Киевский или Московский?
У нас в Украине, если кто не знает существует 2 патриархата: канонический Московский и раскольнический Киевский, который образовался после развала союза, по-моему.
В каждом городе и селе люди церкви поделены.
Мы с мужем венчаны в Киевском патриархате.
Дети и мы крещёные в Московском.
Вчера крёстная детей сказала, что детей нельзя причащать в Киевском, а нам желательно перевенчаться.
Что делать?
В каждом городе и селе люди церкви поделены.
Мы с мужем венчаны в Киевском патриархате.
Дети и мы крещёные в Московском.
Вчера крёстная детей сказала, что детей нельзя причащать в Киевском, а нам желательно перевенчаться.
Что делать?
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Киевский или Московский?
Тэги: патриархат
| У нас в Украине, если кто не знает существует 2 патриархата: канонический Московский и раскольнический Киевский, который образовался после развала союза, по-моему. В каждом городе и селе люди церкви поделены. Мы с мужем венчаны в Киевском патриархате. Дети и мы крещёные в Московском. Читать полностью |
| +11 |
Мельник Елена
|
134 комментария |
Комментарии
И потом, Вы где живете?
↑ Перейти к этому комментарию
И потом, Вы где живете?
↑ Перейти к этому комментарию
Зачем тогда собирались Вселенские соборы, которые осуждали те или иные ереси, расколы, а также разные течения?
А дело не в этом, кто главный, а кто нет.
"У кого правда, тот и сильнее".
Православие и есть православие. А служители Бога сами задумывались о своей неправоте и склоках?
А о том, акие там были собрания о раскольничестве - простая политика, никто не хочет терять власть.
А вопрос как быть - то есть что нам в своей стране чужаков принимать?
Если все поместные Церкви признают КП, то пожалуйста, пусть существует. Но этого же нет. В Православии нет главного и это является залогом самосохранения.
Не всегда политика на первом месте. Нужно сначала разобраться в сложившейся ситуации, а потом уже объективно анализировать. Митр. Владимир имеет на Украине очень большой авторитет и все его любят и уважают. Из православных никто его не просит о своей собственной Украинской Церкви. Я помню, как в свое время "филаретовцы" (КП) использовали в борьбе с православными свою главную силу - националистов. Поэтому понятно откуда ноги растут у тех, кто требует автокефалию Украине.
А о том, акие там были собрания о раскольничестве - простая политика, никто не хочет терять власть.
А вопрос как быть - то есть что нам в своей стране чужаков принимать?
↑ Перейти к этому комментарию
Я Россию чужаком не считаю, мы одна страна как и были раньше и один народ, была Киевская Русь, Русь так и осталась, а Киев ушёл.........но речь не об этом, я не разбираюсь во всех этих канонах, и думаю суть не в том что мы отделились, а в том что отделившись в киевком патриархате произошли какие-то изменения, которые в православии не считаются приемлемыми, и суть не в том, что у нас где-то на украинском языке службы читают, а в чем-то глубже.
Я Россию чужаком не считаю, мы одна страна как и были раньше и один народ, была Киевская Русь, Русь так и осталась, а Киев ушёл.........но речь не об этом, я не разбираюсь во всех этих канонах, и думаю суть не в том что мы отделились, а в том что отделившись в киевком патриархате произошли какие-то изменения, которые в православии не считаются приемлемыми, и суть не в том, что у нас где-то на украинском языке службы читают, а в чем-то глубже.
↑ Перейти к этому комментарию
и для меня это не одна страна
и не дай бог беларусы захотят отделиться, им просто москва газ перекроет.
В общем спор прекращаю, верю в бога в душе, там нет патриархатов.
и для меня это не одна страна
и не дай бог беларусы захотят отделиться, им просто москва газ перекроет.
В общем спор прекращаю, верю в бога в душе, там нет патриархатов.
↑ Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
и для меня это не одна страна
и не дай бог беларусы захотят отделиться, им просто москва газ перекроет.
В общем спор прекращаю, верю в бога в душе, там нет патриархатов.
↑ Перейти к этому комментарию
и для меня это не одна страна
и не дай бог беларусы захотят отделиться, им просто москва газ перекроет.
В общем спор прекращаю, верю в бога в душе, там нет патриархатов.
↑ Перейти к этому комментарию
Я Россию чужаком не считаю, мы одна страна как и были раньше и один народ, была Киевская Русь, Русь так и осталась, а Киев ушёл.........но речь не об этом, я не разбираюсь во всех этих канонах, и думаю суть не в том что мы отделились, а в том что отделившись в киевком патриархате произошли какие-то изменения, которые в православии не считаются приемлемыми, и суть не в том, что у нас где-то на украинском языке службы читают, а в чем-то глубже.
↑ Перейти к этому комментарию
А о том, акие там были собрания о раскольничестве - простая политика, никто не хочет терять власть.
А вопрос как быть - то есть что нам в своей стране чужаков принимать?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А о том, акие там были собрания о раскольничестве - простая политика, никто не хочет терять власть.
А вопрос как быть - то есть что нам в своей стране чужаков принимать?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Православие и есть православие. А служители Бога сами задумывались о своей неправоте и склоках?
↑ Перейти к этому комментарию
И потом, Вы где живете?
↑ Перейти к этому комментарию
Конечно нельзя, это же ряженые дяди.
Вот вся в раздумьях..
Для того, чтобы какая-то церковь получила автокефалию (стала патриархатом), ее таковой должны признать остальные поместные Церкви (патриархи Константинопольский, Антиохийский, Иерусалимский, Александрийский, Русский и т.д.), но ни одна из этих Церквей не признала Киевский патриархат, т.к. это самочиние и беззаконие.
Делайте выводы.
Конечно нельзя, это же ряженые дяди.
↑ Перейти к этому комментарию
Я не признаю КП, скажу честно, но уважаю право каждого сделать свой выбор. Когда человек обращается в церковь, он обращается в первую очередь к Богу, а в церкви пытается найти своего духовного отца с которым у него будет полное понимание и доверие. Я больше чем уверена, что и в КП хватает таких батюшек. Разделение церкви в Украине преследовало в своем зародыше исключительно политическую и финансовую цель. В конце концов, каждый имеет право на ошибку и каждому за свои ошибки рано или поздно отвечать. Поэтому я против навешивания ярлыков и клейма позора на последователях той или иной конфессии.
А КП - это ряженые дяди, которые пошли на поводу у лжепатриарха и националистов.
«Никакую церковь, — пишет свт. Филарет(Дроздов), — верующую, яко Иисус есть Христос, не дерзну я назвать ложною. Христова Церковь может быть токмо либо чисто истинная, исповедующая истинное и спасительное Божественное учение без примешения ложных и вредных мнений человеческих, либо не чисто истинная, примешивающая к истинному и спасительному веры Христовой учению ложные и вредные мнения человеческие». А история любого раскола проходила через анафемы , любая автокефалия себя завоевывала, МП не исключение, политика все это, и как обычно страдают простые люди, вот что обидно.
↑ Перейти к этому комментарию
А что священников, переходящих из КП в Мп перерукополагают?
↑ Перейти к этому комментарию
Все же ясно и понятно. Человека не избрали патриархом, а он так надеялся. Но Филарет решил пойти против воли Святого Духа и канонов Церкви. Не избрали патриархом, так я сам сделаюсь им, а националистически настроенные президенты мне помогут. На национализм и была сделана ставка, тем более, что в Западной Украине за это всеми руками "за".
Благо, что в Православной Церкви (в отличие от католичества) есть свойство самосохранения - нет главного, все равны. Поэтому для канонического утверждения нового Украинского патриархата нужно признание его таковым ВСЕХ поместных Церквей. НИ ОДНА Церковь этого не сделала, потому что всем все ясно и понятно, кто такой Филарет и чего он хочет, и кто за ним стоит.
Все выше написанное Вами даже в голову не прийдет отрицать.
А что священников, переходящих из КП в Мп перерукополагают?
↑ Перейти к этому комментарию
А что священников, переходящих из КП в Мп перерукополагают?
↑ Перейти к этому комментарию
А что священников, переходящих из КП в Мп перерукополагают?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я не признаю КП, скажу честно, но уважаю право каждого сделать свой выбор. Когда человек обращается в церковь, он обращается в первую очередь к Богу, а в церкви пытается найти своего духовного отца с которым у него будет полное понимание и доверие. Я больше чем уверена, что и в КП хватает таких батюшек. Разделение церкви в Украине преследовало в своем зародыше исключительно политическую и финансовую цель. В конце концов, каждый имеет право на ошибку и каждому за свои ошибки рано или поздно отвечать. Поэтому я против навешивания ярлыков и клейма позора на последователях той или иной конфессии.
↑ Перейти к этому комментарию
В данном случае это не навешевание ярлыков, а называются вещи своими именами. А судить их, разумеется, не нам. Но и бедных ягнят нечего из себя изображать.
Окончание семинарии еще не значит, что человек может стать священнослужителем. Духовное образование имеет конечно же большую роль, но не 100%-ую.
В КП так не считают.
↑ Перейти к этому комментарию
ну а с крещением ребёнка как быть?
А то получается, что в настоящем браке только мы православные, а остальные 6 мрд. человек блудники.
Церковный брак - это когда христиане при заключении брака по законам государства (я уже говорил, что это уже является законным браком - таинством) приходят еще и в свою христианскую общину, перед которой объявляют о своем намерении и просят помолиться о них Господу, чтобы Он их благословил.
Это благословение выражается в молитве о брачующихся и самое главное в совместном причащении жениха и невесты. Ты ешь плоть Христову и пьешь кровь Его (под видом хлеба и вина) и я делаю тоже и во Христе мы объединяемся в семью, тем самым посвящая свой брак Господу. Во Христе происходит единение семьи.
Редко где встретишь такое.
Понять проблему КП, о которой я уже писал. Стать прихожанами Православной Церкви, воцерковиться и тогда уже крестить ребенка.
↑ Перейти к этому комментарию
Чтоб узнать,какого патриархата церковь, лучше всего спросить в иконной лавке и прочесть табличку перед входом
Чтоб узнать,какого патриархата церковь, лучше всего спросить в иконной лавке и прочесть табличку перед входом
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Само же Крещение надлежит совершать в соответствии с правилами и традицией нашей Церкви, то есть через полное погружение. Недопустимо совершение его в малом количестве воды.
Стремящимся к большим доходам следует помнить, что предварительное наставление, катехизация, даже с откладыванием совершения Таинства Крещения может принести больший доход в будущем. Человек, принимающий Святое Крещение формально, больше в храм не придет. Человек, осознавший его значимость, станет постоянным прихожанином...».
(Патриарх Московский и всея Руси Алексий II).
Доклад Патриарха Алексия II на собрании духовенства московской епархии 15 декабря 2004 года:
"Нам не раз приходилось говорить на Епархиальных собраниях духовенства города Москвы о нежелательности взимания какой-либо платы за исполнение треб. В первую очередь это касается совершения Таинства Крещения или Причащения на дому. Это отнюдь не означает, что труд священника останется невознагражденным, однако вознаграждением должно служить добровольное пожертвование участников Таинства, но никак не строго определенная выплата мзды, согласно установленному за свечным ящиком тарифу.
А потому мы полагаем, что недопустимо взимание какой-либо платы за совершение Таинств, а особенно за Святое Крещение, дабы не отвечать нам на Страшном суде за то, что препятствовали спасению множества людей. Одновременно мы можем и должны объяснять людям, что храмы есть достояние всего народа Божия, и потому христиане должны приносить посильные жертвы на их ремонт и содержание. Но эти объяснения не должны быть назойливым вымогательством денег, а только добрым отеческим разъяснением и напоминанием".
"Тарификация" - один из самых смущающих факторов для нецерковных людей."
↑ Перейти к этому комментарию
Это целая политика.Не хочется тут об этом писать.Единственное,что могу сказать,что раз вы с мужем и детьми крещённые в Московском патриархате,то нужно туда пойти и узнать у батюшки,что надо точно делать в вашей ситуации.
Поинтересуйтесь у владыки Викентия по этому вопросу.
Поинтересуйтесь у владыки Викентия по этому вопросу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: