тому, что по разному в жизни бывает.
Злой_Зайка_1
13 января в 10:20
0
Бывает, не спорю! Но такие случаи скорее исключение из правил, к сожалению...
chocolate75
14 января в 10:06
0
В ответ на комментарий Обновленная_версия
У меня дядя не пьет более 25 лет. Хотя раньше пил по черному и в канаве валялся и чего только не было. Алкоголь чуть ли не с 8-10 лет начал употреблять. Даже на собственной свадьбе напился в стельку. Сейчас ему 53 года, говорит, был дурак, прошлое вспоминать не любит. Я к тому, что по разному в жизни бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Как бросил, т.е. с помощью чего?
Обновленная_версия
14 января в 19:58
0
Закодировался, как именно я не знаю (давно дело было), но все кодировки уже "прошли" . Сейчас это уже его решение.
tuto4ki
18 января в 11:01
0
В ответ на комментарий Обновленная_версия
У меня дядя не пьет более 25 лет. Хотя раньше пил по черному и в канаве валялся и чего только не было. Алкоголь чуть ли не с 8-10 лет начал употреблять. Даже на собственной свадьбе напился в стельку. Сейчас ему 53 года, говорит, был дурак, прошлое вспоминать не любит. Я к тому, что по разному в жизни бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот у меня отец раза 3 кодировался и ничего...а сейчас в такой жопе, он элементарно не помнит, что было пол час назад и говорит что остановиться не может (больше полу года не просыхает) и лечиться не может. В этом году ему будет 61...
Rina_A
19 января в 9:31
0
А почему он не может лечиться? Что мешает?
tuto4ki
20 января в 12:41
0
Не поверите, но в трезвом состоянии он не признает себя алкоголиком. А сейчас только силком надо вытаскивать, он вообще не просыхает. Это ещё связано с тем, что нашёл даму сердца , которая пьёт больше него(по его же словам). К сожалению, я далеко, да и знаете видимо мне детства хватило. Мне безразлично, что произойдёт с ним, как бы грубо это не звучало.
Rina_A
20 января в 17:27
0
Понятно. Это не грубо, это просто честно.
Инна Довгаль
12 января в 15:55
+5
В ответ на комментарий Злой_Зайка_1
Знаю мужиков, которые не пили по нескольку лет - а потом снова уходили в запой...

И если сейчас у вас есть здоровье и силы расстаться с ним в случае срыва, - то потом, ближе к старости их уже может не быть. Так было с моей матерью, она всю жизнь посвятила борьбе с алкоголизмом отца. В результате потеряла здоровье в 42 года, и вся остальная ее жизнь превратилась в выживание в аду... (((

↑   Перейти к этому комментарию
Тут надо смотреть если сам алкоголик хочет одолеть свою зависимость и делает решительные шаги в этом направлении.
А если ’’токмо волей дрожайшей супруги ’’ ,то это путь в никуда.
Злой_Зайка_1
13 января в 8:58
+2
Да многие хотят сами - но далеко не у всех есть железная сила воли и самодисциплина. Слишком уж много соблазнов вокруг.
Инна Довгаль
13 января в 13:29
+1
Если в итоге соблазны роднее ,то окружающие и помогающие алкоголику люди тоже могут сделать выводы и не приносить себя в жертву.
Злой_Зайка_1
12 января в 13:24
+3
В ответ на комментарий Al-Natali
Нет, к счастью. Наоборот сейчас совершенно комфортно себя чувствую. Мне кажется я нашла его болевые точки и стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации. Сколько это продлится - незнаю. Знаю, что ради детей он может держать себя в руках. Поживем - увидим куда кривая выведет...

↑   Перейти к этому комментарию
Так что, живя с алкоголиком - запасайтесь хорошей "подушкой безопасности" на крайний случай.

А вообще - мечта у них одна: НАПИТЬСЯ.

Один друг бывший, который завязал сам, потому что уже дальше некуда было - так мне и сказал. Что это его мечта и в пожилом возрасте все равно будет пить.
Инна Довгаль
12 января в 15:59
+2
Злой_Зайка_1 пишет:
живя с алкоголиком - запасайтесь хорошей "подушкой безопасности" на крайний случай.
И не только при жизни с алкоголиком ,подушка нужна всегда!
Злой_Зайка_1
13 января в 8:56
+2
Да, но есть жизненные обстоятельства, повышающие риск в разы...
Инна Довгаль
13 января в 13:31
0
Это точно , жизнь с алкоголиком ,как на пороховой бочке, врагу не пожелаешь. Я удивяюсь терпению и жертвенности женщин , которые тянут это на себе .
Инна Довгаль
12 января в 13:48
+5
В ответ на комментарий Al-Natali
Нет, к счастью. Наоборот сейчас совершенно комфортно себя чувствую. Мне кажется я нашла его болевые точки и стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации. Сколько это продлится - незнаю. Знаю, что ради детей он может держать себя в руках. Поживем - увидим куда кривая выведет...

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
Сколько это продлится - незнаю
Здесь на СМ есть женщина ,которая рассказывала как мужа спасла ,тоже был запойным.Всё у них получилось , 38 лет уже вместе в браке. И конечно же всей семьёй помагают справится с зависимостью,не провоцируют,не устраивают застолья с выпивкой, это труд на долгие годы.
murzikovski57
12 января в 23:03
0
Пообщаться бы с этой женщиной! Вдруг я что-то не так делаю всю жизнь?(В смысле,не так борюсь с пьянкой мужа,которая уже превратилась в запои) Мы тоже в браке почти 40 лет и не всегда так было! А теперь вот так и ничего с этим не могу сделать!!!!Если есть,скиньте мне пожалуйста ее координаты,Спасибо.
Инна Довгаль
12 января в 23:09
0
Я вам в личку напишу ,не уверена что можно здесь писать контакты.
data_masha
15 января в 16:07
+1
а можно мне тоже в лс? Буду ооочень благодарна
Lioness
16 января в 10:32
+1
В ответ на комментарий Инна Довгаль
Я вам в личку напишу ,не уверена что можно здесь писать контакты.

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте! Можно и мне в личку сбросить адрес этой мудрой женщины? Борьба с пьянством мужа продолжаются, но боюсь сорвется(((
вишенка малинка
12 января в 15:16
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Нет, к счастью. Наоборот сейчас совершенно комфортно себя чувствую. Мне кажется я нашла его болевые точки и стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации. Сколько это продлится - незнаю. Знаю, что ради детей он может держать себя в руках. Поживем - увидим куда кривая выведет...

↑   Перейти к этому комментарию
стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации
Вот "спасатель" чистой воды!
Vallderama
12 января в 20:27
+4
В ответ на комментарий Al-Natali
Нет, к счастью. Наоборот сейчас совершенно комфортно себя чувствую. Мне кажется я нашла его болевые точки и стараюсь купировать вовремя взрывные ситуации. Сколько это продлится - незнаю. Знаю, что ради детей он может держать себя в руках. Поживем - увидим куда кривая выведет...

↑   Перейти к этому комментарию
Какая занятная жизнь у созависимых..
kivi-ann
12 января в 14:08
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Сложно объяснить. Наверное сама ненормальная.

↑   Перейти к этому комментарию
Не "ненормальная", а созависимая. О созависимости читали? Если нет - почитайте. Многое поймёте. Сама проходила. К наркологу обращались? кодировался? Или сам пока держится?
natalya yakusheva 23
12 января в 19:17
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Сложно объяснить. Наверное сама ненормальная.

↑   Перейти к этому комментарию
вы просто его любите
лежебока
12 января в 23:44
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Сложно объяснить. Наверное сама ненормальная.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот только недавно разговаривала с матерью подруги на эту тему. Ее муж и отец подруги всю жизнь пил по черному пока инсульт не разбил. Потом она долго за лежачим ухаживала. Спрашиваю зачем столько лет терпела? Ни одного вразумительного ответа не получила. Набор стандартных отговорок - какой ни какой муж, а как же я одна, все пьют и т.д. Это её выбор, вот только подруга рассаазывала, что с пяти лет каждый вечер ждала какой папа придет. Прятаться или можно спать ложиться.
Svetlaya_y
12 января в 23:47
+4
Вот и я не понимаю, зачем с такими жить? ладно ты сама мазохистка и нравится с таким жить, его спасать.. Но почему женщины обрекают на такое своих детей? Неужели искренне верят, что пьяный и ср...ый отец лучше, чем жить без отца, но в спокойствии? Что у людей в головах
лежебока
12 января в 23:50
+3
Не знаю, моя мама с двумя детьми сбежала от такого "счастья". Ненавижу алкоголиков.
Svetlaya_y
13 января в 0:04
+1
Я тоже... И меня поражает, сколько людей их считает больными и жалеет
лежебока
13 января в 0:15
0
нежданова надя
12 января в 17:26
+4
В ответ на комментарий Злой_Зайка_1
И зачем вы с таким живете? Как на пороховой бочке!
Каждый день возвращаться с работы и трястись - вдруг он где пробку понюхал...

Это как перед голодной собакой куском мяса размахивать... Ненормальная это жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.
frankistein bar
12 января в 17:52
+1
Я б так не была уверена,что девочка пить не будет. Куча примеров подобных девочек. Также и про сына можно сказать. А выходят замуж за любимого и в розовых очках. Не все ж сразу в канаве валяются...
volska
12 января в 19:06
0
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
А че так?Может наоборот))И почему только 70%?))
нежданова надя
12 января в 20:19
0
Пусть будет 71%
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:08
0
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
Весьма спорное утверждение. К сожалению бывают и у непьющих родителей дети алкаши, и соответственно наоборот. Вы предлагаете на ребенке с детства крест ставить? И что касаемо моих конкретно, ни один из них не был зачат в пьяном угаре, обе беременности планируемые и по полгода до зачатия ни капли в рот.
нежданова надя
12 января в 20:16
0
Ну,а откуда алкоголизм?Женщины рожают от таких и дальше все продолжается.У непьющих алкаши-тоже вполне объяснимо-значит деды-прадеды пили.
У моей самой близкой подруги муж не только не пьет,шампанское не переносит.
Долго она не могла понять причину такого поведения.
Раскрылось все,когда их сын вырос-24года,запойный алкоголик,куда только они не обращались,наследственный алкоголизм не лечится-им так говорили несколько врачей,один из кот.какой-то светила медицины.
Оказалось,родители мужа сильно пили,они с братом даже школу пропускали,мать караулили,а то напьется-вот внук в бабушку с дедушкой по отцу.
И что теперь делать?Когда муж пьет,можно развестись,уйти,а когда СЫН ПЬЕТ-ВОТ ТУТ ,ЧТО ДЕЛАТЬ? С собствееным ребенком не разведешься.
Подруга всегда говорит,знала бы,что у мужа родители были пьющие.ни за что бы рожать не стала(когда они познакомились,его родителей в живых уже не было-а муж скрывал-стыдно было)
От ее сына уже одна дурочка родила,сколько она ее отговаривала,плакала.Та уверяла,что ради нее он пить бросит,потому,что любит.Нет-не бросил.
Теперь эта дурочка причитает,что он ей и ее ребенку жизнь сломал.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 20:27
+1
У отца были идеальные родители, непьющие, оба сына выпивали; у мамы отец пил крепко - ни один из четырех детей не пили; себя и брата алкоголиками не считаю.
Совушка Я
12 января в 23:26
0
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
У мужа отец был алкоголик. Муж пьёт только по праздникам и то пару рюмок. Так что не обязательно отец - сын ниточка
natulek30
13 января в 0:38
+1
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
И дочери пьют (женский алкоголизм практически неизлечим, а зависимость наступает быстрее), и у родителей, на подверженным алкоголизму, дети вырастают алкоголиками, и наоборот. Разве ж тут можно какой-то процент определить? Думаю, что вообще не существует на свете такого рода, чтоб кто-нибудь из предков не злоупотреблял чем-нибудь, чтоб вот так прям на наследственность упирать. Но вообще-то врачи считают, что самые тяжёлые - это когда завязано на химии. "Химия", конечно, по наследству передаётся, но не так часто, ибо "подмес"-то идёт постоянный от другого рода и в каждом поколении.
Gipsycat
15 января в 18:24
0
Алкоголизм - это болезнь. Называется химическая зависимость.
По наследству она НЕ передается...
natulek30
15 января в 23:36
0
Вот у меня нет сейчас времени на поиски умных книг и ссылок, но передаётся. Только не алкоголизм, а отсутствие в организме какой-нибудь хим. реакции, которая не вырабатывает что-либо, а потому организм начинает её получать извне. Вот именно про эту химию я и писала. Биохимия.
Gipsycat
18 января в 7:58
0
Это к хим.зависимости (наркомания, алкоголизм и т.д.) не имеет отношения.
Не вырабатывает эндорфин? Организм можно "научить" его вырабатывать.
При правильном подходе, мировоззрении, отношении к жизни и т.д. Соответственно правильных мыслях, реакциях, действиях.
natulek30
18 января в 23:09
0
Нет. Не эндорфин. Я же написала: мне некогда специально для Вас выискивать ссылки на умные книги. Научить организм вырабатывать то, что у него не вырабатывается и завязано именно на химии, нельзя. Так Вы мне сейчас напишете, что моего ребёнка можно научить вырабатывать правильную уридиндифосфатглюкуронилтрансферазу.
Gipsycat
19 января в 9:07
0
natulek30 пишет:
вырабатывать правильную уридиндифосфатглюкуронилтрансферазу.
нет))))
Я не об этом. А вот научить здоровому мышлению очень даже можно. Научиться правильно реагировать на ситуации, правильно выражать свои мысли и чувства и не подавлять их, правильно выстраивать свои личностные границы и приоритеты - это все очень даже можно.
natulek30
20 января в 0:01
0
Это можно, но это не имеет отношения именно к алкоголизму, завязанному на химии, это имеет отношение к другого рода алкоголизму.
Gipsycat
21 января в 10:20
0
А какие бывают роды алкоголизма?
Болезнь называется "химическая зависимость".
natulek30
21 января в 15:36
0
Бывают не роды алкоголизма, а причины его образования. В нашем организме тоже есть химия, но помимо неё есть ещё психика и воспитание. Вот то, что образовано от психических особенностей или воспитания в определённой среде - не имеет никакого отношения к тому алкоголизму, который зависит от химических особенностей организма, и такой организм (при условии его на то желания и воли) вполне способен к излечению.
Gipsycat
22 января в 8:35
0
natulek30 пишет:
организм (при условии его на то желания и воли) вполне способен к излечению.
Хим.зависимость НЕ излечивается. В принципе, не излечивается. Это болезнь хроническая и неизлечимая. Но можно НАУЧИТЬСЯ ЖИТЬ в состоянии ремиссии, то бишь трезво, не употребляя. Но хим.зависимым (алкоголиком, наркоманом) человек при этом НЕ перестает быть. И это болезнь - психическая. Употребление хим.вещества - это СЛЕДСТВИЕ, уже симптом имеющейся болезни.
natulek30 пишет:
алкоголизму, который зависит от химических особенностей организма
Ну не бывает такого. Ни алкоголизм, ни наркомания не передаются генетически. Это ПСИХИЧЕСКАЯ болезнь. У родителей в употреблении может родиться ребенок с абстинентным синдромом, который, впоследствии, устраняется. (я не говорю сейчас о возможных дефектах развития ребенка в связи с употреблением хим.веществ матерью во время беременности - это другая тема)
А Вы читали мой пост?
https://www.stranamam.ru/post/9847774/
natulek30
22 января в 20:22
0
Gipsycat пишет:
Ну не бывает такого. Ни алкоголизм, ни наркомания не передаются генетически.
Млин, я не хочу рыть литературу. При чём тут генетика? Генетика получится, если только "звёзды сойдутся". Все организмы - да, имеют схожие хим. процессы внутри себя. Схожие, но не одинаковые.
Мне некогда в настоящее время читать Ваш пост. Могу заняться этим после февраля месяца, если Вы мне об этом напомните.
Gipsycat
23 января в 8:25
0
Да ну, я тоже вряд ли после февраля месяца об этом вспомню, если, как говорится, "к слову не придется". Я просто периодически где то "встреваю" в комментариях в обсуждения про алкоголизм (как, собственно, здесь опять и произошло)). Поэтому когда-то написала отдельный пост. Ну, будет время, как-нибудь прочитаете.

Генетика просто к тому, что нет такого "гена алкоголизма". А как генетика в принципе получается, это да, это уже второй вопрос.
Когда говорят, что у него/нее "гены" (отец пил, дед пил) - это какая то красиво оправдательная теория.
Передаются не "гены", а "принцип мыслей" - мыслей, далеко не про "бутылку", а просто, обычных жизненных, казалось бы, очень далеких от темы. Тем не менее.

Хим.процессы, да, конечно, имеют нюансы у каждого человека. Я имела в виду то, что алкоголизм, наркомания и др. - это ПСИХИЧЕСКАЯ болезнь. Которая, естественно, как и другая какая-нибудь болезнь, имеет физические и химические проявления, выражения и симптомы. Причина только ее - гораздо раньше физических проявлений, обычно еще в детстве.

Я просто тоже много знаю об этом. Я сама хим.зависимая. Больше 10-ти лет употребления (каждый день, максимальный период трезвости в то время - 3-4 дня). Год с лишним на программе выздоровления. На данный момент - 9 лет трезвости.
elena230867
16 января в 3:32
+2
В ответ на комментарий Gipsycat
Алкоголизм - это болезнь. Называется химическая зависимость.
По наследству она НЕ передается...

↑   Перейти к этому комментарию
Ген алкоголизма передается по наследству, доказано учёными.
Gipsycat
18 января в 8:02
0
Да нет такого гена, не передается.
Передается мировоззрение, мысли и отношение к жизни и к себе. И это отнюдь не "посиделки за бухлом", хотя и это, конечно, имеет значение.
https://www.stranamam.ru/post/9847774/
elena230867
18 января в 9:49
0
Я читала очень много на эту тему, потому что муж пил, и общалась с бывшими алкоголиками, есть такой ген!
Gipsycat
18 января в 10:33
0
Ну тогда Вы должны знать, что "бывших" хим.зависимых не бывает. Что это болезнь, хроническая и неизлечимая. Но можно научиться жить в состоянии ремиссии. А Вы говорите "бывшими"....
Я тоже много знаю на эту тему. Я хим.зависимая. 10 с лишним лет употребления. На данный момент 9 лет трезвости.
elena230867
18 января в 10:46
0
Я знаю, что бывших не бывает, и потом если человек избавился от одной зависимости, значит она вылезет где-нибудь в другом месте-курение, секс, зависимость от другого человека.А я встречалась с алкоголиком, у которого на момент нашего знакомства было 17 лет трезвости.
Gipsycat
18 января в 11:04
0
elena230867 пишет:
значит она вылезет где-нибудь в другом месте-курение, секс, зависимость от другого человека
Вполне возможно, да. Не только в зависимостях, но и просто в поведении, восприятии. Но с этим вполне можно работать....
Злой_Зайка_1
13 января в 6:56
+2
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна! И себе нервы мотать, и в жизни лишать себя удовольствия от бокала шампанского на НГ или посиделок с подружками за бутылкой вина. Я уж не говорю про различные "гости" и корпоративы.
А реакция людей - что? Нормальная. И не надо их винить в том, что они предлагают выпивку, это обычный знак вежливости и гостеприимство. Ведь они-то не запойные.
Gipsycat
15 января в 17:20
0
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
Алкоголизм не передается генетически
Снежная Ведьма
16 января в 10:26
0
В ответ на комментарий нежданова надя
Злой_Зайка_1Я не понимаю,зачем выходить замуж за алкашей и рожать от таких детей?
Ладно,родится девочка-пить не будет,а сын-на 70% будущий алкаш!!!
Простите,если,кого,задела.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой отец алкоголик,и я и 2 брата практически не пьем (как большинство по праздникам и то если не за рулем). У подруги отец не пил от слова совсем, сыновья не пьют, а она ...алкоголик. Еще одна семья - алкоголики оба родителя, 1 сын не пьет вообще, еще два по праздникам.
Gipsycat
15 января в 19:02
+1
В ответ на комментарий Злой_Зайка_1
И зачем вы с таким живете? Как на пороховой бочке!
Каждый день возвращаться с работы и трястись - вдруг он где пробку понюхал...

Это как перед голодной собакой куском мяса размахивать... Ненормальная это жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Так он ТРЕЗВЫЙ!!.... Как это, зачем живете?.... А что, он не человек, что ли?
Злой_Зайка_1
16 января в 7:22
0
Человек конечно! Пока не напьется...
Gipsycat
18 января в 8:04
0
И теперь с ним не жить?
По аналогии - "он человек, пока гриппом не заболел"
Злой_Зайка_1
18 января в 12:19
+1
Больной гриппом, как и любым другим заболеванием, с ножом не набросится в пьяном угаре, я уж не говорю о многих других менее опасных "прелестях" жизни с алкоголиком.
Gipsycat
18 января в 12:52
0
Ну это не факт, что не набросится. А если, к примеру, взять деменцию?
Хим.зависимость - это заболевание. Которое, как и другие заболевания, имеет свои симптомы и т.д.
Злой_Зайка_1
18 января в 13:36
+1
Деменция это не то, это не опасно. Это старческое слабоумие.
Есть психические заболевания опасные - но такой человек состоит на учете или в психолечебнице содержится. А обычного бытового алкаша никто туда не возьмет. Тут вам предложат одно - не живите вместе, разводитесь , вот и всё.
Svetlaya_y
18 января в 15:22
+2
В ответ на комментарий Gipsycat
Ну это не факт, что не набросится. А если, к примеру, взять деменцию?
Хим.зависимость - это заболевание. Которое, как и другие заболевания, имеет свои симптомы и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
Грипп, деменция и прочие - это не зависит от воли или поступков человека. Алкоголизм - это прямое последствие ОСОЗНАННЫХ решений человека. И сравнивать подобные вещи по меньшей мере не корректно
Gipsycat
18 января в 17:00
0
Алкоголизм, наркомания и пр. - к сожалению, тоже НЕ зависят от воли и это НЕ последствия решений ЭТОГО человека. То, что человек начинает употреблять - это уже следствие.
Svetlaya_y
18 января в 17:17
0
В следствие чего человек напивается?
Gipsycat
18 января в 17:25
0
Ситуативно, конечно находится "повод". Но это тоже следствие, ибо человек уже зависим и "нахождение повода", а потом и безконтрольное употребление - это симптом уже имеющейся болезни.
А болезнь - появляется гораздо раньше первой рюмки.
Когда то я про это писала пост, вот, гляньте:
https://www.stranamam.ru/post/9847774/
Злой_Зайка_1
18 января в 18:55
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Грипп, деменция и прочие - это не зависит от воли или поступков человека. Алкоголизм - это прямое последствие ОСОЗНАННЫХ решений человека. И сравнивать подобные вещи по меньшей мере не корректно

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y
18 января в 22:23
0
elka40ina
12 января в 11:57
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно мне. Просто сегодня не пью, на лекарствах. И так каждый раз. Или не общайтесь ни с кем. Небось, силком в горло не вольют.
lareneum
12 января в 13:34
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
на обиженных много чего делается. Это их проблемы.
dubrovina 71
12 января в 13:42
+2
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13290581/

Извините, я НЕ понимаю, почему вы и ваш муж должны придумывать правдоподобные оправдания для кого бы то ни было.
Я тоже замужем. Правда проблем с алкоголем у мужа нет. И нет их как раз потому что он не боится быть непонятым или отверженным, не боится насмешек, не ведётся на провокации. Просто гнёт своё. Если люди ведут себя бесцеремонно и навязчиво просто "вспоминает" о важном деле, дружелюбно прощается и уходит.

На работе его бригада очень быстро поняла, что настаивать бесполезно. И отстали. При этом не перестали уважать, не перестали приглашать на "проставы" по поводу отпуска, дней рождения и прочих "торжеств". Среди мужиков считается в общении простым и вполне компанейским.
NataZ-P
12 января в 17:14
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет.
так донесите это до своих родственников!
siusen
12 января в 17:24
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
И каждый раз встречаясь
Зачем вам ходить туда, где опасно? Ведь это не преувеличение! То есть если бы они вам каждый раз ломали ноги-руки, то вы бы не стали ходить, а кода ломают жизнь (как минимум, психику), то продолжаем есть кактус? Оо Зачем? Какие бонусы от этого? И стоят ли эти бонусы такого риска?

Таёжный Бегемот пишет:
отказ от алкоголя кого-то за столом - норма и вся эта алковата на тему "ты меня уважаешь?" - удел дна, уж простите
Абсолютно верно Вам сказали. Так что выбор делайте: на дне вы с мужем или нет. Будьте жестче, чем те манипуляторы, которые хотят убивать вас с семьей медленно и многократно. Защищайтесь!
симпотяжка
12 января в 17:52
+4
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
И обида идет именно в этом ключе.
какая здесь может быть обида... Не повезло вам с родственниками . За нашим столом - хочешь пей, хочешь не пей. У всех с утра то руль, то работа. А кто-то наоборот сходу, ребята я сегодня решил бахнуть... Решил - так значит и надо...А уж , если знают, что запойный,есть и такие, даже не предлагают... не то, что обижаются.
natalya yakusheva 23
12 января в 19:20
0
Девушка,браво!!!!Лучше и не скажешь!!!!
yo10chka
12 января в 18:29
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему не скажешь родственникам? Поговорите откровенно с ними, попросите поддержку. Кто если не родственники должны её оказывать? У меня отец с 1982 года периодически кодируется. Все в курсе, никто не предлагает ему выпивку, да у нас и не принято в стакан другим заглядывать. Ну а если родственники сами провоцируют, то нужно как можно меньше с ними общаться.
Friday76
12 января в 22:36
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Так прямо так и нужно отвечать: "Я алкоголик и мне нельзя пить". Когда говоришь правду - люди, обычно, теряются и отстают. А то снова получается, что плохие родственники, соседи, коллеги и тд спаивают святого человека . Если у человека диабет (тоже болезнь) и ему предлагают сладкое - он ведь так сразу и говорит, что нельзя потому что диабет, а алкоголики почему-то стесняются.
Gipsycat
15 января в 19:02
0
Friday76
15 января в 22:22
0
hgfi
13 января в 1:21
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
А сейчас доктор запретил - навсегда. Ага.
Если говорить убедительно, то все поверят ещё как.
Но, тут больше проблема в волевой сфере, а не в окружении. И лучше избегать пьяных компаний. А что, есть какая то проблема найти не пьющие компании?
МамаАмма
15 января в 11:38
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Дело не совсем в этом
Таёжный Бегемот пишет:
"ты меня уважаешь?"
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
Всё просто знают, что он выпивал дома, бывали запои и не раз. И именно моим родственникам непонятно почему он один дома может выпивать, а в компании нет. И обида идет именно в этом ключе.

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
И каждый раз встречаясь не ответишь, что таблетки пьешь.
почему? да, болею и таблетки пью. всё. разговор окончен. и так каждый раз, хоть всю жизнь.
kisuha
12 января в 11:34
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Al-Natali пишет:
ервые вопрос: "что болеешь, таблетки пьешь?". Потом начинают обижаться, когда пытаешься донести проблему тупо не понимают и не хотят вникать.
так и скажите - "да, болею, таблетки пью", зачем кому-то в ваши проблемы вникать..
А вообще, для нормальных людей отказ от алкоголя кого-то за столом - норма и вся эта алковата на тему "ты меня уважаешь?" - удел дна, уж простите. Нет - и всё, на нет и суда нет.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем вообще оправдываться пью таблетки? Не хочу и все!
Asmaiza
12 января в 11:57
+7
Потому что про таблетки ещё поймут, а вот "не хочу" вызывает у некоторых напоить чуть ли не насильно. Не знаю, почему Люди, кажется, не понимают, как можно не хотеть.

з.ы. Заманалась на работе отказываться от выпивки. На любой праздник - алкоголь. На моё: я не пью на работе - недоумение и предложение налить вина - шапманского - наливочки, раз водку не пью. И полное непонимание того, что я вообще не пью на работе. "ну дома же пьешь" Уже говорила, что все желающие выпить именно со мной - велком, за проходную. Зайдем в кафе, возьмем по бокалу вина. На работе - табу. Всё равно не понимают. И ведь вменяемые люди, вроде бы.
alya1 83
12 января в 12:36
0
видимо с повышением градуса в крови повышается эгоизм у людей: "чойта я пью а ты трезвый/трезвая сидишь?".
Аналогичная ситуация - достали уговаривать...
Светаня
12 января в 18:47
0
В ответ на комментарий Asmaiza
Потому что про таблетки ещё поймут, а вот "не хочу" вызывает у некоторых напоить чуть ли не насильно. Не знаю, почему Люди, кажется, не понимают, как можно не хотеть.

з.ы. Заманалась на работе отказываться от выпивки. На любой праздник - алкоголь. На моё: я не пью на работе - недоумение и предложение налить вина - шапманского - наливочки, раз водку не пью. И полное непонимание того, что я вообще не пью на работе. "ну дома же пьешь" Уже говорила, что все желающие выпить именно со мной - велком, за проходную. Зайдем в кафе, возьмем по бокалу вина. На работе - табу. Всё равно не понимают. И ведь вменяемые люди, вроде бы.

↑   Перейти к этому комментарию
)))) Тоже самое!!!! Но только я с нашими и за проходной не хочу.)) Вот сегодня у " наших " празднование Старого Нового Года. Минуту назад уже звонили. На предмет не желаю ли я присоединиться?!))) ( уверена, но трубку не взяла - ибо сижу в " Стране Мам", пока минутка свободная есть..Второй год на этой работе, воюю с ними.))) Сейчас как раз придумывала отмазку. Два дня ныла, что печень болит ( болит в самом деле. Желчного нет, а я оладушки слопала - результат!) Интересно, прокатит или нет?))
Asmaiza
12 января в 20:53
0
У нас есть неплохие товарищи, с которыми я бы, может, и выпила... НО не на работе.
Светаня
13 января в 2:21
0
И это правильно! На работе работают, а не пьют!)
natabor021959
13 января в 1:44
0
В ответ на комментарий Asmaiza
Потому что про таблетки ещё поймут, а вот "не хочу" вызывает у некоторых напоить чуть ли не насильно. Не знаю, почему Люди, кажется, не понимают, как можно не хотеть.

з.ы. Заманалась на работе отказываться от выпивки. На любой праздник - алкоголь. На моё: я не пью на работе - недоумение и предложение налить вина - шапманского - наливочки, раз водку не пью. И полное непонимание того, что я вообще не пью на работе. "ну дома же пьешь" Уже говорила, что все желающие выпить именно со мной - велком, за проходную. Зайдем в кафе, возьмем по бокалу вина. На работе - табу. Всё равно не понимают. И ведь вменяемые люди, вроде бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, уж. У меня очень похожая ситуация была с родней моего мужа. Расписались в 1987году. Просто сходили в ЗАГС. Свадьбы особо не было - было 12 человек, -близкие, родители и нас двое. Но вот потом его родня начали нас приглашать - дры, и прочие торжества семейные. Обязат на столе водка, коньяк, вино и все должны ДОЛЖНЫ все выпить и съесть. Я не против алкоголя - но я не пью водку вообще, коньяк - вполне определенного качва, вино - также. Если на столе нет, того, что мне нравится - значит я не пью. Точка. далее, если я больше не пью, то есть выпила рюмку и больше не хочу - все, не наливайте, пить не буду, не хочу. Начинались разговоры - ты нас всех тут не уважаешь, это потому, что кандидат наук, или еще какая-то фигня. Меня это все достало. И один раз я просто вылила рюмку водки в помойку. И сказала, что так будет кажд раз, когда будут мне навязывать, сколько и что мне пить. По всякому уговоривала - не люблю вообще алкоголь. После того, как вылила - все - как отрезало. И дядя мужа, который мне наливал - после этого случая всем родственникам говорил, не наливайте, выльет в унитаз. Не наливают. Все хорошо. Общаемся по мере сил, интереса и возможностей.
Рыжая зараза
12 января в 14:24
0
В ответ на комментарий kisuha
А зачем вообще оправдываться пью таблетки? Не хочу и все!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот кстати согласна. Всегда отказываюсь именно так "Не хочу и всё"! И не было таких, кто не понимал. Пусть со второго, "не хочу", но понимали и отставали. Я раньше тоже отказывалась, ссылаясь на свой порок сердца, а сейчас достаточно сказать "Нет, спасибо, но я не буду". Если кто-то чем-то не доволен это его проблемы.
Елена Иванова с кошкой
12 января в 19:24
0
В ответ на комментарий kisuha
А зачем вообще оправдываться пью таблетки? Не хочу и все!

↑   Перейти к этому комментарию
На " не хочу" часто начинаются уговоры, а некоторые могут и в стакан с соком плеснуть водочки.
kisuha
12 января в 22:00
+1
Уроды те, кто в стакан с соком. И не друзья вовсе
татьяна крячко
12 января в 22:34
0
тото и оно! и такие уроды бывают
Friday76
12 января в 22:38
0
В ответ на комментарий Елена Иванова с кошкой
На " не хочу" часто начинаются уговоры, а некоторые могут и в стакан с соком плеснуть водочки.

↑   Перейти к этому комментарию
Меня никто никогда насильно не заставлял пить. Когда я говорю, что не хочу - это значит что я не хочу. Даже до самых тупых доходит .
Елена Иванова с кошкой
12 января в 23:07
0
Я не пью много лет, здоровье не позволяет, и даже зная что у меня почечная недостаточность , многие уговаривают выпить хоть чуть- чуть. Поэтому мы больше не ходим на дни рождения и прочие праздники, постепенно круг общения сузился до минимума.
Friday76
13 января в 3:57
0
Я хожу везде - пить не заставляют .
Зока Бадина
12 января в 11:42
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Al-Natali пишет:
ервые вопрос: "что болеешь, таблетки пьешь?". Потом начинают обижаться, когда пытаешься донести проблему тупо не понимают и не хотят вникать.
так и скажите - "да, болею, таблетки пью", зачем кому-то в ваши проблемы вникать..
А вообще, для нормальных людей отказ от алкоголя кого-то за столом - норма и вся эта алковата на тему "ты меня уважаешь?" - удел дна, уж простите. Нет - и всё, на нет и суда нет.

↑   Перейти к этому комментарию
просто не ходить к тем, кто не понимает "нет" в ответ на предложение выпить.
Unbekannterin
12 января в 6:51
+28
странное у вас окружение.
elka40ina
12 января в 11:57
+6
Да нет, просто автор и ее муж не умеют отстаивать свои границы. Налили - ну и не пей.
Svetlaya_y
12 января в 12:03
+6
Да нет. Тут скорей всего мужу нужен повод выпить, а жена его оправдывает. Родственники такие бяки прям насильно наливают и провоцируют его
elka40ina
12 января в 12:10
+1
Svetlaya_y пишет:
мужу нужен повод выпить, а жена его оправдывает
Знаю таких людей, которые пили, а теперь не пьют совсем и ни у кого не возникает никаких вопросов. Причем учавствуют в мероприятих.
Svetlaya_y
12 января в 12:45
+1
И я таких знаю. И тоже в компаниях вопросы задают, но при ответе - не пью - никто не пристает больше. Иногда даже отвечают - ну и хорошо, нам больше достанется )))) и никаких запоев после этого дома у людей нет
elka40ina
12 января в 13:21
0
И я периодами по разным причинам не употребляла совсем. Сегодня не пью - все, вопрос снят. И многие в окружениии.
Svetlaya_y
12 января в 13:25
0
Согласна. Сегодня есть настроение - присоединюсь. В другой раз не хочу, и никто не заставит и не помешает никому то, что я не пью...
elka40ina
12 января в 14:25
0
Eskarin
12 января в 16:00
+2
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Да нет. Тут скорей всего мужу нужен повод выпить, а жена его оправдывает. Родственники такие бяки прям насильно наливают и провоцируют его

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы выдумали. Я не увидела, что он ищет повод, так же не увидела, что он там пьет у родственников. И да, поверьте, есть такие люди, которые не понимают, что другие могут просто не хотеть пить спиртное, сидя за столом с гостями. Так что очень даже верю во всю ситуацию
Svetlaya_y
12 января в 16:12
+5
Ну хорошо. Родня или знакомые не понимают и уговаривают. Но ведь силком же не заливают? Нет. Но он либо "уговаривается" либо потом дома напивается. Значит это его решение и желание, а не окружающих
Eskarin
12 января в 16:58
+1
Про его желание согласна. Но я из поста так поняла, что он держится и не напивается уже некоторое время нигде, ни в гостях, ни дома. Пост о том, что люди у нас часто не понимают, что если человек не хочет пить, то это его дело.. а я очень много раз такое встречала, когда начинают - да ну че ты, да ну выпей, да ниче не будет (это если принимаешь антибиотики, к примеру), я 100 раз так делал.. и т.п. У нас почему-то народ часто не принимает того, что человек может просто не хотеть пить, даже без показаний, болезней и прочего. Они в рот не заливают, но давят морально, берут "на понт" и унижают. Вот это меня больше возмущает и обескураживает. А далеко не все люди у нас сильные духом и со стальным стержнем, ведомых гораааздо больше.
Svetlaya_y
12 января в 18:19
+1
Я уже тут кому-то писала, что уговаривают тех, кто не достаточно твердо говорит это НЕТ. Т.е. если видят, что он сам колеблется, что не уверен, что сам бы не против, но вроде жена ругаться будет и т.д. - вот на таких и начинают давить... А если человек спокойно, уверенно и твердо говорит -нет, я не болен, не пью таблетки, а просто ради детей и любимой жены завязал и меня не уговаривайте. То и не будут уговаривать. Ну пару раз может и спросят, но увидя твердость, перестанут.
А в ситуации автора нет там у мужа такой твердости. У него - и хочется и колется и мама не велит
Двойная мама
13 января в 1:38
+1
Так он алкоголик. Нет уверенности, потому что зависимость сильная. Неужели родственникам не понятно это?
Svetlaya_y
13 января в 1:40
0
Так он может и не говорит, что не может удержаться? Да и родственники тоже разные бывают. Мы же не знаем, как там разговоры происхходят
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:14
0
В ответ на комментарий Eskarin
Про его желание согласна. Но я из поста так поняла, что он держится и не напивается уже некоторое время нигде, ни в гостях, ни дома. Пост о том, что люди у нас часто не понимают, что если человек не хочет пить, то это его дело.. а я очень много раз такое встречала, когда начинают - да ну че ты, да ну выпей, да ниче не будет (это если принимаешь антибиотики, к примеру), я 100 раз так делал.. и т.п. У нас почему-то народ часто не принимает того, что человек может просто не хотеть пить, даже без показаний, болезней и прочего. Они в рот не заливают, но давят морально, берут "на понт" и унижают. Вот это меня больше возмущает и обескураживает. А далеко не все люди у нас сильные духом и со стальным стержнем, ведомых гораааздо больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Пост именно об этом. В точку.
Rina_A
12 января в 19:53
+2
В ответ на комментарий Eskarin
Про его желание согласна. Но я из поста так поняла, что он держится и не напивается уже некоторое время нигде, ни в гостях, ни дома. Пост о том, что люди у нас часто не понимают, что если человек не хочет пить, то это его дело.. а я очень много раз такое встречала, когда начинают - да ну че ты, да ну выпей, да ниче не будет (это если принимаешь антибиотики, к примеру), я 100 раз так делал.. и т.п. У нас почему-то народ часто не принимает того, что человек может просто не хотеть пить, даже без показаний, болезней и прочего. Они в рот не заливают, но давят морально, берут "на понт" и унижают. Вот это меня больше возмущает и обескураживает. А далеко не все люди у нас сильные духом и со стальным стержнем, ведомых гораааздо больше.

↑   Перейти к этому комментарию
Eskarin пишет:
У нас почему-то народ часто не принимает того, что человек может просто не хотеть пить, даже без показаний, болезней и прочего. Они в рот не заливают, но давят морально, берут "на понт" и унижают.
Если я правильно помню, то когда человек не представляет каких-то событий в жизни без алкоголя - то это уже определенная стадия алкогольной зависимости. Так что все те, кто уговаривают других выпить, как правило сами уже немного (или даже много) алкоголики
Eskarin
12 января в 20:52
0
В советских семьях застолья были частым явлением. Сейчас дома уже так часто не празднуют все подряд, а раньше как вспомню.. Каждый праздник - стол ломится, крепкий алкоголь рекой. И не только у нас в семье, а куда ни пойди.. Кроме детских дней рождений. Думаю, оттуда это и пошло.. И многие ж меры не знают.
Rina_A
13 января в 8:13
0
Застолья - это хорошо, наверное (правда, с точки зрения здорового питания тоже ничего хорошего, ну да ладно). Но откуда берется убеждение, что застолье не может пройти без алкоголя?

Кстати, по моим воспоминаниям не так уж и часто были застолья в советские времена
Правда, я самый конец СССР застала))
Eskarin
13 января в 12:14
0
Да я тоже самый конец) Но помню, что уже моя постсоветская семья отмечала)) Нас много - каждый День Рождения отмечали)) Новый Год, Рождество, Пасха, 1 Мая, День Шахтера.. В год набирается немало праздников)
А на счет убеждения.. думаю, надо глубже куда-то копать.. сколько пословиц про русского и водку.
По первой же ссылке вон сколько высказываний и афоризмов вылезло.. http://vodochka.com/afors/af0001.php
Не на пустом месте все это сочинили.
Кстати, интересная тема, надо как-нибудь погуглить плотно)) почеу русские пьют))
Unbekannterin
12 января в 12:20
0
В ответ на комментарий elka40ina
Да нет, просто автор и ее муж не умеют отстаивать свои границы. Налили - ну и не пей.

↑   Перейти к этому комментарию
так вроде взрослые люди?
elka40ina
12 января в 13:20
0
Да?
Unbekannterin
12 января в 13:30
0
ну по возрастууу
Svetlaya_y
12 января в 13:31
0
Ооооооо, Елена )))) давно ли возраст признак ума? ))))
Unbekannterin
12 января в 13:37
0
ну всегда надеешься на лучшее )))
Svetlaya_y
12 января в 13:38
0
Ну если только так)))
Unbekannterin
12 января в 13:39
0
ну воот мне сложно представить чтобы меня заставили
а например чтобы наливали те напитки которые я хочу - легко ))
Svetlaya_y
12 января в 13:41
0
Вот и мне не понять, как можно заставить или уговорить меня пить, если я не хочу.
Unbekannterin
12 января в 13:50
0
друх!
Svetlaya_y
12 января в 14:03
+1
elka40ina
12 января в 14:25
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ааа
Unbekannterin
12 января в 14:34
0
ну а чее??
elka40ina
12 января в 14:50
0
да все виноваты, раз наливают
Unbekannterin
12 января в 14:51
0
да ващеее
elka40ina
12 января в 14:51
0
ага
Friday76
12 января в 22:40
+2
В ответ на комментарий elka40ina
Да нет, просто автор и ее муж не умеют отстаивать свои границы. Налили - ну и не пей.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажешь тоже такое, как это алкоголик не выпьет если налили. Он выпьет, а жена потом будет родственников поносить какие они нехорошие люди.
elka40ina
12 января в 22:41
0
А, ну да....
ConsoMina
12 января в 7:05
+11
"Это яд для меня. Ты переносишь, а я нет, мне гибельно, я проверял."
Будут настаивать - предложите мышьяк.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:20
0
Да я тоже самое говорю мужу. Но люди же любопытные по своей природе, всем нужно знать что да как. И что касаемо коллег и друзей, он не хочет вдаваться в какие-то объяснения, просто лепит какие-то отмазки.
ConsoMina
12 января в 7:40
+1
Да какие отмазки? Все прямо - не переносит организм и все. Вот так не повезло.
Никто же не чморит тех, кто не переносят лактозу.
mila-85
12 января в 8:36
+8
В ответ на комментарий Al-Natali
Да я тоже самое говорю мужу. Но люди же любопытные по своей природе, всем нужно знать что да как. И что касаемо коллег и друзей, он не хочет вдаваться в какие-то объяснения, просто лепит какие-то отмазки.

↑   Перейти к этому комментарию
Он взрослый человек?
Почему я могу сказать "я не пью", а он нет?
Почему? - Не хочу.
Все, тема закрыта.
Не надо начинать диалог с предлагальщиками. Нет и все.
Другой вариант, если человек хочет, чтоб его уговорили.
северок51
12 января в 16:26
+2
Все дело в том, что те, кто уговаривают, понимают, что когда они выпьют - могут быть неловкие моменты, если все под градусом, то никто не обратит внимание, а в глазах трезвого - все останется в памяти, вот люди и пытаются спрятаться за алкоголем. Как говориться - "если кто не пьет - або хворый, або подлюка!" А рвать грубо отношения не всегда хочется, ведь люди не совсем плохие, да и в одиночестве скучно, поэтому приучать окружающих придется долго и трудно, но можно...И, кстати, сейчас все меньше таких "настойчивых", хотя бывают и такие, что могут в сок водки добавить, а то что это я - пьянь, а ты в белом пальто? Вот от таких бежать надо сразу, это просто гады.
mila-85
12 января в 16:57
+1
Дело в том, что те, кто считает
если все под градусом, то никто не обратит внимание, а в глазах трезвого - все останется в памяти, вот люди и пытаются спрятаться за алкоголем. Как говориться - "если кто не пьет - або хворый, або подлюка!"
Люди или весьма недалекого ума, или имеющие пристрастие к алкоголю, и оправдывающие себя.
И оправдывать их не надо.
северок51
12 января в 17:35
+7
Ну и где бы найти на всех людей "далекого" ума? А если это родня, и, в принципе, неплохие люди? А пристрастие к алкоголю на уровне "эх, посидим хорошо всем семейством. вкусно поедим, выпьем! (не напьемся!). К тому же я не оправдываю их, правда не считаю возможным в категоричной форме навязывать им правила семейных застолий, которые с годами в ритуалы превратились. Я объясняю платформу их мыслей и действий, т.к. зная основу проще найти инструмент воздействия на ситуацию с пользой для себя. Пример оценки по внешним признакам: В парке у пруда стоит такой "гопник", пиво, "семки"...а рядом "приличные люди" гуляют. Вдруг малышка падает в воду..."Люди" бегают, ахают, кроха тонет! Пацан, как был, в кросовках, в костюме, прыгает в воду и вытаскивает ребенка. Не знаю, как вам, а я бы выбрала пацана, с ним надежно, хоть и не так презентабельно. А когда кто-нибудь не вникая в ситуацию безапелляционно дает крутые советы, хочется попросить, чтоб он похвастался своим сертификатом совершенства, только не лично подписанным...
mila-85
12 января в 18:14
+1
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
Все в кучу свалили.

У меня тоже среди родни есть любители выпить, общаемся с ними не пересекаясь на застольях с алкоголем, т.к. не поймем друг друга. А вот какие-то деловые вопросы вполне мирно решаем, в помощи друг другу не откажем.

Далее, я где-то сказала, что люди, которые считают выпивку нормой, подлые, гадкие или трусливые?
Цитату приведите мне, пожалуйста.

Я где-то говорила, что люди непьющие или малопьющие - идеальны?
Цитату приведите, будьте добры.

Да, я считаю, что попытки "разводить на слабо" - признак навеликого умственного развития. Так обычно подростки балуются, но никак уж не взрослые люди.
А еще взрослые адекватные люди должны уметь разграничить круги общения.
zvezda-petrova
12 января в 12:02
0
В ответ на комментарий ConsoMina
"Это яд для меня. Ты переносишь, а я нет, мне гибельно, я проверял."
Будут настаивать - предложите мышьяк.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошая цитата. Откуда?
ConsoMina
12 января в 14:18
+1
Это не цитата )))
Попыталась изобразить прямую речь.
lanik ta
12 января в 7:07
+1
Я иногда попадала в такие компании. Отказывалась, если не понимали, говорила, что кодированная. Пусть удивляются, если ума нет. По факту с алкоголем проблем не было никогда.
Катерина Иванофф
12 января в 7:10
0
Ну, и говорите, что перманентно на таблетках другое дело, что алкоголики не могут удержаться от соблазна
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:32
0
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.
Катерина Иванофф
12 января в 7:36
+4
Так и я о том же! Алкаши так и говорят "а чем я хуже?" А тем, что ты - алкоголик! Что у тебя нет тормозов нет тормозов - за руль низя! И бутылка пива, как бы странно это ни звучало, это много доза - стакан. Да, разве ж мужик остановится на стакане пива? Или на стопке водки? Неа. Если откупорил, так гулять до последней капли
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:43
0
Именно так.
Катерина Иванофф
12 января в 7:47
+7
Эх, угораздило вас.... если вас ничто не держит рядом с ним и не видите просвета, то посмею вам посоветовать "БЕГИТЕ!" Бегите, что есть мочи. Моя мама оставила лучшие годы алкашу. Теперь очень жалеет, что жила ради того, "чтобы у детей был отец", "чтобы избежать порицания", "потому что так легче"...
Дай вам Бог здоровья и мудрости!
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:50
+2
Спасибо!
volska
12 января в 8:43
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
Плохо что он не понимает,что ему вообще нельзя пить.Он все равно будет срываться.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 8:47
0
Да я ему постоянно это говорю.
Вы правы в том, что срывы всё равно бывают и будут. Здесь у меня нет иллюзий.
volska
12 января в 9:50
0
Есть сайт- нот дринк.Посоветуйте ему туда зайти и почитать,там очень много важной информации.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 10:01
0
Кактус Цветущий
12 января в 13:34
0
Про нотдринк - плюсую, там разделы и для алкоголиков, и для созависимых, подробно разжевывают эти и подобные проблемы.
elena230867
12 января в 13:23
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Да я ему постоянно это говорю.
Вы правы в том, что срывы всё равно бывают и будут. Здесь у меня нет иллюзий.

↑   Перейти к этому комментарию
У вас есть где-нибудь рядом общество анонимных алкоголиков? Вам туда надо, они помогают.
Svetlaya_y
12 января в 11:16
+8
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так и получается, что он ХОЧЕТ пить. Если б сам не хотел, то не искал бы повода и отговорок типа "все пьют". Ему самому нужен повод и возможность выпить. И не надо винить окружающих в том, что предлагают. Мало ли кто и что предложит. Вам предложат наркоту и вы согласитесь только потому что кому-то не понятен отказ и многие ее принимают?
gogleva marya
12 января в 11:56
+7
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор.. с алкоголиками - оно -то как раз все понятно. Не понятно другое - вам-то оно зачем??? Всю жизнь как на пороховой бочке - не дай бог сорвется, не дай бог в запой уйдет. Тем более, мысли о несправедливости отказа от спиртного у него возникают. И благодарности за свое трезвлое существование он к вам будет испытывать все меньше и меньше. А вот раздражение будет нарастать. Я жила в похожей ситуации. И могу сказать только одно - если бы точно знать, что впереди 7 жизней, возможно (возможно!) и не жалко потратить одну на алкаша , который так алкашом и останется (бывших не бывает). А если это одна, единственная и неповторимая??? Нет уж.. чур меня, чур...
dino66
12 января в 12:11
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажу так. Все провокации убрать невозможно. Окружение не исправить. Самим от всех не закрыться. Тяга к алкоголю ничем не лечится. Можно долго не пить, держаться, но все равно наступает момент, когда понюхать захочется. И все. Срыв на неделю, месяц. Это страшно и практически неизлечимо. Даже при огромном желании самого пациента. Без желания вариантов излечиться нет. Так что надежды мало. У меня ее уже не осталось. Лучше расставаться чем раньше тем лучше. И не включать жалость, что без вас пропадет или мучиться угрызениями совести, что вот, могла бы помочь и не захотела.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 12:16
0
Печально
elka40ina
12 января в 13:24
+2
А когда ( не если, а именно когда) сорвется - вам небо с овчинку покажется. Развязавший алкоголик - это инфернальное зло.
Natalia_m77
12 января в 12:42
0
В ответ на комментарий dino66
Скажу так. Все провокации убрать невозможно. Окружение не исправить. Самим от всех не закрыться. Тяга к алкоголю ничем не лечится. Можно долго не пить, держаться, но все равно наступает момент, когда понюхать захочется. И все. Срыв на неделю, месяц. Это страшно и практически неизлечимо. Даже при огромном желании самого пациента. Без желания вариантов излечиться нет. Так что надежды мало. У меня ее уже не осталось. Лучше расставаться чем раньше тем лучше. И не включать жалость, что без вас пропадет или мучиться угрызениями совести, что вот, могла бы помочь и не захотела.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не лечится - вы правы.
Просто или не просто меняется образ жизни и желания пить нет.
А вот менять образ жизни или нет - зависит только от алкоголика, а не от его окружения.
dino66
12 января в 13:36
0
Смена образа жизни не снимает физическую и психологическую тягу к алкоголю. Нет таких способов. Даже при огромном желании самого алкоголика. Может быть период покоя, даже очень длительный, но потом наступает срыв. И именно тяга его рождает.
volska
12 января в 14:12
0
Нет там никакой тяги через полгода- год уже.Просто человек считает,что уже может контролировать свое употребление и начинает потихоньку распиваться.
dino66
12 января в 14:18
0
Есть. Человеку на подсознательном уровне даже сны снятся как он хочет выпить. Уж человек сны свои не настраивает по желанию.
volska
12 января в 14:28
+2
Это все вначале,потом через год,два,три...уже ничего не снится.Но заболевание то хроническое,человек забывает как ему было плохо,начинает думать,что могу как все и снова начинает выпивать
Я читала ,люди описывают свои ощущения.Многие бросают и не вспоминают об алкоголе и живут нормальной жизнью.Понятно,что эти люди склонны к каким либо зависимостям и если они это понимают,то работают над собой.Нужно не просто бросить пить и поменять образ жизни,но и самого себя.А вот это иногда очень сложно сделать.
dino66
12 января в 14:44
0
Не буду спорить.Если вы знаете это по-наслышке - это одно. У меня другие наблюдения на протяжении длительного времени, не виртуальные иили книжные. И тема эта изучена от и до. У меня есть примеры непьющих по 20 лет.
Natalia_m77
12 января в 17:10
+2
Конечно.
Проще сказать, что это неизлечимая болезнь, впасть в депрессию и забухать.
Ведь все плохо!
Ты болен!
Ты НЕИЗЛИЧИМО болен!
И оправдать этим все!

А можно изменить образ жизни, найти другую опору и стержень в жизни и жить дальше, дарить радость себе и тепло окружающим. И поддержка близких здесь как нельзя более кстати. Поддержка, а не жалость.

Вам не повезло. Рядом был человек, который не хотел изменить свое отношение к миру и к вам. И все это называли неизлечимой болезнью.
Так проще.
dino66
15 января в 12:00
0
Проще ...здесь. Если человек прошел не одно кодирование, не один курс лечения, и перепробовал столько, что даже страшно озвучить, и пытался изменить себя прежде всего, а не ныл , то ему не проще сказать , что он болен. Человек это осознает, постоянно пытается что-то с этим делать. Разве только табличку себе на лоб не вешает, что он уже все испробовал. А вы вот так враз и диагноз поставили, и посочуствовали, и прям с порога заявили , что человек не захотел что-то изменить. Не стоит делать таких выводов. Не всегда они правильны. И да, эту болезнь не всем удается победить не в силу нехотения, а по другим причинам. И не называйте все то, что я вам написала оправданием бездеятельности. Это - изложение фактов. Уж поверьте, никто не сидел и не ждал у моря погоды.
Natalia_m77
15 января в 15:58
0
Кто хочет - тот делает. И меняет. А не пытается.
А остальное: пытался-сорвался-старался - это разговоры.
У меня перед глазами ни один алкоголик. Те, кто хотел бросить - бросили и не пьют. Вообще, от слова совсем.
Остальные говорят про окружение, компанию, болезнь и прочее.

Пример: положите ручку на стол и ПОПЫТАЙТЕСЬ ее взять. Только НЕ ВОЗЬМИТЕ, а ПОПЫТАЙТЕСЬ.
Результат ни о чем, правда?
Так же и с алкоголем и прочим: пытался бросить.
Результат нулевой.

А теперь ВОЗЬМИТЕ ручку.
Есть результат? Так и с остальным.
Natalia_m77
12 января в 17:05
0
В ответ на комментарий dino66
Есть. Человеку на подсознательном уровне даже сны снятся как он хочет выпить. Уж человек сны свои не настраивает по желанию.

↑   Перейти к этому комментарию
Сны снятся не про то, как хочет выпить. А про то, что уже выпивает.
И как рассказывала подружка ни разу в этих снах ей не было хорошо: или пряталась с бутылкой, или стыдно было... во сне.
Но сказала, что после неупотребления почти три года сны ей не снятся, а так снились, с год примерно.
Natalia_m77
12 января в 17:03
0
В ответ на комментарий volska
Нет там никакой тяги через полгода- год уже.Просто человек считает,что уже может контролировать свое употребление и начинает потихоньку распиваться.

↑   Перейти к этому комментарию
++++ миллион!
diycha-2014
12 января в 13:24
0
В ответ на комментарий dino66
Скажу так. Все провокации убрать невозможно. Окружение не исправить. Самим от всех не закрыться. Тяга к алкоголю ничем не лечится. Можно долго не пить, держаться, но все равно наступает момент, когда понюхать захочется. И все. Срыв на неделю, месяц. Это страшно и практически неизлечимо. Даже при огромном желании самого пациента. Без желания вариантов излечиться нет. Так что надежды мало. У меня ее уже не осталось. Лучше расставаться чем раньше тем лучше. И не включать жалость, что без вас пропадет или мучиться угрызениями совести, что вот, могла бы помочь и не захотела.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно подумать, что чувство можно включить и выключить. Любовь, привязанность - все выключить, его бросить. Думаете душа болеть не будет?
dino66
12 января в 13:30
+1
Будет. Поэтому или живешь без алкоголика с больной душой или с ним с больной головой. Других вариантов нет.
нежданова надя
12 января в 17:29
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем замуж выходить за алкаша и рожать детей?И потом бороться всю жизнь с его зависимостью?
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:20
0
+100500 Прям не в бровь, а в глаз!!!
Friday76
12 января в 22:46
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Удержатся это одно. Есть ещё другие моменты
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем? и вот тут самое главное не дать слабину. Потому что не ограничится он одной бутылкой пива и всё по старому сценарию.
Что касаемо людей из нашего окружения: никто из них предлагая выпить например по пивку и не задумывается, что это приведет к таким прискорбным последствиям.

↑   Перейти к этому комментарию
Так это он алкаш, а окружающие люди совершенно не причем. И о том, что она алкаш ему постоянно напоминать нужно. Поэтому ему родственники и предлагают, что он себя алкашом не считает (они ведь думают, что он такой же как они - выпил, протрезвел и дальше пошел).
volska
12 января в 7:17
0
Скажите всем,что закодировался и плевать кто что говорит за спиной.Это ваша жизнь.
rrahman93
12 января в 7:19
+3
Скажите, Кемерово это реальный город проживания? Это же не деревня на 15 домов на краю географии с санным путем. Как ни крути, это областной центр, далеко не необитаемый остров. Раз окружение не понимает вашей проблемы и не принимает ее, у вас с мужем есть выход--сменить окружение.Это окружение вам не подходит. Им на вас по фигу. Найдите таких же людей. Наверняка они существуют. Проблема распространенная.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:41
0
Вы правы, конечно.
rrahman93 пишет:
Это окружение вам не подходит. Им на вас по фигу.
вот согласно, только родственников не сменишь.
В данный момент у нас всё хорошо. И большим стимулом для мужа явился подрастающий сын, который уже многое понимает и ему не хочется в его глазах выглядеть алкоголиком.
rrahman93
12 января в 7:48
+1
Я не собираюсь Вас осуждать, наоборот, если человек этого сам хочет, можно только его уважать. С родственниками придется поступить жестко. При каждом приглашении четко проговаривать-- мне спиртное не предлагать. Если согласны на такие условия-- придем. Нет, не обессудьте. Побухтят, конечно, но смирятся. 2 маминых брата бросали пить. Им на всех семейных сборищах просто не наливают. Не пьет человек и не пьет.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:51
0
novka-2
12 января в 7:36
0
У меня знакомый, когда бросил пить (вопрос стоял: или пить, или жить), сказал: "Поспорил, что год пить не буду". А потом все привыкли, что он не пьет совсем, веселья от него и так хватало, всех в компании заводил))
Morgana
12 января в 7:38
+4
Вас окружают постоянно пьющие люди? А тоже таких диагнозов не понимаю. Ангина, аппендицит и так далее по алфавиту -понимаю. Алкоголизм -нет, не понимаю.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 7:49
+1
Может быть я не правильно донесла свою мысль. Постоянно пьющие люди нас не окружают. Речь о том, что люди не понимает, что алкоголизм это болезнь. Никто не видит в бокале вина или шампанского, например, угрозы. Выпили и выпили. Но если акоголик его выпьет, всё это гарантированный запой.
Morgana
12 января в 8:04
+2
Видили те...в жизни моей семьи например бокал вина присутствует на новый год, ну на день рождение. Я не держу дома спиртное, не покупаю его просто так. Мне не приходит в голову выпить в любой компании. Если мне надо упорядочить мысли я пью чай. А тут встретила соседку в магазине-она брала 5 бутылок пива, пока мы шли домой (1 остановка) выпила 2 и еще одну у подъезда. и это то, что называется "бытовое пьянство".
Al-Natali (автор поста)
12 января в 8:14
0
Вы просто молодец!!!
мазушка
12 января в 11:29
0
В ответ на комментарий Morgana
Видили те...в жизни моей семьи например бокал вина присутствует на новый год, ну на день рождение. Я не держу дома спиртное, не покупаю его просто так. Мне не приходит в голову выпить в любой компании. Если мне надо упорядочить мысли я пью чай. А тут встретила соседку в магазине-она брала 5 бутылок пива, пока мы шли домой (1 остановка) выпила 2 и еще одну у подъезда. и это то, что называется "бытовое пьянство".

↑   Перейти к этому комментарию
Она не лопнула?
Morgana
12 января в 11:35
0
При мне нет. наверное сразу всосалось куда то. Но окосела прямо на глазах.
Natalia_m77
12 января в 12:44
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Может быть я не правильно донесла свою мысль. Постоянно пьющие люди нас не окружают. Речь о том, что люди не понимает, что алкоголизм это болезнь. Никто не видит в бокале вина или шампанского, например, угрозы. Выпили и выпили. Но если акоголик его выпьет, всё это гарантированный запой.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая разница, что видят и понимают окружающие люди?!
Важно то, что понимает сам алкоголик.
Если от того, чтобы не запить его удерживает только затворничество, то рано или поздно он забухает и вы его не остановите.
Friday76
12 января в 22:49
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Может быть я не правильно донесла свою мысль. Постоянно пьющие люди нас не окружают. Речь о том, что люди не понимает, что алкоголизм это болезнь. Никто не видит в бокале вина или шампанского, например, угрозы. Выпили и выпили. Но если акоголик его выпьет, всё это гарантированный запой.

↑   Перейти к этому комментарию
Так объясните им, что это болезнь.
volska
12 января в 9:37
+3
В ответ на комментарий Morgana
Вас окружают постоянно пьющие люди? А тоже таких диагнозов не понимаю. Ангина, аппендицит и так далее по алфавиту -понимаю. Алкоголизм -нет, не понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы не понимаете,это не значит его нет)
Morgana
12 января в 10:11
0
Алкоголики есть это факт.
lizula
12 января в 7:42
+1
На такие мероприятия ходить как сидя на диете в кондитерскую заходить.Там может и не купишь, но дома нажрешься.Нельзя глумиться над человеком и ходить в такие места.Не провоцируйте.Попытайтесь создать круг знаком совсем не пьющих
Nezgnost
12 января в 7:47
+17
Ладно, буду тем человеком в которого полетят тапки. Я не понимаю почему вы обвиняете общество в том, что ваш муж уходит на неделю в запой. Говорите проблемы будут. А какие проблемы? Если вы общаетесь в том обществе, где начинаются разговоры "Ты меня уважаешь?" с дальнейшим мордобоем так то выбор вашей семьи в этом обществе находится - не велика потеря выйти насовсем из этого общества. На семейных посиделках принято выпивать? Ну так можно просто Нет сказать - пусть себе обижаются. Коллеги пьют? Я в разных коллективах работала - ещё ни разу никого не скручивали и алкоголь в рот не заливали. Просто Вам хочется переложить ответственность с Вашего мужа на общество, но вы не правы - не виновато общество в том, что Ваш муж не хочет устоять перед соблазном напиться.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 8:06
+3
Конечно вы правы общество не виновато, что он алкоголик.
Просто люди думают, что алкоголизм - это просто слова.
И ничего же страшного не будет если он выпьет рюмочку за столом, в компании, не в подворотне ведь...
Написанное в посте, конечно утрированно и никаких посиделок с "Ты меня уважаешь?" и последующем мордобоем нет. Я такого и не писала. Речь о том, что зная о проблеме они этому не придают значения и думают, что всё это фигня и такого НЕ БЫВАЕТ. Что каждый разумный человек знает свои границы и предел, когда ему следует остановится. И я так думала, пока не столкнулась.
Nezgnost
12 января в 8:36
+5
Ещё ни разу не видела, чтоб кому-то насильно эту рюмочку заливали. Я вашу позицию могу понять с точки зрения житейской хитрости, если муж не хочет идти в компанию и вы вслух проговариваете то, что написали в посте и муж не идёт и не пьёт, а нам сюда про транслировали этот тренинг. Но если человек уходит в запой с формулировкой "я не хотел, это все они виноваты" то на мой взгляд вы занимаетесь самообманом. А окружающие ... Они так то и не обязаны понимать. Просто некоторые хотят, чтоб их "уговорили", но это никак не вина общества. .
Светолика
12 января в 9:12
+3
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 9:14
0
Поддерживаю полностью!!!
Nezgnost
12 января в 9:44
+21
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?
Хвостик Ежиный
12 января в 9:59
+1
полностью согласна.
Nezgnost
12 января в 10:19
+1
volska
12 января в 10:06
+1
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
Посторонние люди,да не должны.А родственники и друзья должны его поддержать..
Nezgnost
12 января в 10:15
0
Ну это сам выбирает кто кому должен.
volska
12 января в 10:20
0
Тогда и общаться не стоит с такими людьми
Nezgnost
12 января в 10:23
0
Если по другому не получается, то да - не стоит.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 10:09
0
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не совсем правильно поняли мысль. Конечно, никая тётя за прилавком не будет говорить "Тебе нельзя!, у неё другая задача. А вот если ваша мама приходит к вам в гости и вы зная о её заболевании из раза в раз предлагаете ей чай с сахаром и конфетами? Тогда как?
Nezgnost
12 января в 10:14
+2
Ну так предлагают - отдельный стол ей никто не накрывает, за общим столом незнающие даже спрашивают "Почему торт не ешь?" или "Давай положу вот этот кусочек" - просто не ест и отвечает, что ей нельзя.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 10:19
0
Ключевое слово
Nezgnost пишет:
незнающие
А конкретно вы предлагаете?
У моей мамы сестра так же болела сахарным диабетом. Сколько раз наблюдала картину, ненароком то конфетку пыталась съесть, то чай с вареньем и т.д. Мама её постоянно ругала, она у меня медик, "нагонишь сахару", а мне потом отдувайся. Не все думают о последствиях, при самых различных заболеваниях, позволяют себе то, что им совсем нельзя. Что уж об алкоголиках говорить...
Nezgnost
12 января в 10:23
0
Нет, но и конфеты никто не прячет и на столе сладкое есть. А чужие предлагают - не все же знают, что у неё диабет. Но никто насильно конфеты в рот ей не сует.
Nezgnost
12 января в 12:34
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Ключевое слово
Nezgnost пишет:
незнающие
А конкретно вы предлагаете?
У моей мамы сестра так же болела сахарным диабетом. Сколько раз наблюдала картину, ненароком то конфетку пыталась съесть, то чай с вареньем и т.д. Мама её постоянно ругала, она у меня медик, "нагонишь сахару", а мне потом отдувайся. Не все думают о последствиях, при самых различных заболеваниях, позволяют себе то, что им совсем нельзя. Что уж об алкоголиках говорить...

↑   Перейти к этому комментарию
А конкретно я предлагаю Вашему мужу говорить уверенное "нет", отставить рюмку и не прикасаться, вплоть до конфликта в случае уговоров, а Вам его поддержать. Всегда можно просто встать и уйти из-за стола. Пару раз уйдете то или дойдёт до окружения, либо перестанут звать на попойки.
crafttreasure
12 января в 15:56
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Вы не совсем правильно поняли мысль. Конечно, никая тётя за прилавком не будет говорить "Тебе нельзя!, у неё другая задача. А вот если ваша мама приходит к вам в гости и вы зная о её заболевании из раза в раз предлагаете ей чай с сахаром и конфетами? Тогда как?

↑   Перейти к этому комментарию
Al-Natali пишет:
если ваша мама приходит к вам в гости и вы зная о её заболевании из раза в раз предлагаете ей чай с сахаром и конфетами? Тогда как?
У меня такая мама - ей всё равно, что я что-то не ем, предлагает крайне настойчиво. Но со мной такой фокус не пройдет - если я не ем, что я не ем и сто раз маме повторю "Я это НЕ ЕМ!!!" У меня непереносимость лактозы. А у мужа нет. Он мне регулярно предлагает вместе с ним поесть гречку с молоком. Ну забывает он про лактозу, а предлагает, потому что заботится. Я напоминаю, что не пью молоко, он предлагает съесть что-то другое.
Мораль - если мне нельзя, то хоть обпредлагайся, у меня не отсохнет язык отказываться
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:21
0
У вас хорошая сила воли
crafttreasure
12 января в 19:33
0
Вы мне льстите Я просто упрямая. И страшная эгоистка.
Юлия ИРГ
12 января в 11:04
+7
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
Моя бабушка с младенчества мне говорила: "Не верь, доченька, что алкаши хворают. Я знаю, что, если яичко съем, то желудок болеть будет. Так я и не прикоснусь к нему. А эти пьют. Значит не плохо им"
К слову, я не пью совсем. Ничего. И никто никогда не заставляет и не наливает.
Nezgnost
12 января в 11:14
+1
Абсолютно согласна с Вашей бабушкой. Про себя скажу - могу пить, могу не пить, муж так же, ни разу нигде не заставляли если не хочется пить
Svetlaya_y
12 января в 11:35
+2
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Моя бабушка с младенчества мне говорила: "Не верь, доченька, что алкаши хворают. Я знаю, что, если яичко съем, то желудок болеть будет. Так я и не прикоснусь к нему. А эти пьют. Значит не плохо им"
К слову, я не пью совсем. Ничего. И никто никогда не заставляет и не наливает.

↑   Перейти к этому комментарию

Абсолютно согласна! Когда человек хочет решить проблему, он ищет возможности и пути. А когда не хочет - ищет отговорки и окружающих винит
Юлия ИРГ
12 января в 14:00
0
Мне на всю жизнь эти слова бабушки впечатались.
И постоянно, к несчастью, находятся подтверждения. Алкашу очень хорошо, просто замечательно. Это бессердечные, бездушные люди наливают.
Недавно коллега похоронила сына. Она всегда твердила, и по сей день она убеждена, что виновата сожительница, отчим, соседи, только не сам покойный сын. Как страшно смотреть на убитую этим горем мать! И всё равно: "У него в крови не обнаружен алкоголь. Он не был пьяным. Это сердце! Если бы я была дома, я бы....А так где была О.? Почему не пришел Б?" И далее по списку виноватых.
Страшно.
Svetlaya_y
12 января в 14:05
+1
Это своего рода защитная реакция. Ведь признать вину сына, это значит признать свою вину в том, что не так воспитала (хотя и с этим можно спорить). Главное, что родной человек виноват и виноваты чужие люди - это разные вещи. всегда легче и приятнее считать, что родной человек не виноват
Юлия ИРГ
12 января в 14:27
0
Я понимаю, что это защитная реакция от горя, но мы работаем вместе много лет. И всегда были виноваты все вокруг, только не он сам. Кто-то колдовал, кто-то наливал, кто-то не помогал, кто-то не сочувствовал... и все остальные. Возила (а между прочим. каждый раз в соседний город) по больницам-там виноваты врачи. Не так лечили, не так приняли, не тогда выписали. Привозила домой, начиналось снова: Не с теми остановился, не туда посмотрел, не те пришли.
Ой, какой это ужас. бедная женщина постоянно в напряжении и страхе. Вдруг кто дитятко обидит. В общем-то в прямом смысле.
Не дай Бог! Это ад!
Svetlaya_y
12 января в 14:48
0
Вот в том-то и дело, что алкоголик пьет, а страдает вся семья
Svetlaya_y
12 января в 11:33
0
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
sewer13
12 января в 13:49
+2
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
Человек с больным желудком не ест запрещенное, потому, что ЕМУ потом плохо будет. А алкоголик пьет и ему, как правило, только хорошо. Плохо окружающим.
Светолика
12 января в 16:49
0
В ответ на комментарий Nezgnost
Ну раз уж перешли на меня, то отвечу. Нет, не знаю и знать не желаю. И в няньки взрослому человеку наниматься не буду. И за своё здоровье несёт ответственность сам больной, и никто им не должен ничего напоминать и грозить пальчиком. У моей мамы диабет, и в магазине куча сладостей продаётся, ими угощают в гостях, но она знает, что ей нельзя и никто не требует от общества, чтоб кто-то стоял у прилавка и говорил "Тебе нельзя!". Просто не ест. И если человек с больным желудком попадает за стол, на котором есть что-то запрещённое, он просто не ест. Почему к алкоголику должно быть иное отношение?

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что это заболевание затрагивает психику. А также отношение нашего общества к этой болезни. Пока я не столкнулась с этим напрямую, то точно также рассуждала - "пусть они сами следят за своим здоровьем". Но это глубокое заблуждение.
Nezgnost
12 января в 20:14
+4
В моём лице вы ни найдёте ни жалости ни понимания алкоголизма. Вот не верю я что прям с первой рюмки психика потерпела глубокие изменения. До того как психика изменится навсегда, проходят месяцы пьянства, а то и годы. В это время вот не верю я , что с будущим алкашом никто не разговаривает, никто не просит, да и сомневаюсь что сам алкоголик никогда не слышал, чем обычно заканчиваются затяжные запои и никогда не видел спившихся людей. Даже если никто и не говорил и не просил - голова то есть. Тем мы отличается от животных, что можем предвидеть к чему приводят те или иные действия, повторяющиеся систематически. Пьянство это результат моральной распущенности и эгоизма этого самого алкоголика. Плевать он хотел на всех - ему же хорошо. А искать виноватых вокруг себя и бесконечно жалеть себя-забулдыгу - это ещё и признак ужасающего инфантилизма и самообман. И да, я ещё считаю, что жалеющие алкашей, например дающие на опохмел - им потокают.
Светолика
12 января в 20:26
+1
Значит вы никогда не сталкивались с алкоголиками. И алкоголики это не спившиеся люди, не пропойцы с опухшими лицами. Это вполне достойные люди: занимают престижные должности, имеют хорошую репутацию и т.д. Те, кто близок с ними незнаком, даже и не подумают, что жто люди больны. Но это факт. А совсем опустившиеся алкаши- это уже хроническая фаза заболевания.
И автор пишет как раз об этой проблеме. Что люди не воспринимают это всерьёз, что для них вот эта привычка "не обидеть человека подозрением " важнее самого человека. И это нужно менять в обществе. И сказать другому "Нет! Тебе я не налью! " - значит показать, что он тебе важен. Сама с этим долго разбиралась, боялась показать своим родственникам, что их болезнь известна всем (они это тщательно скрывают конечно же). Но, слава Богу, осознала.
Nezgnost
12 января в 21:00
+3
Как-то вас опять уносит в сторону "все вокруг виноваты, кроме бедолаги". На похмел можно и пятидесяточку из кармана выудить, а можно и в магазинчик за Неппесу-ххой например смотаться. Смотря сколько жалельщик жалости может себе позволить. Это вопрос лишь разницы в финансовых возможностях, но никак не разница во взглядах на жизнь, суть у них одна. И результат такого образа жизни, если сам алкоголик ничего не меняет, всегда один - окружающие его близкие люди всегда страдают. Поэтому мне их не жаль - страдают вокруг них все, и только сам алкоголик находит сто виноватых вокруг, но только не себя самого. Только сам алкоголик решает подносить рюмку ко рту или нет и никто вокруг. А чужие люди как бы не обязаны проникаться светлой идеей спасения утопающего в бутылке. А у общества, ну у моего общества во всяком случае, настрой нормальный - нетерпимость и исключение из своих рядов через пару закидонов.
Svetlaya_y
12 января в 21:05
0
Nezgnost
12 января в 22:38
0
Светолика
12 января в 21:08
0
В ответ на комментарий Nezgnost
Как-то вас опять уносит в сторону "все вокруг виноваты, кроме бедолаги". На похмел можно и пятидесяточку из кармана выудить, а можно и в магазинчик за Неппесу-ххой например смотаться. Смотря сколько жалельщик жалости может себе позволить. Это вопрос лишь разницы в финансовых возможностях, но никак не разница во взглядах на жизнь, суть у них одна. И результат такого образа жизни, если сам алкоголик ничего не меняет, всегда один - окружающие его близкие люди всегда страдают. Поэтому мне их не жаль - страдают вокруг них все, и только сам алкоголик находит сто виноватых вокруг, но только не себя самого. Только сам алкоголик решает подносить рюмку ко рту или нет и никто вокруг. А чужие люди как бы не обязаны проникаться светлой идеей спасения утопающего в бутылке. А у общества, ну у моего общества во всяком случае, настрой нормальный - нетерпимость и исключение из своих рядов через пару закидонов.

↑   Перейти к этому комментарию
Все больше убеждаюсь, что Вы не встречались с алкоголизмом у близких и любимых людей. Раньше я рассуждала точно также. Доказывать Вам ничего не собираюсь, считаю это бесполезной тратой времени. Мы с автором поста поняли друг друга, что и было целью моих.комментариев.
Nezgnost
12 января в 21:28
+3
Ну так я и не отрицаю, нет у нас алкоголиков, муж сестры разве что был из тех самых алкашей с должностью. Выперла и правильно сделала И в семье у нас алкоголиков нет, и среди друзей нет, хотя пару бокалов вина на праздник себе позволяем. А вот алкашей, к счастью чужих мне, я довольно много навидалась. Это и несколько коллег, соседей, и несколько моих одноклассников, просто знакомые, которых вдруг всплывали на горизонте по какой-то случайности. Несколько знакомых были исключены из круга общения из-за непринятия веселья без "набраться по брови" - ну вот не интересно на булькающие пьяные сопли смотреть. И на коллегу, ушедшего в запой я жаловалась по причине пускания им пьяных соплей в одном кабинете со мной. У нас с вами в этом вопросе диаметральные взгляды на эту проблему. Вы считаете это проблемой общества, а я считаю "нечего на зеркало менять коль рожа кривая". Вы правы - не тратьте время, не найдёте вы в моём лице понимания.
Светолика
12 января в 21:35
0
Я не ищу у вас никакого понимания. В моей семье алкоголь не употребляют совсем. И даже на Новый год шампанское. Просто потому, что нам это не надо, мы умеем получать удовольствие и веселиться без стимуляторов. Но эта болезнь моих родных любимых людей. И все мои комментарии были адресованы автору поста. А Вы почему-то стали меня в чём- то убеждать, как ни странно.
Nezgnost
12 января в 22:02
0
А я вот белый Мускат Масандровский люблю, да с сырком. А могу проводить время в веселой компании без алкоголя, и нам не менее весело. Не пьете - Ваш выбор, как и мой в чьей компании проводить время и с кем за один стол не сяду как бы не просили. Также мой выбор кем считать алкоголиков.
П.с. Я конечно уже вышла из детсадовского возраста, чтоб тыкать кто первый начал, но Ваш ответ мне восприняла как желание разговора.
Лирина
12 января в 9:53
+2
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. вы предлагаете одному взрослому человеку взять на себя ответственность за другого?
Если б мне кто- то сказал подобное- он бы услышал в ответ что это не его дело.
Светолика
12 января в 17:00
0
Я предлагаю брать ответственность не только на уровне "Я" . И осознавть, что рядом находится человек с больной психикой. И просто не провоцировать, а лучший вариант поддерживать. Но, как показывает практика, всем окружающим свои интересы много важнее, увы.
Лирина
12 января в 18:43
+1
Причём тут свои интересы? Я не готова обижать человека, считая его неспособным принять решение что ему есть и что пить.
Могу ребёнку подобное сказать или прям близкому человеку, потому что они способны понять моё беспокойство
Светолика
12 января в 20:18
0
Алкоголизм психическое заболевание. Это все равно, что с ребенком неразумным. Как малышу невозможно доказать, что нож (уксус, змея. ..)опасны. Можно только отобрать и не показывать, чтобы не провоцировать. Так и с алкоголиками. Умом они понимают, что им нельзя, но в этот момент не могут с собой справиться.
Я тоже была убеждена, что это дурная привычка, пока эта беда не пришла в мою семью. Помогает только психиатр и нарколог уже во время запоя.
Svetlaya_y
12 января в 20:43
0
Вы как-то сами себе противоречите. То
Светолика пишет:
Алкоголизм психическое заболевание. Это все равно, что с ребенком неразумным
и в то же время пишете
Светолика пишет:
И алкоголики это не спившиеся люди, не пропойцы с опухшими лицами. Это вполне достойные люди: занимают престижные должности, имеют хорошую репутацию и т.д.
Если у человека психика затронута алкоголем и он уже неразумен, как ребенок, то он не сможет занимать должность. Он мог ее занимать ДО того, как стал алкашом. Но со временем он потеряет эту должность, потому что алкоголь не даст нормально мыслить
Светолика
12 января в 21:04
0
Пример из моей личной жизни: моя родная тетя и её муж. Он - директор сети бензозаправок. Она - директор библиотеки. Двое детей школьников - мам председатель родительского комитета и член совета школы. На данный момент получает второе высшее образование. Все не близкие этой семье люди никогда даже не заподозрят, что они хронические алкоголики со стажем в несколько лет. А многие даже зная эту проблему считают, что это "отсутствие силы воли в прошлые разы, а сейчас с одной рюмки ничего не будет ", "А в хорошей компании да под шашлычек грех рюмку не замахнуть " и прочий бред. Но это факт. Они уходят в запой. Сначала он, потом она. И я уже вижу по их поведению, что приближается приступ. И тащу к психиатру. И они начинают принимать лекарства и ходить на сеансы к психотерапевту. Если же прозеваю, то поможет нарколог. И только благодаря лечению, они не деградируют.
Я много разговариваю с ними и тетя мне рассказывает, что она понимает, что делает плохо, ей стыдно, и прочее. Но она не может отказаться. Ее слова "Мозг все понимает, но весь организм как будто не слушается, живет сам по себе " Что это, если не психика? По этому нет н какого противоречия. Если есть рядом люди, которые способны встать за такого человека, помочь ему преодолевать приступы, то он будет нормально жить. Если рядом те, кто считает "Пусть живет, как хочет. Он взрослый, сам виноват ", то такой человек превращается в алкаша подзаборного, и действительно всё теряет. Не дай Бог никому с этим столкнуться.
Svetlaya_y
12 января в 21:12
+1
Т.е. получается, что они-то живут. Иногда в запое, в остальное время вроде нормально. Вот только на этот алтарь положены жизни окружающих, которые трепетно следят, чтоб им никто не наливал алкоголь, следят за приближением срывов, переживают о том, чтоб успеть вызвать врача и т.д. Каждый себе жизнь выбирает сам. Мне такая не нужна.
Светолика
12 января в 21:21
0
Да. Я люблю этих людей всем сердцем. И всегда буду рядом, и именно с ними я поняла, что это болезнь. И если бы у них были другие болезни( не дай Бог) , я бы тоже их не оставила. И единственное моё желание, относительно их болезни, чтобы другие окружающие (друзья, коллеги, и даже родственники) понимали к чему приведут их предложения "одной рюмки за компанию " и просто не провоцировали.
Лирина
12 января в 21:42
0
В ответ на комментарий Светолика
Алкоголизм психическое заболевание. Это все равно, что с ребенком неразумным. Как малышу невозможно доказать, что нож (уксус, змея. ..)опасны. Можно только отобрать и не показывать, чтобы не провоцировать. Так и с алкоголиками. Умом они понимают, что им нельзя, но в этот момент не могут с собой справиться.
Я тоже была убеждена, что это дурная привычка, пока эта беда не пришла в мою семью. Помогает только психиатр и нарколог уже во время запоя.

↑   Перейти к этому комментарию
Это жена может отобрать, мама. Но не чужой человек.
Svetlaya_y
12 января в 11:31
+7
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Т.е. вы считаете, что ВСЕ вокруг без исключения должны помнить его диагноз? И не дай бог даже случайно предложить бедненькому алкоголику выпить. Он же не может отказать, он же болен! Чушь! Это ОН должен помнить, что нельзя пить, и что ОН ХОЧЕТ не пить. А муж автора просто ждет, чтоб его уговорили выпить одну стопочку и чтоб появился повод напиться дома...
А если он действительно хочет завязать, но не хватает силы воли, то надо кодироваться. Когда капля спиртного=смерть. И оправдываться в компаниях не придется.
А автор ему оправдания ищет. И пусть в меня тапок накидают
Al-Natali (автор поста)
12 января в 11:39
0
На самом деле кодировка это фигня. Два раза кодировался. Первый раз выдержал восемь месяцев, сорвался. Понял, что от этого не умирают. Второй раз кодировапся и двух месяцев не продержался. сорвался.
Svetlaya_y
12 января в 11:53
0
Значит при кодировке что-то напортачили. Потому что у моей коллеги тоже муж считал, что кодировка это фигня. Выпил на корпоративе и сразу оттуда на скорой увезли, чуть коньки не отбросил. Вот после этого не пил вообще и даже на тортах проверял, нет ли в пропитке алкоголя.
Вашего мужа все устраивает.
dino66
12 января в 12:19
+1
Svetlaya_y пишет:
Значит при кодировке что-то напортачили
На разных организмах работает по-разному.
Svetlaya_y
12 января в 12:47
0
Значит надо искать другие варианты. А обвинять окружающих легче всего. да и приятнее
dino66
12 января в 13:32
+1
А я и не обвиняю окружающих. Я констатирую факт. Не всегда кодирование и др.способы помогают избавиться от алкоголизма навсегда.
Svetlaya_y
12 января в 13:36
+1
Так я не про вас))) А алкоголизм не лечится вообще. Только вечная сила воли.
dino66
12 января в 13:38
0
Вечная - это ключевое слово.
Svetlaya_y
12 января в 13:40
0
Да. И это при том, что человек все равно будет и в коллективе находиться, где могут быть те, кто пьет. И родня в гости будет ходить и выпивать. Поэтому смена окружения и даже полная изоляция проблему не решат.
dino66
12 января в 13:52
0
Svetlaya_y пишет:
Поэтому смена окружения и даже полная изоляция проблему не решат.
Об этом и писала. Это как в поговорке" хочешь наказать человека-отними у него разум". Так это и про алкоголизм.
Svetlaya_y
12 января в 14:09
0
Да уж...
Светолика
12 января в 16:53
+1
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Т.е. вы считаете, что ВСЕ вокруг без исключения должны помнить его диагноз? И не дай бог даже случайно предложить бедненькому алкоголику выпить. Он же не может отказать, он же болен! Чушь! Это ОН должен помнить, что нельзя пить, и что ОН ХОЧЕТ не пить. А муж автора просто ждет, чтоб его уговорили выпить одну стопочку и чтоб появился повод напиться дома...
А если он действительно хочет завязать, но не хватает силы воли, то надо кодироваться. Когда капля спиртного=смерть. И оправдываться в компаниях не придется.
А автор ему оправдания ищет. И пусть в меня тапок накидают

↑   Перейти к этому комментарию
По Вашему комментарию сразу видно, что Вы никогда не сталкивались близко с алкоголиками. И желаю Вам никогда не познать этого . И потому считаю дальнейшую дискуссию ненужной.
Svetlaya_y
12 января в 18:24
+2
Ошибаетесь. Сталкивалась. Именно поэтому так категорично говорю - алкоголизм это не болезнь. Это выбор человека. Болезнь это то, в чем у человека не было выбора. Из-за болезни человека хочется пожалеть и оказать помощь. Алкоголиков не жалко и помогать им желания нет.
Лёля_Ф
12 января в 12:29
0
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Светолика пишет:
ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу
да ну? еще как предлагают. "ну маленький кусочек же можно. Ты только попробуй, я так старалась, готовила" и т.д.
Светолика
12 января в 16:58
0
Вот! А у алкоголиков это ещё и психическое заболевание. И они не могут (а многие ещё и про силу воли им говорят ) справиться.
Тетя моя говорит после запоя " Вот я иду в магазин за водкой. Погода мерзкая, сама себя ненавижу в этот момент. Но не могу не идти. Голова вообще не управляет телом. Оно как будто живет само по себе ". Нам, кстати, помогает психиатр (я уже вижу надвигающийся приступ и тащу ее к психиатру)
volska
12 января в 17:30
0
Таи живет две сущности- вашей тети и алкосущность,которая управляет ее действиями.У нее вследствие алкоголизма компульсивное поведение
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:25
0
Но это и на самом деле, как будто бы два разных человека. И алкоголика я в нём ненавижу
AmberMice
13 января в 14:12
+1
Вы просто еще недостаточно устали
diycha-2014
12 января в 13:17
0
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
alisiya7
12 января в 22:50
0
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему же не предлагают, еще как предлагают! Простой пример: коллеге сделали операцию по удалению желчного, после операции на строгой диете. Недели через две у другой коллеги - ДР. Так она за столом жареную курицу буквально навяливала, с аргументом "у меня и соседка и подруга после операции ели и ничего!" Ничего не напоминает?
Просто кто-то голову включает и сам за себя и свои решения отвечает. А кто-то "уговорился" и рад. Все у него редиски, ге понимают, как он болен и как ему тяжело
Svetlaya_y
12 января в 22:53
0
Friday76
12 января в 22:53
0
В ответ на комментарий Светолика
Вы просто не знаете, что такое алкоголизм. Даже просто из вежливости предлагать таким людям нельзя! В любой компании таким людям нужно говорить "Тебе нельзя! ",ведь если у человека больной желудок, ему не предлагают съесть то, что может привести к приступу. Но вот с алкоголиками почему-то поступают по другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Если у человека больной желудок (а, автор настаивает, что алкоголизм это болезнь) - ему можно предложить съесть, что может привести к приступу. Но, если человек понимает, что у него больной желудок (признает, что он болен) - он скажет нет. А муж автора не считает себя алкоголиком (то есть автор считает, что у мужа болезнь, а муж так не считает).
Ольга Зю
12 января в 13:06
+1
В ответ на комментарий Al-Natali
Конечно вы правы общество не виновато, что он алкоголик.
Просто люди думают, что алкоголизм - это просто слова.
И ничего же страшного не будет если он выпьет рюмочку за столом, в компании, не в подворотне ведь...
Написанное в посте, конечно утрированно и никаких посиделок с "Ты меня уважаешь?" и последующем мордобоем нет. Я такого и не писала. Речь о том, что зная о проблеме они этому не придают значения и думают, что всё это фигня и такого НЕ БЫВАЕТ. Что каждый разумный человек знает свои границы и предел, когда ему следует остановится. И я так думала, пока не столкнулась.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам на кой все общество то далось, я понять не могу? Алкоголизм это проблема вашего мужа. Даже не ваша! Я не хочу или не могу пить, ни один человек не сможет меня заставить. И заставить оправдываться за это тоже никто не в силах. Вы заладили, общество не хочет понимать, окружающие не признают блезнь. А им это зачем? Муж понимает что не может пить как все? Если понимает, то все в его руках. Поднимает первую рюмку, обрекает себя на запой. Не хотите провокаций, не посещайте таких мероприятий, не перекладывайте ответственность на окружающих. Они сегодня выпьют, завтра не будут, а ваш месяц будет куролесить. Так чья вина?
Антонина-11
12 января в 8:10
+1
Простите, но странные у вас друзья/знакомые...
В качестве примера напишу. У меня брат не пьет совсем, не потому что алкоголик или болен чем-то, просто это его позиция по жизни. И все абсолютно нормально к этому относятся. В нашем окружении вообще не принято к кому-то приставать с уговорами выпить. Может потому и алкоголиков нет.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 8:35
+1
Конечно читая пост, может сложится впечатление, что все мои знакомые только и делают, что бухают.
Это совсем не так. Речь немного о другом.
Ваш брат не пьет и это его позиция - просто отлично!!!

Я думаю, что если бы мой муж при знакомстве с родственниками зарекомендовал себя, как человек, который не пьет - это его позиция и это было бы действительно так, то к нему тоже бы не приставали с этим. Но это совсем не так. Просто ведь шила-то в мешке не утаишь и если был срыв, и был у него запой и об этом всё знают, а на юбилее у брата он говорит я не пью, для всех это выглядит странно. Отсюда и пересуды. Отсюда и говорят дома бухает, а в компании западло. Ну как-то так...
Антонина-11
12 января в 9:02
0
Я вижу только один выход - сменить окружение. Если родственники или ну очень близкие друзья, которых сменить не получится, то поговорить один раз откровенно, без всякой утайки. Если вы им действительно дороги, то они поймут.
Ну и ваш муж должен научится говорить твердое нет.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 9:14
0
Антонина-11
12 января в 9:29
0
aron_pavo
12 января в 10:46
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Я вижу только один выход - сменить окружение. Если родственники или ну очень близкие друзья, которых сменить не получится, то поговорить один раз откровенно, без всякой утайки. Если вы им действительно дороги, то они поймут.
Ну и ваш муж должен научится говорить твердое нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Антонина-11 пишет:
Я вижу только один выход - сменить окружение.
только так
Антонина-11
12 января в 13:18
0
volska
12 января в 9:42
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Конечно читая пост, может сложится впечатление, что все мои знакомые только и делают, что бухают.
Это совсем не так. Речь немного о другом.
Ваш брат не пьет и это его позиция - просто отлично!!!

Я думаю, что если бы мой муж при знакомстве с родственниками зарекомендовал себя, как человек, который не пьет - это его позиция и это было бы действительно так, то к нему тоже бы не приставали с этим. Но это совсем не так. Просто ведь шила-то в мешке не утаишь и если был срыв, и был у него запой и об этом всё знают, а на юбилее у брата он говорит я не пью, для всех это выглядит странно. Отсюда и пересуды. Отсюда и говорят дома бухает, а в компании западло. Ну как-то так...

↑   Перейти к этому комментарию
Для вас сейчас главное и для него конечно же- это трезвость,все остальное ерунда.Проблема наверно,что он пока не решил для себя что для него алкоголь противопоказан.Вот кргда он четко для себя решит совсем не пить,никогда,тогда и все остальное будет мелочи просто.
Лельчик Ф
12 января в 8:31
+1
Мда, странное у вас окружение. У нас тоже есть несколько аликов, так им никто даже не предлагает спиртное, а если сами попытаются налить могут и в лицо получить
irina_glushakova
12 января в 8:51
0
А машины у вас нет? "За рулем" - хорошая отмазка.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 8:54
0
К сожалению, нет.
Недомать Ехидна
12 января в 9:04
+1
у Вас очень странное окружение. Крайне.
У меня много раз были ситуации, когда все пьют алкоголь, кроме меня или меня и мужа. Ну просто не хотелось или причина была, те же таблетки или руль.
Просто "нет, спасибо" и все. Этого достаточно.

И не знаю, что Вам мешает говорить "да, пью таблетки. Пожизненно.".
Недомать Ехидна
12 января в 9:04
+2
а вообще напомнили

https://www.youtube.com/watch?v=sih1wYMjy5w
Al-Natali (автор поста)
12 января в 9:20
0
Смех смехом, но это в точку. Примерно так всё и бывает.
Светолика
12 января в 9:08
0
Полностью с Вами согласна. У меня такая ситуация с тетей (она мне как сестра). Я сейчас понимаю, что это болезнь. Вот если болит спина - нельзя поднимать тяжести, если проблемы с желудком - нужно соблюдать строгую диету. Алкоголикам нельзя видеть, нюхать и пить ЛЮБОЙ алкоголь. Я всегда очень переживаю, когда праздники, ведь даже родители её мужа (он тоже алкоголик) этого не понимают. И друзья могут придти с алкоголем, а потом звонить мне и "переживать" , что у них запой. К сожалению, в нашем обществе это так.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 9:18
0
Вы совершенно точно подчеркнули, то что я пыталась сказать. И я тоже переживаю в праздники, почти всегда. В посте почему-то увидели все только, то что у меня крайне странное окружение, хотя это далеко не так, обычные люди, не алкаши. Просто проблемы не видят в этом.
кендо
12 января в 11:23
0
Ваши родственники ,не странные ,а просто люди не уважающие вашу семью.Имеющие свои комплексы .Вам терпения,раз уж вы выбрали себе такой путь в жизни и вашему мужу сил и самообладания .
diycha-2014
12 января в 13:35
0
В ответ на комментарий Al-Natali
Вы совершенно точно подчеркнули, то что я пыталась сказать. И я тоже переживаю в праздники, почти всегда. В посте почему-то увидели все только, то что у меня крайне странное окружение, хотя это далеко не так, обычные люди, не алкаши. Просто проблемы не видят в этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вашу проблему не видят те, кто с этим не сталкивался. Даже не объяснить насколько это тяжело, и нет однозначного ответа.
Наташа Рыбонька
12 января в 9:22
+2
Ваш муж очень-очень большая редкость, потому что он понимает, что он алкоголик. Почти все пьющие не видят проблемы с выпивкой ни у себя. ни у других. Не ходите никогда ни на какие мероприятия с алкоголем - без этого можно жить. И вы редкая жена алкоголика, я знаю много семей, где мужья злоупотребляют, жёны с ними ругаются, "борются", а по праздникам на стол - бутылку вина.
Желаю вам счастья, и если не победить, то научиться жить с этой болезнью рядом!
Al-Natali (автор поста)
12 января в 10:00
+1
Я думаю всё дело в том, что многие отрицают алкоголизм, как болезнь. Повторюсь, что я тоже не сразу к этому пришла. Сначала не могла понять, как можно уйти в запой вообще. Точно так же думала, что всё в голове, что человек может отказаться сам в любой момент, не понимала почему он не может остановиться. Потом, когда уяснила, что всё КАПЕЦ как серьезно пришло понимание что к чему. Сама я отказалась от употребления какого-либо алкоголя вообще и это неизбежно в моей ситуации.
Спасибо за добрые пожелания!
Таша Лисичкина
12 января в 12:00
0
В ответ на комментарий Наташа Рыбонька
Ваш муж очень-очень большая редкость, потому что он понимает, что он алкоголик. Почти все пьющие не видят проблемы с выпивкой ни у себя. ни у других. Не ходите никогда ни на какие мероприятия с алкоголем - без этого можно жить. И вы редкая жена алкоголика, я знаю много семей, где мужья злоупотребляют, жёны с ними ругаются, "борются", а по праздникам на стол - бутылку вина.
Желаю вам счастья, и если не победить, то научиться жить с этой болезнью рядом!

↑   Перейти к этому комментарию
Этим летом не стало моего брата - цирроз.
А начиналось всё банально, с бутылочки на столе каждый вечер. Конечно, надо было свой мозг иметь, думать, что ты делаешь. Зависимость, после перенесённого ранее заболевания наступила быстро.
Кодировали. Держался год. Говорил, что его тянет, но он старается не сорваться. А на НГ подарок от жены - бутылка коньяка. Жалко ж мужа-то, год в рот не брал! И понеслось. Был изгнан к маме. Не, ну а чо, раз вырастила алкаша, пусть сама с ним и разгребается.
Мама - медик и разгребалась. Из запоя вывела, конечно, когда сам захотел. В семью вернулся.
С тех пор жить стало веселее. Неудачная реплика мамы, просто жене скучно стало - бутылка - запой - "иди к своей матери, она сама такого вырастила" - выход из запоя - возвращение в семью.
Последними его словами в жизни были: "Помоги мне, мам!"
Rina_A
12 января в 12:02
+2
Какой ужас...
Таша Лисичкина
12 января в 13:47
0
Я одно твержу, не вини себя! Представляю, что у мамы в душе творится. Сама мужа потеряла 1,5 года назад, до сих пор думаю, что виновата, можно бы было уберечь.
Родители как дети стали, глаза такие, слёзы наворачиваются! Провожают всякий раз меня, как последний.
Наташа Рыбонька
12 января в 12:14
+1
В ответ на комментарий Таша Лисичкина
Этим летом не стало моего брата - цирроз.
А начиналось всё банально, с бутылочки на столе каждый вечер. Конечно, надо было свой мозг иметь, думать, что ты делаешь. Зависимость, после перенесённого ранее заболевания наступила быстро.
Кодировали. Держался год. Говорил, что его тянет, но он старается не сорваться. А на НГ подарок от жены - бутылка коньяка. Жалко ж мужа-то, год в рот не брал! И понеслось. Был изгнан к маме. Не, ну а чо, раз вырастила алкаша, пусть сама с ним и разгребается.
Мама - медик и разгребалась. Из запоя вывела, конечно, когда сам захотел. В семью вернулся.
С тех пор жить стало веселее. Неудачная реплика мамы, просто жене скучно стало - бутылка - запой - "иди к своей матери, она сама такого вырастила" - выход из запоя - возвращение в семью.
Последними его словами в жизни были: "Помоги мне, мам!"

↑   Перейти к этому комментарию
Таша Лисичкина пишет:
А на НГ подарок от жены - бутылка коньяка.
За гранью моего понимания. Это что? Всё таки тупость?
Есть у меня одна семья знакомая, муж алкоголик, но осознаёт всё и кодировался много раз, сейчас сам не пьёт.
И самая большая мечта у жены, что бы он был как все, что бы можно было с ним пойти в гости, выпить пару бокалов вина, как все, что бы на День рождения приходили гости, они выпивали, веселились, а потом на завтра муж бы не пил. И я ещё считаю виновной в том, что она не помогает человеку справиться с тем, что он алкоголик, что он осознал и старается, а виновной, что она нет-нет да и соберёт гостей, нет-нет да и поставит на стол бутылочку вина. Очень, что бы сам человек понимал, что он зависимый, и боролся с этим, но и не менее важно, что бы это понимали его близкие и поддерживали в этом.
Al-Natali (автор поста)
12 января в 12:25
+1
Несколько лет назад у меня были подобные не мечты, но мысли. Бесила сама ситуация, что я например не могу нормально справить день рождения "как все". Теперь переросла, свое сознание тоже пришлось менять. Ни капли спиртного. Никогда.
Наташа Рыбонька
12 января в 14:17
0
Нормально, " как все" - это с нормальным человеком, а с алкоголиком никогда и ни капли. Надо чётко это понимать и выбирать, совместить не получится.
volska
12 января в 13:39
0
В ответ на комментарий Наташа Рыбонька
Таша Лисичкина пишет:
А на НГ подарок от жены - бутылка коньяка.
За гранью моего понимания. Это что? Всё таки тупость?
Есть у меня одна семья знакомая, муж алкоголик, но осознаёт всё и кодировался много раз, сейчас сам не пьёт.
И самая большая мечта у жены, что бы он был как все, что бы можно было с ним пойти в гости, выпить пару бокалов вина, как все, что бы на День рождения приходили гости, они выпивали, веселились, а потом на завтра муж бы не пил. И я ещё считаю виновной в том, что она не помогает человеку справиться с тем, что он алкоголик, что он осознал и старается, а виновной, что она нет-нет да и соберёт гостей, нет-нет да и поставит на стол бутылочку вина. Очень, что бы сам человек понимал, что он зависимый, и боролся с этим, но и не менее важно, что бы это понимали его близкие и поддерживали в этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Да,наверно тупость.Моя тетка не пила вообще,чтобы даже запаха не было слышно от нее.Но спиртное в доме было.Он был врачом,ему больные презенты носили
Таша Лисичкина
12 января в 14:30
0
В ответ на комментарий Наташа Рыбонька
Таша Лисичкина пишет:
А на НГ подарок от жены - бутылка коньяка.
За гранью моего понимания. Это что? Всё таки тупость?
Есть у меня одна семья знакомая, муж алкоголик, но осознаёт всё и кодировался много раз, сейчас сам не пьёт.
И самая большая мечта у жены, что бы он был как все, что бы можно было с ним пойти в гости, выпить пару бокалов вина, как все, что бы на День рождения приходили гости, они выпивали, веселились, а потом на завтра муж бы не пил. И я ещё считаю виновной в том, что она не помогает человеку справиться с тем, что он алкоголик, что он осознал и старается, а виновной, что она нет-нет да и соберёт гостей, нет-нет да и поставит на стол бутылочку вина. Очень, что бы сам человек понимал, что он зависимый, и боролся с этим, но и не менее важно, что бы это понимали его близкие и поддерживали в этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы, когда собирались, тоже не ставили на стол спиртного, чтобы не искушать. А вот жена, прекрасно зная слабость мужа, "баловала" выпивкой.
Это, конечно, легко сказать, сам не хотел, мог бы и бросить. Но я вот по себе сужу, люблю я сладкое, могу какое-то время продержаться, но всё равно срываюсь. А сколько курильщиков, которые не могут бросить?!
У снохи очень сильный деспотичный характер. Мне кажется, брата она, в какой-то мере, сломала.
Брата нет, его уже не вернуть. Есть у брата сын. Так сноха запретила ему общаться с роднёй. Своей у неё нет, пусть и со стороны мужа тоже не будет что ли?
В новогодние каникулы я случайно столкнулась с племянником в магазине. Обрадовалась, спрашиваю как он. А у него глаза стеклянные, лицо каменное... Говорю, ты приходи к бабушке с дедушкой, они же любят тебя и скучают по тебе. Он мне в ответ орёт: "Я на тройки съехал, мне учить уроки нужно, некогда мне!" И бежать от меня.
Наташа Рыбонька
12 января в 14:35
+1
Что тут скажешь: дура баба. Разве же ребёнку будет плохо от того, что будут у него родные. люди, которые будут его любить.
А вот по поводу сладкого, курения - это даже, наверное, нельзя сравнивать. Алкоголизм - это болезнь, и часто без помощи её не победить. Но если человек уже осознал сам и у него есть желание справиться ( это самое сложное), провоцировать его бутылочкой - это вообще за гранью нормальности.
Таша Лисичкина
12 января в 15:02
+1
У меня есть знакомый, он кодировался лет 15 назад. Захотел сам покончить с пьянством, понял, что медленно, но верно убивает себя. Говорит, что уже нет тяги вообще к спиртному. Врач, который его кодировал, спрашивал каждого пациента, зачем тот приехал. Если человек говорил, что он САМ решил перестать пить, врач брался. Сначала кодировали на год, потом на более долгий срок. А если человек говорил что-то типа "жена велела", или "Меня привезли к вам", доктор разворачивал - бесполезно с таким пациентом работать.
Слова брата: "Берите меня, делайте со мной, что хотите!" Брали, делали, толку мало. Да ещё такой соблазнитель рядом!
Наташа Рыбонька
12 января в 15:11
+2
Да, бесполезно лечить человека. если он считает, что не болен.
crafttreasure
12 января в 16:12
0
В ответ на комментарий Наташа Рыбонька
Ваш муж очень-очень большая редкость, потому что он понимает, что он алкоголик. Почти все пьющие не видят проблемы с выпивкой ни у себя. ни у других. Не ходите никогда ни на какие мероприятия с алкоголем - без этого можно жить. И вы редкая жена алкоголика, я знаю много семей, где мужья злоупотребляют, жёны с ними ругаются, "борются", а по праздникам на стол - бутылку вина.
Желаю вам счастья, и если не победить, то научиться жить с этой болезнью рядом!

↑   Перейти к этому комментарию
Можно я с Вами не соглашусь? В одном из комментариев Автор написала:
Al-Natali пишет:
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем?
Человек, который признал себя алкоголиком, не будет вести себя так, как Автор описала, то есть вот это "почему всем можно, а мне нельзя?" Получается, что проблему он признает только под нотациями Автора. Это как подросток, который со всем соглашается, лишь бы родители перестали его доставать.
Наташа Рыбонька
12 января в 17:29
0
Вы знаете, в период, когда всё очень плохо, человек признаётся - да, я алкоголик, мне нужна помощь. Ему помогают, проходит год, два, три и всё забывается, кажется, что всё я уже не алкоголик можно вина хорошего бокальчик в праздник... И пошло-поехало. Сложно понять и принять, что это навсегда
crafttreasure
12 января в 18:43
0
Все равно не получается. У меня непереносимость лактозы - раз. Соответственно я не употребляю молочные продукты. Я их не употребляю уже почти 3 года и у меня нет последствий, которые бывают при попадании лактозы. По Вашим словам я могла бы и забыть как мне когда-то было плохо. Но вот как-то не тянет обновить ощущения. У меня микроаденома гипофиза - два. Чтобы она не росла, я должна всю жизнь принимать таблетки. Она меня вообще не беспокоит - о ее наличии я знаю только по результатам МРТ и анализам крови на гормоны. Если я не буду принимать таблетки, она будет расти, будет провоцировать сбой гормонального фона, что может повлечь за собой уже проблемы в других системах организма. Опять же получается, что можно было бы "забить" на таблетки, раз на вроде бы "ничего не болит". Но я этого не делаю. Если я признаю то, что у меня есть проблемы, и делаю всё от меня зависящее для ее решения или нивелирования, значит это могут делать и другие люди. К сожалению, в истории Автора я не вижу того, что ее муж признает то, что он алкоголик. Я только об этом.
Наташа Рыбонька
12 января в 18:54
0
Мне, кажется, что алкоголики очень редко понимают, что у них болезнь. И даже когда они приходят к этому, они всё равно не осознают, что это пожизненная болезнь. Но я уважаю очень людей, которые смогли победить. Хотя, если честно, я знаю только 2 исцелившихся надолго ( про навсегда нельзя говорит).
crafttreasure
12 января в 19:03
0
Соглашусь, что это редкость. Но ведь бывает. Можно же над собой работать. Но не все хотят этим заниматься. Плыть по течению жизни многим очень комфортно. Я знаю только одного человека, который "в завязке" уже больше 3 десятков лет. Именно из запойных. Почти все остальные запойные, которые не сменили образ жизни, уже не в этом мире.
Просто регулярно выпивающих, почистивших утром перышки, и топающих на работу, которые тем или иным образом переставшие пить или пьющих только по праздникам, а также пьющих теми же дозами, знаю гораздо больше.
Вы знаете двоих, я одного, здесь в топике еще писали. Значит проблема решаема. Вот только не решать ее людям по ту сторону гораздо приятнее. Лично мне так обидно. Обидно смотреть на этих людей, которые про...ют самое ценное, что у них есть - жизнь. Мне не хватает времени, что ею насладиться в полной мере, а они ее так нелепо спускают
Al-Natali (автор поста)
12 января в 19:27
0
В ответ на комментарий crafttreasure
Можно я с Вами не соглашусь? В одном из комментариев Автор написала:
Al-Natali пишет:
После очередного выхода из запоя и разбора полетов, нотаций и копаний в причинах и следствиях, приходим к выводу, что ему просто категорически нельзя употреблять что бы то ни было. И он соглашается, но потом проходит неделя, месяц, два, долго может не пить и начинает капать на мозги, посмотри все ведь пьют, этот на работу чуть ли не каждый день с похмелья, этот после работы пивко сосет, сосед это, брат то ит.д. И никто их АЛКАШАМИ не называет, а мне что после работы нельзя пивка? даже бутылочку? кино посмотрим? Отдохнем?
Человек, который признал себя алкоголиком, не будет вести себя так, как Автор описала, то есть вот это "почему всем можно, а мне нельзя?" Получается, что проблему он признает только под нотациями Автора. Это как подросток, который со всем соглашается, лишь бы родители перестали его доставать.

↑   Перейти к этому комментарию
Конкретно это было несколько лет назад. Сейчас немного другая ситуация