Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Немилосердие под видом благочестия.

"Хватит ныть!" - призывают нас активные и жизнелюбивые единоверцы в демотиваторах и прочих картинках. "Всё у тебя в жизни хорошо, ты просто сам этого не видишь!" "И то хорошо, и это - тоже!"

Всё же делаю вывод, что советскость как форма духовного (точнее, псевдодуховного) бытия очень удачно наложилась на нео-православие наших новообращенных.

Давайте чуточку подумаем. Если человеку хорошо - будет он ныть?... А хорошо ему или нет, может определить только он сам. Даже если со стороны он весь в шоколаде и вообще.

Разве есть в Евангелии призывы "не ныть"? Сколько я помню, есть призыв плакать вместе с с плачущими. А апостольское "Всегда радуйтесь" разве означает постоянную натужную улыбку на лице? А благодарить Бога за всё - это вообще высший пилотаж. Будем пинать наших братьев во Христе за то, что они не все доросли до этого? А сами мы доросли?..

Как-то пришлось мне почитать дневники святителя Николая Японского. Человек как человек. И уныние ему было свойственно, и сомнения в успехе его миссии, и раздражительность. Благодарность Богу означает ли всегда лучезарное настроение?..

Однажды, много уже лет назад, я пришла в храм в Великую Пятницу. До этого бегала по частным урокам - время было непростое и надо было выживать. Весна, вирусы гуляют. О. настоятель спрашивает между делом, уже когда все ко кресту подходили - ну, как дела? Я честно ответила - заболеваю, чувствую себя совсем неважно... Тут он меня прервал и строго так - всё хорошо, слава Богу, не надо говорить плохого. А я так и не поняла тогда - и сейчас не понимаю - почему на вопрос "как дела" нужно лукавить и отвечать, что у тебя всё о. кей. Если оно совсем не о. кей... Или лицемерие уже не считается грехом у христиан? До сих пор помню своё недоумение и горечь.

И, в целом, понятно, что неофиты этим страдают: они хотят быть хорошими мальчиками и девочками и не позволяют себе - а заодно и другим - негативные чувства и умонастроения. Но вот почему люди, уже многие годы пребывающие в Церкви, так и не поняли, что все мы разные, что жизнь - штука сложная и что лучше воздерживаться от поучений и благочестивых комментариев в чужой адрес - мне до сих пор непонятно.

И ещё. Человек должен САМ делать выводы о своей жизни. Избавляться от иллюзий, расти духовно, - но сам. "Помощь" со стороны, особенно бесцеремонная и непрошеная, это не помощь вовсе. А что именно - нетрудно догадаться.

П. С. Недавно мне пришлось присутствовать на крещении моей тётушки. Батюшка, который совершал Таинство, сказал в короткой проповеди совершенно замечательную вещь: мы приходим ко Христу не для того, чтобы стать лучше, ибо это может послужить поводом для превозношения. Мы приходим к Нему, чтобы стать добрее.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Немилосердие под видом благочестия.
"Хватит ныть!" - призывают нас активные и жизнелюбивые единоверцы в демотиваторах и прочих картинках. "Всё у тебя в жизни хорошо, ты просто сам этого не видишь!" "И то хорошо, и это - тоже!"
Всё же делаю вывод, что советскость как форма духовного (точнее, псевдодуховного) бытия очень удачно наложилась на нео-православие наших новообращенных.
Давайте чуточку подумаем. Читать полностью
 

Комментарии

Чёрная Пантерра
17 сентября 2017 года
+12
Мария Травкина пишет:
мы приходим ко Христу не для того, чтобы стать лучше, ибо это может послужить поводом для превозношения. Мы приходим к Нему, чтобы стать добрее.
Задумалась...

Спасибо!
Андиара
17 сентября 2017 года
+9
а добрее-не значит лучше? и ощущение себя добрее -не повод вознестись над окружающими?
Чёрная Пантерра
17 сентября 2017 года
+1
А это как раз один из моментов, над которыми стоит подумать А однозначный ответ тут вряд ли возможен
Андиара
17 сентября 2017 года
+5
кмк-в церковь надо не за тем идти (чтобы доброй стать )...в церковь надо идти чтобы отрешиться от земного и как бы с высоты на свою жизнь посмотреть ...увидеть , что жизнь -всего лишь краткое мгновение ...что не стоит её разменивать на ссоры и склоки ...на гонки за материальным ...
и вот когда поймёшь это-тогда и сам добрее будешь и милосерднее ...это как бы побочный эффект более глобальных процессов-ощущения себя гостем в этом мире ...
Чёрная Пантерра
17 сентября 2017 года
+4
Андиара пишет:
кмк-в церковь надо не за тем идти (чтобы доброй стать )
Соглашусь.
Андиара пишет:
в церковь надо идти чтобы отрешиться от земного
ну... с этим тоже желательно не переборщить...
Андиара пишет:
это как бы побочный эффект более глобальных процессов-
Думаю, именно это и имел в виду батюшка, о котором писала Мария. Главное - путь ко Христу. Но на этом пути нужно смотреть за собой - действительно ли я иду в нужном направлении, не сбилась ли с дороги? И здесь критерием может послужить моё отношение к окружающим.
Андиара
17 сентября 2017 года
+1
Чёрная Пантерра
18 сентября 2017 года
+1
omini_omini
18 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Андиара
кмк-в церковь надо не за тем идти (чтобы доброй стать )...в церковь надо идти чтобы отрешиться от земного и как бы с высоты на свою жизнь посмотреть ...увидеть , что жизнь -всего лишь краткое мгновение ...что не стоит её разменивать на ссоры и склоки ...на гонки за материальным ...
и вот когда поймёшь это-тогда и сам добрее будешь и милосерднее ...это как бы побочный эффект более глобальных процессов-ощущения себя гостем в этом мире ...

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
и как бы с высоты на свою жизнь посмотреть
Спорно!
Помните, что Господь на создание нашего мира потратил время, смотреть на это с высоты тоже может превратиться в пренебрежение созданного Богом и гордыню.
Мой дед был священником, с его слов мирянину ни отрешаться, ни пренебрегать земной жизнью нельзя, а воспитывать необходимо смирение, и что доброта, любовь, и рост души проистекают именно из смирения.
Андиара
18 сентября 2017 года
+1
а как можно отрешиться от повседневной жизни , имея семью , работу , свои насущные потребности?
с высоты надо не на мир смотреть , а на свою жизнь ...это разные вещи .
omini_omini
20 сентября 2017 года
0
Кто нам дал жизнь чтобы мы могли иметь право смотреть на неё с высоты/свысока?
Наша жизнь испытание, которое даёт нам Господь, это испытание - дар Господа и относиться к жизни надо как к дару, даже к жизни тяжелой. Именно отношение к жизни как к дару, в том числе к тяжелой жизни как к дару и есть смирение.
Андиара
20 сентября 2017 года
0
я здесь подразумеваю жизнь как цепь поступков людей...и предполагаю , что в церкви даётся возможность посмотреть с высоты на свои поступки , отрешась от бытовых забот . иначе зачем это убранство в церкви ? зачем все обряды ? можно было бы и у себя дома помолиться или где-нибудь в лесу в одиночестве .
omini_omini
20 сентября 2017 года
0
Андиара пишет:
иначе зачем это убранство в церкви ?
Вовсе не для того чтобы отвлекать верующих.

Андиара пишет:
можно было бы и у себя дома помолиться или где-нибудь в лесу в одиночестве
Вы слышали что-то о старчестве, об отшельниках и других святых людях, которые живут в одиночестве?

Простите пожалуйста, у меня совершенно нет никакой цели Вас задеть или обидеть, но в данном случае я могу констатировать факт того, что Вы принципиально не понимаете сути того о чём говорите.
Не смотря на то что я могу пояснить всё в деталях, но чтобы бы не быть испорченным телефоном, я бы предложила Вам обратиться к батюшке, которому Вы доверяете, с вопросами: зачем убранство церквей и что есть церковь как храм, что такое церковь как община, что такое церковь как конфессия, зачем нужны обряды и каков их смысл, что есть отшельничество и старчество, и тп. Пока Вы не начнёте понимать это всё у Вас будут путаница и заблуждения.
Не обижайтесь пожалуйста, храни Вас и Ваших близких Господь, и пусть над Вашей жизнью всегда протирается, утешая и защищая от всех бед и невзгод, амафор Пресвятой Богородицы!
Charj
20 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
а как можно отрешиться от повседневной жизни , имея семью , работу , свои насущные потребности?
с высоты надо не на мир смотреть , а на свою жизнь ...это разные вещи .

↑   Перейти к этому комментарию
не совсем согласна.это напоминает теорию "проживем как-нибудь". В нашем мире,если воспитывать детей и настраивать себя на как-нибудь,будут пофигисты и трутни, люди "авось".
Жизнь мирянина это любом случае борьба,за хорошее и доброе,за достаток своей семьи,за работу,за отвтаивание интересов и т.д. Но борьба.Никакого отрешения и осзерцания со стороны и речи быть не может.
Верующие это не странные мокрые курицы или не агрессоры по отношению к миру, а обычные люди,просто помнящие о морали и о "нельзя".
Андиара
20 сентября 2017 года
+1
Жизнь мирянина это любом случае борьба,за хорошее и доброе,за достаток своей семьи,за работу,за отвтаивание интересов и т.д. Но борьба.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/

борьба была у коммунистов . за всё хорошее против всего плохого . и этот лозунг (жизнь -борьба ) с тех пор дискредитирован .
а у мирянина просто жизнь . и если борьба-то только со своими внутренними демонами . а чтобы их осознать -и нужно место , где можно отрешиться от повседневной суеты .
omini_omini
20 сентября 2017 года
0
Ох как Вы неправы!
Борьба мирянина, это Вы верно сказали, борьба с бесами в себе и она постоянная и ежедневная, ежечасная, ежеминутная и ежесекундная. И неважно где человек находится в церкви или дома, на работе, на прогулке, играя с детьми - всегда борьба. А это и есть ни что иное как
Андиара пишет:
за всё хорошее против всего плохого
Никакого отрешения в борьбе со своими демонами даже быть не может.
И идя на исповедь мы прежде всего боремся со своими демонами.
Charj
21 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Андиара
Жизнь мирянина это любом случае борьба,за хорошее и доброе,за достаток своей семьи,за работу,за отвтаивание интересов и т.д. Но борьба.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/

борьба была у коммунистов . за всё хорошее против всего плохого . и этот лозунг (жизнь -борьба ) с тех пор дискредитирован .
а у мирянина просто жизнь . и если борьба-то только со своими внутренними демонами . а чтобы их осознать -и нужно место , где можно отрешиться от повседневной суеты .

↑   Перейти к этому комментарию
у каждого свое понятие плохого и хорошего. Лозунги,что вы пишите и принудительное втирание
Андиара пишет:
за всё хорошее против всего плохого
это была вымышленная идея,синтетическая,но которая должна была занять и мысли и душу,чтобы больше там ничего не поместилось.Конвеер давления,который принуждал делать выбор и не давал возможности мыслить самостоятельно и "не так"
Странно само сравнение партии и веры. Не находите -это кардинально разные вещи.
Настоящая вера не заставляет людей поджимать хвосты, шарахаться или идти бить или наказывать таких же граждан.Вера дает свободу мыслить,размышлять,поучать новые подлинные знания и делать выводы.
Уголки для дум-это дома за чашкой чая или в храме.Но в обычной ежедневной жизни,что-то там сидеть или стоять столбом и осознавать. Необходимость в
Андиара пишет:
нужно место , где можно отрешиться от повседневной суеты .
не столь уж велика у обычного человека,достаточно того,что я выше писала.
Кому надо прям закопаться и отрешится тогда нет смысла жить мирской жизнью-пора в монастырь.
такая штука как,"всему свое время и место " никем не отменяется.
Думщики,которые все обдумались бедные, страдают борются сами с собой и демонами, а то,что под носом творится,это как-нибудь. Это как на светофоре будет ребенок пытаться пройти на красный и такой думальщик и борец с внутренними демонами,столбом останется стоять. А обычный человек остановит.
Но ведь,это социум,там "типа верующие " стараются не отсвечивать-иначе могут и заткнуть за пояс,а прикрываться будет нечем или скажут"искушение". Зато в Храме эти люди зашпигуют всех кто поддастся. Вот вопрос и что они на осознавали,что начинают бычиться на вновь пришедших.
Те кто верят и знают не вопят и других не дергают,т.к их вера для них.
Авга
18 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Андиара пишет:
и как бы с высоты на свою жизнь посмотреть
Спорно!
Помните, что Господь на создание нашего мира потратил время, смотреть на это с высоты тоже может превратиться в пренебрежение созданного Богом и гордыню.
Мой дед был священником, с его слов мирянину ни отрешаться, ни пренебрегать земной жизнью нельзя, а воспитывать необходимо смирение, и что доброта, любовь, и рост души проистекают именно из смирения.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
мирянину ни отрешаться, ни пренебрегать земной жизнью нельзя, а воспитывать необходимо смирение, и что доброта, любовь, и рост души проистекают именно из смирения.
omini_omini
20 сентября 2017 года
+1
Авга
20 сентября 2017 года
0
Евгения0305
18 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Чёрная Пантерра
А это как раз один из моментов, над которыми стоит подумать А однозначный ответ тут вряд ли возможен

↑   Перейти к этому комментарию
К Богу мы приходим, чтобы душу спасти.
omini_omini
18 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
а добрее-не значит лучше? и ощущение себя добрее -не повод вознестись над окружающими?

↑   Перейти к этому комментарию
Андиара пишет:
а добрее-не значит лучше?
Значит, только акцент поставлен иначе.
Таёжный Бегемот
17 сентября 2017 года
+44
я без привязки к православию прокомментирую..
нытики в окружении - это плохо, я тяжело переношу нытье, пропуская через себя чужие проблемы и поэтому мне проще пресечь (случается что резко, да) поток слез и стенаний, чем инсталлироваться в клоаку чужих, зачастую надуманных, проблем. Нытье - одна из форм энергетического вампиризма, зачем быть чьим-то донором, подставляя плечо или жилетку?
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+6
Если нет своих ресурсов всё это выносить (а я это очень хорошо понимаю - моя сумасшедшая тётушка тоже душу может вынуть при общении), то стоит просто помолчать. Советы тут бессмысленны, их всё равно не слышат. А объяснять любому человеку (не только сумасшедшему), что у него всё хорошо, и вовсе не стоит. Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться. Собственно,текст как раз об этом.
Рамборг
17 сентября 2017 года
+6
Мария Травкина пишет:
то стоит просто помолчать.
Просто промолчать мало. Надо поберечь свои уши от чужого негатива. Стоит либо перевести разговор на другую тему, либо минимизировать общение с человеком, который может только ныть.
Андиара
17 сентября 2017 года
+7
В ответ на комментарий Мария Травкина
Если нет своих ресурсов всё это выносить (а я это очень хорошо понимаю - моя сумасшедшая тётушка тоже душу может вынуть при общении), то стоит просто помолчать. Советы тут бессмысленны, их всё равно не слышат. А объяснять любому человеку (не только сумасшедшему), что у него всё хорошо, и вовсе не стоит. Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться. Собственно,текст как раз об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
не надо объяснять , что у него хорошо . надо выводить на разговор о хорошем . тогда и ныть человек перестанет . у меня сестра часто звонит в плохом настроении ...я выслушаю её горести , повздыхаю -а потом перевожу разговор на вязание . восхищаюсь её способностями , вспоминаю удачные вещи , спрашиваю о вязальных планах ...заканчивается разговор всегда весело...
на работе одна дама любила поныть ...я всегда старалась показать ей позитив в её жизни ( а он был!) -ведь самому человеку за ворохом мелких проблем часто не видно общего положительного результата. тоже помогало. более того-я рассказывала о ней и её семье хорошее-и в коллективе стали её больше уважать ...ведь своими жалобами она создала о себе не очень лестное мнение ...
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+1
oraspberry
17 сентября 2017 года
+5
В ответ на комментарий Мария Травкина
Если нет своих ресурсов всё это выносить (а я это очень хорошо понимаю - моя сумасшедшая тётушка тоже душу может вынуть при общении), то стоит просто помолчать. Советы тут бессмысленны, их всё равно не слышат. А объяснять любому человеку (не только сумасшедшему), что у него всё хорошо, и вовсе не стоит. Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться. Собственно,текст как раз об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
А разве уныние не смертный грех? Я тоже не понимаю как унять тоску , страшную тоску по мамочке ( 5лет как нет , а я каждый день о ней думаю ) . И вроде бы днём дела забудусь, в вечером хоть вой болит душа.
Евгения0305
17 сентября 2017 года
+1
oraspberry пишет:
разве уныние не смертный грех
Если бы так было написано в Евангелии, то да. Почитайте Псалмы Давида -в некоторых он признавался, что его душа унывала. Но спасение души он получил.
natusic230980
17 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий oraspberry
А разве уныние не смертный грех? Я тоже не понимаю как унять тоску , страшную тоску по мамочке ( 5лет как нет , а я каждый день о ней думаю ) . И вроде бы днём дела забудусь, в вечером хоть вой болит душа.

↑   Перейти к этому комментарию
мне помогла каждодневная молитва об упокоении. Есть молитва детей за усопших родителей. Возможно вам это тоже поможет. Когда становится очень тоскливо, то представляю, что моему папе не понравилось бы мое сильное уныние, ему в царствие божием от такого моего состояние, наверно, не сильно сладко. Поэтому молюсь и это мне помогает унять тоску.
oraspberry
18 сентября 2017 года
0
Спасибо, последую вашему совету
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий oraspberry
А разве уныние не смертный грех? Я тоже не понимаю как унять тоску , страшную тоску по мамочке ( 5лет как нет , а я каждый день о ней думаю ) . И вроде бы днём дела забудусь, в вечером хоть вой болит душа.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не уныние. Это горевание по ближнему, которое уже зашло за рамки обычного и требует вмешательства специалиста.
Friday76
17 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мария Травкина
Если нет своих ресурсов всё это выносить (а я это очень хорошо понимаю - моя сумасшедшая тётушка тоже душу может вынуть при общении), то стоит просто помолчать. Советы тут бессмысленны, их всё равно не слышат. А объяснять любому человеку (не только сумасшедшему), что у него всё хорошо, и вовсе не стоит. Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться. Собственно,текст как раз об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Просто промолчать нельзя. Нужно обязательно пресечь этот поток нечистот. Они своим нытьем отравляют не только себя но и окружающих. Я много раз пресекала нытье в своем окружении. И мне люди не ноют. Вокруг меня они или веселые и позитивны или молчат (ныть не перестают, но ноют другим ). Я, кстати, не монстр какой нибудь, людям нравится со мной общаться. У нас много волонтеров и многие любят приходить именно к нам именно потому что им приятно общаться со мной (они это говорили мне и моей начальнице).
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
0
без комментариев...
Авга
18 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Если нет своих ресурсов всё это выносить (а я это очень хорошо понимаю - моя сумасшедшая тётушка тоже душу может вынуть при общении), то стоит просто помолчать. Советы тут бессмысленны, их всё равно не слышат. А объяснять любому человеку (не только сумасшедшему), что у него всё хорошо, и вовсе не стоит. Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться. Собственно,текст как раз об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
Он должен сам сделать выводы,что именно у него хорошо, над чем надо работать, а с чем - просто смириться.
что плохого в том, если посторонний сподвигнет его на это? Поможет открыть глаза.
Мария Травкина (автор поста)
18 сентября 2017 года
+1
Посторонним может быть человек, к которому страдающий САМ обратится. Советы лучше давать тогда, когда о них просят.
Авга
18 сентября 2017 года
+1
Безучастность лучше? Равнодушие вроде как православие не приветствует...
Мария Травкина (автор поста)
18 сентября 2017 года
+3
Равнодушие из другой оперы. Навязчивое сочувствие хуже, чем просто помолчать рядом.
Авга
18 сентября 2017 года
0
А где я про навязчивость писала?
если человек каждый день да через день тебе плачется из года в год - это не навязчиво? Надо молча выслушивать весь этот негатив?
Мария Травкина (автор поста)
18 сентября 2017 года
+2
Есть возможность ограничить общение?
Лично мой опыт говорит, что, если человек проживает не с тобой вместе, то ограничить можно запросто.
У меня тётушка сумасшедшая. Когда начинает рассказывать, какая у неё тяжёлая ситуация, я послушаю, а потом говорю - а давай сделаем так. ИЛи: ты же можешь сделать так? Обычно она вдруг замолкает, потому что понимает - так она, в принципе, сделать может. Но почему-то не хочет. И всё - доставать уже не будет. проверено. Но вот фразы типа "выше нос" и "всё у тебя хорошо" я никогда не произношу.
Авга
18 сентября 2017 года
0
А если нет? И опять -а как же "помоги ближнему"?
Мария Травкина пишет:
У меня тётушка сумасшедшая.
ну тут просто надо смириться. Она больной человек.
Мария Травкина пишет:
Но вот фразы типа "выше нос" и "всё у тебя хорошо" я никогда не произношу.
почему? что в них плохого, учитывая что и кроме этих фраз даны вполне себе нужные советы как выйти из ситуации.
Мария Травкина (автор поста)
19 сентября 2017 года
+2
Авга пишет:
А если нет?
ТОгда надо ставить границы. И делать это решительно.
Авга пишет:
И опять -а как же "помоги ближнему"?
Это коммунисты помогали насильно. Христиане так не делают.
Авга пишет:
что в них плохого
Моральное насилие. Обесценивание страданий другого человека, неверие ему. Нужные советы надо давать, не обесценивая. Иначе ответная агрессия всё равно будет, даже подавленная человеком. И какая от этого польза?
tinaf
19 сентября 2017 года
0
Согласна!
Авга
20 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Авга пишет:
А если нет?
ТОгда надо ставить границы. И делать это решительно.
Авга пишет:
И опять -а как же "помоги ближнему"?
Это коммунисты помогали насильно. Христиане так не делают.
Авга пишет:
что в них плохого
Моральное насилие. Обесценивание страданий другого человека, неверие ему. Нужные советы надо давать, не обесценивая. Иначе ответная агрессия всё равно будет, даже подавленная человеком. И какая от этого польза?

↑   Перейти к этому комментарию
Мария Травкина пишет:
ТОгда надо ставить границы. И делать это решительно.

Мария Травкина пишет:
Это коммунисты помогали насильно. Христиане так не делают.
где речь о насилии в моем комментарии? И причем здесь, простите, коммунисты?
Если человек валяется под забором, грубо говоря, и не просит помощи, то его надо оставить в покое? Или человек рыдает, то тоже надо мимо пройти? Те православие одобряет равнодушие?
Мария Травкина пишет:
Моральное насилие. Обесценивание страданий другого человека, неверие ему. Нужные советы надо давать, не обесценивая. Иначе ответная агрессия всё равно будет, даже подавленная человеком. И какая от этого польза?
как-то вы все утрируете и в черных красках рисуете. Почему обязательно неверие и обесценивание?
Мария Травкина (автор поста)
20 сентября 2017 года
+2
Авга пишет:
где речь о насилии в моем комментарии?
насилие - это совет, о котором не просят. Как сказал святитель Филарет Московский, можно с мольбой стоять у запертой двери, но войти с советом можно только в дверь отверстую.
Авга пишет:
Если человек валяется под забором, грубо говоря, и не просит помощи, то его надо оставить в покое?
Если человек без сознания, то ситуация иная. Иногда тащить на себе, иногда вызвать скорую или полицию.
Авга пишет:
Или человек рыдает, то тоже надо мимо пройти?
В зависимости от ситуации.
Авга пишет:
И причем здесь, простите, коммунисты?
Так они же нас всех осчастливить желали, не спрашивая. Результатом как раз и является непонимание, где моя жизнь, а где чужая. У всех советских людей очень плохо с границами.
Авга пишет:
Почему обязательно неверие и обесценивание?
А по факту как раз получается так. Если мы говорим человеку, что все его проблемы - ерунда, мы как рази обесцениваем его переживания.
Мне завидуют многие женщины: муж не пьёт, не бьёт и зарплату носит, ребёнком занимается. Значит ли это, что я должна быть всем довольна в наших отношениях? постороннему глазу не видно то, что скрыто под внешним благополучием. А там может быть многое - непонимание (порой взаимное, и люди в этом не виноваты - у всех свои психотравмы и проблемы), болезненные проекции и переносы - впрочем, психологи могут здесь рассказать больше моего. И тыкать мне в нос, что кого-то муж лупит, а в Африке дети голодают - немилосердно (типичный приём советского воспитания, я сие хлебнула в своё время сполна). Потому что мои проблемы от этого никуда не денутся.
bummer42103
23 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Авга
А где я про навязчивость писала?
если человек каждый день да через день тебе плачется из года в год - это не навязчиво? Надо молча выслушивать весь этот негатив?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть еще способ.Как-то я его опробовала. Сработало.
У нас работала одинокая сотрудница. К ней домой постоянно шли знакомые с жалобами, проблемами.Нужны были свободные уши.
Потом она звонила по домашнему нам и начинала все это выкладывать.
Оборвать неудобно, выслушивать некогда и не для чего.
Один раз я выждала, когда она сделает паузу в своем рассказе и спросила : " Я могу тебе чем-нибудь помочь в этом вопросе?"
В ответ... тишина, потом "Нет!" и отбой.
Как рукой сняло!
iRusIa-69
17 сентября 2017 года
+11
Я от церкви достаточно далека, но уныние разве не грех? Я так понимаю, что истинно верующий всегда верит, что Бог поможет и любую проблему воспринимает как урок, а не повод для нытья.
tinaf
17 сентября 2017 года
+1
Ещё бы знать, кто истинно верующий? Тот, кто не грешит? Или тот, кто не впадает в уныние? А остальные кто тогда?
iRusIa-69
17 сентября 2017 года
0
tinaf пишет:
А остальные кто тогда?
Да фиг его знает. Тут вообще не паханое поле для всевозможных теорий
tinaf
17 сентября 2017 года
0
Да вера вообще не дает инструкций, как нам бы хотелось. Это только сначала кажется, что теперь все понятно. Оно понятно, но многое нам не открыто . Вот и унываем.
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+6
В ответ на комментарий tinaf
Ещё бы знать, кто истинно верующий? Тот, кто не грешит? Или тот, кто не впадает в уныние? А остальные кто тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
tinaf пишет:
Тот, кто не грешит? Или тот, кто не впадает в уныние?
Таких не бывает.
tinaf пишет:
Ещё бы знать, кто истинно верующий?
А не надо об этом вообще рассуждать. "Знай себя, и будет с тебя", как говорил один русский святой.
tinaf
17 сентября 2017 года
0
Так я и есть в числе тех остальных .
Евгения0305
17 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий tinaf
Ещё бы знать, кто истинно верующий? Тот, кто не грешит? Или тот, кто не впадает в уныние? А остальные кто тогда?

↑   Перейти к этому комментарию
Написано: "Познал Господь Своих". И Ему судить.
tinaf
17 сентября 2017 года
0
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+6
В ответ на комментарий iRusIa-69
Я от церкви достаточно далека, но уныние разве не грех? Я так понимаю, что истинно верующий всегда верит, что Бог поможет и любую проблему воспринимает как урок, а не повод для нытья.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы не идеальны. И святые унывали. Не надо делать из нас неких ходульных персонажей. Мы тоже живые люди.
iRusIa-69
17 сентября 2017 года
+2
Да я же просто порассуждать. Все время от времени грустят и унывают, главное, чтобы это в образ жизни не превратилось. А пожалеть себя немножко и не грех вовсе
LiLa321
17 сентября 2017 года
+1
Мария Травкина пишет:
Разве есть в Евангелии призывы "не ныть"
такого призыва, конечно, нет, но уныние считается грехом.
Мария Травкина пишет:
что жизнь - штука сложная и что лучше воздерживаться от поучений
разве в этом пОсте вы не поучаете?
Мария Травкина пишет:
мы приходим ко Христу не для того, чтобы стать лучше, ибо это может послужить поводом для превозношения. Мы приходим к Нему, чтобы стать добрее
вот эта фраза - ни добавить ни убавить
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+5
LiLa321 пишет:
такого призыва, конечно, нет, но уныние считается грехом.
выше ответила.
LiLa321 пишет:
разве в этом пОсте вы не поучаете?
стараюсь не поучать. Просто описываю свое видение проблемы.
Поучение, от которого нужно воздерживаться - это "учить жить" конкретного человека. А поучения вообще - так их и святые писали. Только жизнь сложна, поэтому в Церкви и существует институт духовничества. Это когда ты свою конкретную ситуацию несёшь к конкретному священнику, который тебя знает. И помогает разрешать проблему, исходя из евангельского учения.
LiLa321
17 сентября 2017 года
0
Мария Травкина пишет:
выше ответила.
что считать ответом, не поняла?
Мария Травкина пишет:
А поучения вообще - так их и святые писали.
Со святыми вы зря себя сравниваете
И еще один момент: если хотите получить правильный ответ на свои сомнения, то наверное, не здесь это писать надо, а у знающих людей, или, как вы написали
Мария Травкина пишет:
конкретную ситуацию несёшь к конкретному священнику, который тебя знает.
, или в инете много священников отвечают на вопросы, вот к примеру http://hramnagorke.ru/question/
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+3
LiLa321 пишет:
что считать ответом, не поняла?
поясню. Уныние - это не о "поныть". Это тяжелое духовное состояние. Те, кто им страдает, могут и не ныть и даже веселиться порой...
LiLa321 пишет:
Со святыми вы зря себя сравниваете
Они тоже были люди. Мы все призваны к святости.
LiLa321 пишет:
если хотите получить правильный ответ на свои сомнения,
Разве я высказала сомнения и задавала вопросы?
LiLa321
18 сентября 2017 года
0
вам то видней видимо
Святые отцы призывают, вообще-то, в первую очередь на себя смотреть, в себе грехи искать, а не в других
Мария Травкина (автор поста)
18 сентября 2017 года
+3
LiLa321 пишет:
Святые отцы призывают, вообще-то, в первую очередь на себя смотреть, в себе грехи искать, а не в других
Вот именно! а позитивные советчики одёргивают скорбящих фразами типа "не ной, у тебя всё хорошо, за всё слава Богу" вместо того, чтобы смиренно промолчать и поискать грехи у себя.
Кожевникова Лена
17 сентября 2017 года
+3
Очень большое спасибо за статью...Мне тяжело дается фраза : "Слава Богу за все" Есть ощущение неискренности в каких-то ситуациях, когда чувствуешь одно, а произносишь другое.
Friday76
17 сентября 2017 года
+1
Так не нужно говорить за все. Нужно благодарить именно за то что есть. Есть здоровье - за здоровье, дети - за детей, работа хорошая - за работу. Вот прямо четко и конкретно говорить спасибо тебе Господи за здоровье хорошую работу и детей .
leda ais
17 сентября 2017 года
+1
За хорошее благодарить. За все прочее есть другая формула:"На всё божья воля".
Friday76
17 сентября 2017 года
0
tinaf
17 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Кожевникова Лена
Очень большое спасибо за статью...Мне тяжело дается фраза : "Слава Богу за все" Есть ощущение неискренности в каких-то ситуациях, когда чувствуешь одно, а произносишь другое.

↑   Перейти к этому комментарию
Я читала, что надо через силу повторять. В очень трудной ситуации недавно повторяла так. И , о чудо! Все неожиданно разрешилось!
leda ais
17 сентября 2017 года
+2
В Евангелие как раз написано,что уныние - грех.
А насчет нытья,если человек мне один раз озвучит свои проблемы,я выслушаю,посочуствую, попытаюсь помочь делом или советом. Но есть люди от которых кроме нытья ничего не услышишь годами. И все-то у них плохо-плохо-плохо. Вот этих,однозначно, шлю лесом или ноль на них внимания.
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+5
Уныние в духовном смысле - это очень тяжёлое состояние. Человек, подверженный унынию, может даже и не быть нытиком вовсе. А нытик не обязательно подвержен унынию.
tarsu
17 сентября 2017 года
0
совершенно верно
LiLa321
17 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Мария Травкина
Уныние в духовном смысле - это очень тяжёлое состояние. Человек, подверженный унынию, может даже и не быть нытиком вовсе. А нытик не обязательно подвержен унынию.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обратили внимание, что у слов "уныние" и "нытье" один корень?
Понятно, что тут (в СМ) ни авторитетного и компетентного мнения вы не услышите, но чувствую, что оно вам нужно
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
0
LiLa321 пишет:
но чувствую, что оно вам нужно
Евгения0305
17 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий leda ais
В Евангелие как раз написано,что уныние - грех.
А насчет нытья,если человек мне один раз озвучит свои проблемы,я выслушаю,посочуствую, попытаюсь помочь делом или советом. Но есть люди от которых кроме нытья ничего не услышишь годами. И все-то у них плохо-плохо-плохо. Вот этих,однозначно, шлю лесом или ноль на них внимания.

↑   Перейти к этому комментарию
leda ais пишет:
Евангелие как раз написано,что уныние - грех.
Процитируйте точно, пожалуйста.
leda ais
17 сентября 2017 года
+1
Я - не богослов. Точных цитат не помню.
Евгения0305
17 сентября 2017 года
0
Это необходимо для того, чтобы утверждать, что так написано. Тогда я буду читать и искать.
leda ais
17 сентября 2017 года
0
Я никого не заставляю "читать и искать".
Чёрная Пантерра
17 сентября 2017 года
+3
Дело в том, что в Евангелии этого не написано
Евгения0305
18 сентября 2017 года
+1
Вы совершенно правы. Я сегодня искала, не написано.
himerasibir
17 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Евгения0305
Это необходимо для того, чтобы утверждать, что так написано. Тогда я буду читать и искать.

↑   Перейти к этому комментарию
Смертные грехи в православии. Список.
Гнев, злость, месть. В эту группу относят поступки, которые на противовес любви, несут разрушение.
Похоть, распутство, блуд. Эта категория несет в себе деяния, которые приводят к чрезмерному желанию удовольствия.
Лень, праздность, уныние. Относятся нежелание выполнять как духовную, так и физическую работу.
Гордыня, тщеславие, высокомерие. Неверием в божественное считается самонадеянность, похвальба, чрезмерная уверенность в себе.
Зависть, ревность. В эту группу относят недовольство тем, что имеют, уверенность в несправедливости мира, желание чужого статуса, имущества, качеств.
Чревоугодие, обжорство. Потребность употреблять больше необходимого также относят к страсти.
Сребролюбие, алчность, жадность, скупость. Больше всего обращается внимание на то, когда желание приумножить свое материальное состояние происходит в ущерб духовному благосостоянию.
tinaf
17 сентября 2017 года
0
Ох, грехи наши тяжкие!
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Смертные грехи в православии. Список.
Гнев, злость, месть. В эту группу относят поступки, которые на противовес любви, несут разрушение.
Похоть, распутство, блуд. Эта категория несет в себе деяния, которые приводят к чрезмерному желанию удовольствия.
Лень, праздность, уныние. Относятся нежелание выполнять как духовную, так и физическую работу.
Гордыня, тщеславие, высокомерие. Неверием в божественное считается самонадеянность, похвальба, чрезмерная уверенность в себе.
Зависть, ревность. В эту группу относят недовольство тем, что имеют, уверенность в несправедливости мира, желание чужого статуса, имущества, качеств.
Чревоугодие, обжорство. Потребность употреблять больше необходимого также относят к страсти.
Сребролюбие, алчность, жадность, скупость. Больше всего обращается внимание на то, когда желание приумножить свое материальное состояние происходит в ущерб духовному благосостоянию.

↑   Перейти к этому комментарию
Из учебника Закона Божиего?
himerasibir
19 сентября 2017 года
0
Вы прекрасно знаете, что нет. Да и не обязана я его иметь, или искать в интернете. Кому интересно - поищет. Я вставила примерное перечисление.
Мария Травкина (автор поста)
19 сентября 2017 года
+1
я зануда и люблю точность.
himerasibir
20 сентября 2017 года
0
Евгения0305
18 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Смертные грехи в православии. Список.
Гнев, злость, месть. В эту группу относят поступки, которые на противовес любви, несут разрушение.
Похоть, распутство, блуд. Эта категория несет в себе деяния, которые приводят к чрезмерному желанию удовольствия.
Лень, праздность, уныние. Относятся нежелание выполнять как духовную, так и физическую работу.
Гордыня, тщеславие, высокомерие. Неверием в божественное считается самонадеянность, похвальба, чрезмерная уверенность в себе.
Зависть, ревность. В эту группу относят недовольство тем, что имеют, уверенность в несправедливости мира, желание чужого статуса, имущества, качеств.
Чревоугодие, обжорство. Потребность употреблять больше необходимого также относят к страсти.
Сребролюбие, алчность, жадность, скупость. Больше всего обращается внимание на то, когда желание приумножить свое материальное состояние происходит в ущерб духовному благосостоянию.

↑   Перейти к этому комментарию
Уныние в Библии грехом не названо. Остальные все грехи там так и записаны.
ivolga976
17 сентября 2017 года
+6
У каждого свой опыт. Советы давать , наверное, бессмысленно. Но! Полежала в реанимации. 9 дней. Из них 4 - стабильно тяжелое. все время в сознании. Так мозги прочищает! Система ценностей становится на место.
Безбашенная Маркиза
17 сентября 2017 года
0
ivolga976 пишет:
Система ценностей становится на место.
И многое из того, что раньше казалось важным, становится несущественным.
ivolga976
17 сентября 2017 года
0
valesir57
17 сентября 2017 года
+3
Попадая в трудную ситуацию, просим близких помолиться за нас и верим, что за молитвы любящих нас Господь поможет и помилует. Поэтому отвечая на вопрос о том, как идут дела, озвучиваешь свою веру в помощь Божию по молитвам любящих тебя и свою благодарность за эту молитву: "Батюшка, спасибо за Ваши молитвы (он ведь вправду за Вас молился) и, если бы не молитвы нас любящих в нынешних обстоятельствах просто бы пропали- помолитесь, пожалуйста, о нас- спасибо",- все искренне и все правда и никому не в напряг и батюшка
запомнит, что Вам очень трудно и усугубит молитву- это у меня из практических рекомендаций друзей.
tarsu
17 сентября 2017 года
0
я больше в себе перемалываю. с одной стороны, так тяжелее, а с другой - легче.
Friday76
17 сентября 2017 года
+1
Давайте чуточку подумаем. Если человеку хорошо - будет он ныть - будет , потому что это человек такой.
А благодарить Бога за все не такой уже и высший пилотаж. А некоторым без пинка иногда трудно додуматься, что нужно спасибо сказать.
Евгения0305
17 сентября 2017 года
+2
Высший пилотаж - благодарить Бога именно за всё - даже, когда плохо.
Friday76
17 сентября 2017 года
0
Можно начать с малого и благодарить за то что есть в наличии.
Евгения0305
18 сентября 2017 года
0
Да.
Лоу-2
17 сентября 2017 года
+5
Алло, алло?
Джем какие вести?
Давно я дома не была
Пятнадцать дней, как я в отъезде
Ну как идут у нас дела?

Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка

Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо

Алло, алло?
Мартель, ужасный случай
Моя кобыла умерла
Скажите мне, мой верный кучер
Как эта смерть произошла?

Всё хорошо, прекрасная маркиза
Всё хорошо. как никогда
К чему скорбеть от глупого сюрприза
Ведь это право ерунда

С кобылой что - пустое дело
Она с конюшнею сгорела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо

Алло, алло?
Паскаль мутится разум
Какой неслыханный удар

Сажите мне всю правду разом
Когда в конюшне был пожар?

Всё хорошо, прекрасная маркиза
И хороши у нас дела
Но вам судьба, как видно из каприза
Ещё сюрприз преподнесла

Сгорел ваш дом с конюшней вместе
Когда пылало всё поместье
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо

Алло, алло?
Лука сгорел наш замок?
Ах до чего ж мне тяжело
Я вне себя, скажите прямо
Как это всё произошло?

Узнал ваш муж, прекрасная маркиза
Что разорил себя и вас
Не вынес он, подобного сюрприза
И застрелился в тот же час

Упавши мёртвым у печи он опрокинул две свечи
Попали свечи на ковёр и запылал он как костёр
Погода ветреной была ваш замок выгорел дотла
Огонь усадьбу всю спалил, а с ней конюшню охватил
Конюшня запертой была, а в ней кобыла умерла

А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо!
Meili
17 сентября 2017 года
0
Зато очень позитивно и мажорно...
Да...
Евгения0305
17 сентября 2017 года
+6
Вот Христос пришёл, когда Лазарь умер. Он знал, что всё будет хорошо, что Он Лазаря воскресит. А всё равно плакал! А мы разве можем быть "святее" чтоб сметь попрекать плачущих?!
himerasibir
17 сентября 2017 года
+4
Евгения0305 пишет:
А мы разве можем быть "святее" чтоб сметь попрекать плачущих?!
Ну не то вы сравниваете. Смерть - это одно. А когда человек вечно чем то не доволен - это другое. Работа хорошая, зп высокая, но начальник гад. Ребенок умничка. хорошо учится. слушается, но в спорте не первый. слабак. Жена красавица, умница, в постели устраивает - но котлеты жарить не умеет, плохая хозяйка и ты.ды. И зацикливается и развивает он не первую половину, а вторую "но...." Им всегда всего мало и достаточно не будет ни когда. И эти люди никогда не благодарят ни Бога, ни государство, ни близких, потому что всегда чувствуют себя чем то обделёнными. Они этим жизнь отравляют и себе и всем окружающим
Евгения0305
18 сентября 2017 года
+1
Те, кто вечно недоволен - одно. А те, кто имеет реальные причины скорбеть в какое-то время - это другое. И это совсем не обязательно смерть. Но бывают фарисеи, которые всё - и то, и другое принимают за грех нытья.
himerasibir
19 сентября 2017 года
0
Евгения0305 пишет:
Те, кто вечно недоволен - одно.
речь именно об этом, а скорбь - это совсем другое.
Евгения0305 пишет:
т за грех нытья.
Вот это вообще интересно - вы выше писали, что в библии нет греха уныние, а теперь выходит даже такой есть?
Евгения0305
23 сентября 2017 года
0
Нытьё и уныние - разные слова. Да и грехом не я уныние называю. Я просто на манер тех, кто так называют, выразилась.
meid4
17 сентября 2017 года
+6
Я раньше думала - что за грех уныние? Ну плохое настроение, и что? А потом поняла, что в таком состоянии человеку настолько плохо, что он ни на что не способен, еле еле живет, в пол-силы, кто то и пить начинает, а кто-то...даже писать страшно про это - пытается уйти из жизни. Это одна сторона. А вторая - никто из нас не в силах с радостью относится к неприятностям, болезням, ну и тд. И я тогда для себя решила, что я могу пострадать - потому что живой человек, но делать это ограниченное количество времени. А потом изо всех сил стараться выровнять свое состояние. И заметила, что это плмогает решить проблему - в ином состоянии и мысли какие-то новые приходят, и помощь оказывается, готовы оказать и вообще все лучше, чем казалось. Но это надо усилия постоянно прикладыаать, потому что по характеру - ну совсем я не хохотушка.
natabor021959
17 сентября 2017 года
0
Мы приходим ко Христу, а равно и к иным Богам, для того, чтобы к ним прийти. И все, и только для этого. Истинно желающие быть с богом идут к богу и пребывают с Богом.
dump7
17 сентября 2017 года
0
Согласна с вами
gogleva marya
17 сентября 2017 года
+8
Я далека от церкви. Но хочу сказать, что оголтелые оптимисты напрягают ничуть не меньше, чем нытики. Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций. Хотя, грусть- это тоже нормальное свойство человеческой психики. Один наш очень хороший знакомый подсел на эти курсы. Так вот с ним стало просто невозможно общаться. Он старательно оберегает себя от любого негатива. И даже на похоронах общего знакомого, на поминках постарался " разрядить обстановку", потому что грустить и горевать вредно.
oseni
17 сентября 2017 года
+1
gogleva marya пишет:
Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций
Некоторые как будто забыли ,что жизнь не только радостные чувства,но и грусть,сострадание,желание помочь ближнему.Проще всего походя отмахнуться фразой - не ной, держись.Воинствующий оптимизм какой то.
Авга
18 сентября 2017 года
+3
oseni пишет:
Некоторые как будто забыли ,что жизнь не только радостные чувства,но и грусть,сострадание,желание помочь ближнему
на рекламу посмотрите. Из каждого утюга льется что ты должен быть окружен только позитивными и успешными людьми. Установкак дана вот люди и мечутся между тем как надо и как хочется.
oseni
18 сентября 2017 года
0
Разумный человек вряд ли примет рекламу как жизненную ценность.А так - заставь дурака богу молиться ...
Авга
18 сентября 2017 года
0
Все мы разумные. Не всегда только правильные ориентиры выбираем.
gogleva marya
18 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий oseni
gogleva marya пишет:
Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций
Некоторые как будто забыли ,что жизнь не только радостные чувства,но и грусть,сострадание,желание помочь ближнему.Проще всего походя отмахнуться фразой - не ной, держись.Воинствующий оптимизм какой то.

↑   Перейти к этому комментарию
Serebryakova Marina
17 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий gogleva marya
Я далека от церкви. Но хочу сказать, что оголтелые оптимисты напрягают ничуть не меньше, чем нытики. Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций. Хотя, грусть- это тоже нормальное свойство человеческой психики. Один наш очень хороший знакомый подсел на эти курсы. Так вот с ним стало просто невозможно общаться. Он старательно оберегает себя от любого негатива. И даже на похоронах общего знакомого, на поминках постарался " разрядить обстановку", потому что грустить и горевать вредно.

↑   Перейти к этому комментарию
да, это очень странные треннинги...иногда и погоревать нужно. Обязательно. И чтоб отболело. И для души, чтоб не уносилась в своем комфорте.
Рамборг
17 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий gogleva marya
Я далека от церкви. Но хочу сказать, что оголтелые оптимисты напрягают ничуть не меньше, чем нытики. Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций. Хотя, грусть- это тоже нормальное свойство человеческой психики. Один наш очень хороший знакомый подсел на эти курсы. Так вот с ним стало просто невозможно общаться. Он старательно оберегает себя от любого негатива. И даже на похоронах общего знакомого, на поминках постарался " разрядить обстановку", потому что грустить и горевать вредно.

↑   Перейти к этому комментарию
gogleva marya пишет:
Но хочу сказать, что оголтелые оптимисты напрягают ничуть не меньше, чем нытики.
Ощущение, что человек на себя маску натягивает и занимается самолюбованием .
Евгения0305
18 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий gogleva marya
Я далека от церкви. Но хочу сказать, что оголтелые оптимисты напрягают ничуть не меньше, чем нытики. Но на оголтелый оптимизм сейчас мода. Ему посвящено бесчисленное количество тренингов и книженций. Хотя, грусть- это тоже нормальное свойство человеческой психики. Один наш очень хороший знакомый подсел на эти курсы. Так вот с ним стало просто невозможно общаться. Он старательно оберегает себя от любого негатива. И даже на похоронах общего знакомого, на поминках постарался " разрядить обстановку", потому что грустить и горевать вредно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы. Вот царь Соломон Мудрый так написал: "что уксус на рану, то поющий песни печальному
сердцу. " А оголтелые оптимисты - что верующие, что неверующие, сами этого не чувствуют.
tinaf
17 сентября 2017 года
0
По теме, так скорее всего автор спутала риторический вопрос с вопросом о реальном положении дел. На риторический вопрос не надо отвечать подробно. Это не будет ложью.
tinaf
17 сентября 2017 года
0
Я часто на такие вопросы отвечаю коротко: " Слава Богу". Это означает, что и плохи и дела , и хороши дела. За все Слава Богу.
Чёрная Пантерра
18 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий tinaf
По теме, так скорее всего автор спутала риторический вопрос с вопросом о реальном положении дел. На риторический вопрос не надо отвечать подробно. Это не будет ложью.

↑   Перейти к этому комментарию
Может быть, и так. Но реация батюшки меня, честно говоря, удивила. У нас на приходе батюшки в подобной ситуации желают помощи Божией.
tinaf
19 сентября 2017 года
+1
Ну, меня не удивила. Бывает. батюшки у нас не есть святые отцы Да уж ...
Чёрная Пантерра
19 сентября 2017 года
+1
tinaf пишет:
Бывает.
tinaf
19 сентября 2017 года
+1
Ну да. И частенько
Елена Степина
17 сентября 2017 года
0
Не читала комментарии.выскажу свое мнение.
У каждого бывают трудные моменты. Но есть люди которые ноют всегда и везде и при любых обстоятельствах. Но не от жизни плохой и тяжелой.а вот в силу характера что ли.
как по мне - плохое притягивает плохое. И от того что человек ноет (даже если все правда нерадужно) легче и лучше то не станет.
Одна знакомая ноет что вечно денег нет. Прошу не гневить бога потому что о таких доходах как у них большинство и не мечтает. Ну так не могу же себе позволить за границу съездить. Так вы были в этом году два!раза. Ну дак а еще хочу.... Вот что тут скажешь? Жалеть? Скорее пенделя волшебного.
Serebryakova Marina
17 сентября 2017 года
+2
по собственному опыту-так нужно, чтоб, когда плохо-пожалели, разделили тяжесть."Носите тяготы друг друга".
Но стараюсь не ныть по пустякам, чтоб меня не боялись выслушивать))
hgfi
17 сентября 2017 года
0
Мне кажется, что стать ближе к Богу и не стать лучше невозможно .
Многие путают "стать лучше" и "стать правильнее". Вот это желание стать правильнее других приводит к гордости, а желание стать лучше и ближе к Богу приводит к скромности о своей персоне.
Есть много отрывков о "не ныть". Почитайте Евангелие от Иоанна. Почитайте, что Иисус говорит Иоанну на кресте и после. Почитайте, что в Новом Завете пишется об унынии. Вот это нытье и есть уныние. Плохо тебе - иди к Богу! Поговорить с другом можно раз, два, неделю, но выносить мозг месяцами, годами А не пойти ли тебе с этим нытьем ... туда, куда тебе уже давно надо!
Мария Травкина (автор поста)
17 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Мария Травкина пишет:
Благодарность Богу означает ли всегда лучезарное настроение?..
Благодарность Богу означает смирение.
Мария Травкина пишет:
Разве есть в Евангелии призывы "не ныть"?
Мария Травкина пишет:
Или лицемерие уже не считается грехом у христиан?
Вообще-то уныние считается одним из семи смертных грехов.
Но вы нойте в свое удовольствие. Ведь если кому-то хочется поныть, его никто не остановит. Просто за своим нытьем он не замечает открывающихся перед ним перспектив.

Однажды я прочитала фразу: "В жизни только боль и страдания даются бесплатно, а смех, радость, веселье, и юмор - то есть все то, что и придает жизни ценность - требует некоторых усилий", и моя жизнь перевернулась. Дарю эту фразу вам, может через некоторое время и вы перестанете задаваться вопросами о нытье

↑   Перейти к этому комментарию
Безбашенная Маркиза пишет:
Но вы нойте в свое удовольствие.
я обычно не ною.)
Безбашенная Маркиза пишет:
Вообще-то уныние считается
КАк пишет один батюшка, считают в бухгалтерии. И я не об унынии пишу.
Безбашенная Маркиза
20 сентября 2017 года
0
Мария Травкина пишет:
И я не об унынии пишу.
Именно о нем. Нытье - проявление уныния, поэтому не надо за терминами прятаться.
И то, что вы не заметили того, что было выделено жирным шрифтом, доказывает, что я права
Мария Травкина (автор поста)
20 сентября 2017 года
+1
Безбашенная Маркиза пишет:
Нытье - проявление уныния,
Нытье - это просто проявление слабости. А слабость свойственна всем. Почитайте дневники известных подвижников, я в теме привела один пример.
Безбашенная Маркиза пишет:
И то, что вы не заметили того, что было выделено жирным шрифтом, доказывает, что я права
А, ну ладно.
Безбашенная Маркиза
17 сентября 2017 года
0
Мария Травкина пишет:
Благодарность Богу означает ли всегда лучезарное настроение?..
Благодарность Богу означает смирение.
Мария Травкина пишет:
Разве есть в Евангелии призывы "не ныть"?
Мария Травкина пишет:
Или лицемерие уже не считается грехом у христиан?
Вообще-то уныние считается одним из семи смертных грехов.
Но вы нойте в свое удовольствие. Ведь если кому-то хочется поныть, его никто не остановит. Просто за своим нытьем он не замечает открывающихся перед ним перспектив.

Однажды я прочитала фразу: "В жизни только боль и страдания даются бесплатно, а смех, радость, веселье, и юмор - то есть все то, что и придает жизни ценность - требует некоторых усилий", и моя жизнь перевернулась. Дарю эту фразу вам, может через некоторое время и вы перестанете задаваться вопросами о нытье
Акуна матата
17 сентября 2017 года
+1
Я был в обиде на Творца, что не имел сапог,
Пока не встретил молодца, который был без ног (Омар Хайям)

А ещё один раввин одному Моше посоветовал купить козу.

Печалиться с другими или нет - каждый выбирает сам по ситуации, убеждениям и прочим факторам.

Но лично мы своих детей стараемся воспитывать в оптимизме. Руки-ноги и прочее здоровье есть - и слава Богу. Остальное можно преодолеть.
Естественно, мы друг другу сочувствуем и детей жалеем. Но если ребёнок начинает беспросветно страдать "Лёлик, усё пропало...!", мягко выводим его из этого состояния.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам