Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Давно пытаюсь понять- в чем причина столь яростного отторжения самой идеи вакцинации?

Сергей Зеленский

Давно пытаюсь понять- в чем причина столь яростного отторжения самой идеи вакцинации? Люди сопротивляются истово, как будто защищают что то личное, причем если мужчинам эта тема просто малоинтересна, то женщины активно аргументируют, что-то доказывают, аппелируют к каким-то авторитетам.

Это и подталкивает к решению казуса.
В роддоме многие написали отказ от вакцинации своего ребенка. В силу своей юности, малой компетенции, незнания, страха.
С чего то ради решение этого очень профессионального вопроса, требующего высочайшей компетенции, вопроса, на решение которого положили жизнь академики, профессора, причем и в научном и буквальном смысле, вопроса поистине государственной, а может и общепланетарной важности, так вот право решения дано 19 летней девочке в роддоме, для которой само слово укол ассоциируется только с негативом.
Бедная роженица, измученная родами и кучей свалившихся на нее проблем, должна принимать решение- делать ли ее младенцу прививку от полиомиелита, столбняка и коклюша, причем она понятия не имеет, что это за болезни, а вот укол в попку ее новорожденного прямо сейчас - очевидная травма и общая с ним боль.
И большинство пишет отказ.

Потом они повзрослеют, а самые умные поймут, что почем. Но принять свою ошибку- это осознать, что ты навредила своему ребенку. Что он не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине. Эта мысль невыносима и подсознание подсовывает успокоительную мысль- вакцины вредны и я все правильно сделала, а болезни мы победим уходом, шарфом, диетой и консультациями у лучших московских специалистов. И вся коммерческая медицина с ней солидарна. И обещает выздоровление, успех, обследования и терапию, это ведь так выгодно.
Самый сильный и пожизненный иммунитет формируется в детстве. По мере взросления настройка происходит все сложнее, поэтому и разработан календарь детских прививок. Рождение новой вакцины происходит раз в 10-15 лет, и это годы напряженного сотрудничества ученых всех стран, эта наш общечеловеческий капитал, оружие человеческой популяции в борьбе с микроорганизмами.
По прежнему многие ученые первую инъекцию делают себе. Это как встать в окопе с гранатометом против танка.
Но кому- то не нравится, что еще встают и идут в бой наши солдаты. Что еще есть отечественная наука и ученые- подвижники. И кто то нашептывает- ляг и спрячься, поберегись, обследуйся, вакцины вредны, наука- обман, твой удел- настой эхинацеи.

И в заключение. Выдержка из стенографической записи высказываний Гитлера о завоевательный планах фашисткой Германии от 1.8. 1941г.
"Было бы сумасбродством устраивать для ненемецкого населения оккупированных восточных областей систему здравоохранения, подобную немецкой. Не может быть и речи о прививках или каких либо других профилактических медицинских мерах в отношении ненемецкого населения. Более того, у местных жителей следует пресекать даже стремление к подобным мерам охраны здоровья. Необходимо поэтому способствовать распространению среди них суеверий и слухов, согласно которым прививки и т. п. якобы опасны для жизни".
Цитата взята из книги В. И. Дашевича, "Банкротство стратегии германского фашизма"/
Том 1., стр 70., издательство Наука, 1973г., Москва.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Давно пытаюсь понять- в чем причина столь яростного отторжения самой идеи вакцинации?
Сергей Зеленский
Давно пытаюсь понять- в чем причина столь яростного отторжения самой идеи вакцинации? Люди сопротивляются истово, как будто защищают что то личное, причем если мужчинам эта тема просто малоинтересна, то женщины активно аргументируют, что-то доказывают, аппелируют к каким-то авторитетам.
Это и подталкивает к решению казуса. Читать полностью
 

Комментарии

Маркешка
25 марта 2017 года
+47
очень манипулятивная статья. в нее поверит только не слишком интеллектуально нагруженный человек
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+31
Статьи "против прививок" тоже обычно манипулятивны: экспрессии много, логичных доводов с реальными примерами - нет (как и в этой статье).
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"
Маркешка
25 марта 2017 года
+2
Гитлер - человек своего времени и знаний и верований соответственно ему...
Сказочный Пегас
25 марта 2017 года
+3
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Статьи "против прививок" тоже обычно манипулятивны: экспрессии много, логичных доводов с реальными примерами - нет (как и в этой статье).
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
там - страшилки
было бы счастьем, если бы это были просто страшилки(((
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+17
Зачастую- действительно просто страшилки. Убедилась, когла работала с "особятами". Со слов мамы, в проблемах ребенка виноваты врачи и прививки. А в медкарте - диагноз, связанный исключительно с генетическим или хоромосомным нарушением.
Но в том, что прививки не всем и не всегда на пользу, а некоторым и откровенно во вред, уже вроде никто и не сомневается. Но подобных случаев не так много, как утверждают ярые противники прививок.
Сказочный Пегас
25 марта 2017 года
+11
если есть генетические проблемы, прививки могли усугубить. И второе - вы еще верите записям врачей в картах? Я - нет...
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+4
Нет оснований не верить.
Есть такая английская поговорка: если существо выглядит как собака, ведет себя как собака и лает как собака - это и есть собака.
Если есть все симптомы заболевания, если поведенческие особенности соответствуют диагнозу, если коррекция-компенсация-лечение именно этого заболевания приносит положительные результаты или затормаживает развитие болезни - диагноз верен
Маркешка
25 марта 2017 года
+1
те, немногие диагнозы и истории (да даже 2 истории родов), что писали врачи в моей жизни, были умышленно искажены.
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+3
Верю. Иногда слышу подобное от людей, не верить которым нет оснований.
И лично знаю документально подтвержденный пример глубокой инвалидности из-за прививки Причем не из-за качества вакцины, а из-за халатности медперсонала (привили ребенка, которого в принципе нельзя было прививать - аллергик+ОРВИ).
Но в целом считать прививки абсолютным злом - это перебор,на мой взгляд. Все индивидуально
Маркешка
25 марта 2017 года
+9
дело личное каждого. я не считаю их злом. но не вижу в них приписываемого смысла, а после подобных статей просто забавно становится. именно в этой я вижу касту медиков, неких высших существ, и касту тупеньких всех остальных. иной смысловой нагрузки именно в этой статье по моему восприятию нет. и если это аргументация и убеждение... увы, каста медиков как-то сдает...
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+4
Я аргументов не увидела. Ссылка на Гитлера с явным посылом поступать "назло ему, проклятому вражине" вообще улыбнула. Вы правы, ситуация явно в духе Ильфа и Петрова, эпизод втюхивания Остапом блестящего ситечка Эллочке-людоедке с посылом уесть миллионершу
Маркешка
25 марта 2017 года
0
ага))
Lada D
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Верю. Иногда слышу подобное от людей, не верить которым нет оснований.
И лично знаю документально подтвержденный пример глубокой инвалидности из-за прививки Причем не из-за качества вакцины, а из-за халатности медперсонала (привили ребенка, которого в принципе нельзя было прививать - аллергик+ОРВИ).
Но в целом считать прививки абсолютным злом - это перебор,на мой взгляд. Все индивидуально

↑   Перейти к этому комментарию
А аллергиков сейчас чуть ли не кажлый. Хоть на что-то, а аллергия есть
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+1
Самое странное, что аллергия была выявлена, аллерген определен, препараты назначены, информация в карте была. Но процедурная сестра просто уколола, как всех, а потом удивилась, почему один ребенок через пару минут упал без сознания. Больше всего меня удивила мама, на автомате подписавшая согласие на прививку
Lada D
25 марта 2017 года
+5
Кто как, а я воинствующая противница прививок. Категорически.
Даже и объяснять никому ничего не обязана. Я это для себя и своих близких.
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+5
Я не против и не за, я за отдельное и взвешенное решение вопроса в каждом конкретном случае
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
0
Человеку, привыкшему верить педиатру, и оооочень далекому от медицины, которому сказали что вам по графику пора поставить прививку или манту, не столкнувшемуся с ПВО и в голову не придет спорить с врачом, если ребенок внешне здоров.
Я вот не помнила что примерно в год чуть концы не отдала от акдс. Мне этого не рассказывали. Следовательно, моему ребенку нельзя было эту прививку ставить. Помнила что от манту у меня был мед.отвод твердила педиатру об жтом с первого года ребенка-ей по фонарю. Пока не перелопатила кучу литературы, не сдали платно кучу анализов и не выслушали нормального иммунолога, не зависящего от плана по прививкам, ставили прививки. Врали в карте про то, как она перенесла и продолжали ставить, покрикивая, что отстаем от граыика на месяц из-за орви...
Look like me
26 марта 2017 года
0
Почему бы не сменить педиатра?
Мама Ксюхи
26 марта 2017 года
0
Она была лучшая в нашей поликлинике-это раз. Второе-когда это все выяснилось ребенку уже было 4,5 - все прививки уже были поставлены. Все прививочные войны пройдены, астма от них получена... Уже смысла в замене не было. От прививок отказ. А с новым педиатром все заново проходить- неее
Иринка-и-картинка
14 июня 2017 года
0
В смысле "прививочные войны"? Насильно зажимают и заставляют согласие подписывать? Как коллекторы звонят дцать раз на дню? Разве не мама решает, когда ей вести ребенка в поликлинику на прививку? Имхо педиатр только удостоверяет, что противопоказаний нет и все, основываясь на состоянии на момент осмотра
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
+1
Что за агрессивный тон разговора-я не поняла???!!!
А еще говорят запрививочники-зайки
Я написала коммент давно и никого не трогаю больше.

У ребенка в анамнезе мама-аллергик, которая чуть не двинула кони от акдс в свое время.
Наша педиатр об этом была проинфлрмирована, но проигнорила эту информацию, вместо того что бы отпраыить на анализы. Хотя бы платно подсказать-что сдать. Я не медик и узнала что надо было сдать в 4,5, когда общалась с имунологом.
Но педиатру было удобно втыкать прививки.
И да-у нас не мама решает-когда.
Это сейчас, слава богу, есть возможность слышать и читать про прививки. 12 лет назад всех загоняли без вопросов и объяснений да и все.
Иринка-и-картинка
14 июня 2017 года
0
))) да нет никакой агрессии. У нас бабушка аллергик, папа аллергик, у ребенка АД, устная рекомендация невролога не ставить прививки и ... Мать, которая видит, когда ребенок здоров и прививки ставит, а конда и от чиха другого ребенка не поведет подождет. Каждый делает свой выбор, всегда, и 12 лет назад тоже (старшей 13 если что)
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
+2
Как меня бесит фраза что ставят прививки абсолютно здоровому и поэтому у них без пво!
Всегда сдавали анализы "перед" и смотрели на сомочувтствие дитя! Даже несмотря на уговоры врача после орви на след.день ставить и т.д. и т.п.
Не надо других то считать дурнее себя!
Иногда так хочется пожелать на такие дибильные расхожие фразы прочувствовать все пво на своей шкуре, что б замолчали раз и навсегда! Но сдерживаюсь.

Никогда не поймут друг друга те кто пострадал ОТ ПРИВИВОК и те у кого прошло гладко (или кто думает что прошло гладко!)
Здесь есть папа ребенка, который говорил что они даже обследования все прошли у иммунолога! И то не было противопоказаний! Но ребенок стал инвалидом. В нашей стране это игра в рулетку.
И я бы не обскждала это с вами, если бы вы не начали умничать в мой адрес.
Так кто же к кому цепляется???,
Иринка-и-картинка
14 июня 2017 года
-1
О, Боже, с такими нервами в интернете... Да Вы не беситесь, а "хочется пожелать, да сдерживаюсь" - не цепляюсь я к вам, спите спокойно, прививка так прививка виновата, главное чтоб виноватый КТО-ТО был
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
+3
Вообще то этот вывод сделан иммунологом на основании анализов. Но вы же в этом вопросе чепез чур умная-не мне вам объяснять
Мама мальчиков
15 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Что за агрессивный тон разговора-я не поняла???!!!
А еще говорят запрививочники-зайки
Я написала коммент давно и никого не трогаю больше.

У ребенка в анамнезе мама-аллергик, которая чуть не двинула кони от акдс в свое время.
Наша педиатр об этом была проинфлрмирована, но проигнорила эту информацию, вместо того что бы отпраыить на анализы. Хотя бы платно подсказать-что сдать. Я не медик и узнала что надо было сдать в 4,5, когда общалась с имунологом.
Но педиатру было удобно втыкать прививки.
И да-у нас не мама решает-когда.
Это сейчас, слава богу, есть возможность слышать и читать про прививки. 12 лет назад всех загоняли без вопросов и объяснений да и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно. Моему старшему 14, в роддоме ему прививки вкололи, а дальше отказ. А младшему 11,5 - и от роддомовских прививок отказ.
Skyflower
14 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
В смысле "прививочные войны"? Насильно зажимают и заставляют согласие подписывать? Как коллекторы звонят дцать раз на дню? Разве не мама решает, когда ей вести ребенка в поликлинику на прививку? Имхо педиатр только удостоверяет, что противопоказаний нет и все, основываясь на состоянии на момент осмотра

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, если уж разговор зашёл - наша педиатр вела себя именно как коллектор))) и звонила, и домой приходила, и опекой грозила - что, дескать, дома нас в это время нет))) гуляем, видите ли
Skyflower
14 июня 2017 года
0
Да, забавное было время
Иринка-и-картинка
14 июня 2017 года
0
Хорошо что смех вызывает
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Вы знаете, если уж разговор зашёл - наша педиатр вела себя именно как коллектор))) и звонила, и домой приходила, и опекой грозила - что, дескать, дома нас в это время нет))) гуляем, видите ли

↑   Перейти к этому комментарию
О да и это было! Че это вы все время гуляете!
Skyflower
14 июня 2017 года
+2
Не заботитесь о здоровье ребёнка, гуляете вместо очередей к педиатру
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
0
дадада
Faerie
5 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Я не против и не за, я за отдельное и взвешенное решение вопроса в каждом конкретном случае

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
Я не против и не за, я за отдельное и взвешенное решение вопроса в каждом конкретном случае
Deasilvarum
25 марта 2017 года
+2
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Самое странное, что аллергия была выявлена, аллерген определен, препараты назначены, информация в карте была. Но процедурная сестра просто уколола, как всех, а потом удивилась, почему один ребенок через пару минут упал без сознания. Больше всего меня удивила мама, на автомате подписавшая согласие на прививку

↑   Перейти к этому комментарию
Да, именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят. Что поставили... Неизвестно. А вакцина виновата.
Я тоже ни за, и не против, - но когда пишут, что виновата вакцина в проблемах со здоровьем ребёнка, то хотелось бы конкретики, а не общие фразы
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
+1
Если тема больная и трагичная, то объективности не видать
Deasilvarum
25 марта 2017 года
0
Это верно
JennyOk
26 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Deasilvarum
Да, именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят. Что поставили... Неизвестно. А вакцина виновата.
Я тоже ни за, и не против, - но когда пишут, что виновата вакцина в проблемах со здоровьем ребёнка, то хотелось бы конкретики, а не общие фразы

↑   Перейти к этому комментарию
Deasilvarum пишет:
именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят.
Прошу прощения за наглое вторжение в вашу беседу, но у нас не принято показывать упаковку - медсестра подходит к ребенку со шприцом, в который уже набрано лекарство. Название вакцины, равно как и её производителя, также сообщают далеко не всегда, и это целиком на усмотрение и настроение медсестры. В осложнениях виновата не вакцина и не мама, виноват врач, который не знает, какие последствия на здоровье именно этого пациента произведет именно эта вакцина.
Deasilvarum
26 марта 2017 года
0
Это Россия, медсестры везде одинаковые. Если я молча сяду, моему ребёнку тоже все молча поставят. Настроение медсестры - её проблемы. Я не хамлю, не грублю - прошу показать мне упаковку и так как всю её забрать не могу (у них своя отчётность), то брала часть с собой. Что бы если вдруг потребуется госпитализация, я могла врачам не на пальцах все пояснять - а сразу показать упаковку.
Здоровье ребёнка - это ещё и ответственность родителей. А от вины врачей - легче не станет, если мама промолчала
Александр Вишневский
3 апреля 2017 года
+1
А медсестра гарантию даст, что к ней вакцина попала после правильного хранения и транспортировки?
Deasilvarum
3 апреля 2017 года
0
А вы мне гарантию дадите, что мой ребёнок не заразится какой либо бякой от гостей с ближнего зарубежья, коих много в нашем регионе?
Я хотя бы минимальное делаю : соответствие внешнего вида вакцины заявленному в инструкции, сроки хранения проверяю, смотрю как её набирают (было дело, с воздухом набрала, правда не наша медсестра, а новенькая - и сделала вид, что все норм)
Александр Вишневский
3 апреля 2017 года
+3
Так вы же прививаетесь, чего боитесь?
Какие бяки? И почему я вам должна гарантию давать, я вроде не запрещаю- прививайтесь на здоровье.
Deasilvarum
3 апреля 2017 года
+2
Вы спросили : где гарантия? Я ответила, что С обратной стороны гарантии ничуть не больше. В меру своих сил, процесс контролирую. Если уж смотреть шире, то уже на этапе создания вакцины могут быть косяки. Гарантий нет. Но ответственности с меня это не снимает
Faerie
5 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Deasilvarum
Это Россия, медсестры везде одинаковые. Если я молча сяду, моему ребёнку тоже все молча поставят. Настроение медсестры - её проблемы. Я не хамлю, не грублю - прошу показать мне упаковку и так как всю её забрать не могу (у них своя отчётность), то брала часть с собой. Что бы если вдруг потребуется госпитализация, я могла врачам не на пальцах все пояснять - а сразу показать упаковку.
Здоровье ребёнка - это ещё и ответственность родителей. А от вины врачей - легче не станет, если мама промолчала

↑   Перейти к этому комментарию
Deasilvarum пишет:
медсестры везде одинаковые. Если я молча сяду, моему ребёнку тоже все молча поставят. Настроение медсестры - её проблемы. Я не хамлю, не грублю - прошу показать мне упаковку и так как всю её забрать не могу (у них своя отчётность), то брала часть с собой.
Ну, не соглашусь, что медсёстры все одинаковы. Есть именно те, кто находятся на своём месте и настроение не распространяют на пациентов. А в остальном, я полностью с вами!
IrrennaD
28 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий JennyOk
Deasilvarum пишет:
именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят.
Прошу прощения за наглое вторжение в вашу беседу, но у нас не принято показывать упаковку - медсестра подходит к ребенку со шприцом, в который уже набрано лекарство. Название вакцины, равно как и её производителя, также сообщают далеко не всегда, и это целиком на усмотрение и настроение медсестры. В осложнениях виновата не вакцина и не мама, виноват врач, который не знает, какие последствия на здоровье именно этого пациента произведет именно эта вакцина.

↑   Перейти к этому комментарию
Не принято не значит не имеете право...все, на что я имею право, я заявляю ...и тут же становится все принятым...одобренным и исполненным.
JennyOk
28 марта 2017 года
0
IrrennaD пишет:
и тут же становится все принятым...одобренным и исполненным
В нашей стране это не повод.
Faerie
5 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий JennyOk
Deasilvarum пишет:
именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят.
Прошу прощения за наглое вторжение в вашу беседу, но у нас не принято показывать упаковку - медсестра подходит к ребенку со шприцом, в который уже набрано лекарство. Название вакцины, равно как и её производителя, также сообщают далеко не всегда, и это целиком на усмотрение и настроение медсестры. В осложнениях виновата не вакцина и не мама, виноват врач, который не знает, какие последствия на здоровье именно этого пациента произведет именно эта вакцина.

↑   Перейти к этому комментарию
JennyOk пишет:
Прошу прощения за наглое вторжение в вашу беседу, но у нас не принято показывать упаковку - медсестра подходит к ребенку со шприцом, в который уже набрано лекарство.
Простите, а разве на Беларусь не распространяются законы ВОЗ? У вас, как у родителя, есть права, а у медсестры обязанности! Вы имеете право знать о прививке всё, если уж пришли на неё, а медсестра обязана предоставить вам эту информацию. И никто вас не заставит делать прививку, если у вас появились сомнения. Это ваш ребёнок, и в первую очередь именно родитель отвечает за его безопасность, а потом только все остальные из окружающего мира!
JennyOk
5 апреля 2017 года
0
В Беларуси свои законы))) Теоретически можно порассуждать о правах родителей и обязанностях мед.персонала, в реальности всё совсем не так.
Ну а по поводу родителя, который в ответе за всё, тут наши мнения диаметрально не сходятся - я, знаете ли, по образованию своему, а также профилю деятельности не врач, и не могу принять на себя ответственность за лечение, а уж тем более за выбор препаратов - мой опыт в этой сфере слишком мал, масштабных исследований я не проводила, специальной узкопрофильной литературы не изучала... Пребываю в уверенности, что специалист знает то, что ему положено знать, лучше родителя. По крайней мере так должно быть.
Faerie
5 апреля 2017 года
+1
Да уж.
Но я бы и до главврача дошла, а то и выше, если бы на меня настроение сливали.
А по поводу неподсудности медперсонала в наших странах, не мне вам рассказывать.
Так что, как ни крути всё равно только родители несут ответственность за своего собственного ребёнка и поэтому принимает решение по поводу лечения, прививок и всего прочего. Как-то так.
JennyOk
5 апреля 2017 года
+1
Именно это меня и печалит. Безответственность людей, от которых зависит человеческая жизнь и здоровье.
Faerie
5 апреля 2017 года
0
Видите ли, пока родители занимаются попустительтвом, так и будет продолжаться и ухудшаться.
Самое интересное, как только показываешь, что ты знаешь о своих правах не по наслышке, сразу даже тон меняется, если вдруг они позволяли общаться себе через губу, например.
Я благодаря такому знанию, после последних родов из роддома вышла без флюорографии, которую они проводят обязательно после родов, хотя и не имеют на это право!
JennyOk
5 апреля 2017 года
0
У нас в этом плане (знание своих и чужих реальных прав) общество низко образованное.
Faerie
6 апреля 2017 года
0
Интернет есть - можно и образоваться), конечно при условии, что для этого есть желание.

JennyOk
6 апреля 2017 года
0
)))
Deasilvarum
7 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Faerie
Да уж.
Но я бы и до главврача дошла, а то и выше, если бы на меня настроение сливали.
А по поводу неподсудности медперсонала в наших странах, не мне вам рассказывать.
Так что, как ни крути всё равно только родители несут ответственность за своего собственного ребёнка и поэтому принимает решение по поводу лечения, прививок и всего прочего. Как-то так.


↑   Перейти к этому комментарию
Faerie
7 апреля 2017 года
0
мама троих шилопопов
7 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Deasilvarum
Да, именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят. Что поставили... Неизвестно. А вакцина виновата.
Я тоже ни за, и не против, - но когда пишут, что виновата вакцина в проблемах со здоровьем ребёнка, то хотелось бы конкретики, а не общие фразы

↑   Перейти к этому комментарию
А если мама без мед образования?Что даст название вакцины в таком случае?По логике надо знать ее название до прививки,чтобы иметь возможность найти информацию о вакцине.А после того как поставили-уже все.
Deasilvarum
7 апреля 2017 года
0
Я без медобразования. И вообще то, да - название вакцины и все возможные осложнения я знаю до постановки вакцины. Это не закрытая информация. И когда вы даёте письменное согласие на постановку вакцины - никто вам не мешает эту информацию узнать
мама троих шилопопов
7 апреля 2017 года
0
У нас это именно закрытая информация-никогда не знаешь,какую вакцину привезут.Я в селе живу.У нас здесь вакцину привозят в определенные дни(тоже не всегда знаешь когда)
Deasilvarum
7 апреля 2017 года
+1
В любом случае, наименований вакцин не так много, и можно с ними и побочными эффектами каждой ознакомиться заранее. И если конкретная завезенная вакцина не устраивает, то можно и отказ написать.
мама троих шилопопов
7 апреля 2017 года
0
А смысл?Нет другой..Без прививок оставаться?
Deasilvarum
7 апреля 2017 года
0
Решать только вам, с чем остаться. Но ставить вслепую...
На мой взгляд, это верх безответственности.
мама троих шилопопов
7 апреля 2017 года
0
Хорошо,когда есть выбор.Для нас он состоит в том,что или ставим что есть,или остаемся ни с чем
Deasilvarum
7 апреля 2017 года
0
Но только вы решаете, делать это вслепую или нет. Тем более, если судя по всему, у вас нет хорошей больницы в шаговой доступности, если будет побочный эффект от вакцины. Вы ведь даже врачам не сможете сказать что именно вам поставили и какую дозировку
мама троих шилопопов
8 апреля 2017 года
0
Правильно,есть выбор-не сделать прививки вообще,или сделать то,что есть.Повторяю-не вслепую.Название то я узнаю,но только в день самой прививки и инфу получу уже после.И?Если побочный эффект и будет(а это не зависит от знания вакцины) то,как Вы правильно заметили-хорошей больницы у нас нет.И она не появится только потому.что я знаю название.Ничто ни на что не влияет в конце концов.Русская рулетка
Мама мальчиков
15 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий мама троих шилопопов
Хорошо,когда есть выбор.Для нас он состоит в том,что или ставим что есть,или остаемся ни с чем

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я была маленькая, сельский фельдшер сам маме отсоветовал делать нам, детям, прививки, так как не может гарантировать правильное хранение вакцины - холодильник есть, но свет в этой дыре часто отсутствовал. А в Москве маму отругали, что мы в школу собираемся без плановых прививок. Да еще живые и здоровые
happy_puppies
15 июня 2017 года
0
И что, в итоге?
Мама мальчиков
17 июня 2017 года
0
Ничего. Перед школой сделали прививки, а после школы живу без прививок. И дети без прививок.
happy_puppies
17 июня 2017 года
0
А, так всё-таки сделали...
Мама мальчиков
17 июня 2017 года
0
Да, так как в Советское время без прививок в школу не брали.
happy_puppies
17 июня 2017 года
0
Понятно.
мама троих шилопопов
16 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Когда я была маленькая, сельский фельдшер сам маме отсоветовал делать нам, детям, прививки, так как не может гарантировать правильное хранение вакцины - холодильник есть, но свет в этой дыре часто отсутствовал. А в Москве маму отругали, что мы в школу собираемся без плановых прививок. Да еще живые и здоровые

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower
14 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Deasilvarum
Да, именно мамы меня и удивляют. Часто не знают ни названия вакцины, ни упаковку не посмотрят. Что поставили... Неизвестно. А вакцина виновата.
Я тоже ни за, и не против, - но когда пишут, что виновата вакцина в проблемах со здоровьем ребёнка, то хотелось бы конкретики, а не общие фразы

↑   Перейти к этому комментарию
Поверьте, те, кому вакцины винить не в чем, еще реже знают не только название препарата, но и иногда путаются, от чего вообще вакцина
Андиара
6 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Lada D
А аллергиков сейчас чуть ли не кажлый. Хоть на что-то, а аллергия есть

↑   Перейти к этому комментарию
Lada D пишет:
А аллергиков сейчас чуть ли не кажлый. Хоть на что-то, а аллергия есть
мы сегодня с дочкой разговаривали о работе в школе (она педвуз заканчивает )...ну то , что в школе не разрешают цветы комнатные держать -я не очень удивилась ...но то , что от доски с мелом отказываются из-за аллергии -я была поражена. уж чего мы только с этим мелом не делали в детстве-некоторые даже ели его -ни у кого на мел аллергии не было. мдаааа....
Lada D
6 апреля 2017 года
0
И не говорите!!!
А сейчас круглый год у всех аллергия на всё, начиная с весны и даже зимой на всякие "посыпушки" от гололёда.
Изумилась, узнав, что сейчас бывает аллергия на солнце...
Андиара
6 апреля 2017 года
0
ага...и на холод...
Lada D
6 апреля 2017 года
+1
Мама мальчиков
15 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Андиара
У сына одноклассница от аллергии на холод страдает. А у друга мужа аллергия на солнце. У моей сестры аллергия на березу и полынь.
Светленький
7 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Lada D
И не говорите!!!
А сейчас круглый год у всех аллергия на всё, начиная с весны и даже зимой на всякие "посыпушки" от гололёда.
Изумилась, узнав, что сейчас бывает аллергия на солнце...

↑   Перейти к этому комментарию
Аллергия на солнце была и раньше. Моему папе сейчас 54 года, аллергия с юности, точный возраст не помню. У меня в 17 лет началась.
ivolga976
17 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Lada D
И не говорите!!!
А сейчас круглый год у всех аллергия на всё, начиная с весны и даже зимой на всякие "посыпушки" от гололёда.
Изумилась, узнав, что сейчас бывает аллергия на солнце...

↑   Перейти к этому комментарию
На солнце еще у моей мамы всегда была.
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Верю. Иногда слышу подобное от людей, не верить которым нет оснований.
И лично знаю документально подтвержденный пример глубокой инвалидности из-за прививки Причем не из-за качества вакцины, а из-за халатности медперсонала (привили ребенка, которого в принципе нельзя было прививать - аллергик+ОРВИ).
Но в целом считать прививки абсолютным злом - это перебор,на мой взгляд. Все индивидуально

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот вы считаете что аллергиков не показано прививать, а наша педиатр считает по другому...
А про то что в картах пишут... если вы там правду пишете или читаете, то это здорово. У нас карта хранилась в поликлинике, и я не видила необходимости читать, что она там пишет. По поводу тех же прививок ... как они переносились... ну правды 10% там оказалось. После этого карточка жила дома
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
0
У меня все карты дома, и я всегда просматриваю,что пишут
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
0
Ну значит вы молодец в отличии от меня. До проблем со здоровьем ребенка и безразличием врача педиатра к ним, у меня не было повода не доверять ей. А когда случайно, сидя в очереди, начала читать карту-обалдела.
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
0
У меня не было варианта - ребенок-аллергик с рождения. Поэтому контролировать каждую мелочь жизнь заставила
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
0
У нашего врача-аллергия не повод отказа. Официального медотвода я так и не дождалась. После аллергологической панели и беседы с платным иммунологом напмсала отказ. Еще год мне ели мозг, но сейчас отстали.
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
+1
Мне тоже платный аллерголог сказала - "отвод дать не могу, но если желаете здоровья ребенку - отказывайтесь от всех прививок". И сестре, и брату так же голову морочили. только сестра отказ написала, а жена брата делала все, что говорила педиатр - таблеточку дала - и на прививку. В 4 года не выдержала мучений ребенка и написала отказ. Теперь говорит, "дура, зачем слушала врача".
Мама Ксюхи
5 апреля 2017 года
0
Да. И у нас так же было. Я почему то долго верила, что хороший врач ребёнку плохого не пожелает. Что раз грворит делать, значит нало делать. Пока уже прям конкретно носом ткнули во все последствия.
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Так и сейчас, зная, что ребенок - сильнейший аллергик и отказ от прививок - не прихоть родителей, их постоянно прессуют. В прошлом году сдавали кровь на туб, чтоб Манту не делать, в детсаду результаты есть. Все равно "принесите справку от фтизиатра".
Мама Ксюхи
5 апреля 2017 года
0
Как анализ называется у вас?
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Я не помню точно, что они делали: Диаскин тест, кажется, или что-то еще им советовали.
Я-mamaAsja
26 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Ну вот вы считаете что аллергиков не показано прививать, а наша педиатр считает по другому...
А про то что в картах пишут... если вы там правду пишете или читаете, то это здорово. У нас карта хранилась в поликлинике, и я не видила необходимости читать, что она там пишет. По поводу тех же прививок ... как они переносились... ну правды 10% там оказалось. После этого карточка жила дома

↑   Перейти к этому комментарию
ой, главный аллерголог города орала на меня в кабинете, что "Астма не является отводом от прививки. Она по астме диссер защитила, всё о ней знает и вообще это психосоматическое заболевание". На мой резонный вопрос: "а чего тогда вы для лечения этой астмы назначаете базисную гормональную терапию, а не курс у психолога". На меня вообще с кулаками кинулись, потому что я "тупая мамашка ее задолбала"
Мама Ксюхи
26 марта 2017 года
+1
Потому что эта тупая курица не знала что ответить... независимый иммунолог по анализам сказал откуда у нас якобы астма, а на самом деле астматический компонент...
Привет, Ася
Я-mamaAsja
26 марта 2017 года
0
приветик!
Lada D
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
если есть генетические проблемы, прививки могли усугубить. И второе - вы еще верите записям врачей в картах? Я - нет...

↑   Перейти к этому комментарию
только им и верить! Щаз!
Сказочный Пегас
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Зачастую- действительно просто страшилки. Убедилась, когла работала с "особятами". Со слов мамы, в проблемах ребенка виноваты врачи и прививки. А в медкарте - диагноз, связанный исключительно с генетическим или хоромосомным нарушением.
Но в том, что прививки не всем и не всегда на пользу, а некоторым и откровенно во вред, уже вроде никто и не сомневается. Но подобных случаев не так много, как утверждают ярые противники прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
кстати, про врожденные проблемы и прививки. Есть такая девочка, Вика Прокопенко, я следила за сбором денег на ее лечение, сейчас она с семьей в Германии. Обычная история, БЦЖ в роддоме. Конечно же никто не проверяет детей на проблемы сразу после рождения. У нее оказались проблемы с иммунитетом.... БЦЖ ее добила... Не сама проблема, а именно прививка, которая дала серьезные осложнения. Чудом дотянули до окончания сбора, в Германии сделали пересадку костного мозга. Проблем еще куча, но она живет и продолжает развиваться.
Khadi-Ola
25 марта 2017 года
0
Ужас((
Снега Хочу
18 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Зачастую- действительно просто страшилки. Убедилась, когла работала с "особятами". Со слов мамы, в проблемах ребенка виноваты врачи и прививки. А в медкарте - диагноз, связанный исключительно с генетическим или хоромосомным нарушением.
Но в том, что прививки не всем и не всегда на пользу, а некоторым и откровенно во вред, уже вроде никто и не сомневается. Но подобных случаев не так много, как утверждают ярые противники прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
А причём тут много-не много? У моей соседки с третьего этажа Лиза- единственный ребёнок.
Лиза не ходит нормально, не говорит нормально, много чего не так, инвалид.
В пять месяцев какая то дура в поликлинике воткнула сразу пять ! прививок, в связи с отставанием в графике. Тогда ещё не прививались индивидуально, мамы не читали информацию, слепо доверяя детей абсолютно чужим людям.
И это очень хорошо, что есть статьи, обязательно нужно читать и принимать решения именно родителям, больше никому наши дети не интересны.
Lisichka_Li
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Статьи "против прививок" тоже обычно манипулятивны: экспрессии много, логичных доводов с реальными примерами - нет (как и в этой статье).
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер
вот к сожалению это произошло в ближайшем окружении, и я бы рада невозможности проверить и поверить в данную страшилку, но это реальность
Skyflower
14 июня 2017 года
+5
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Статьи "против прививок" тоже обычно манипулятивны: экспрессии много, логичных доводов с реальными примерами - нет (как и в этой статье).
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"

↑   Перейти к этому комментарию
логичных доводов с реальными примерами - нет
Хм... Это потому что вы читаете мусор, а не нормалтные статьи
Что, собственно, не отменяет наличие нормальных аргументов, мимо которых вы прошли.
Конкретно в этой группе есть и разумные доводы, и реалтные примеры.
Вот только разумные доводы некоторым слишком разумные и сложно воспринимаемые (вот парадокс - требуем разумные доводы при том, что примерно половина слов будет все равно непонятна).
А реальные примеры, коих в этой группе можно насчитать пару десятков - включая 4 поста, где просто перечисляются конкретные случаи - мы до них почему-то не долистываем. Иначе как же нам потом говорить о том, что реальных примеров нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Khadi-Ola
14 июня 2017 года
-2
Если бы я читала мусор, то я была бы, как и Вы, в курсе "разумных доводов"
Я разумные доводы получаю от специалистов, а не от скандальных баб в сети
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июня 2017 года
+3
то есть вы не понимаете, что я подразумеваю под доводами, но нахамить хоть как-то надо
Невыгодная позиция. Очерчивает область
скандальных баб
из сети несколько иначе, чем вам бы хотелось
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
логичных доводов с реальными примерами - нет
Хм... Это потому что вы читаете мусор, а не нормалтные статьи
Что, собственно, не отменяет наличие нормальных аргументов, мимо которых вы прошли.
Конкретно в этой группе есть и разумные доводы, и реалтные примеры.
Вот только разумные доводы некоторым слишком разумные и сложно воспринимаемые (вот парадокс - требуем разумные доводы при том, что примерно половина слов будет все равно непонятна).
А реальные примеры, коих в этой группе можно насчитать пару десятков - включая 4 поста, где просто перечисляются конкретные случаи - мы до них почему-то не долистываем. Иначе как же нам потом говорить о том, что реальных примеров нет

↑   Перейти к этому комментарию
Так им зачем! Они же в полной уверенности что ребенку здоровому благо делают. а про пво ж только дуры, которые сопливому ребенку разпешают ставить-могут писать (сарказм)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июня 2017 года
0
А не сарказм - тут одна так и написала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
0
Да тут не одна такая.
Причем как всегда развели холивар запрививочники-зайки. Мы же либо лениво отпинываемся от бреда, либо рассказываем свои грустные истории....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
14 июня 2017 года
0
Забавно, как они потом рассказывают про "агрессивных антипрививочников")))) главное, всегда сами заводят эту тему- на воре шапка горит))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
14 июня 2017 года
+1
Они хотят уверить себя что они правы.
Да и фиг с ними.
Давно не хочется спорить. Это их выбор.
Я же тоже совершала ошибки до четырёх ребенкиных лет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Violett_TW
16 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Статьи "против прививок" тоже обычно манипулятивны: экспрессии много, логичных доводов с реальными примерами - нет (как и в этой статье).
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
Здесь - ссылка на цитату из Гитлера (у 99% читающих нет шанса проверить ее на подлинность, да и подлинность ее не доказывает пользы прививок), там - страшилки "в городе Н. одна мамочка привила сына, и он поэтому заболел/умер"
Да ничего себе "страшилка"!!!Моему родному племяннику сделали АДС-М (повторную или даже3-ю)-был анафилактический шок!!!
Хорошо,сестра не успела уйти из поликлиники! Парню15 скоро,всю жизнь наблюдаются у иммунолога-аллерголога.
И это далеко не единичный случай!
Абигайль-2
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
очень манипулятивная статья. в нее поверит только не слишком интеллектуально нагруженный человек

↑   Перейти к этому комментарию
...
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
+1
У как старался! Молодчинка!
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
+10
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.
serstept
25 марта 2017 года
+1
Skyflower
14 июня 2017 года
0
Чего ручку жмем? Не хватает знаний оценить качество статьи, написанной школьником-копирайтером на коленке? Не знающим даже, какие прививки делают в роддрме?
Skyflower
14 июня 2017 года
+2
О, понятно, качество статейки всех устроило
Любо-дорого взглянуть на грамотно и осознанно подходящих к вакцинации
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
ясно
happy_puppies
25 марта 2017 года
+22
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Я--врач. Статья--бред.
Na_Na_1
25 марта 2017 года
+7
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
elena1ru пишет:
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались
В начале 70-х, когда Вас возможно в помине еще не было и календарь прививок не был столь раздут, как сейчас, здоровых детей было в разы больше. И аллергиков было в разы меньше. И детей с нарушениями речи и с РДА в разы было меньше. И почему это было так? Мне не надо отвечать. Ответьте прежде всего себе, если Вы обладаете достаточным запасом знаний.
lenta mgn
25 марта 2017 года
0
Вот. И аллергий не было никаких, астматиков практически не было, грязные, мокрые играли -лазали на улице целый день и ничего не было с нами. Ели яблоко с дерева, ягоду с куста не мытую, грязными руками. И вполне себе живы и здоровы. А сейчас??
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
+3
В ответ на комментарий Na_Na_1
elena1ru пишет:
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались
В начале 70-х, когда Вас возможно в помине еще не было и календарь прививок не был столь раздут, как сейчас, здоровых детей было в разы больше. И аллергиков было в разы меньше. И детей с нарушениями речи и с РДА в разы было меньше. И почему это было так? Мне не надо отвечать. Ответьте прежде всего себе, если Вы обладаете достаточным запасом знаний.

↑   Перейти к этому комментарию
Это проблема этическая а не медицинская. Мы снизили младенческую смертность во многом за счет вытягивания недоношенных, свидетель- мой коллега, зав отделением детской хирургии головной областной больницы. Вытягивают 500 граммовых нежизнеспособных, он их оперирует, сплошь патология.
Не спорю, тотальная вакцинация ведет к выживанию маложизнеспособных младенцев, которые без этого погибли бв при первой же вспышке. Мы выводим человеческий род из под пресса естественного отбора и результат виден уде во втором поколении. Но как этически разрешить эту проблему, я не знаю
ConsoMina
25 марта 2017 года
0
За эту мысль (что мы своими руками выводим дохленькое человечество) мои сокурсницы чуть не порвали, помнится
Иринка и малыш
26 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Слабейшим как раз прививки особенно противопоказаны
Helenus
17 мая 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор поста, я к вам! Борис Павлович Никитин, который ещё во времена СССР поднимал тему о негативном воздействии прививок, основываясь на опыте воспитания своих и не только своих детей, тоже, по-вашему, "кукловод?" Хотя, наверное, вы о Никитиных и вовсе не слышали.
Skyflower
14 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Я медик. О статье высказалась в конце. Могу повторить.
Уже 2й абзац раскрывает суть статьи: чистой воды манипуляция. Автор явно не изучал статистику отказов. Потому что: 1. Именно в роддомах чаще прививаются даже те, кто потом отказываются. Именно потому что в родах об этом не задумываются. 2. Следует из 1го - с процессом недумания чаще связанна именно вакцинация детей, а вот чтобы отказаться - надо хорощенько подумать. 3. Ну и далее. По статистике, среди отказников большинство - родители старше 25, с образованием и достатком выше среднего.

А про полиомиелит, столбняк и коколюш в роддоме - ну это уже явное свидетельство того, что копирайтер, написавший эту статью - работник определенно низшего качества. То есть не только без мед/био образования и не имеющий собственнных детей, но не умеющий даже адекватно работать с информацией.

Дальше уже можно не читать

О вашем уровне зато многое понятно, раз позволяет себе выуладывать такой низкопробный контент
Skyflower
14 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и пусть медицина помогает слабейшим, а не лезет к тем, кто здоров.
Против помощи слабейшим тут никто и не возражал вроде
7954611
25 марта 2017 года
+8
Чё за бред???
Пожизненного иммунитета не существует, не говоря уже про всё остальное.
Через 10 лет взрослому надо переделывать все прививки, которые делались 10 лет назад ребёнку, чтобы у него был иммунитет.
Слышал звон да не знает где он
Специалист хренов вакцинатор
Сказочный Пегас
25 марта 2017 года
+6
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.
7954611
25 марта 2017 года
0
Мда... Страшно... Вот так приходить к врачу, а он вот так учился... А ты не знаешь... И что делать???
7954611
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Попробовал бы он моему ребёнку что-либо без моего ведома уколоть, я б его прям там, этим же шприцом чпокнула, гада
Сказочный Пегас
25 марта 2017 года
0
сейчас обсуждают введение именно обязаловки - чуть ли не уголовную ответственность за отказ от прививки....
Ксения51
25 марта 2017 года
0
уже обкатывают варианты - в отделе дочери за отсутствие справки о прививке от дифтерии грозили увольнением. Образовательное учреждение, вуз.
Я-mamaAsja
26 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Заведующая детским садом, узнав, что мы "беспрививочники" с огорченной миной повествовала, что в каждой группе есть дети из семей с открытой формой туберкулеза. Остальные дети-то реально защищены, потому как привиты, а мы должны подумать и решить, нужна ли нам такая обстановка или лучше сидеть дома. Оказывается отказать ребенку из такой семьи в посещении сада она не может, главное чтоб манту была, а вот нас принять... очень опасно... и для детишек сада (вдруг у нас есть туберкулез) ну и для нас... я дар речи потеряла... А потом меня обвинили в невыполнении моих родительских обязанностей и уверили, что уведомят об этом прокуратуру... дабы защитить моё дитё
Сказочный Пегас
26 марта 2017 года
+1
Я-mamaAsja пишет:
что в каждой группе есть дети из семей с открытой формой туберкулеза. Остальные дети-то реально защищены, потому как привиты,
бред как первое, так и второе. Не верю, что в каждой группе, не настолько уж все запущено. И привитые точно так же могут заболеть.
Я-mamaAsja
27 марта 2017 года
0
Я поспрашивала соседку, она в саду работает, та у медсестры поинтересовалась. Медсестра сделала такие глаза и поведала, что в таком маленьком городке тайной бы это не было и уж она-то точно бы знала. Заведующая так нас испугалась, что решила отвадить от сада, потому как в ясли ее внук ходит, вдруг заразим Единственные во всем саду без прививок...
Сказочный Пегас
27 марта 2017 года
+1
По опыту могу сказать, что в саду и сами не знают чаще всего, особенно если ребенок здоров, про больных родителей никто уведомлять не будет
Я-mamaAsja
27 марта 2017 года
0
тут ооочень маленький городок, все про всех знают.
Я вот сегодня записалась на прием к гинекологу: лежит листочек на нем 12 строчек и 4 графы ФИО, дата рождения, адрес, время приходишь, сама записываешься. Но разрешение об обработке данных берут, где написано о неразглашении. Я вообще тута балдю, СССр-ия. Ну я и записалась утром на свободном листке. Час назад мне позвонила знакомая и спросила: ты че правда к мужику гинекологу пойдешь? а я даже не знала что он мужчина. И я здесь живу всего 8 месяцев, мало кого еще знаю...
Сказочный Пегас
27 марта 2017 года
0
Я-mamaAsja пишет:
ты че правда к мужику гинекологу пойдешь?
Я-mamaAsja
28 марта 2017 года
0
смешно вам... окацца к мужчинам-гинекологам ходят только девушки непотребных профессий.
Сказочный Пегас
28 марта 2017 года
+3
ой, блиииин, ну буду знать
Светленький
26 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий Я-mamaAsja
Заведующая детским садом, узнав, что мы "беспрививочники" с огорченной миной повествовала, что в каждой группе есть дети из семей с открытой формой туберкулеза. Остальные дети-то реально защищены, потому как привиты, а мы должны подумать и решить, нужна ли нам такая обстановка или лучше сидеть дома. Оказывается отказать ребенку из такой семьи в посещении сада она не может, главное чтоб манту была, а вот нас принять... очень опасно... и для детишек сада (вдруг у нас есть туберкулез) ну и для нас... я дар речи потеряла... А потом меня обвинили в невыполнении моих родительских обязанностей и уверили, что уведомят об этом прокуратуру... дабы защитить моё дитё

↑   Перейти к этому комментарию
Вместо тысячи слов -
Я-mamaAsja
27 марта 2017 года
0
Вооот, я в ее кабинете 2,5 часа просидела, и в конце именно такие эмоции были. Меня пытались убедить сходить в больницу и поставить за неделю все прививки, что положены, иначе у меня будет мноооого проблем. Блин, за неделю!!! все!!! прививки!!! что положены трехлетнему ребенку!!!
Светленький
27 марта 2017 года
+1
Кипрские мамы как-то обсуждали прививки. Говорят, на Кипре в армию без прививок не берут. Одна женщина рассказала, что парню разом все нужные прививки поставили и потом еле откачали. Это взрослый можно сказать дядя. Страшно представить....
Я-mamaAsja
27 марта 2017 года
0
так и я о чем
Светленький
27 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама с медицинским образованием, пол жизни медсестрой проработала. Я, конечно, догадывалась, что отличницей она не была, но вчера она меня "убила", сказав, что я привита от ветрянки (оспина на плече), поэтому переболела ей в легкой форме, а вообще от ветрянки умирают. А что прививки 100% защищают - это даже не обсуждается, привитые не болеют!
Сказочный Пегас
27 марта 2017 года
0
рука-лицо(((
Светленький
28 марта 2017 года
0
Я как дура стояла с открытым ртом и не знала, как на это реагировать
Светленький
27 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама с медицинским образованием, пол жизни медсестрой проработала. Я, конечно, догадывалась, что отличницей она не была, но вчера она меня "убила", сказав, что я привита от ветрянки (оспина на плече), поэтому переболела ей в легкой форме, а вообще от ветрянки умирают. А что прививки 100% защищают - это даже не обсуждается, привитые не болеют!
Helenus
17 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, а мне ещё идея понравилась, что "глупые" молодые мамочки якобы отказ пишут из-за того, что боятся укола для ребёнка))
Ленчик3006
27 мая 2017 года
+3
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
На форуме вчера прочитала, что чья-то подруга-медсестра свято уверена, что прививка дает 100% иммунитет от болезни и поэтому возмущена отказами от прививок. Видимо автор статьи с тем же уровнем знаний.
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.

↑   Перейти к этому комментарию
Сказочный Пегас пишет:
Особенно порадовал намек, что мамы-роженицы поголовно дуры и надо колоть принудительно и не спрашивая.
Да!!! И меня покоробило так же. Т.е. пишут отказ мамы, которым якобы сам факт укола внушает ужас, ага, эдакие сентиментально-истеричные ничего не смыслящие барышни с пошатанными после родов нервами, а тут ещё их малышу укольчик, ай, нет, жалко его, страдать будет, о нееет, подпишу отказ....
Ни с первым, ни со вторым ребёнком не столкнулась в роддоме с такими, да и по разговорам со знакомыми. Отказ писали осмысленно, предварительно перелопатив какие-то источники. Какие- это уже другой вопрос, но главное - это были раздумывающие мамы, взвешивающие за и против, а не трясущиеся от мысли, что их младенцам ах! - проколят ручку.
МаришаЧерч
25 марта 2017 года
+1
elena1ru пишет:
мается от разных зараз
Да ни капли. У меня нет ни одной детской прививки, бабушка маме не дала.
Уже во взрослости поставила прививку от гриппа, за ту же зиму дважды гриппом переболела.
Вообще, имхо, прививки должны ставить здоровому человеку. А не ради плана и премиальных.
7954611
25 марта 2017 года
+1
Судя по тому, что после прививки от гриппа вы два раза переболели - они вам вообще не нужны, ни в каком возрасте, а только подрывают собственный иммунитет.
МаришаЧерч
25 марта 2017 года
0
Вот старшей сестре ставили все прививки, она из ангин/соплей не вылезала. Именно поэтому, меня "на опыты" не отдали
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
-4
В ответ на комментарий МаришаЧерч
elena1ru пишет:
мается от разных зараз
Да ни капли. У меня нет ни одной детской прививки, бабушка маме не дала.
Уже во взрослости поставила прививку от гриппа, за ту же зиму дважды гриппом переболела.
Вообще, имхо, прививки должны ставить здоровому человеку. А не ради плана и премиальных.

↑   Перейти к этому комментарию
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.
Маркешка
25 марта 2017 года
+6
elena1ru пишет:
наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
вот и пусть этим занимается... и не лезет ко всем поголовно. и это в корне противоречит массовой вакцинации.
tnz1962
25 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
я не медик, но я знаю, как выигрывают тендера на поставку вакцин, чем больше падение в цене, тем вероятнее успех, А что за эти деньги могут изготовить? а ведь им еще и прибыль надо заложить для себя. Вот и подумайте, тут дело в самой вакцине, раньше все строго по норме было и поставка шла от нормальных фирм, а теперь неизвестно какая там гремучая смесь
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
+1
истинно внерно, согласны, Вы полностью правы. Вот это и надо обсуждать
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
+2
И пока качество вакцины будет под вопросом, прививки могут в лучшем случае - не навредить. Поэтому я, эпидемиолог по образованию, проработавшая по специальности 20 лет, отказалась от всех прививок своим детям: сначала до школы, а потом и до 18 лет. Сама, естественно, тоже не прививаюсь.
МаришаЧерч
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
elena1ru пишет:
В начале 90
в начале 90х в кроватке лежал мой собственный сын
Как говорят те же врачи, никто не знает свою болезнь лучше, чем сам больной.
И, к сожалению, реальная история, сыну моей сотрудницы, после рождения,сделали прививку. Теперь всю жизнь с таблетками, инвалидность - это вот так на почки прививка сработала.
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
+4
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы этот тупой шаблон будете копировать каждому???
Дашура
25 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
А вами не манипулируют
7954611
25 марта 2017 года
+8
А идеальный вариант - назначать вакцинацию после иммунограммы, а не всем поголовно в родддоме, как этот деятель пишет
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
-2
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.
Маркешка
25 марта 2017 года
+6
и поэтому вы предлагаете манипуляцию как альтернативу? ваш комментарий звучит примерно так, а давайте поменяем кукловода на более примитивного
7954611
25 марта 2017 года
+3
В ответ на комментарий elena1ru
Всем уважаемым оппонентам отвечу- Вы не медики. Вы не видите картину в целом. Если у Вас здоровье хорошее- не всем такое счастье. Медицина как область знания служит не самым здоровым и сильным, а наоборот, слабейшим . Им она обязана помогать.
Вами манипулируют, а вы яростно защищаете своих кукловодов. Вы напрасно думаете, что эти идеи Ваши.
В начале 90 , когда Вы еще лежали в кроватках и мило улыбались, наши западные друзья развалили нашу науку и навязали те идеи, какие им выгодны. И Вы потребляете не то, что хотите, а то, что Вам предлагают.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы хотите ответить всем, то нажимайте кнопку ОТВЕТИТЬ под постом, а не под моим комментарием.
А по сути ответа - вы наверно телепат, раз через экран видите, кто медик, а кто нет, кто где лежал в начале 90-х, кто кем манипулирует, а кто нет.
И ещё, если уж вы так печётесь о слабейших здоровьем, то им вообще противопоказана иммунизация ибо у них медотвод от неё по медицинским показаниям.
И да, я считаю что решать проблемы слабейших здоровьем, за счёт большинства - насильно прививая это большинство стадом, как баранов (ну подумаешь, будет выбраковка) - это не просто бесчеловечно, это преступление против этого большинства.
Притом я не против прививок как таковых, но после иммунограммы, по индивидуальным показаниям, с индивидуальным подходом.
Я против насильной поголовной иммунизации не глядя на потребности каждого организма и на последствия такой иммунизации.
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
+1
Некоторые инфекции побеждают любой могучий иммунитет- оспа, столбняк, коклюш, полиомиелит. Победить их можно только групповым иммунитетом
В американском календаре 23 прививки и никто никого не спрашивает. Европейский около 13-14. А вот мы не избалованы, и даже то что есть- импортное, для нас малопригодное.
Александр Вишневский
25 марта 2017 года
+9
Так коклюш сплошь и рядом, у привитых и не привитых. Полиомиелит вакциноассоциированный, дикого в стране нет.
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий elena1ru
Некоторые инфекции побеждают любой могучий иммунитет- оспа, столбняк, коклюш, полиомиелит. Победить их можно только групповым иммунитетом
В американском календаре 23 прививки и никто никого не спрашивает. Европейский около 13-14. А вот мы не избалованы, и даже то что есть- импортное, для нас малопригодное.

↑   Перейти к этому комментарию
Коклюш - это такое страшное заболевание? От него детей старше 3 лет даже не прививают. Только болеют коклюшем все подряд, и, как ни странно, привитые тяжелее и дольше.
elfy 22
14 июня 2017 года
0
потому что привитым не ставят этот диагноз, чтобы статистику не портить, и лечат от чего угодно, только не от него.
Мама мальчиков
15 июня 2017 года
0
Да, и неправильным лечением здоровье гробят. Зато все привиты по плану, графики не нарушаются, врачу премия за хорошие показатели вакцинации
elfy 22
15 июня 2017 года
0
МаришаЧерч
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий 7954611
А идеальный вариант - назначать вакцинацию после иммунограммы, а не всем поголовно в родддоме, как этот деятель пишет

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Ксюхи
25 марта 2017 года
+3
В ответ на комментарий 7954611
А идеальный вариант - назначать вакцинацию после иммунограммы, а не всем поголовно в родддоме, как этот деятель пишет

↑   Перейти к этому комментарию
Но иммунограмму государство оплачивать не хочет-им проще план по прививкам выполнить любой ценой. И три пострадавших из десяти их никак не смущают
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
0
это нормально, все уже на это просто смотрят
Мама Ксюхи
26 марта 2017 года
+1
Ну последние 7 лет и я просто смотрю иммунитет восстанавливается потихоньку.
профиль удалён удалённого пользователя
26 марта 2017 года
+1
моим детям 5 и 3 года, это здоровые дети, у нас ноль прививок. Мы не знаем что такое больница и врачи вообще. Меня мама прививала по плану, я с болячек не вылазила. Однажды вообще после АКДС тромбоцитопению получила, ночью чуть кровью не истекла...
Мама Ксюхи
26 марта 2017 года
+1
Я точно не знаю, что у меня было после акдс-но кровь переливали и мне и сестре двоюродной (одновременно поставили), у обеих жо и плечи в шрамах после того.
Но...
Мне о моих шрамах не рассказывали-отнекивались. Так бы может я раньше задумалась и начала копать. Родная тетя рассказала около двух лет назад - от чего. На тот момент я уже завязала с прививками дочери.
профиль удалён удалённого пользователя
26 марта 2017 года
+1
Слава Богу, это все окошилось на мне, а не на моих детях. Потом я нашла очень много семей, где дети не привиты и это тоже дети здоровые. А еще у меня знакомая работала в центре реабилитации таких деток, рассказывала что там творится, реальные диагнозы замалчивают, пишут ложные, назначают неправильное лечение, только потому что о реальных причинах распространяться запрещено. Даже если осложнения идут сразу после прививки, ребенок наапример теряет сознание сразу после инъекции, то это тоже просто не фиксируют, в картах заносят просто абсурдные вещи, чтобы потом в суде доказать вину вакцины было просто невозможно. А потом самое смешное - медики опираясь на эти документальные фантазии на вольную тему утверждают что осложнений не бывает и вообще родители все выдумывают. Короче, я просто решила смотреть на это проще, потому что доказывать что то кому то бесполезно. Я смотрю на своих крепких детей и тихо радуюсь..
Мама Ксюхи
26 марта 2017 года
+2
Да. Все верно. У моей в карточке тоже все мило и чудесно.
У подруги трое. Одна полностью привитая, вторая только в роддоме. Третий совсем не прмвит-самый здоровый.
Ириска008
18 мая 2017 года
0
Скажите, а если не прививать ребенка с рождения? а когда пойдет в сад, то для сада делать манту или диаскин тест? всмысле, если сад будет отказываться брать ребенка без обследования на туберкулез, это же не считается прививкой?
просто я сейчас беременна вторым ребенком, а старшая дочка привита, и только сейчас в 5 лет она перерастает и меньше болеет, а так года 2 в саду болели почти каждый месяц! вот и думаю, как быть, может ну их нафиг эти прививки...
Мама Ксюхи
18 мая 2017 года
0
Если бы у меня были мозги 12 лет назад, то я бы ничеготне делала.
Манту не делаем. У меня на нее была дикая реакция-до 11 лет таскали к фтизиатру, потом официальный мед.отвод. про дочь педиатру говорила-но она настаивала, хотя дочь после манту заболевала всегда. пока мне иммунолог не объяснила все.
Коллега, про которую я говорила, нормально в сад отдала-без манту и диаскина. Отказ написан официальный и все. Не законно не пускать в сад.он ходит
Вы же можете сделать аллергологическую (в других источниках педиатрическую) панель и пообщаться с независимым иммунологом, который не зависит материально от количества прививок. Может вашему ребенку можно.
Правда я то все равно теперь смысла не вижу. Но вам то нужны свои выводы.
Ссылки на эту тему могут быть у меня в избранном в "медицине"
С телефона неудобно мне искать
Мама мальчиков
14 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ириска008
Скажите, а если не прививать ребенка с рождения? а когда пойдет в сад, то для сада делать манту или диаскин тест? всмысле, если сад будет отказываться брать ребенка без обследования на туберкулез, это же не считается прививкой?
просто я сейчас беременна вторым ребенком, а старшая дочка привита, и только сейчас в 5 лет она перерастает и меньше болеет, а так года 2 в саду болели почти каждый месяц! вот и думаю, как быть, может ну их нафиг эти прививки...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня старший привит в роддоме, младший без прививок. В первом классе они проболели, как все: половину учебного года. Только я оставляла дома на 2-3 дня с малейшим подозрением на насморк - практически здорового ребенка, а одноклассники болели по 2-3 недели с осложнениями, и даже в больницах лежали. 4 школьных эпидемий (по 6-7 месяцев) ветрянки пережили - не заболели (может, было что-то в легкой смазанной форме - не знаю), только коклюш перенесли, но тоже в легкой форме
Ириска008
18 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Да. Все верно. У моей в карточке тоже все мило и чудесно.
У подруги трое. Одна полностью привитая, вторая только в роддоме. Третий совсем не прмвит-самый здоровый.

↑   Перейти к этому комментарию
может если у вас есть какие то ссылки, покидайте мне, хочу разобраться в этой теме
VetaM
25 марта 2017 года
+1
мдяя... весна, понимаете ли...
что-то не вижу я как моя сестра не привитая ни разу мается по больницам... тетеньке, на минуточку уже больше 40 лет, и хоть бы хны, всё у нее хорошо, даже простудой и гриппом зимой не болеет, а работает в крупной компании, в офисе больше 100 человек. Живет в 1.5-милионном городе.
так что не очень-то убедительно, автор, не очень...
7954611
25 марта 2017 года
+1
Вот и я про то же. Почему то непривитые болеют гораздо реже привитых. С чего бы это???
VetaM
25 марта 2017 года
0
Мама шилопопов
25 марта 2017 года
0
В наше время более актуален вопрос качества вакцины. Именно сомневаясь в ее качестве многие пишут отказы.
7954611
25 марта 2017 года
0
Вакцина - не стерильный раствор, и помимо самого вируса в ней может быть всё что угодно, особенно в наших - к этому надо быть готовым.
Светленький
27 марта 2017 года
0
Как к этому подготовиться?
7954611
27 марта 2017 года
0
Никак. Можно конечно пить антигистаминные препараты до и после. Но по последним данным в вакцинах встречаются даже чужие ДНК и РНК. Как отреагирует организм, если они попадут вовнутрь - остаётся только гадать. Реакция может быть абсолютно непредсказуемой и к этому надо быть готовым - что это в любом случае рулетка и риск. Может с импортными вакцинами всё немного лучше, но гарантий вам тоже никто не даст.
Светленький
28 марта 2017 года
0
Вы опять пишите "надо быть готовым", а на вопрос "как подготовиться?" Отвечаете "никак". Получается, что готовым быть невозможно
7954611
28 марта 2017 года
0
Вы всё правильно поняли. Физически подготовиться к этому не возможно, потому что если вы делаете прививки, особенно вакцинами отечественного производства, то вы играете с судьбой в рулетку на повезёт-неповезёт. И последствия могут быть не просто плохие, а непредсказуемо плохие. И к этому нужно быть морально готовым.
Светленький
28 марта 2017 года
0
Ну зачем же Вы так про отечественные вакцины? Ничего они не хуже других. Такие же. В Америке вон тоже пачками детей калечат вакцинами их производства. Да и в других странах. Меня на Кипре приглашали на семинар про вред вакцинации. Он на греческом был, я не пошла, не понимаю языка.
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий 7954611
Никак. Можно конечно пить антигистаминные препараты до и после. Но по последним данным в вакцинах встречаются даже чужие ДНК и РНК. Как отреагирует организм, если они попадут вовнутрь - остаётся только гадать. Реакция может быть абсолютно непредсказуемой и к этому надо быть готовым - что это в любом случае рулетка и риск. Может с импортными вакцинами всё немного лучше, но гарантий вам тоже никто не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
Вакцина против гепатита, которую делают новорожденным в первые 12 часов, геномодифицированая, и НИКТО не знает, как она скажется на здоровье, так как привитое поколение еще не выросло.
7954611
5 апреля 2017 года
0
Ужас.
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Эту прививку ввели в 1998 году, 19 лет назад. Сначала прививали ТОЛЬКО новорожденных из группы риска - родившихся от матерей, больных гепатитом. Потом решили расширить область применения и прививать всех новорожденных. Лет 5 назад ее начали вводить и для взрослых. Получается, что сейчас идут испытания этой вакцины.
Светленький
7 апреля 2017 года
0
Лет 10 назад. Меня приглашали на прививку и даже одну таки вкололи. От гепатита В. В 2008 году. Сказали приходить каждые 45 дней колоться (3 штуки), но я из страны уехала и слава Богу
Мама мальчиков
7 апреля 2017 года
0
Моему мужу отказывались давать медкнижку без прививки от гепатита в 2012-2013 годах, пришлось сделать, иначе работать не сможет: хоть и нет закона обязательности, но на местах хозяин-барин. Доказывать, что ты прав - себе дороже.
Светленький
8 апреля 2017 года
0
Я себе все прививки делала, какие говорили. У меня мама с медицинским образованием, она говорила, что это полезно. Как я могла ей не поверить?
ivolga976
17 мая 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
Эту прививку ввели в 1998 году, 19 лет назад. Сначала прививали ТОЛЬКО новорожденных из группы риска - родившихся от матерей, больных гепатитом. Потом решили расширить область применения и прививать всех новорожденных. Лет 5 назад ее начали вводить и для взрослых. Получается, что сейчас идут испытания этой вакцины.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень жаль, что в мое детство этой прививки не было. 9 дней в реанимации.
Мама мальчиков
17 мая 2017 года
0
У Вас был Гепатит В?
ivolga976
17 мая 2017 года
0
Да.
Мама мальчиков
17 мая 2017 года
0
В больнице заразили, не иначе
ivolga976
17 мая 2017 года
0
Почему вы так решили?
Мама мальчиков
17 мая 2017 года
0
А как можно подхватить гепатит В? Только через кровь или половым путем (если там есть трещины, через которые зараженная кровь попала в организм). Ещё вариант - при родах ребенок от мамы заразился.
ivolga976
17 мая 2017 года
0
А через кровь только больница?
Мама мальчиков
17 мая 2017 года
0
А где еще? Наркоманы еще через шприцы заражаются
ivolga976
17 мая 2017 года
0
Боже мой, как все запущено.
Кроме медицины, маникюрные салоны, парикмахерские , бассейны и т.д. вирус выживает достаточно долго даже в засохшей крови. А для заражения его надо очень мало.
Мама мальчиков
17 мая 2017 года
+2
В маникюрном салоне и парикмахерской можно, только какая же антисанитария там должна быть. Не думала, что люди ходят лишь бы куда, только чтоб самим маникюр не делать.
ivolga976
18 мая 2017 года
0
Дай бог, чтобы вас не коснулось. Никто не застрахован. Удачи
Мама мальчиков
18 мая 2017 года
0
Вам тоже.
ivolga976
18 мая 2017 года
0
На самом деле проколола руку в транспорте. Вспоминала долго тогда, т.к. за инкубационный период не было никаких медицинских манипуляций, а на маникюр не ходила, сама делала.
Мама мальчиков
18 мая 2017 года
0
Вам действительно не повезло, сочувствую. Нужно попасть именно в этот транспорт, опереться именно об это место.
ivolga976
18 мая 2017 года
0
Теперь , когда прихожу сдавать анализы , всегда прошу медсестру сменить перчатки.
Мама мальчиков
18 мая 2017 года
0
Так она и так обязана перчатки поменять, они же одноразовые
ivolga976
18 мая 2017 года
0
Теоретически - да. А практически не всегда, к сожалению.
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мама шилопопов
В наше время более актуален вопрос качества вакцины. Именно сомневаясь в ее качестве многие пишут отказы.

↑   Перейти к этому комментарию
истинно верно. Но это проблема потери нашей научной школы и производства. Импортные вакцины априори работают по чужим а не местным серотипам. Но отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели. Будем сидеть ни импортном бульоне
happy_puppies
25 марта 2017 года
+1
Да прям... Кто это из тех, кто ответсвеннен за продукцию и финансирование вакцин--отрицает идею вакцинации?
Мама шилопопов
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий elena1ru
истинно верно. Но это проблема потери нашей научной школы и производства. Импортные вакцины априори работают по чужим а не местным серотипам. Но отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели. Будем сидеть ни импортном бульоне

↑   Перейти к этому комментарию
elena1ru пишет:
Будем сидеть ни импортном бульоне
А что делать? Я делаю прививки своим детям, правда, из-за осложнений после рождения у них обоих персональные календари. Даю согласие только на импортную вакцину. И прививки только после общего анализа крови - у них часто понижен гемоглобин, сидим периодически на препаратах железа. Поэтому на их возраст у них далеко не все прививки, что должны быть.
Маркешка
25 марта 2017 года
+3
В ответ на комментарий elena1ru
истинно верно. Но это проблема потери нашей научной школы и производства. Импортные вакцины априори работают по чужим а не местным серотипам. Но отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели. Будем сидеть ни импортном бульоне

↑   Перейти к этому комментарию
больше похоже, что вас волнует ваш шкурный интерес. видимо вы как-то завязаны с вакцинацией. и ждете ухудшений, но место того, чтобы посмотреть объективно - на личную мобильность на научном рынке и рынке труда (не удивлюсь, что она - низкая, судя по качеству выложенных материалов), вы нашли бабу-ягу - антипрививочников... от идеи не прививаться может быть улучшатся гражданские права выбора..и может подрастет процент непривитых... но очень-очень мало. и то, в крупных городах и близко к центру.. ни одна страна не откажется сейчас от идеи вакцинации. и если и будет переход на импортное, то явно не от происков антипрививочников.
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий elena1ru
истинно верно. Но это проблема потери нашей научной школы и производства. Импортные вакцины априори работают по чужим а не местным серотипам. Но отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели. Будем сидеть ни импортном бульоне

↑   Перейти к этому комментарию
вакцинация это идея! Это пожалуй здравая мысль Айда поиграем в Бога. Меня привили... упс.. тромбоцитопения... так и было! Следующий!
Skyflower
14 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий elena1ru
истинно верно. Но это проблема потери нашей научной школы и производства. Импортные вакцины априори работают по чужим а не местным серотипам. Но отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели. Будем сидеть ни импортном бульоне

↑   Перейти к этому комментарию
отрицание вакцинации как идеи как раз и ведет к снижению финансирования отечественной науки и к ее гибели.

Картинка классная есть на тему. (И да, вакцины у нас активно производятся и прекрасно финасируются)

Ниннета
25 марта 2017 года
+7
Какое нагромождение бреда В роддоме не делают прививок от полиомиелита и коклюша И вообще-то большинство как раз таки соглашается. А те немногие, кто против как правило немало литературы проштудировали, либо уже столкнулись с негативными последствиями этих самых прививок.
Ну а
elena1ru пишет:
не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине
так вообще смешно. Обычно наоборот все
7954611
25 марта 2017 года
+1
Вот-вот! И я том же! Обычно всё наоборот, именно привитые по календарю все ОРВИ собирают, а непривитые обычно вообще не знают что это такое.
Ниннета
25 марта 2017 года
0
Tat kat 1
25 марта 2017 года
+2
В ответ на комментарий 7954611
Вот-вот! И я том же! Обычно всё наоборот, именно привитые по календарю все ОРВИ собирают, а непривитые обычно вообще не знают что это такое.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не правда..... мои привиты. Не по календарю, индивидуальный график правда. В этом учебном году болели 2 раза. У мамы из класса девочки не привиты от слова "вообще". Она уже просто воет: "Больше не могу! Сколько можно болеть!". Все индивидуально
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Просто ребенок в школу ходить не хочет . Поэтому и болеет постоянно
Tat kat 1
5 апреля 2017 года
0
это мой не хочет. А ее девочке очень нравится
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Мой племянник закаленный, и купался постоянно, и босиком ходил, лук ел, как яблоки. Однако, как начиналась учеба - постоянные ОРЗ. Закончил школу, работает - здоров, как бык
Tat kat 1
5 апреля 2017 года
0
Это мой брат-близнец!
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ниннета
Какое нагромождение бреда В роддоме не делают прививок от полиомиелита и коклюша И вообще-то большинство как раз таки соглашается. А те немногие, кто против как правило немало литературы проштудировали, либо уже столкнулись с негативными последствиями этих самых прививок.
Ну а
elena1ru пишет:
не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине
так вообще смешно. Обычно наоборот все

↑   Перейти к этому комментарию
Врач удивилась, узнав, что мой тогда 11 месячный сын ни разу не пил антибиотики, тогда я была удивлена еще больше, сказав, что мой 3-х летний тоже не пил антибиотики. И даже не болел ничем. Оба непривитые.
Ниннета
5 апреля 2017 года
0
Мои тоже непривитые, болеть начали в садике, но редко, особенно по сравнению с привитыми
Skyflower
14 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Ниннета
Какое нагромождение бреда В роддоме не делают прививок от полиомиелита и коклюша И вообще-то большинство как раз таки соглашается. А те немногие, кто против как правило немало литературы проштудировали, либо уже столкнулись с негативными последствиями этих самых прививок.
Ну а
elena1ru пишет:
не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине
так вообще смешно. Обычно наоборот все

↑   Перейти к этому комментарию
Да даже если не наоборот - сомневаюсь, что "маются" с теми заболеваниями, от которых прививают (и заражают там привитых и защищенных, заметьте)
Ниннета
14 июня 2017 года
0
mashanyaZ
25 марта 2017 года
0
elena1ru пишет:
Что он не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине.
От каких таких зараз мается? Болеет и корью, и краснухой, и ветрянкой, и свинкой, и полиомиелитом? Один ребенок? Ну даже если такой и существует, то это далеко не среднестатистический случай. Или автор имеет в виду, что непривитой ребенок постоянно мается орви? Среди моих все часто болеющие дети полностью привиты. Хотя, конечно, это не аргумент. Только вопрос - каким образом прививки по календарю защитят ребенка от орви?
lenta mgn
25 марта 2017 года
0
Мое мнение - они не только не защитят, а наоборот, и так слабый иммунитет подорван вмешательством в него, и тут еще инфекции осенью-зимой-весной. Капец. И горы таблеток, литры лекарств. Какой нафиг иммунитет...
Taita
25 марта 2017 года
0
Поддержу очень часто привитые дети принимают горы таблеток и литры антибиотиков, от простейших орви, каждый чих и небольшая температурка сопровождаются иммуномодуляторами или антибиотиками, иммунитет загублен с детства.
Tat kat 1
25 марта 2017 года
-1
Правда?
Taita
26 марта 2017 года
+2
«Правда» — советская и российская газета, до 1991 года — основное ежедневное печатное средство массовой информации КПСС
Tat kat 1
26 марта 2017 года
0
Мои привиты. Иммуномодуляторов не принимали ни разу. Антибиотики были у старшего 1 раз при осложнении на свиной грипп еще у маленького. У младшего 3 раза. 1 й - осложнение при том же гриппе, 2й и 3й - 2 отита подряд случились. Болеют, но не часто.
А сопровождение каждого чиха тем, что Вы пишите, как мне кажется, больше зависит от некомпетентных врачей и мам-перестраховщиц, которые готовы залечить ребенка, лишь бы быстрее выздоровел.
Taita
26 марта 2017 года
0
Я же не написала что все поголовно, а очень часто.
Tat kat 1
26 марта 2017 года
0
Я этого "очень часто" в зависимости от вакцинации или невакцинации не вижу. У нас с Вами возможна только субъективная оценка.
Taita
26 марта 2017 года
0
Я объективно вижу в своем окружении что непривитые дети намного реже болеют удивительно, но факт. А привитые болеют намного чаще, часто гуляют на улице с непрекращающимися соплями, остаточным кашлем , ходят на какие то прогревания и процедуры, о корорых я знать не знаю за ненадобностью.
Гуляя с ними вместе, мой ребенок не хватает все подряд инфекции, за 5 лет жизни болели всего 3 раза 1 ротовирус под присмотром специалистов и 2 орви без медикаментозного лечения, все прошло без каких либо осложнений очень легко, несмотря на температуру. Для меня это показатель.
Вы поймите, я не ярый противник прививок, была, до поры до времени, мой ребенок получил 3 первые прививки по графику и третюю очень плохо перенес, тогда испугались все, даже мой муж, никогда не поддающийся панике, испугались все, кроме медиков, сказавших ничего, так бывает, а что ребенок покраснел спустя неделю, да это я что то не то съела и отравила его своим молоком, переходите на смесь , и очень ОЧЕНЬ настаивали на следующей прививке , графиг нельзя нарушать
Кто как, а я пас
ludmilavz
26 марта 2017 года
+2
У меня двое детей, один привит и второй почти не привитый. И болеют они одинаково. Что с сада притащил привитый, тем и болеет не привитый, зачастую тяжелее. Мы же прививки ставим не от ОРВИ и ОРЗ. Как можно сравнивать?
Taita
26 марта 2017 года
0
Я не сторонник вмешательства в иммунитет, это навредило моему ребенку однажды, я не уверена в том, что обойдется в следующий раз. Бесплатный сыр в мышеловке
Tat kat 1
26 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Taita
Я объективно вижу в своем окружении что непривитые дети намного реже болеют удивительно, но факт. А привитые болеют намного чаще, часто гуляют на улице с непрекращающимися соплями, остаточным кашлем , ходят на какие то прогревания и процедуры, о корорых я знать не знаю за ненадобностью.
Гуляя с ними вместе, мой ребенок не хватает все подряд инфекции, за 5 лет жизни болели всего 3 раза 1 ротовирус под присмотром специалистов и 2 орви без медикаментозного лечения, все прошло без каких либо осложнений очень легко, несмотря на температуру. Для меня это показатель.
Вы поймите, я не ярый противник прививок, была, до поры до времени, мой ребенок получил 3 первые прививки по графику и третюю очень плохо перенес, тогда испугались все, даже мой муж, никогда не поддающийся панике, испугались все, кроме медиков, сказавших ничего, так бывает, а что ребенок покраснел спустя неделю, да это я что то не то съела и отравила его своим молоком, переходите на смесь , и очень ОЧЕНЬ настаивали на следующей прививке , графиг нельзя нарушать
Кто как, а я пас

↑   Перейти к этому комментарию
А вижу весьма разных детей. В классе сына девочка абсолютно непривитая, как ее сестра и мама. У мамы была какая-то прививка с последствиями, после чего больше ее не прививали. У девочек - от слова вовсе нет. Мама в этом году просто воет, болеют просто бесконечно.
Так что - субъектив. Объективным будет масштабное исследование с широкой выборкой.
И я тоже не оголтелый "запрививочник". Индивидуален каждый случай. Я не знаю, как бы я поступила, если бы не попали к шикарнейшему врачу. Ему доверяю на 100%. А от участковой дамы из поликлиники бежала, роняя тапки. Вот там графики кровавые в глазах и больше ничего. А невропатолог? Без обследования ставит младенцу диагноз внутричерепное давление и выписывает мочегонное.
С такими медиками можно получить любые осложнения. Еще есть врач. Прекрасно ставит диагнозы. Но назначения.... это список, даже при ерунде. И антибиотики назначает, будто это как воды попить. А ведь многие родители доверяют. А потом действительно от иммунитета одни лохмотья остаются.
mashanyaZ
25 марта 2017 года
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
Мое мнение - они не только не защитят, а наоборот, и так слабый иммунитет подорван вмешательством в него, и тут еще инфекции осенью-зимой-весной. Капец. И горы таблеток, литры лекарств. Какой нафиг иммунитет...

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно. Причем медики-то сами все видят прекрасно, только говорить не любят. Буквально вчера ситуацию со стороны выдела. Пришла вечером одну девочку по математике подтянуть, я репетитор. Её младшему брату-аллергику с утра сделали вовсе не прививку манту. А в 9 вечера у ребенка отек начался. Врачи в скорой молодцы - примчались ровно за минуту. И говорят испуганной мамочке - это не манту, она же не прививка. Это вирус такой, сейчас все с соплями ходят. Но, почему-то, бороться с этим неведомым вирусом врачи начали уколом преднизалона. После которого лучше не стало, поэтому еще и супрастин вкололи. После супрастина ребенку стало полегче. Но врачи его все-таки госпитализировали. Объяснив мамочке, что вирус этот такой коварный - в любой момент может снова отек дать. Перепуганная мамочка верила спасителям. Я человек сторонний, стояла и молча наблюдала.
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий mashanyaZ
elena1ru пишет:
Что он не вылазит из поликлиники, мается от разных зараз по твоей вине.
От каких таких зараз мается? Болеет и корью, и краснухой, и ветрянкой, и свинкой, и полиомиелитом? Один ребенок? Ну даже если такой и существует, то это далеко не среднестатистический случай. Или автор имеет в виду, что непривитой ребенок постоянно мается орви? Среди моих все часто болеющие дети полностью привиты. Хотя, конечно, это не аргумент. Только вопрос - каким образом прививки по календарю защитят ребенка от орви?

↑   Перейти к этому комментарию
Календарные и не защитят. Но У нас в календаре нет пневмо 25, акт хиб и превнара, а Орви частенько маскирует пневмококк и стрептокок. Потеря отечественного производства и исследований ведет к устареванию вакцин, потери службы мониторинга. Как результат- не отслеживается гриппозная вакцина, у нее нет сезонной специфичности и много осложнений. Гриппозную - категорически против
Янушек
26 марта 2017 года
0
Поставили превенар.Это был первый и последний раз.
exidnamana
26 марта 2017 года
0
А какая была реакция?А то мне ее хвалили как раз
Янушек
27 марта 2017 года
0
Заболела в тот же день,болела долго,упорно,и три недели не ела,она у нас итак тонкая-звонкая,стала вообще доходяга.врач признала,что реакция на прививку.
exidnamana
27 марта 2017 года
0
Понятно,а то мы болеем не вылезает весь год.И наш врач говорит,может превенар поставить,в ее практике она как раз помогает тем,у кого хронические отиты и бронхиты, вызванные гемофильной палочкой .Хотя она в принципе негативно относится к календарным прививкам и их у нас нет.
Янушек
27 марта 2017 года
0
Я не знаю,бронхитов и отитов у нас пока,слава Богу,не было,но и без прививки их не было.А орви с той же частотой,что и прежде.Часто болеющему я б не стала ставить...
exidnamana
27 марта 2017 года
0
Спасибо! у нас именно бронхиты стрептококковые были весь год.Но может просто год такой .
Янушек
27 марта 2017 года
0
exidnamana пишет:
Но может просто год такой .
У нас тоже с ноября такая шляпа,что уже
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий exidnamana
Понятно,а то мы болеем не вылезает весь год.И наш врач говорит,может превенар поставить,в ее практике она как раз помогает тем,у кого хронические отиты и бронхиты, вызванные гемофильной палочкой .Хотя она в принципе негативно относится к календарным прививкам и их у нас нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Девочки, часто болеющим детям попробуйте давать комплекс витаминов (если аллергии на них нет). Никогда не верила, что привычные витамины, которые игнорируем, могут помочь забыть о болезнях, и не только о простудных, пока не испытала на семье и знакомых.
ludmilavz
5 апреля 2017 года
0
Какие витамины даете, с какой периодичностью?
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
В личку отвечу, можно? А то посчитают рекламой. Сначала пропили 2 курса по 3 месяца (получилось с перерывом в 1-2 недели), потом перерыв на лето, потом осенью, перерыв, весной.
ludmilavz
5 апреля 2017 года
0
Хорошо.
Утро в лесу
8 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
В личку отвечу, можно? А то посчитают рекламой. Сначала пропили 2 курса по 3 месяца (получилось с перерывом в 1-2 недели), потом перерыв на лето, потом осенью, перерыв, весной.

↑   Перейти к этому комментарию
А можно мне тоже, пожалуйста!
Мама мальчиков
8 апреля 2017 года
0
ответила
Утро в лесу
8 апреля 2017 года
0
Спасибо!
mamavkvadrate73
8 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Мама мальчиков
В личку отвечу, можно? А то посчитают рекламой. Сначала пропили 2 курса по 3 месяца (получилось с перерывом в 1-2 недели), потом перерыв на лето, потом осенью, перерыв, весной.

↑   Перейти к этому комментарию
А не поделитесь и со мной, а то скоро в садик собираемся, попытка номер 3 будет)))
Мама мальчиков
8 апреля 2017 года
0
ответила
Таточка К
25 марта 2017 года
0
такое впечатление....препараты залеживаются,нужно что-то делать Статья-бред.
lenta mgn
25 марта 2017 года
+3
ЧТо за чушь, какой коклюш в роддоме? В первые сутки прививают (при наличии согласия) от туберкулеза и гепатита В! Идиотская статья для тупых куриц.
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
0
медику из его кабинетика с цвяточками виднее
Taita
25 марта 2017 года
0
ага все непривитые прям мучаются. Статья написана специально запугивать молодых мамочек, мол если она не привьет своего ребенка, то все болезни мира падут разом на весь их род
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
0
Идея вреда вакцинации ставит своей целью погубить отечественную научную школу и подсадить на западный продукт. Нодо обсуждать технические вопросы мониторинга и обновления , качества и контроля, а не топить саму идею
Skyflower
14 июня 2017 года
0
Гыыы))) родители, реализующие свое законное право, "тоаят саму идею"?

То есть вы предлагаете прививать детей ради финансирования производства вакцин? Или как? Наука для людей или люди для науки? В цивилизованных странах стараются уже даже от крыс отказываться...
Ивнадежда
25 марта 2017 года
0
Работаю Медсестрой в детском саду. Если честно,раздаю согласия,написала мама отказ- ее право,ей лучше знать и решать,что делать,а что нет. Сразу предупреждаю,если заболеет- ответственность на Вас,ко мне не приходите и претензии не предъявлять. Мое дело открыть карантин,провести мероприятия ,предупредить распространение. Без прививок можно ходить в сад. Но.....вакцинировав сразу весь сад живой вакциной Опв,пишу докладную заведующей о необходимости разобщения по Санпину и куда кто кого переведет или будут ходить отказник- под свою ответственность или как там вообще не моя забота. А вакцинировав мы сразу по всем садам,засада везде. Поэтому каждый сам решает,делать прививки или нет. Мои дети все привиты. Есть отказник-,ходят,на все плюют и живут Слава Богу. Что будет дальше со всеми нами и ими жизнь покажет.Вот честное слово,не хочу даже это обсуждать больше.
Malybu
25 марта 2017 года
+12
Ивнадежда пишет:
Сразу предупреждаю,если заболеет- ответственность на Вас
мжно подумать, что если она привьет дите и будут не дай Боже последствия, ответственность ляжет на вас, садик, какого-то левого дядю...не смешите)
Ивнадежда
25 марта 2017 года
0
Да,у нас родители если что виновата Медсестра,прививок-врач,не прививок-врач тоже виновата.Поэтому со всех письменный документ. Без бумажки,как говорить,ты какашка а с бумажкой человек.Дожили.
Янушек
26 марта 2017 года
0
Последствия разгребают ВСЕГДА родители.Ни разу не видела врача,который горевал бы о моем ребенке и взял на себя ответственность за случившееся с ним.
Ивнадежда
26 марта 2017 года
0
Так ко врачам претензии и не предъявляют,у нас педиатрическая служба вообще не работает,у нас ребенка в сад отправляют с пустой картой,а там медсестра отдувается перед родителями и по всем диагнозам,которые родители почему то первый раз слышат и видят,об отсутствии прививок-тоже первый раз слышат,что есть 125 национальный календарь по которому мы прививаем, и все вопросы к медсестре детского сада.Вот честное слово,у меня 3 детей,сама везде хожу и контролирую,вопросы задаю врачам,в интернете читаю,докапываюсь.....а в поликлинике педиатры только прием веду.У нас медсестра прививочная делая р.Манту и считав результат у ребенка 15 папула!!! говорит родителям "У Вас все хорошо". Я не поленилась к ней пришла и сказала,почему такое говорите,не напрвляете к педиатру,чтобы объяснил родителям,в динамике посмотрел,направил к фтизиатру на консультацию (у нас фтизиатр принимает 2 раза в неделю в самой поликлинике,чтобы ребенка не таскатьв ПТД. Ответ убил "Они меня вопросами замучают" Ага, а придя в сад и видя такую папулу я все равно вынуждена их направить,нокуча вопросов сыпется на меня и претензии,а почему там сестра сказала,что у нас все хорошо,а Вы тут-гадина такая,нас да в ПТД направляете.Нормально вообще.
Янушек
26 марта 2017 года
0
Вообще не понимаю,какие прививки в саду и школе.Есть поликлиника,туда и вожу,если делаем.У старшей все по календарю,у младшей три пока,и дальше ставить не планирую,бодаюсь потихоньку с поликлиникой.В сад взяли без проблем.
Ивнадежда
26 марта 2017 года
0
Да,в сад берут,по закону можно без прививок. Дети приходят в сад с недоделанный прививками,нет вакцинации или ревакцинации и мы делаем им в саду,у нас есть там прививочный кабинет,получаю вакцину и делаю прививки с врачом. Кто хочет сам в поликлинике- даю направление,но а поликлинике потом возмущаются,чего пришли,Вам в саду все ДОЛЖНЫ делать! Так в саду получается я доделываю,то что в поликлинике не сделали до 2х лет.
Янушек
26 марта 2017 года
0
у нас не возмущаются.хотя я в разных местах жила с детьми.все прививки только в моем присутствии в поликлинике.
Ивнадежда
26 марта 2017 года
0
В поликлинике да, ребенок с мамой,а в саду согласия собираю через воспитателей,сообщаю дату вакцинации и делаем,ребенка держат воспитатель или помощник воспитателя. Некоторые приходят с родителями,но редко,есть мамы,которые " не хочу слушать его вопли и истерики" я в шоке,я со своими сама везде ходила.
Янушек
27 марта 2017 года
0
Вот это "держат воспитатели"мне и непонятно.еще бояться их начнет(((
Ивнадежда
27 марта 2017 года
0
Нет,воспитателей они не боятся, наоборот спокойно с ними себя чувствуют,а держать надо,так как есть такие которые брыкаются,извивается,визжат,на пол падают. У меня первый год руки тряслись после вакцинации. Вот меня они боятся после этого. Одна девочка даже температуру выдавала при нахождении около прививочного кабинета,спать дома перестала ночами. Так и пришлось маме самой ходить в поликлинику на прививки и р. Манту. Вот так ребенок боится уколов.
Янушек
27 марта 2017 года
0
У меня обе боятся.Но если старшая уже спокойно в силу возраста,младшую я ни за что не оставила бы одну в такой трудный для нее момент.
Ивнадежда пишет:
,а держать надо,так как есть такие которые брыкаются,извивается,визжат,на пол падают
Это и есть трудный момент,при котором мама должна быть рядом.Воспитатель чужая тетя,какая бы хорошая ни была.
Lada D
25 марта 2017 года
-1
"Мертиолят (синонимы тиомерсал, тимеросал) — антисептик, применяемый в ситуациях, когда вакцины производят в многодозовых флаконах. Высокоэффективен в качестве вещества, предотвращающего бактериальное инфицирование растворов.

Мертиолят — это органическое соединение ртути. Ртуть, как известно, ужасно ядовита"
Вот, что в некоторых вакцинах
elena1ru (автор поста)
25 марта 2017 года
0
Вот и надо обсуждать вопрос индивидуальных дозировок , а не отрицать саму идею
Лилия М
29 марта 2017 года
0
В ответ на комментарий Lada D
"Мертиолят (синонимы тиомерсал, тимеросал) — антисептик, применяемый в ситуациях, когда вакцины производят в многодозовых флаконах. Высокоэффективен в качестве вещества, предотвращающего бактериальное инфицирование растворов.

Мертиолят — это органическое соединение ртути. Ртуть, как известно, ужасно ядовита"
Вот, что в некоторых вакцинах

↑   Перейти к этому комментарию
Любое вещество яд, если превысить допустимую норму использования. Например, 250 грамм соли убивают человека. Но вы же не едите ее столько за один присест. Как и критическую дозу мертиолята никто из детей с прививкой не получает. Кроме того, соединения ртути содержатся в крови любого человека сами по себе, безо всяких прививок. И как теперь жить?
Светленький
7 апреля 2017 года
+1
Никто не знает, какая доза критическая для конкретного ребенка. Моей дочке хватило той, что в вакцинах.
Лилия М
7 апреля 2017 года
0
И что, прям отравление ртутью было?
Светленький
7 апреля 2017 года
0
Прям было. И прям рас ставили.
Лилия М
7 апреля 2017 года
0
Можно взглянуть на медицинские документы, подтверждающие этот факт?
Светленький
8 апреля 2017 года
+1
Давайте скрин паспорта 2 страницы, снилса, инн, чтобы я понимала, кому документы своего ребенка предоставляю.
Лилия М
8 апреля 2017 года
0
А как вы это поймете? В паспорте род занятий и психическое состояние не указываются.
Светленький
8 апреля 2017 года
+1
Точно! Справки еще приложите и анализы на антитела к прививочным инфекциям в качестве подтверждения работы вакцин.
Skyflower
14 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
А как вы это поймете? В паспорте род занятий и психическое состояние не указываются.

↑   Перейти к этому комментарию
Так что? Будут от вас соответствующие документы и справки о психическом здоровье, чтобы пользователь могла конфиденциальную информацию о ребенке вам предоставить?
Светленький
15 июня 2017 года
+1
Я предлагаю со всех, у кого прививки прошли без осложнений, собирать медицинские карты о безупречном здоровье детей в качестве доказательства безопасности и положительного влияния вакцин.
Skyflower
16 июня 2017 года
+1

Да-да, с какой стати им должны верить
Светленький
16 июня 2017 года
0
Сколько раз уже взрослые люди пересматривали свои детские карты и находили закономерность "прививка-болезнь-хронь". Пока крутишься во всем этом, можно и не обратить внимания, а по истории хорошо видно.
Skyflower
16 июня 2017 года
0
oksivas
25 марта 2017 года
+3
У меня у сына была на АКДС аллергическая реакция, а в карте написано реакции нет.
Среди близкого окружения есть двое детей, которые после АКДС стали инвалидами. Один случай бал в 80-х, а другой 5 лет назад. У них официальное заключение, что это действительно поствакцинальное осложнение.
Я против поголовной вакцинации. Легко говорить, когда у ребенка нет никаких поствакцинальных реакций и осложнений. Но если вдруг это пройзойдет с твоим ребенком, никто за это не ответит, никому он нужен не будет ни медработникам, ни государству, ни производителям вакцин. и вытаскивать его будут из этого только родители.
Я считаю, что риски отказа и согласия на прививки одинаковы.
Непривитому ребенку легче поставить правильный диагноз и начать правильное лечение, у привитых симпотомы смазаны. Ни одна вакцина не дает 100% гаранитии, что ребенок не заболеет.

После прививки ребенок может получить осложнение, непривитый же может заболеть. Мои весы перевешивают в сторону отказа от прививок, при быстром правильно поставленом диагнозе современной медициной все эти болезни лечатся, а вот после поствакцинального осложнения можно инвалидом на всю жизнь остатся.

Несколько лет назад по всем центральным каналам случай показывали, как у трехмесячной девочки в связи с поствакцинальным осложнение после БЦЖ ручку пришлось ампутировать. Не сделай они прививку ничего бы этого и не случилось((
Мама мальчиков
5 апреля 2017 года
0
Знакомая жаловалась, что боится делать третью АКДС, так как в 6 мес на вторую у ребенка была температура 38,9, тяжело перенес. Врачи сказали, что это не осложнение (по циркулярам осложнение - повышение температуры выше 39), поэтому третью она тоже сделала. ЧТО ЖЕ должно произойти с ребенком, чтоб мамы начали думать своей головой, а не педиатра
профиль удалён удалённого пользователя
25 марта 2017 года
+3
Пост о наболевшем. Сразу оговорюсь, я не за и не против прививок. Я против дилетантства.Против того, чтобы человек без соответствующей базы, начитавшись статей в интернете, говорил "я разбираюсь". В группе одной из соцсетей доводилось общаться с папой аутенка. Ооочень ярым противником прививок и сторонником гомеопатии. Какую же чушь несет человек, прикрываясь какими то профессорами и прочими учеными, с которыми он, якобы, встречается на ланчах. так и хочется спросить, где проходили эти ланчи. Так вот о том, почему он ярый противник прививок. Слова его, ничего не домысливаю:
Если мужчине говорят, что причина аутизма - гены, мужчина чувствует себя ущербным. Его начинает подзуживать родня:"мы здоровы, это она (жена) неполноценная", и мужчина уходит. А если в болезни ребенка есть виновный (врачи-уроды и вакцины-убийцы), то неполноценным мужчина себя не чувствует, он направляет свою энергию на борьбу с врачами и вакцинацией, семья сохраняется и все счастливы
Не знаю, кому как, а по мне -позиция слабака и неудачника.
ЛенокРе
25 марта 2017 года
0
В глупости и недальновидности.
Александр Вишневский
25 марта 2017 года
+2
Коклюш и столбняк не ставят в РД, более того, не ставят в пятку. Хрень какая-то написана.
Светленький
25 марта 2017 года
0
вот это ересь!
Лилия М
25 марта 2017 года
+5
Человеческая психика так устроена, что людям нужен козел отпущения. Люди не могут допустить мысли, что у них что-то не так с генетикой, что природа/Бог/карма/судьба подвели и подсунули им больного ребенка. Все ж идеальные. Поэтому виноватый ищется на стороне - врач, прививка, свекровь сглазила. Им так легче справляться со своим горем.
папамамабабушка
28 марта 2017 года
0
боже мой как вы правы
happy_puppies
8 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лилия М
Человеческая психика так устроена, что людям нужен козел отпущения. Люди не могут допустить мысли, что у них что-то не так с генетикой, что природа/Бог/карма/судьба подвели и подсунули им больного ребенка. Все ж идеальные. Поэтому виноватый ищется на стороне - врач, прививка, свекровь сглазила. Им так легче справляться со своим горем.

↑   Перейти к этому комментарию
Особенно, когда ребёнок рождается абсолютно здоровым, а потом--после прививки--друг обнаруживается, что у него "что-то не так с генетикой"... И, конечно, надо верить в карму, а не прививку винить--это ж так присуще здравомыслию...
Лилия М пишет:
Им так легче справляться со своим горем
Дай бог, чтоб Вам не пришлось...
Лилия М
8 апреля 2017 года
0
Что значит - абсолютно здоровым? Что, всех новорожденных проверяют на генетические отклонения? Или на возможность аллергических реакций? Прям вот так и пишут - абсолютно здоров? Исключены любые отклонения в здоровье? Не бывает абсолютно здоровых ни детей, ни взрослых. У многих патологии выясняются только во время вскрытия.
happy_puppies
8 апреля 2017 года
+2
Вот и желаю Вам, чтобы ни одно генетическое заболевание, проявившееся волшебным образом после прививки, не омрачало Вашу жизнь. А тем, кто борется с ПВО, дайте спокойно поискать козла отпущения, не гневите мироздание.
Лилия М
8 апреля 2017 года
0
ПВО? Противовоздушная оборона?
happy_puppies
8 апреля 2017 года
0
поствакцинальные осложнения
Лилия М
8 апреля 2017 года
0
А. вононочо, Михалыч...
Мама мальчиков
8 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лилия М
Что значит - абсолютно здоровым? Что, всех новорожденных проверяют на генетические отклонения? Или на возможность аллергических реакций? Прям вот так и пишут - абсолютно здоров? Исключены любые отклонения в здоровье? Не бывает абсолютно здоровых ни детей, ни взрослых. У многих патологии выясняются только во время вскрытия.

↑   Перейти к этому комментарию
Здоров или нет - не знают, но прививку вкалывают в первые 12 часов. И на третьи сутки - еще одну. А потом - "ребенок был не здоров, поэтому у вас проблемы"
Skyflower
14 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Лилия М
Что значит - абсолютно здоровым? Что, всех новорожденных проверяют на генетические отклонения? Или на возможность аллергических реакций? Прям вот так и пишут - абсолютно здоров? Исключены любые отклонения в здоровье? Не бывает абсолютно здоровых ни детей, ни взрослых. У многих патологии выясняются только во время вскрытия.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, всех новорожденных проверяют на ряд генетических отклонений.
На аллергические реакции - нет. И вы считаете нормальным колоть вакцину наугад однодневному новорожденному, исключительно потому что вас лично это не коснулось и потому что вам попросту плевать, а далеко не потому что что-то там понимаете в вопросах биологии или медицины.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам