Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

А Вы учите Английский?

Здравствуйте, страномамочки! Хочу узнать, изучает ли Ваш ребенок английский? С какого возраста? Дома или в детском саду/ развивающем центре?

Мое мнение - самый лучший способ освоить иностранный язык, в частности английский, это учить его с раннего возраста. Но сталкивалась с таким мнением родителей: "логопед не рекомендует, будут проблемы с путаницей звуков. Учить иностранный нужно только после того, как установится произношение звуков родного языка."

А я по жизни преподаватель английского и переводчик и сталкивалась с ситуацией, когда проблемы с произношением и восприятием возникают у взрослого, на английском, потому что безнадежно утрачено самое лучшее время для освоения фонетики - это период раннего детства, "фонетическая чувствительность", которая с возрастом исчезает. И вот взрослый человек очень хочет понимать английскую речь, но не распознает фонем чужого языка. И это очень сложно преодолеть, гораздо сложнее, чем научить ребенка говорить по английски в возрасте до 5 лет.

А как Вы считаете, какой возраст лучше для начала освоения английского языка в русскоязычной среде?
 
Лучший возраст для начала изучения английского языка
Опрос завершен.

от 0 до 3
57 (11%)
от 3 до 5
149 (29%)
от 5 до 7
142 (27%)
от 7 до 9
119 (23%)
от 9 до 12
54 (10%)
Всего проголосовало: 521
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: А Вы учите Английский?

Лучший возраст для начала изучения английского языка



В опросе принял участие 521 пользователь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам А Вы учите Английский?
Здравствуйте, страномамочки! Хочу узнать, изучает ли Ваш ребенок английский? С какого возраста? Дома или в детском саду/ развивающем центре?
Мое мнение - самый лучший способ освоить иностранный язык, в частности английский, это учить его с раннего возраста. Но сталкивалась с таким мнением родителей: "логопед не рекомендует, будут проблемы с путаницей звуков. Читать полностью
 

Комментарии

kitten1
25 февраля 2016 года
+7
А зачем он в таком раннем возрасте?
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+8
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.
kitten1
25 февраля 2016 года
+6
Он же забывается, если не пользоваться?
ирина карвин
25 февраля 2016 года
+3
Язык восстанавливается в течение нескольких дней, по себе сужу.
kitten1
25 февраля 2016 года
0
спасибо
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+3
В ответ на комментарий kitten1
Он же забывается, если не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
Дело в том, что если учил раньше - можно восстановить. А если до 45 не учил, а потом язык понадобился, твои языковые способности уже не те и без переводчика не обойтись
kitten1
25 февраля 2016 года
+1
Спасибо
Mama Lilo
25 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий kitten1
Он же забывается, если не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
baby1year-Alex
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий kitten1
Он же забывается, если не пользоваться?

↑   Перейти к этому комментарию
Если в детстве учить, то не забывается.
Но лучше, конечно, пользоваться постоянно.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
Да, у детей и память более цепкая. Они легко воспроизводят то, что услышали. И вставляют потом в нужных ситуациях гениально.
ksulka
25 февраля 2016 года
+7
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
Погрузить его в среду на месяца 3-6 и появится у него чувствительность, будет говорить и понимать как миленький После длительных командировок проблем с разговорной речью ни у кого нет.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+2
Есть другое мнение. Люди, живущие до 10 лет в чужой стране испытывают дискомфорт от незнания языка. Ходят на специальные курсы в стране, сдают экзамены и все равно жалуются. А фонетическая чувствительность проходит к 9 годам.
ksulka
25 февраля 2016 года
+6
Думаю, 99% моих знакомых, о ком речь, учили-таки английский в школе класса со 2го. Но это совсем не тот уровень и совсем не та постановка произношения и восприятия на слух, которая нужна для ежедневных созвонов по телефону с заказчиком и для полноценной работы по полгода в Штатах. Реально погружением учится всё быстрее.

Близкая подруга моя хорошо знает английский, а живя в среде выучила немецкий, французский и сейчас учит итальянский. Ежедневно слушая и говоря, быстрее приходит, чем с учебником всё же. Думать постепенно начинаешь на языке.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Это точно
ksulka
25 февраля 2016 года
0
Меня во всей истории с самостоятельным ранним изучением беспокоит постановка звуков. Не только своих, но и иностранной речи. Я стараюсь хорошо читать дочке книжки на английском (ей интересна очень одна, которая была в комплекте с куклой американского производства). И при свободной речи и хорошем правописании, я всё равно понимаю, что некоторые звуки-то я произношу совсем не как native speaker. Всё равно акцент есть.

У знакомых ребенка учит дедушка, по мне так лучше вообще бы не учил. Произношение типичное "зис из э тейбл"
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+4
В данной ситуации все равно лучше говорить немного неправильно, чем не говорить совсем. Я была сбита с толку, когда осознала, что нигде в мире бизнесмены особенно не парятся над "правильным" британским произношением - ведь английский - язык международного общения, и для многих неродной, и каждый привносит свой акцент - главное - это быть понятным, и все. А я то думала, акцент, акцент... Общалась недавно с Бритиш Кансл - такое же мнение между нами, девочками, говоря
eala
25 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
Общалась недавно с Бритиш Кансл - такое же мнение между нами, девочками, говоря
я когда готовилась к САЕ, там в требованиях английским по белому было написано, что акцент роли не играет. тоже обалдела, надо сказать.
spider woman (автор поста)
28 февраля 2016 года
0
ksulka
25 февраля 2016 года
+2
В ответ на комментарий spider woman
В данной ситуации все равно лучше говорить немного неправильно, чем не говорить совсем. Я была сбита с толку, когда осознала, что нигде в мире бизнесмены особенно не парятся над "правильным" британским произношением - ведь английский - язык международного общения, и для многих неродной, и каждый привносит свой акцент - главное - это быть понятным, и все. А я то думала, акцент, акцент... Общалась недавно с Бритиш Кансл - такое же мнение между нами, девочками, говоря

↑   Перейти к этому комментарию
ооооо, с каким акцентом говорят ирландцы
spider woman пишет:
главное - это быть понятным,
Поэтому мальчики часто более разговорчивы, чем девочки. Они не боятся сказать неправильно и в итоге их понимают. А у многих девочек включается комплекс отличницы и они мнутся и вместо того, чтобы сказать с ошибкой, часто не говорят ничего
Это такое наблюдение из жизни. И достучаться до людей, проучившихся в обычной школе, иногда сложно именно по поводу "быть понятым".
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+3
Именно поэтому лучше говорить как можешь, чем не говорить совсем!
ksulka
25 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
cvetochek_rezeda
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий ksulka
ооооо, с каким акцентом говорят ирландцы
spider woman пишет:
главное - это быть понятным,
Поэтому мальчики часто более разговорчивы, чем девочки. Они не боятся сказать неправильно и в итоге их понимают. А у многих девочек включается комплекс отличницы и они мнутся и вместо того, чтобы сказать с ошибкой, часто не говорят ничего
Это такое наблюдение из жизни. И достучаться до людей, проучившихся в обычной школе, иногда сложно именно по поводу "быть понятым".

↑   Перейти к этому комментарию
А как говорят шотландцы . Их даже американцы и австралийцы с трудом понимали.
ksulka
26 февраля 2016 года
0
с шотландцами не пересекалась
Ананда
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
ооооо, с каким акцентом говорят ирландцы
spider woman пишет:
главное - это быть понятным,
Поэтому мальчики часто более разговорчивы, чем девочки. Они не боятся сказать неправильно и в итоге их понимают. А у многих девочек включается комплекс отличницы и они мнутся и вместо того, чтобы сказать с ошибкой, часто не говорят ничего
Это такое наблюдение из жизни. И достучаться до людей, проучившихся в обычной школе, иногда сложно именно по поводу "быть понятым".

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не слышали , с каким акцентом говорят индусы)))) Хинглиш во всей его красе
ksulka
26 февраля 2016 года
0
Индусов, вьетнамцев и китайцев я слышу регулярно IT - оно такое. А вот менеджер из Ирландии, я его начала только через неделю понимать
velimira1990
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
ооооо, с каким акцентом говорят ирландцы
spider woman пишет:
главное - это быть понятным,
Поэтому мальчики часто более разговорчивы, чем девочки. Они не боятся сказать неправильно и в итоге их понимают. А у многих девочек включается комплекс отличницы и они мнутся и вместо того, чтобы сказать с ошибкой, часто не говорят ничего
Это такое наблюдение из жизни. И достучаться до людей, проучившихся в обычной школе, иногда сложно именно по поводу "быть понятым".

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, сама страдаю(
Андиара
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
В данной ситуации все равно лучше говорить немного неправильно, чем не говорить совсем. Я была сбита с толку, когда осознала, что нигде в мире бизнесмены особенно не парятся над "правильным" британским произношением - ведь английский - язык международного общения, и для многих неродной, и каждый привносит свой акцент - главное - это быть понятным, и все. А я то думала, акцент, акцент... Общалась недавно с Бритиш Кансл - такое же мнение между нами, девочками, говоря

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman пишет:
В данной ситуации все равно лучше говорить немного неправильно, чем не говорить совсем. Я была сбита с толку, когда осознала, что нигде в мире бизнесмены особенно не парятся над "правильным" британским произношением
да что бизнесмены я как-то Чуркина (весьма уважаемого мною) послушала на английском и обалдела -такой кондовый советский инглиш! А ведь он постоянно общается с англоязычными .Ну вот не заморачивается человек с произношением!
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, наш перфекционализм нас однозначно подводит.
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Меня во всей истории с самостоятельным ранним изучением беспокоит постановка звуков. Не только своих, но и иностранной речи. Я стараюсь хорошо читать дочке книжки на английском (ей интересна очень одна, которая была в комплекте с куклой американского производства). И при свободной речи и хорошем правописании, я всё равно понимаю, что некоторые звуки-то я произношу совсем не как native speaker. Всё равно акцент есть.

У знакомых ребенка учит дедушка, по мне так лучше вообще бы не учил. Произношение типичное "зис из э тейбл"

↑   Перейти к этому комментарию
сейчас такие возможности, связанные с интернетом - фактически неограниченные! мультики включайте ребенку - самый лучший метод для начала. ребенока запросто уловит, как правильно звуки произносить. у меня так двое знакомых в 12 лет выучили английский самостоятельно - начинали с мультиков.
ksulka
26 февраля 2016 года
0
Думаю, я буду очччень дотошно искать педагога лет после 5, когда уже можно о хорошем обучении подумать)
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
а что Вы теряете, включив сначала мультики, потом еще какую-то программу, интересную для ребенка, на английском? просто интересно.
ksulka
26 февраля 2016 года
0
Ничего, я просто считаю, что это дополнение, а не замена обучению)
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
мой опыт говорит о том, что при нынешних технологиях, ключевую роль играет интерес к изучению языка, просто реальный интерес.
если интерес есть -дальше изучение языка (а скорее, языков) идет, как по маслу.
смотреть мультики, воспринимать на слух песни, переводить их , смотреть фильмы - сперва с субтитрами.
ну, это если обучение на результат нацелено. и на то, какими усилиями этого результата можно добиться.
ksulka
26 февраля 2016 года
0
Мой опыт говорит о том, что люди, которые учатся, как Вы описываете, успешно говорят (у них нет боязни говорить, барьера этого), у них хороший словарный запас, в т.ч. на фразеологизмы и подобное. Но при этом часто они строят просто ужасные конструкции, если надо написать письмо.
Так же как мы все говорим по-русски, но сколько людей пишет неграмотно или не может построить внятную фразу.
ИМХО нужно во все стороны двигаться. И произношение ставить, и грамматику учить всё же, и живое общение/фильмы-песни-книжки. Так же, как мы учим родной язык.
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
конкретные примеры, которые я привела - смотрели все лето мультики, осенью пошли в школу в англоговорящей стране. одну через 2 месяца не отличали от местных, вторую месяца через 4. обе уже выросли, и кроме английского как родного знают испанский как родной, и еще по нескольку языков, но слабее.
я думаю все же, чем терять время, когда ребенок уже худо бедно по русски говорит, лучше давать ему мультики смотреть, песенки слушать, фильмы и т.п.
ksulka
26 февраля 2016 года
0
larafoto_70 пишет:
осенью пошли в школу в англоговорящей стране. одну через 2 месяца не отличали от местных, вторую месяца через 4
ну так школа-то была всё же :-)
Я же не говорю, что от этого нет результата. Я говорю про то, что мало, очень мало уповать только на это.
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
на момент, когда пошли в школу - прекрасно понимали уже, как родную речь, говорили бегло, в 99 процентах правильно. школа только отшлифовала.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Мой опыт говорит о том, что люди, которые учатся, как Вы описываете, успешно говорят (у них нет боязни говорить, барьера этого), у них хороший словарный запас, в т.ч. на фразеологизмы и подобное. Но при этом часто они строят просто ужасные конструкции, если надо написать письмо.
Так же как мы все говорим по-русски, но сколько людей пишет неграмотно или не может построить внятную фразу.
ИМХО нужно во все стороны двигаться. И произношение ставить, и грамматику учить всё же, и живое общение/фильмы-песни-книжки. Так же, как мы учим родной язык.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы будет говорить с ребенком, пусть даже простыми фразами и появится грамматика, и лексика. А потом в школе все закрепится. И все будет хорошо
ksulka
26 февраля 2016 года
0
её пока интересуют отдельные слова
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Мы тоже со слов начинали. Некоторые английские короче русских, и ребенок мог выразить свою мысль, и общаться раньше, чем смог бы на русском. Например велосипед и bike
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий larafoto_70
мой опыт говорит о том, что при нынешних технологиях, ключевую роль играет интерес к изучению языка, просто реальный интерес.
если интерес есть -дальше изучение языка (а скорее, языков) идет, как по маслу.
смотреть мультики, воспринимать на слух песни, переводить их , смотреть фильмы - сперва с субтитрами.
ну, это если обучение на результат нацелено. и на то, какими усилиями этого результата можно добиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Да- да-да! И я об этом! и это может дать только семья.
larafoto_70
26 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Cerise
27 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий spider woman
У меня дети жили достаточно долго в немецкоговорящей среде, в результате вернулись в россию, все звуки мягкие, гортанные и для немецкого не очень и для русского не подходят
scsv2013
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Думаю, 99% моих знакомых, о ком речь, учили-таки английский в школе класса со 2го. Но это совсем не тот уровень и совсем не та постановка произношения и восприятия на слух, которая нужна для ежедневных созвонов по телефону с заказчиком и для полноценной работы по полгода в Штатах. Реально погружением учится всё быстрее.

Близкая подруга моя хорошо знает английский, а живя в среде выучила немецкий, французский и сейчас учит итальянский. Ежедневно слушая и говоря, быстрее приходит, чем с учебником всё же. Думать постепенно начинаешь на языке.

↑   Перейти к этому комментарию
Пол года изучения английского с американцев дало мне знаний больше, чем 10 лет в школе и институте.
ksulka
26 февраля 2016 года
+1
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Есть другое мнение. Люди, живущие до 10 лет в чужой стране испытывают дискомфорт от незнания языка. Ходят на специальные курсы в стране, сдают экзамены и все равно жалуются. А фонетическая чувствительность проходит к 9 годам.

↑   Перейти к этому комментарию
Сын начал учить английский с 7 лет, греческий с 9, немецкий с 10, китайский с 11.
Нет, никаких проблем с фонетикой независимо от возраста начала изучения языка.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Последующие языки ложатся на уже развитый фонематический слух и продолжают его развивать. Ведь второй язык начали учить с 7, а третий с 9. А если ребенок начинает в только в 12 знакомство с иностранным языком, тут процесс обучения пойдет сложнее. Убеждена, что в раннем возрасте все ссватывается легко и все дети способны, а взрослому придется "попотеть". И оптимально начинать с пеленок, надо давать шанс детям развиваться, а свою дорогу в жизни они потом выберут сами.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
первый начали с 7 лет, а второй с 9...
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Может, я неправильно Вас поняла.
Я поняла так: Ребенок уже освоив родной (1-й язык) в 7 лет начал изучать другой язык (2-й), а в 9 - 3-й соответственно...
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
Родной русский с рождения....его я не считала.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
А я считала. Это важно.
Венди_T
26 февраля 2016 года
+1
Если считаем его, то зачем тогда ранее обучение другому языку?
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Чтобы поезд не ушел, и не бежать потом за ним много лет. Дать возможность схватывать язык, когда к этому есть природные способности. А потом шлифовать в школе.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
А в 7 лет или в 9 все - поезд ушел?
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Нет, конечно. просто малыш начинает говорить с первого-второго занятия, ребенок постарше - через пару недель. И т.д. А у вас вообще все хорошо. Ведь столько английского, как у Вас, в наших школах, даже языковых, нет. Ну и носителей языка тоже в школах нет.
uva
25 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman пишет:
Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух.
Я начала учить английский в пятом классе средней школы. Никакого аудио - просто не было тогда. Советский учебник с текстами про Lena Stogov’s family. Лет в 19 я стала сознательно учить. Много-много часов в библиотеке Британского совета, большую часть из которых - с наушниками. Много-много практики с носителями языка. Больше 10 лет работы преподавателем. Так что я бы не была так категорична.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Да, но много-много. А так ребенок получает преимущества на старте и этих много становится меньше, да и сознательность больше аргументирована. Я тоже много-много потратила и времени, и сил. И вот пришла к тому, что детям могу дать возможность это все сократить.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
это точно, на слух очень сложно воспринимается, даже если все слова знакомые
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
За каждую школу расписываться не стану, но у нас в языковой гимназии - фонетику не изучают, транскрипцию тоже. И произношение тоже не отрабатывают, как это делается в языковых вузах - в лингафонных кабинетах. Учитель поправляет, и все. А причину я вижу именно в фонетике и в том, что фонетических слух у ребенка максимально открыт именно в раннем возрасте (об этом говорят эксперты), а мы не даем детям слышать английскую речь в этом возрасте, - считаем, что рано или не нужно грузить ребенка.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
согласна
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Есть над чем поработать
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаю немало людей, свободно владеющих языком - начали учить с первого класса.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, с первого класса - это здорово. Но я еще заметила, что чем раньше, тем лучше. И в первом классе Вы тоже легко почувствуете разницу между детьми, уже сталкивающимися с английским, и которые впервые услышали. Со вторыми процесс учебы потом идет хуже. Некоторых потом начинают считать неспособными к языку. А я считаю, что к языку способны все, проблема в том, дали ли ребенку возможность развиваться.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
И в первом классе Вы тоже легко почувствуете разницу между детьми, уже сталкивающимися с английским, и которые впервые услышали. Со вторыми процесс учебы потом идет хуже
Опять же не совсем согласна. У нас в классе были дети, которые начали учить язык английский раньше моего сына года на два. К концу первого класса разницы не было.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
А тут на первый план выступает учебная нагрузка, когда от ребенка требуют освоения большого объема грамматики и лексики, а на фонетику и живое общение не остается времени. Родители перестают водить ребенка на дополнительные занятия по английскому, чтобы снизить нагрузку. Но если до школы ребенок занимался английским с удовольствием, у него остается эмоционально окрашенная мотивация, он преодолеет эти трудности легче. А тот, кто начал бодаться с грамматикой и лексикой в школе, без дополнительной поддержки сходит с дистанции. И еще обратите внимание, а говорит ли Ваш ребенок на английском языке или только успешно выполняет письменные задания?
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
В первых к
spider woman пишет:
А тут на первый план выступает учебная нагрузка, когда от ребенка требуют освоения большого объема грамматики и лексики, а на фонетику и живое общение не остается времени. Родители перестают водить ребенка на дополнительные занятия по английскому, чтобы снизить нагрузку.
Да всех кого водили, так и продолжили родители водить. Другое дело, что в более старшем возрасте ребенок готов быстрее брать материал.
spider woman пишет:
И еще обратите внимание, а говорит ли Ваш ребенок на английском языке или только успешно выполняет письменные задания?
В России говорил в пределах программы, так как англ.язык все таки не входил в повседневную жизнь...Сейчас старший ребенок грамотнее и легче общается на английском, чем на русском. ( к сожалению). Дочка на английском общается спокойно. на греческом хуже...
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Насчет более высокой скорости восприятия старшими детьми не согласна - малыши начинают говорить на первых занятиях и память у них более цепкая. У старших появляется сознательность, усидчивость, их можно мотивировать разными методами на учебу. Тут, очевидно, есть еще разница между групповыми и индивидуальными занятиями. Свои плюсы и минусы. Очевидно, школы в наших с Вами странах тоже разные, я говорю о том, что вижу у себя - в наших нагрузка такая, что о дополнительных занятиях приходится либо забывать, либо чем-то жертвовать. И в наших на выходе парадокс - учил-учил, тесты сдает, говорит, но на слух плохо понимает. А зарубежный опыт наша система образования перенимает очень неохотно. и я вижу выход в том, чтобы дать основы говорения до школы, тогда иностранный будет легче и лучше усваиваться в школе.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
Очевидно, школы в наших с Вами странах тоже разные, я говорю о том, что вижу у себя - в наших нагрузка такая, что о дополнительных занятиях приходится либо забывать, либо чем-то жертвовать. И в наших на выходе парадокс - учил-учил, тесты сдает, говорит, но на слух плохо понимает
ПРи этом моя сестра ( после языковой школы в России) приехав в штаты учиться в школу имела самый высокий бал в школе по грамматике( выше чем у носителей). а разговаривать бегло начала спустя несколько месяцев. Так чтое сли есть база - остальное ляжет.

В обучение в школе сейчас действительно есть разница. У нас русская школа с углубленным изучением анг.языка..У дочки с первого класса - 7 раз в неделю английский язык ( 3 раза с носителем и 4 раза с русско говорящим учителем.), у сына в 5 классе - 7 часов английского+ 2 часа информатика на английском+ 2 часа греческого , преподается на английском+ 2 часа математика на английском. Итого 13 часов в неделю.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Я по сути о том же. Ведь можно было не только тесты писать на отлично. но и бегло говорить уже сразу по приезде. В наших языковых школах в первом классе - 2/3 урока в неделю, и понятно, что не с носителем. Разница огромная, и результаты тоже.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
Согласна, что
spider woman пишет:
2/3 урока в неделю
это для изучения языка не о чем..
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, я о наших реалиях, и о пути выхода из проблем.
Анастасия_Ко
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя сестра учила английский в школе, а как понадобился - она в 20 с лишним лет поехала на стажировку в Англию, с языками не связано) вот с тех пор у нее хороший английский, живет в другой стране и пользуется языком...
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, безусловно. Реальная жизненная потребность заставляет взрослого освоить язык. Но я говорю о том, что детям это дается легче, особенно маленьким.
Анастасия_Ко
26 февраля 2016 года
0
Наверное легче... Но если не пользоваться, забывается. я учила с 5 класса, по работе технический английский , в поездках понимаю многое, причем не сразу, а в какой то момент как привыкание что ли происходит... И понимаю что словарный запас маловат и порой как собака - понимаю, а сказать не могу

Сестра сейчас во Франции, французский понимает 90% но сказать может совсем немного тоже говорит - как собака.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
Тут надо возвращаться к фонетике и лексике. и практиковать, конечно
Анастасия_Ко
26 февраля 2016 года
0
Да, практиковать конечно надо... Только как-то не хочется почему-то... Лень... Почему-то стимула нет
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
Да, нам взрослым, весомые стимулы нужны, чтобы зашевелиться.
Nella_IL
28 февраля 2016 года
+2
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman пишет:
Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте.
Я свободно владею английским.
Два года лекций в универе на английском.
Написанная диссертация и разные статьи.
Не изучала английский с детства.
Серьезный прорыв в чтении и письме пришелся на первые пару лет универа - ну нет хорошей предметной литературы на иврите.
Говорить пришлось на работе. Сначала коряво, стеснялась. Потом все проще и проще.
Тоже самое могу сказать и с еще одним языком.
Его я до 15 вообще не знала.
spider woman (автор поста)
28 февраля 2016 года
0
Спасибо, что рассказали о Вашем личном опыте. Это для меня очень ценно. Я говорила о большинстве людей, которые прошли школьную программу у нас, учились в ВУЗе и учили там язык, но не как основной в их профессиональной деятельности. И еще ведь не каждый обладает таким упорством, какое проявили Вы в первые пару лет универа. Это ведь было трудно, не так ли? Я больше акцентирую внимание на том, как можно облегчить этот путь. И уверена в том, что говорить на английском достаточно свободно может каждый. Вот и все. По моим наблюдениям.
Nella_IL
28 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
которые прошли школьную программу у нас, учились в ВУЗе и учили там язык, но не как основной в их профессиональной деятельности.
В общем, в этом и суть.
Чтобы владеть языком, надо чтобы этот язык жил в тебе.
Даже ребенок, с которым в детстве говорили, без активного общения очень быстро спустит язык в забытую область.
Возраст дело важное, но больше в том, что чем ты моложе, тем лучше запоминаешь.
spider woman пишет:
И еще ведь не каждый обладает таким упорством, какое проявили Вы в первые пару лет универа. Это ведь было трудно, не так ли?
Если честно, то я сейчас уже и не помню. В любом случае, это было не сложнее, чем выучить с нуля в 15 лет иврит.
Я бы больше акцентировалась на программу школы и ВУЗА и пыталась изменить ее, чем впихивать английский в 2-3 летних детей.
Мне намного сложнее было закрывать разницу в языковом знании в 15, чем в первые пару лет в ВУЗе.
Тоесть, когда я приехала в Израиль, то мой английский оказался намного ниже, чем у моих же сверстников, которые учились в школе здесь.
spider woman (автор поста)
28 февраля 2016 года
0
Речь не идет о впихивании - только об игре. Никакого давления и нажима на ребенка. Спасибо за совет касательно школьных программ, но мне самой интересно работать именно с малышами. Нравится. А делать нужно то, что нравится, не так ли?
Nella_IL
29 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
Речь не идет о впихивании - только об игре.
Игра дело хорошее. Но честно вам скажу, от игр толку мало)
Опять таки, я ничего не имею против таких игр, они может и помогают чем то.
Но только лишь общение на постоянной основе приводит к изучения языка.
П.С мои дети с 3 лет ходят на такие уроки английского.
Старшая, таки да, пытается общаться на английском на очень простом уровне (ей 7), но я с ней общаюсь.
Ну а так, они в два голоса распевают огромное количество английских песенок
Лелича
29 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий spider woman
Извините, что не сразу ответила. Люди свободно владеющие английским начали учить его именно в раннем возрасте. А кто позже - потом пишут, читают, даже работают с английским, но страдает восприятие на слух. По моим наблюдениям.

↑   Перейти к этому комментарию
Старший начал учить в 7. Владеет свободно. Учился за границей. Разницы между английским и русским для него нет.
Мередит Джентри
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий kitten1
А зачем он в таком раннем возрасте?

↑   Перейти к этому комментарию
чтобы ребенок общался с людьми
например на отдыхе или в путешествиях
у нас дома и я разговариваю и муж
kitten1
25 февраля 2016 года
0
Ну я про совсем ранний. В опросе от 0 же.
Мередит Джентри
25 февраля 2016 года
0
карточки по доману показывала
с английскими буквами
не понимаю почему как только появляються мамы, которым не лень заниматься с детьми сразу такой негатив
kitten1
25 февраля 2016 года
+2
Почему негатив . Я сама мама и пытаюсь узнать что- то новое и полезное для своих детей.
Почему мои вопросы воспринимают как критика и сразу минусы? Трудно ответить?
Мередит Джентри
25 февраля 2016 года
+1
во первых -я вам сказала что от вас негатив??
во вторых-кто вам минусы ставит у тех и спрашивайте
в третьих-я вам ответила как учат с 0
и выше еще ответила зачем учить английский
kitten1
25 февраля 2016 года
0
ну вы же мне про негатив ответили. а не кому-то. еще раз спасибо за ответы
martulka
25 февраля 2016 года
+6
любой язык лучше учить с рождения!
даже не учить - а слушать и общаться!
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
полностью согласна!
martulka
25 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
kitten1
25 февраля 2016 года
+1
Класс. Попросила объяснить , у меня тоже малыш , вместо ответа минус. Вот и пообщались.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Когда работала с первоклашками, заметила, что изучавшие язык до школы, готовы учить его и на уроке. А у впервые столкнувшихся с языком происходит "отторжение", нет мотивации.
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
+16
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.
kitten1
25 февраля 2016 года
+1
О.я просто для себя спросила, мне минус. А вас счас порвут видимо
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
+2
я ваш минус исправила)))
пусть рвут))) я уже привыкла, что мое мнение обычно "не в струю")))
Mama Lilo
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий kitten1
О.я просто для себя спросила, мне минус. А вас счас порвут видимо

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+6
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Не стесняйтесь, спрашивайте. Я ведь потому и разместила пост. Иностранный нужен от рождения потому что только от рождения природа дает нам величайшие возможности к восприятию звуков, ребенок лепечет - повторяет те звуки, что слышит. А тех, которых нет в родном языке и которых он не слышит соответственно - он не учится распознавать и не может научиться во взрослом возрасте, потому, что фонематический слух у взрослого уже не тот.А на счет оценок - не оценками оценивается наша коммуникативная способность. Мы все учили английский в школе, и многие хорошо, но общаться свободно не можем.
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
+2
spider woman пишет:
но общаться свободно не можем.
не знаю, я бы на тот момент времени могла и общаться. но не с кем было. я на уроках в школе всегда от скуки подыхала. потому что я уже это поняла, повторять мне было скучно, а долдонили одно и тоже сотни раз постоянно. но вот практики не было и нет. последний раз я языком занималась на 2 курсе института в 2002 году. с тех пор уже ничего не помню. будет дочь ходить на инглиш, буду вспоминать.
а вообще я согласна с тем мнением, что надо не тупо учить, чтобы было, а учить тогда, когда оно тебе пригодится реально в жизни. для переезда, для новой работы. а тупо выучить правила и слова - и кому оно надо, если нигде это не применять??? мне вот было не надо, оно и забылось.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+2
не правила и слова. А живое общение, игры, увлекательные занятия с ребенком - повышает уровень знания языка самих родителей., не грузит ребенка, и готовит основу под дальнейшее обучение в школе. А с кем общаться и где - это сейчас через интернет вообще не проблема. Хотите мелодрамы на английском смотрите, хотите, песни слушайте, хотите в клуб общения запишитесь и т.д.
Мередит Джентри
25 февраля 2016 года
0
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
не правила и слова. А живое общение, игры, увлекательные занятия с ребенком - повышает уровень знания языка самих родителей., не грузит ребенка, и готовит основу под дальнейшее обучение в школе. А с кем общаться и где - это сейчас через интернет вообще не проблема. Хотите мелодрамы на английском смотрите, хотите, песни слушайте, хотите в клуб общения запишитесь и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
ну кто как, но я лично впереди паровоза бежать не собираюсь. считаю, английский от нас никуда не денется, если надо будет. а пока в 4 года не собираюсь грузить ребенка, когда у нее еще и без того нормально вся речь не сформирована. и никакого криминала не вижу в том, что ребенок начнет учить английский в школе, а не в садике. он ей нужен будет только для общего развития. захочет углубленно заниматься в процессе - будем искать педагога.
baby1year-Alex
26 февраля 2016 года
0
4-леток не грузят, с ними играют.
Моя дочка с 4 лет ходит на английский - муж очень хотел. Я относилась скептически, но слушала их скакания и хохот на занятии и думала - да ладно, пусть играет, весело же. Ну и доскакались - через год ребенок заговорил по-английски.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
ваша видимо в 4 года уже и на русском четко говорила. моя пока толком нет. поэтому конкретно моему ребенку, я считаю, английский пока рано. муж со мной солидарен в этом вопросе.
у меня на работе шикарный кружок английского у ооочень хорошего педагога. вот с 1 класса и пойдем к ней. плюс еще говорили есть кружок английского платный в нашем садике. но видимо в старшей или подготовительной группе, когда дети уже нормально говорят. а мы пока в средней. в старшую с сентября пойдем.
baby1year-Alex
26 февраля 2016 года
0
Моя в 4 хорошо говорила по-русски и по-немецки. Но мне кажется, подключить еще один язык в процессе овладения - нормально.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
вот! а моя половину слов даже на родном русском говорить не хочет категорически! куда ей до иностранных слов???? никуда от нее английский не денется.
тем более это ВЫ за границей живете. вам без вариантов он для жизни нужен. я лично живу в России и нам в семье достаточно одного языка. так что не вижу трагедии, если мой ребенок начнет учить язык в 6+ лет. у меня на работе замечательный кружок английского. вот планирую туда к нашей Юлии Владимировне водить. тем более бесплатно. а уровень она дает отличный.
baby1year-Alex
27 февраля 2016 года
0
Для жизни нам английский не нужен.
Но и в 6 - это совершенно не поздно.
Елена Абрашкина
27 февраля 2016 года
0
baby1year-Alex пишет:
Но и в 6 - это совершенно не поздно.
вот и я так считаю.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну кто как, но я лично впереди паровоза бежать не собираюсь. считаю, английский от нас никуда не денется, если надо будет. а пока в 4 года не собираюсь грузить ребенка, когда у нее еще и без того нормально вся речь не сформирована. и никакого криминала не вижу в том, что ребенок начнет учить английский в школе, а не в садике. он ей нужен будет только для общего развития. захочет углубленно заниматься в процессе - будем искать педагога.

↑   Перейти к этому комментарию
А способности, которые дала природа и не используются, будут потихоньку слабеть. И впервые столкнувшись с иностранным языком в школе, ребенок будет "отторгать" его, ведь весь его жизненный опыт говорит о том, что ему английский в жизни не нужен. Но это ведь не так? Нужен, ведь?
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
господи, какой бред!
я в 10!!! лет с английским столкнулась в школе! пошел сразу на отлично. и как у меня ничего не отторгалось интересно? такую чушь несете, на голову не налазит!
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Ну, хорошо, что у Вас не так. Я за Вас рада, а у многих так. Сколько Ваших же одноклассников не учили английский на отлично. Скольким сказали, что нет способностей, в то время, когда все дети способны к языкам.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
конкретно у моих одноклассников проблем не было с английским. скажу даже больше. у моих одногруппников в институте также не было проблем.
к слову, никто нам на английском в школе не говорил ни разу и никогда, что якобы у тебя нет способностей.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
А я встречала таких людей. Бытует ведь разделение на гуманитариев и математиков. И если ты математик, например, то и не очень тебе надо английский изучать. Или мама говорит, я в школе на английском ничего не понимала, поэтому и мой ребенок не способен. А у вас, очевидно, хороший учитель был.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
да, царство небесное, она очень интересно всегда вела свои уроки. и времена всегда понятно объясняла.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Я замечала прямую связь между личностью учителя и успехами учеников. Иногда очень отдаленными даже, но тем не менее, удивительными, если учитель умеет увлечь.
Елена Абрашкина
27 февраля 2016 года
0
это да. мне в свое время в школе повезло с учителями. в отличие от моего брата, который учился со мной, но на два класса ниже. его классу вообще самые отстойные учителя попались. сплошные грымзы. из двоек-троек не вылезал.
spider woman (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
Хорошие учителя, безусловно есть, я встречала, но, к сожалению, очень редко. А я о том, что родители и сами могут очень много для своих детей сделать и не отпускать это на волю случая.
Венди_T
27 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
А я о том, что родители и сами могут очень много для своих детей сделать и не отпускать это на волю случая.
Могут и смотрят по ситуации - нужен ли сейчас ребенку язык. Если нужен, то в каком объеме?
spider woman (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
Согласна. Я просто считаю, что по-любому английский нужен. А объем определяется возрастом.
ЛеноКК3001
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
spider woman пишет:
но общаться свободно не можем.
не знаю, я бы на тот момент времени могла и общаться. но не с кем было. я на уроках в школе всегда от скуки подыхала. потому что я уже это поняла, повторять мне было скучно, а долдонили одно и тоже сотни раз постоянно. но вот практики не было и нет. последний раз я языком занималась на 2 курсе института в 2002 году. с тех пор уже ничего не помню. будет дочь ходить на инглиш, буду вспоминать.
а вообще я согласна с тем мнением, что надо не тупо учить, чтобы было, а учить тогда, когда оно тебе пригодится реально в жизни. для переезда, для новой работы. а тупо выучить правила и слова - и кому оно надо, если нигде это не применять??? мне вот было не надо, оно и забылось.

↑   Перейти к этому комментарию
а я вообще немецкий в школе учила, мне он и с ребенком в школе не пригодился. Полностью согласна с вашим комментом выше
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
0
спасибо.
martulka
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Не стесняйтесь, спрашивайте. Я ведь потому и разместила пост. Иностранный нужен от рождения потому что только от рождения природа дает нам величайшие возможности к восприятию звуков, ребенок лепечет - повторяет те звуки, что слышит. А тех, которых нет в родном языке и которых он не слышит соответственно - он не учится распознавать и не может научиться во взрослом возрасте, потому, что фонематический слух у взрослого уже не тот.А на счет оценок - не оценками оценивается наша коммуникативная способность. Мы все учили английский в школе, и многие хорошо, но общаться свободно не можем.

↑   Перейти к этому комментарию
я арабский выучила всего то за 8 мес...живя там.. знаю очень неплохо!
Маркешка
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий spider woman
Не стесняйтесь, спрашивайте. Я ведь потому и разместила пост. Иностранный нужен от рождения потому что только от рождения природа дает нам величайшие возможности к восприятию звуков, ребенок лепечет - повторяет те звуки, что слышит. А тех, которых нет в родном языке и которых он не слышит соответственно - он не учится распознавать и не может научиться во взрослом возрасте, потому, что фонематический слух у взрослого уже не тот.А на счет оценок - не оценками оценивается наша коммуникативная способность. Мы все учили английский в школе, и многие хорошо, но общаться свободно не можем.

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman пишет:
Мы все учили английский в школе, и многие хорошо, но общаться свободно не можем.
совершенно по иной причине. наша система образования не была настроена на умение общаться.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, не настроена. Фонетикой вообще не занимаются, у нас во всяком случае. Детей грузят грамматикой, и требуют знания лексики. Так вот я за то, чтобы ребенок шел в школу уже разговаривая на английском. Тогда и грамматика логично закрепит уже имеющиеся разговорные навыки, и лексика не будет проблемой.
Маркешка
26 февраля 2016 года
0
мои оба ребенка учатся в языковой школе. и вполне свободно общаются. так вот учителя крайне негативно настроены насчет раннего изучения языка. считают это профанацией. но много проговаривают насчет развития слуха
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Почитайте экспертов - педагогов в интернете. Доказано, что фонематический слух снижается после 9 лет. А потом мы требуем от ребенка его развития после 12 лет. И нужны уже целенаправленные усилия для этого. А самый острый он в раннем возрасте, когда природа дает ребенку инструмент к освоению мира. После 5 уже не совсем то, что с 0 до 2 лет. Да, мнение учителей и меня сбивало в свое время. Но я жалею, что прислушалась.
Маркешка
26 февраля 2016 года
+4
как-то я реальным педагогам больше верю, особенно наблюдая результаты детей. ну и мотивацию никто не отменял. ребенок в отличие от взрослого абстрактных единиц не понимает. конечно вам сейчас хочется получить целевую аудиторию. и это маркетинговый ход. но и люди обладают рациональным мышлением... не все принимают все на веру. чтобы мотивировать ребенка до 2 надо самим общаться дома на этом языке. тогда будет толк. все остальное - самообман.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
У каждого свое мнение. Я не столько ЦА агитирую, сколько хочу выяснить, какие мнения у родителей есть на раннее развитие. Насчет реальности - я работала в школе в свое время в реальной жизни и имею педагогический опыт и озвучиваю только свои наблюдения и свое мнение. Вам за то, что высказались - спасибо. Переубеждать не стану. У нас ведь свобода мнений, и это хорошо. Я - за оптимизацию длинного пути изучения иностранного языка с использованием мирового опыта в этой области. Почему в Bedstone College, Bellerbys College, Mount Kelly (Великобритания) и т.д. есть программы раннего развития для детей начиная с 3-4 лет, а мы отталкиваем и игнорируем их опыт, зато вынуждаем наших детей учить иностранный язык более 10 лет?
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
Почему в Bedstone College, Bellerbys College, Mount Kelly (Великобритания) и т.д. есть программы раннего развития для детей начиная с 3-4 лет, а мы отталкиваем и игнорируем их опыт, зато вынуждаем наших детей учить иностранный язык более 10 лет?

Потому что в английские школы дети идут с 4, 5 лет.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Нет, я указала Вам пример школ, где есть программы именно ненавязчивого обучения детей английскому посредством рисования, игр, общения и т.п. Не школу мы обсуждаем, а возраст, с которого можно наиболее успешно обучить ребенка иностранному.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
Вопрос , в другом понятно для чего это надо в англоговорящих странах и не понятно для чего в России.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
А чтобы не учить его 12 и более лет до уровня свободного общения, как это получается у на с в стране. Наиболее успешно иностранный усваивается, если с раннего возраста, с поправкой на нашу систему образования. У нас ведь нет столько часов английского в неделю, как у Вас.
Маркешка
26 февраля 2016 года
0
пример. мой муж учился в самой стандартной советской школе. с самой затрапезной учтельницей. с 5 класса. НО он любил рок-музыку. и слушал-переводил все песни. в результате хоть он и махровый троечник и человек рабочей профессии, он знает язык лучше многих окончивших спец-ВУЗ. общается легче с носителями языка, переводит "с листа" сыну 9-класснику языковой гимназии (т.е. программа на уровень выше). у его одноклассников этого и близко нет. ну и какая потеря фонетической чувствительности? да. все завязано на слухе. это бесспорно. и на мотивации. но якобы потеря этой самой чувствительности- просто палка-гонялка для не разбирающихся родителей. ИМХО.
Маркешка
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
У музыкантов этот слух поддерживается и развивается, и Ваш муж, слушая музыку, сам развивал в себе фонематический слух к иностранному. Но ведь не все увлекаются музыкой, а я утверждаю, что к языкам способны все дети. Вы посмотрите на взрослых, которые не увлекались языками, музыкой и т.п. Некоторые из них на полном серьезе считают, что у них нет способностей к иностранному и поэтому где-то ограничены в своей профессии, и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
spider woman пишет:
Некоторые из них на полном серьезе считают, что у них нет способностей к иностранному и поэтому где-то ограничены в своей профессии,
профессию не в 0-2 выбирают... может ребенок (в том числе и благодаря усердиям рано развивающей мамы) вообще решит что ничего не хочет. и будет счастлив дворником. сейчас такого много. обратная сторона развивашек

ну и про слух. тогда может его развивать и поддерживать? аудио-сказки, слушанье музыки... чего в язык-то упираться
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Эффект навязывания или принуждения не рассматриваем. Считаю такие методы обучения языку неприемлемыми. и говорю только о старте, о начале обучения, до выбора профессии, конечно еще далеко. Но знания языков дают в этом плане существенные преимущества на рынке труда.
Маркешка
26 февраля 2016 года
+5
вы знаете, это сейчас. и не факт что это будет актуально к взрослению ребенка. и что будет именно английский, а не китайский. у вас же здесь классическая продажная техника. создать актуальность, поддержать иллюзию значимости, работать с возражениями и продвинуть продукт. потому вы и упираете именно в английский. в то, что вы умеете.
но по факту все несколько иначе. для средней российской семьи это довольно оторванно. дома никто не общается. а значит у ребенка нет мотивации. мотивация родителей - чаще про понты перед друзьями и поэтому детей задергивают до полной атрофации желания учиться.
а раннее изучения языка... это как с чтением. читают в семье - будет читать и ребенок. если я пою песни на французском, то и мои дети их поют. если я смотрю мультики без перевода, то и они знают с десяток фраз. а большее придет когда актуальность появится. поездка за границу, или дружеское общение с носителем. а все искусственное реально нужно взрослым - кто продает и кто покупает. не ребенку. увы, поэтому все и было убого в языковом плане, и еще более убого сейчас
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
Вот абсолютно точное замечание.....у меня витало в голове с утра, что то подобное, но не могло обрести четкую словоформу...
Маркешка
26 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
вы знаете, это сейчас. и не факт что это будет актуально к взрослению ребенка. и что будет именно английский, а не китайский. у вас же здесь классическая продажная техника. создать актуальность, поддержать иллюзию значимости, работать с возражениями и продвинуть продукт. потому вы и упираете именно в английский. в то, что вы умеете.
но по факту все несколько иначе. для средней российской семьи это довольно оторванно. дома никто не общается. а значит у ребенка нет мотивации. мотивация родителей - чаще про понты перед друзьями и поэтому детей задергивают до полной атрофации желания учиться.
а раннее изучения языка... это как с чтением. читают в семье - будет читать и ребенок. если я пою песни на французском, то и мои дети их поют. если я смотрю мультики без перевода, то и они знают с десяток фраз. а большее придет когда актуальность появится. поездка за границу, или дружеское общение с носителем. а все искусственное реально нужно взрослым - кто продает и кто покупает. не ребенку. увы, поэтому все и было убого в языковом плане, и еще более убого сейчас

↑   Перейти к этому комментарию
Безусловно, если мама интересуется английским, и ее ребенок будет интересоваться, разделять ее интересы. Влияние родителей на формирование вкусов и мотивации у детей - огромно. Английский будет актуален всегда, в обозримом будущем, конечно, - потому что это язык международного общения и бизнеса, и технологий... Насаждать знания никому не нужно. Речь идет об игровой форме, полностью опирающейся на интересы ребенка. Никто учить с ним правила не собирается. А только небольшие диалоги, "бытовое" общение, если хотите, игры, в которые нравится играть малышу. И только, если родители желают научить своего ребенка английскому и планируют дальнейшее обучение в школе. А ребенок приобретает, между прочим, живое внимание со стороны своих занятых родителей, и такие занятия, безусловно, укрепляют отношения в семье.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Маркешка
пример. мой муж учился в самой стандартной советской школе. с самой затрапезной учтельницей. с 5 класса. НО он любил рок-музыку. и слушал-переводил все песни. в результате хоть он и махровый троечник и человек рабочей профессии, он знает язык лучше многих окончивших спец-ВУЗ. общается легче с носителями языка, переводит "с листа" сыну 9-класснику языковой гимназии (т.е. программа на уровень выше). у его одноклассников этого и близко нет. ну и какая потеря фонетической чувствительности? да. все завязано на слухе. это бесспорно. и на мотивации. но якобы потеря этой самой чувствительности- просто палка-гонялка для не разбирающихся родителей. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
У музыкантов этот слух поддерживается и развивается, и Ваш муж, слушая музыку, сам развивал в себе фонематический слух к иностранному. Но ведь не все увлекаются музыкой, а я утверждаю, что к языкам способны все дети. Вы посмотрите на взрослых, которые не увлекались языками, музыкой и т.п. Некоторые из них на полном серьезе считают, что у них нет способностей к иностранному и поэтому где-то ограничены в своей профессии, и т.д.
Маркешка
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий spider woman
У каждого свое мнение. Я не столько ЦА агитирую, сколько хочу выяснить, какие мнения у родителей есть на раннее развитие. Насчет реальности - я работала в школе в свое время в реальной жизни и имею педагогический опыт и озвучиваю только свои наблюдения и свое мнение. Вам за то, что высказались - спасибо. Переубеждать не стану. У нас ведь свобода мнений, и это хорошо. Я - за оптимизацию длинного пути изучения иностранного языка с использованием мирового опыта в этой области. Почему в Bedstone College, Bellerbys College, Mount Kelly (Великобритания) и т.д. есть программы раннего развития для детей начиная с 3-4 лет, а мы отталкиваем и игнорируем их опыт, зато вынуждаем наших детей учить иностранный язык более 10 лет?

↑   Перейти к этому комментарию
вы можете вынуждать своих детей делать что угодно ваши фразы вообще не понятно о чем? кто это "мы" это гос. программа обучения или еще что?
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Принуждать вообще считаю неприемлемым никого и ни к чему. Особенно детей. Обсуждаем здесь мнение родителей о возрасте начала освоения иностранного языка и все. Вы сказываю свое личное мнение. Вы свое. Никаких проблем.
Маркешка
26 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
Принуждать вообще считаю неприемлемым никого и ни к чему.
это был ваш глагол. употребимый с местоимением мы. я и не поняла, и до сих пор не понимаю кого конкретно вы имеете ввиду. какие-то блуждающие штампы. то туда, то сюда
нет унифицрованных детей с унифицированно идеальным возрастом. есть конкретные семьи с их потребностями. и от этого, от того насколько думая потребность, прежде всего зависит будет человек говорить на 2-5-10 языках или нет. а фонематический слух... это лишь модная фишечка для манипулирования и убеждения. он прекрасно развивается. и уж точно никуда не девается безвозвратно
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Спасибо за Ваше мнение.
helga0782
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
homyakblgarsky
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна. Моим уже 6 и сначала думали "вот с рождения будем с ними разговаривать" ага, ага.. Смешно подумать..спать некогда и в туалет сходить, не то, что английский учить. Сейчас вот мы переезжаем окончательно в другую страну, и язык придется учить. Но все-таки 6 лет не 6 мес., да и язык славянский. Вот если бы мы были билингва семьей с самого начала, тогда наверное стоило 1 из родителей говорить с детьми на другом языке.
Елена Абрашкина
25 февраля 2016 года
0
ну вот да, или среди носителей общаться и учить язык или если семья билингвов. я вот щас в башкирии живу, все башкиры и татары тут как правило билингвы. и дети у них с ранья знают и русский и свой родной башкирский языки.
а когда обычная стандартная семья и вот просто маме тупо приспичило заниматься с маленьким английским - смысла нет, я считаю.
homyakblgarsky
25 февраля 2016 года
0
Согласна!
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий homyakblgarsky
Полностью согласна. Моим уже 6 и сначала думали "вот с рождения будем с ними разговаривать" ага, ага.. Смешно подумать..спать некогда и в туалет сходить, не то, что английский учить. Сейчас вот мы переезжаем окончательно в другую страну, и язык придется учить. Но все-таки 6 лет не 6 мес., да и язык славянский. Вот если бы мы были билингва семьей с самого начала, тогда наверное стоило 1 из родителей говорить с детьми на другом языке.

↑   Перейти к этому комментарию
У Вас двое сразу - и это двойная нагрузка, безусловно. Спать некогда, это понятно. Но, например, если бы Вы знали, как поиграть с детьми так, чобы попутно еще и освоить английский язык, стали бы заниматься? (Я тут не о круглосуточном общении на английском говорю, а о небольших по длительности занятиях, до 15-20 минут в игровой форме)
homyakblgarsky
26 февраля 2016 года
0
Нет, не стала бы. 15-20 минут в игровой форме на мой взгляд ничего не решат. Но это исключительно мое мнение, не претендую на истину в последней инстанции. Я сторонник серьезных занятий.. Ну как-то так..
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Спасибо. Я вижу реальную пользу от таких несерьезных занятий на практике и многие другие родители, которые тут рассказали о своем опыте только подтверждают это мнение. А те, кто не пробовал, считают, что и ненадо. Как то так получается.
homyakblgarsky
26 февраля 2016 года
0
В моем случае все равно уже поздно. Детям скоро в школу и хочешь не хочешь придется учить серьезно сразу. Благо, что дети впитывают как губки и им не так сложно будет выучить как взрослому.
spider woman (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
Да. у детей несомненные преимущества.
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Понятие билингвизм - имеет 2 категории. Для детей до 3х выросших пр 2 и более языках, он называется естественный. После 3 это уже искуственный. Т.к. до 3 ребенок не делает особой дифференциации в языках, для него что русский, что английский, что французский, китайский и любой другой язык являются однородной массой, и он естественным путем при взросления начинает делить эти языки на отдельные. При искусственном билингвизме ребенок учит 1 язык, а второй уже изучается как отдельное явление (надеюсь понятно объясняю).
Так же при рождение у ребенка намного больше клеточек в мозгу (нейронов вроде), которые при не использовании потихоньку перестают участвовать в рабочем процессе. Цифры точные надо посмотреть в специальной литературе, но как пример до 3 лет их 20 тысяч, а к первому классу их уже 10 тысяч, и чем дальше тем меньше, если не развивать.
Еще читала, что у естественных билингвов мышление отличается от других детей, потому что им приходится использовать мостик между языками...
Как-то так...
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+2
ну с билингвами понятно. а нормальному среднестастистическому ребенку в грудном возрасте на кой сдался этот английский? человек еще родиться не успел, а ему уже в глаза карточками тычут. дурдом как по мне. всему свое время, я так считаю.
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
Елена, согласна с вами, что тыкать карточками с рождения (даже при достаточно успешных результатах у некоторых детей) это не вариант. Но обучение языку происходит совершенно разными способами и при естественном внедрении языка в жизнь ребенка можно развивать билингвизм и не проживая за границей или в интернациональной семье.
Раннее обучение детей (языку или другим наукам) уже давно заняло свое место среди самых спорных мамских тем. И дети отличаются друг от друга и всех под одну гребенку ни в коем случае нельзя подводить.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
ой, слушайте, ну надоели уже, чес слово. я категорический противник теорий раннего обучения. считаю, каждому знанию свое время. у меня английский в 5 классе в 10 лет появился и пошел на отлично! и произношение и теория. я даже думать могла на нем спокойно. и это без напихивания моей головы английскими терминами с рождения.
и искусственный билингвизм развивать просто так я не считаю необходимым.
профиль удалён удалённого пользователя
27 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Sunflower Girl
Елена, согласна с вами, что тыкать карточками с рождения (даже при достаточно успешных результатах у некоторых детей) это не вариант. Но обучение языку происходит совершенно разными способами и при естественном внедрении языка в жизнь ребенка можно развивать билингвизм и не проживая за границей или в интернациональной семье.
Раннее обучение детей (языку или другим наукам) уже давно заняло свое место среди самых спорных мамских тем. И дети отличаются друг от друга и всех под одну гребенку ни в коем случае нельзя подводить.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не мамская тема ни разу вообще. Ученые не договорились. Есть подтверждения как в одну, так и в другую сторону. Я поэтому искренне недоумеваю, что автор темы хочет получить от этого разговора?
Sunflower Girl
27 февраля 2016 года
0
Автор не скрывает что ее интересует бизнес сторона раннего изучения языка и она проверяет почву для создания курса для малышей. Плюс поболтать об интересующей ее теме, узнать новую информацию.
А мамской я это называю, т.к. очень эти дискуссии о раннем развитии похожи на гв vs ив, см vs отдельный и так далее. Аргументов у каждой стороны много, ученые как вы говорите не договорились, каждая сторона остается при своем мнение. А сам спор жаркий.
Но самая большая проблема раннего развития - это то как воспринимают его многие. Если посмотреть на то, как описывают его противники (не все, никого не хочу обидеть) - это в основном механическое обучение ребенка, например карточки. С рождения показывать и зубрить, да система Домана - одна из первых приходящих в голову, на ней например построена методика "Умница". Но мало кто знает, что наравне с карточками (которые подходят не каждому ребенку и уж точно не каждой маме), он продвигал физическое развитие ребенка и предлагал упражнения, которые я уверена на 90% интуитивно или по рекомендаци врача делал с ребенком каждый родитель (медицинские показания для ребенка, исключающие подобные вещи конечно я не рассматриваю).
Да и многие другие варианты методик детского развития, я думаю на том или другом этапе с детьми использовали если не все, то многие.
spider woman (автор поста)
28 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ольга-D-C
Это не мамская тема ни разу вообще. Ученые не договорились. Есть подтверждения как в одну, так и в другую сторону. Я поэтому искренне недоумеваю, что автор темы хочет получить от этого разговора?

↑   Перейти к этому комментарию
мнение родителей
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Sunflower Girl
Понятие билингвизм - имеет 2 категории. Для детей до 3х выросших пр 2 и более языках, он называется естественный. После 3 это уже искуственный. Т.к. до 3 ребенок не делает особой дифференциации в языках, для него что русский, что английский, что французский, китайский и любой другой язык являются однородной массой, и он естественным путем при взросления начинает делить эти языки на отдельные. При искусственном билингвизме ребенок учит 1 язык, а второй уже изучается как отдельное явление (надеюсь понятно объясняю).
Так же при рождение у ребенка намного больше клеточек в мозгу (нейронов вроде), которые при не использовании потихоньку перестают участвовать в рабочем процессе. Цифры точные надо посмотреть в специальной литературе, но как пример до 3 лет их 20 тысяч, а к первому классу их уже 10 тысяч, и чем дальше тем меньше, если не развивать.
Еще читала, что у естественных билингвов мышление отличается от других детей, потому что им приходится использовать мостик между языками...
Как-то так...

↑   Перейти к этому комментарию
Я еще заметила в подтверждение Ваших слов, что до 2 иностранный язык воспринимается действительно как родной, ребенок не делает между ними различий. Потом учится перескакивать, когда нужно. А ребенку после 3 уже нужно переводить и мотивировать занятия.
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
Именно так оно и есть, ребенок после трех учит иностранный язык, опираясь на свои знания первого языка. Переводит, ищет аналоги....
До 3 этой опоры нет, так как развитие всех языков происходит параллельно.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
у ребенка может быть в будущем поездки зарубеж по работе...Я тоже в школе язык на 5 знала (и в институте тоже) но вот общаться на английском не могу
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
ну вот в будущем и выучит. а может и не быть этих поездок. у меня вот пока ни одной не было. ни с ребенком ни без нее. но при этом если не надо будет, я легко вспомню.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
не факт, если он выучит слова, будет понимать речь - я знаю много слов, но мультики понимаю, если только есть текст - на слух не воспринимаю
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
ну вы не воспринимаете на слух. а кто-то воспринимает. люди есть визуалы, есть аудиалы. если не слишком быстро говорят, то я в принципе понять могу, о чем речь. другой вопрос, что за отсутствием практики мне трудно будет правильно составить фразу в ответ. но это дело поправимое.
просто я лично не люблю бежать впереди паровоза в том, что касается развития ребенка. вот конкретно моя дочь например к другим языкам еще однозначно не готова. у нее своя русская речь еще никакая по сути. а уж натаскивать на язык с рождения абы было я вообще считаю глупым и лишним. у ребенка должно быть детство, а не напихивание головы знаниями не по возрасту.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
смотря как "напихивать" знания...если это происходит естественно при обычном общении или в игре - что здесь такого? ребенку легче все дается.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
да не суть - как это происходит. меня интересует вопрос - НАФИГА оно надо ребенку раньше времени, если это не вопрос общения в реальной жизни при проживании за границей????
нормального ответа я еще пока тут не увидела. все долдонят одно и тоже. мол если в игровой форме, то ребенок лучше запомнит и блаблабла. это и ежу понятно, что через игру любые знания лучше запоминаются. вопрос только в надобности и актуальности этих знаний для конкретного ребенка. чтобы было?
имхо для "чтобы было" достаточно будет знаний в рамках школьной программы.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
+1
когда придет время проживать за границей - потребуется куча времени для изучения языка, чтобы найти реальную работу, а тут на тебе - язык уже изучен, и чем раньше ребенок начинает его изучать, тем легче его совершенствовать.Если Вы сами не владеете языком и не сможете поддержать разговор с ребенком, потому и не видите целесообразности
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
ну это все блаблабла, извините. а если не придется проживать за границей? все равно надо натаскивать с рождения на второй язык? я смотрю у вас все просто без вариантов. типа ребенку лучше, в будущем пригодится, ляляля тополя. ребенку будет ничуть не хуже, если английский в его жизни появится лет с 6. а не сразу после рождения, когда ему по статусу положено есть, спать, и какать.
ну и да, у меня язык в рамках школьной программы. при этом я им не пользуюсь вообще нигде и никак. последний раз им занималась 14 лет назад. и вот когда мне НАДО будет, тогда и буду вспоминать.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
0
вот когда станет НАДО тогда и узнаете об упущенной возможности
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
0
а если станет НЕ НАДО?
впервые сталкиваюсь с фанатами раннего вдалбливания иностранного языка в голову ребенка. я про Фому, а мне все про Ерему.
боже, пойду поплачу в уголке об упущенных возможностях.и как я дожила до 32 лет без английского с рождения? все, жизнь закончена. не повезло моему ребенку с мамой. не хочет она навязывать не говорящему нормально ребенку второй язык.
запугали тут этими упущенными возможностями, аж смешно просто! тыщи людей выросли и растут еще без изучения английского с роддома. и все прекрасно.
Наталья Федорова
26 февраля 2016 года
+1
да кто вас заставляет-то? не хотите - не учите.
я учу, мне это надо для собственного развития
нравится мне, знаете ли, понимать что иностранцы говорят
и ребенку своему настоятельно советую учить, мало ли где и что приготится
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
ну так вот и я своей буду советовать учить. но явно не сейчас в 4 года.
uva
26 февраля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Наталья Федорова
когда придет время проживать за границей - потребуется куча времени для изучения языка, чтобы найти реальную работу, а тут на тебе - язык уже изучен, и чем раньше ребенок начинает его изучать, тем легче его совершенствовать.Если Вы сами не владеете языком и не сможете поддержать разговор с ребенком, потому и не видите целесообразности

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Федорова пишет:
Если Вы сами не владеете языком и не сможете поддержать разговор с ребенком, потому и не видите целесообразности
Я владею языком, я преподаватель английского с большим стажем, который знает и умеет научить всем аспектам языка: Listening (восприятие на слух), Speaking (устная речь), Writing (письменная речь), Reading. И я не вижу целесообразности раннего обучения ребенка английскому, если ребенок не билингв и если не ожидается переезд в другую страну вот прямо щас (через год-два). Потому что за год трехлетка в силах выучить несколько десятков слов - это активный запас, чтоб прямо надолго, а не на месяц-два. Несколько конструкций: I’ve got..., I like/don’t like..., описательная конструкция типа Here’s (a) /There’s (a) /This is (a) (одна из них, не все). Ну, и в пассиве будет около сотни слов. Это в среднем, за два-три урока в неделю по 15-20 минут. Взрослый такое количество информации усвоит за два урока, конечно, не по 15 минут, а по 90. За год взрослый человек при условии постоянных занятий будет свободно общаться на бытовые темы, смотреть простые фильмы (неадаптированные), плюс можно будет сделать небольшой уклон в профессиональную деятельность - скажем, 50-100 слов и конструкций именно из его специальности, не общеупотребительных. Один год.

От английского в трехлетнем возрасте есть польза примерно такая же, как от лепки, рисования, занятий музыкой - мозг развивает. Точно так же, как потешки, чтение вслух сказок, прогулки с рассказами и наблюдениями, нанизывание бусин.
Венди_T
26 февраля 2016 года
0
okksanna
28 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий uva
Наталья Федорова пишет:
Если Вы сами не владеете языком и не сможете поддержать разговор с ребенком, потому и не видите целесообразности
Я владею языком, я преподаватель английского с большим стажем, который знает и умеет научить всем аспектам языка: Listening (восприятие на слух), Speaking (устная речь), Writing (письменная речь), Reading. И я не вижу целесообразности раннего обучения ребенка английскому, если ребенок не билингв и если не ожидается переезд в другую страну вот прямо щас (через год-два). Потому что за год трехлетка в силах выучить несколько десятков слов - это активный запас, чтоб прямо надолго, а не на месяц-два. Несколько конструкций: I’ve got..., I like/don’t like..., описательная конструкция типа Here’s (a) /There’s (a) /This is (a) (одна из них, не все). Ну, и в пассиве будет около сотни слов. Это в среднем, за два-три урока в неделю по 15-20 минут. Взрослый такое количество информации усвоит за два урока, конечно, не по 15 минут, а по 90. За год взрослый человек при условии постоянных занятий будет свободно общаться на бытовые темы, смотреть простые фильмы (неадаптированные), плюс можно будет сделать небольшой уклон в профессиональную деятельность - скажем, 50-100 слов и конструкций именно из его специальности, не общеупотребительных. Один год.

От английского в трехлетнем возрасте есть польза примерно такая же, как от лепки, рисования, занятий музыкой - мозг развивает. Точно так же, как потешки, чтение вслух сказок, прогулки с рассказами и наблюдениями, нанизывание бусин.

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно согласна! А те занятия,которые предлагаются нынче в детсадах и т.п.-жуть жуткая,просто денежная обдираловка,сын весь прошлый год ходил на платный английский в школе 3 раза в неделю,итог-почти ничего не помним,в этом году все сами заново,а уже читать должны уметь,конечно многое от учителя зависит тоже.
uva
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
не факт, если он выучит слова, будет понимать речь - я знаю много слов, но мультики понимаю, если только есть текст - на слух не воспринимаю

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья Федорова пишет:
я знаю много слов, но мультики понимаю, если только есть текст - на слух не воспринимаю
Чтобы воспринимать на слух, надо тренировать этот навык. И он отлично тренируется у взрослых. Когда я впервые увидела "живого" англичанина, и он что-то мне "пролаял" (мне так тогда показалось), я не разобрала ни слова, а оказалось, что он всего лишь сказал ’How are you?’

Если хотите тренировать восприятие на слух, слушайте учебное аудио для начинающих - такого полно в сети, еще и с заданиями. Там не надо понимать каждое слово - это вообще большая проблема, когда человек настроен на то, чтобы понять каждое слово, и впадает в стопор, когда не получается. Надо уловить смысл, услышать то, что нужно тебе.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Наталья Федорова
у ребенка может быть в будущем поездки зарубеж по работе...Я тоже в школе язык на 5 знала (и в институте тоже) но вот общаться на английском не могу

↑   Перейти к этому комментарию
А если бы могли, насколько это облегчило бы жизнь, правда?
Наталья Федорова
27 февраля 2016 года
0
да хотя бы песни на английском языке стала бы понимать
spider woman (автор поста)
27 февраля 2016 года
0
Да, согласна.
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Приведу пример своей семьи.
Муж - учитель английского, в силу своей работы иногда больше говорит на английском, чем на русском.
Когда родилась дочь, он пел ей песенки, читал стихи на английском. Я разговаривала, читала и пела ей на русском. Бабушки разговаривали, читали и пели колыбельные на украинском.
Сейчас она учится в обычной школе по программе "Школа России".
Читает на русском и украинском языках, с удовольствием занимается в школе (в том числе и урок английского в числе любимых), смотрим мультфильмы на английском.
Произношение правильное (по крайней мере, над украинской фонетикой работаю).
Самое главное - ей нравится узнавать новое, не важно, на каком языке.
С удовольствием читает еще мои книжки на украинском языке, учит песенки на английском. Ну, и на работу на уроках русского языка и литературы жалоб от учителя не поступало.
Для насс показатель не отметки, а желание получить новые знания.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
у вас частный случай. тк в семье много национальностей и носителей разных языков. в обычной средней семье все как правило говорят на одном, русском.
у меня раннего изучения языка не было. однако это также не помешало мне с интересом заниматься в школе. и на уроках английского я скучала, потому что мне все было понятно и задалбывало из урока в урок долбить одно и тоже. и в институте на 1,2 курсе у меня был технический английский на 5.
дальше-то что? я последний раз английским занималась аккурат на 2 курсе. 14 лет назад. практики больше не было и все конкретно забылось.
и что бы при этом у меня изменилось, если бы меня с рождения натаскивали на английский? да нифига. потому что без практики это тупо забывается со временем.
даже не касаемо английского, я работаю не по диплому. соответственно все знания по специальности уже сто лет забылись, как защитилась. а была бы практика в виде работы, то и помнила бы и знала.
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
В том-то и дело, что мы не натаскиваем ребенка, а учим познавать многогранный мир, в том числе, и через разные языки
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
я это уже сто раз тут прочитала. ребенку оно зачем - эта куча языков в раннем возрасте?
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
В выборе раннего изучения иностранного языка каждый отталкивается из своего опыта. В моей семье уже 3-4 поколения происходит проживание за границей (не туристические поездки)... в основном это происходило по работе (2 живут за границей пмж). Поэтому в нашей семье знание иностранного (причем не именно английского) было очевидно необходимым. Когда дедушки-бабушки уезжали на 5-10+ лет и уже в солидном возрасте учили языки и как им было сложно, они приняли решение что стараться дать нам языкового образование как можно раньше. Поэтому дедушка который выучил немецкий на уровне приближенному к носителю с самого детства пытался внести язык в мою повседневную жизнь (и в год, и в 3, и т.д.)
У вас такого опыта нет, вы написали что не были заграницей поэтому вы смотрите на эту ситуацию со своей позиции.

мой опыт проживания, преподавания и общения приводит к тому, что 99% выпускников вузов с 5ками по английскому в дипломе, при попадании заграницу имеют намного больше проблем (по-крайней мере в начале), чем те кто учит с нуля или именно более низкий балл.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
ну так вы сравнили. у нас что тут каждый второй за границей имеет возможность проживать??? если бы у меня была возможность по работе жить где-то там, так естессно я бы спокойно подтянула бы свой уровень английского. щас способов для этого существует масса.
на данный момент моя работа совершенно не предполагает никаких выездов за границу. и думаю следуюшее место работы также не будет предполагать, ибо ребенок маленький еще и по командировкам я мотаться не могу. кому-то надо ее водить и забирать из садика.

поэтому каждый судит со своей колокольни. тут вы правы. у вас так в жизни сложилось, у меня так. но при этом меня тут уже человек 10 с пеной у рта пытаются убедить, что надо английским напихивать ребенка с рождения!
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
Я абсолютно не доказываю и не настаиваю... в этой теме все до единого останутся при своем мнении и после завершения дискуссии.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий edelweiss1315
Приведу пример своей семьи.
Муж - учитель английского, в силу своей работы иногда больше говорит на английском, чем на русском.
Когда родилась дочь, он пел ей песенки, читал стихи на английском. Я разговаривала, читала и пела ей на русском. Бабушки разговаривали, читали и пели колыбельные на украинском.
Сейчас она учится в обычной школе по программе "Школа России".
Читает на русском и украинском языках, с удовольствием занимается в школе (в том числе и урок английского в числе любимых), смотрим мультфильмы на английском.
Произношение правильное (по крайней мере, над украинской фонетикой работаю).
Самое главное - ей нравится узнавать новое, не важно, на каком языке.
С удовольствием читает еще мои книжки на украинском языке, учит песенки на английском. Ну, и на работу на уроках русского языка и литературы жалоб от учителя не поступало.
Для насс показатель не отметки, а желание получить новые знания.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, если ориентироваться именно на желание ребенка познавать мир, то результаты замечательные. Для ребенка разницы между языками особой нет, он принимает их как многообразие мира и с удовольствием пользуется. И никаких проблем с произношением родного языка я не заметила.
koshka446
26 февраля 2016 года
+2
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Моей 3,5. Занимаемся в школе искусств. Среди прочего у них английский. Я и ещё несколько мам намеренно детей на него не повели. И это при условии, что наши нормально разговаривают. Больше половины группы говорят и по русски-то очень плохо, а им английский впихивают.
Считаю, что всему своё время. В школе английский со второго класса. Вот лет в шесть и начнём изучать.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+2
вооот! спасибо, что поняли мою мысль! моей 4г и я тоже не тороплюсь с английским. пусть для начала все звуки нормально в речи встанут. вот с 1-2 класса нормально будет.
koshka446
26 февраля 2016 года
0
Совершенно верно.
Анастасия_Ко
26 февраля 2016 года
+3
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
вооот! спасибо, что поняли мою мысль! моей 4г и я тоже не тороплюсь с английским. пусть для начала все звуки нормально в речи встанут. вот с 1-2 класса нормально будет.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас пол группы в саду на английский ходит, при этом плохо говоря по русски. У некоторых реально каша во рту и много букв не выговаривают.. Зато английский учат, ага.... Лучше бы к логопеду походили, ведь в школу в этом году...
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+2
оо, точно! тут на НГ утренник ходила в декабре к дочке в садик. так простите меня, ребенок вроде более менее говорит, а вышел стих читать - я НИ СЛОВА не поняла. такая каша во рту!!! куда тут английский еще пихать??? тут над русской речью пахать и пахать еще! моей так еще даже стихи не дают, тк она многие слова тупо не хочет говорить и все. соответственно и английские слова выговорить не сможет еще однозначно.
а в группе дети, которым в этом году уже по 5 лет будет на минутку. моя самая младшая, только-только 4 стукнуло.
scsv2013
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
стесняюсь спросить, зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет???? грудничку, который еще даже не агукает толком??
моей вот 4г исполнилось и я однозначно считаю, что щас ей еще рано. у нее еще нормальная русская речь толком не выстроена, поэтому не спешу. успеется еще. у нас не было никакого раннего обучения английскому, и ничего. у меня он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда. так что все это раннее обучение нафиг не нужно. вернее нужно - маме.. чтоб потом в песочнице заявлять другим мамам "а вот мы с рождения уже английский знаем". ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся. если только семья не в билингвистичной среде живет.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
ребенку в этом возрасте второй язык нафиг не вперся

Елена Абрашкина пишет:
зачем нужен иностранный в возрасте 0-3 лет
я объясню зачем. Английский язык - это бизнес. Нам всем вдалбливают: без английского - никуда.
Елена Абрашкина пишет:
он вообще с 5 класса был. и на 5 его знала всегда
у нас сейчас в школе разборки. Будем проводить внеочередное родительское собрание. Повестка дня: нужен ли нам такой преподаватель, на уроки к которому дети не хотят идти и боятся. Наставит плохих оценок, потом предлагает свои услуги репетиторства.
Елена Абрашкина
26 февраля 2016 года
+1
scsv2013 пишет:
Английский язык - это бизнес. Нам всем вдалбливают: без английского - никуда.
ну вот пусть своих детей и натаскивают те, кому охота этим заморачиваться. я хочу, чтоб у моего ребенка было детство. а не принудиловка и натаскивание.
scsv2013 пишет:
нужен ли нам такой преподаватель, на уроки к которому дети не хотят идти и боятся. Наставит плохих оценок, потом предлагает свои услуги репетиторства.
оооо, я бы там тоже пошумела бы. меня хлебом не корми, дай за справедливость побороться! я бы однозначно была бы против такого педагога и на его уроки дочь бы не ходила. а репетиторством занимались бы с другим педагогом. уж раз на то пошло.
Иринка и малыш
25 февраля 2016 года
+1
то что в раннем возрасте запомнилось, остается в памяти дольше, но в любом случае, если язык не используется, он забывается очень быстро, единственное что потом полегче восстановить, при необходимости, чем с нуля....
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
при условии, конечно, что родители планируют для ребенка в будущем изучать английский хотя бы в рамках обычной школьной программы.
Unbekannterin
25 февраля 2016 года
+2
самое лучшее это трещать с ребенком на другом языке с раннего возраста
а еще возить его в загранку, чтобы он мог трещать с другими детьми
остальное - провождение времени
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Но не у всех есть такие возможности. а поскольку я работаю с английским меня давно мучил этот вопрос и я пришла к тому, что знаю и могу помочь родителям, научить их, как научить ребенка общаться на английском, даже если нет языковой среды. Но при условии желания с их стороны, конечно. Но натолкнулась на мнение, что это может помешать с логопедической стороны.
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
Мы английский стали учить когда он нам понадобился для поездок (с 4-х лет ездим заграницу с ребенком), учим, чтобы он мог хоть что-то сам объяснять.
Да этого смысла не видела - т.к. все равно тупо учить слова непродуктивно. Ребенок без использования их на практике быстро забывает.

Как то так... а так бы - не учила до школы точно.
Я его и читать-писать не учу. Правда уже понемного и то и то осилил. Думаю бабушки постарались))))
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Если бы Вы могли с ним разговаривать в быту - он бы уже к 3 годам говорил по английски и в путешествиях - лучше некоторых взрослых. У детей от природы огромные возможности, которые потом затухают
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
это все понятно. Но не хотелось грузить ребенка раньше срока.

ЗЫ: по своим знакомым, которые перебрались жить заграницу, наблюдаю картину, что их дети к 3-4 годам одинаково разговаривают на 2 языках: русском-английском/французском/etc. Но там есть реальная необходимость знания двух языков уже с детства.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Вы ведь не знаете, может потом Вашему ребенку ох как пригодятся знания английского, а возможности будут утрачены (ну это я так в общем плане, не о Вас конкретно). И если сейчас нет языкового окружения, то это не повод отказываться от изучения самого языка, как по мне. А насчет нагрузки - дети, если учить их в игровой форме. и воспринимают это как игру, а не как навязчивое обучение
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
я с вами согласна. И если бы сама свободно владела языком- то может и занималась с рождения с ним... А так...Ну и моя лень конечно сыграла свою роль.
Сейчас то английский учим - и он, и я (само собой каждый на своем уровне). Всей семьей смотрим мультики и фильмы на английском.
А если что непонятно - обращаемся к папе, он у нас полиглот и английским владеет свободно)
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
да и вечная отмазка работала - ребенку мол тяжело будет.... зачем его детства лищать...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Я тут подумываю открыть он-лайн курсы по английскому для родителей малышей. Методика. Видео. Поурочные занятия. Вебинары, скайп и всесторонняя поддержка по e-mail. А пока зондирую мнение - надо ли людям это? Подробнее в другом моем посте https://www.stranamam.ru/post/11016477/
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
А пока зондирую мнение - надо ли людям это?
я думаю вы найдете свою аудиторию точно. Т.к. сейчас ин.языки реально нужны. Многие это понимают
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Но немногие готовы заниматься сами со своим малышом.
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
Это да. Особенно если все время занят на работе или работой. Сужу по себе.
Мне проще отвести ребенка на занятия и дать мужу проверять и общаться с ребенком на инглише чем найти время самой делать.
Ну только что по выходным видео на английском всей семьей смотрим. Но там нас опять папа контролирует - он хорошо владеет языком. И подскажет. И поправит если что.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Хорошо Вам, что папа поправит. А мы папу сами учим!
ЛЕНёнок
25 февраля 2016 года
0
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Но немногие готовы заниматься сами со своим малышом.

↑   Перейти к этому комментарию
Зря вы так думаете, в инстаграме есть мама (тоже учитель английского) создала курс для детей с 6 месяцев, сейчас вроде уже с 0 добавила.
И продает этот курс по очень не дешевым ценам (на мой взгляд). У нее очень много клиентов. Она как раз делает что вы описали - методички, видео, аудио и т.п.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Спасибо, я не знала о ней. А о том, что таких людей немного, мне мое окружение твердит. Поэтому я и затеяла этот опрос, чтобы узнать мнение других родителей.
Sunflower Girl
26 февраля 2016 года
0
Если вдруг захотите, я вам потом в личку инфо скину -у нее сайт тоже есть.
Мне как преподавателю было интересно посмотреть ее работы (у нее возможно скачать для знакомство).
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да, я хочу, пожалуйста.
tata k0709
29 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Sunflower Girl
Если вдруг захотите, я вам потом в личку инфо скину -у нее сайт тоже есть.
Мне как преподавателю было интересно посмотреть ее работы (у нее возможно скачать для знакомство).

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте, а можно и мне, пожалуйста, ссылку на учительницу английского 0+?Спасибо огромное и хорошего дня)
Sunflower Girl
29 февраля 2016 года
0
Отправила не за что.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий ЛЕНёнок
spider woman пишет:
А пока зондирую мнение - надо ли людям это?
я думаю вы найдете свою аудиторию точно. Т.к. сейчас ин.языки реально нужны. Многие это понимают

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо!
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Я тут подумываю открыть он-лайн курсы по английскому для родителей малышей. Методика. Видео. Поурочные занятия. Вебинары, скайп и всесторонняя поддержка по e-mail. А пока зондирую мнение - надо ли людям это? Подробнее в другом моем посте https://www.stranamam.ru/post/11016477/

↑   Перейти к этому комментарию
Это будет востребовано. Будет интересно посмотреть, что получится
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Приглашаю на бесплатный вебинар. Правда, не могу пока назвать дату. Готовлю пока техническую сторону вопроса. Но если дадите свой e-mail, вышлю Вам приглашение на почту ближе к дате проведения.
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
Написала в личку
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий edelweiss1315
Это будет востребовано. Будет интересно посмотреть, что получится

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя, я так поняла, что у вас как раз проблем с английским нет. И уровень у Вашего ребенка весьма достойный! Так что, разве что из интереса.
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
Нет предела совершенству, как говорится.Буду рада почерпнуть что-то новое для себя
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Если сможете, буду рада. Я то сориентировалась на малышей 3-4 лет, а Ваша дочурка, кажется, постарше будет. Но мне приятно, спасибо!

А предела совершенству действительно нет. Может и Вы мне подскажете что-нибудь, если захотите. Еще раз спасибо!
Венди80
25 февраля 2016 года
0
Мы с двух лет начали слова учить. Сейчас в садике ходят на английский. Конечно, это не серьёзные занятия, ребёнку нравится
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
По моим наблюдениям - самое главное - это чтобы нравилось, это тот надежный фундамент, на который потом ляжет и лексика, и грамматика
Венди80
25 февраля 2016 года
0
Так с любой наукой да и нкэе только с наукой моему нравилось учить слова, вот мы и начали учить. Он сам спрашивает, как будет по-английски то или иное. Начинали с животных, потом всё, что видели, ну и что я сама знаю потом все цвета выучил, тоже сам есть захотел, плюс смотрит развивашки с английскими словами))
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Вы молодцы! Единственное, что надо - это чутко реагировать на его интерес.
Венди80
25 февраля 2016 года
0
Спасибо
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
lioks
25 февраля 2016 года
0
Когда родились наши дети я разговаривала с ними по русски, муж по английски было смешно некоторые фразы записывали и смеемся до сих пор. Потом 2 года выпали когда муж делал степень в Бельгии уезжал на несколько месяцев и так как дети были маленькие то потеряли много за это время, сейчас они говорят без акцента по русски и по английски. Пишут лучше по английски. В школе у нас есть дети из очень "....." (не знаю слово) семей. Например папа итальянец, мама испанка, живут в Чехии, учатся в международной школе. Когда я познакомилась с этими детьми старшему было 11, они говорили на 4 языках без проблем и когда я говорила с сыном, то старались понимать, что я говорю по русски из слов похожих с чешским. Чем младше ребенок тем больше он может запоминать, натренировать память и уловить речь чтоб говорить без акцента. Это мое мнение. Сейчас есть программа где можно находить людей с которыми можно общаться для изучения языка с различных уголков мира.
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
0
Это супер! Но в вашем случае дети не учили осознанно, а впитывали, поэтому это все органично и никаких противоречий тут нет. А если учить как в школе правилами, тогда уж лучше начать в более осознанном возрасте, имхо. Ведь не у всех детей родители - носители языка.
lioks
25 февраля 2016 года
0
как сказать, эти испано итальянцы говорили по чешски, а родители не очень
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
0
Не знаю, я не знаток вы же говорите, что старшему было 11, неясно когда они стали учить чешский.
lioks
25 февраля 2016 года
0
Я только о том, что чем раньше тем лучше, а как в детском саду, через интернет или еще как это уже варианты.
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
+2
Тут я с вами согласна ноо, учитывая интерес ребенка.
lioks
25 февраля 2016 года
0
Я помню одну семейку, пришли в садик дети ни слова по русски, русскоязычные с ними играть не хотят, не знают английского. Мальчики у них были как мои в одинаковых группах старший и младший, она долго не думая пригласилась к нам в гости, пригласила нас к себе так мы с ними и дружили пока они не уехали, наши практиковали английский их русский. Сейчас только по ФБ можем видеть и то приятно. Когда люди хотят они находят возможности для изучения языка или чего другого.
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
0
Рада за вас. У нас идет свой родной язык, кыргызский, затем русский. Английскому пока рановато для нас.
lioks
25 февраля 2016 года
0
Помню наших студентов из Кыргыстана, дети не помню возраст, но их старший был в одном классе с моим младшим (1 класс). Говорил по русски но не очень хорошо, также в семье они практиковали английский, родители не очень но говорили и старались детей учить. Через пару лет этот мальчик говорил без проблем по русски, читал и писал по украински, английским владел достаточно хорошо для его возраста и свой не забывали.
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
0
Молодец мальчик (я без сарказма), я знаю цену достижениям и уважаю труд(и свой, и чужой). Может из- за того, что в детстве я тоже много занималась и "потеряла" часть детства, сейчас хочу лишь поддерживать и развивать те интересы детей, которым они склонны. Думаю, что английский никуда от нас не убежит, конечно, в нашем случае. Знаю, что есть дети, которые жаждут знаний, буквально требуют этого. Но наш старший малыш пока интересуется чуть другими вещами, а младшенький пока толком и не говорит. Для нас - рановато.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+3
В ответ на комментарий lioks
Я помню одну семейку, пришли в садик дети ни слова по русски, русскоязычные с ними играть не хотят, не знают английского. Мальчики у них были как мои в одинаковых группах старший и младший, она долго не думая пригласилась к нам в гости, пригласила нас к себе так мы с ними и дружили пока они не уехали, наши практиковали английский их русский. Сейчас только по ФБ можем видеть и то приятно. Когда люди хотят они находят возможности для изучения языка или чего другого.

↑   Перейти к этому комментарию
О возможностях: "когда хочешь сделать - ищешь возможности, а не хочешь - ищешь оправдания.
lioks
25 февраля 2016 года
0
100%
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Айжанка-жанка
Это супер! Но в вашем случае дети не учили осознанно, а впитывали, поэтому это все органично и никаких противоречий тут нет. А если учить как в школе правилами, тогда уж лучше начать в более осознанном возрасте, имхо. Ведь не у всех детей родители - носители языка.

↑   Перейти к этому комментарию
Речь не идет об обучении по типу школьного. Только игровая форма соответственно возрасту и без какого-либо нажима. А для родителей самое важное - желание уделить своему ребенку 15 минут в день. Методики есть и для русскоязычных родителей.
Айжанка-жанка
25 февраля 2016 года
0
Для нас русский язык не родной, но дома часто практикуем , уделяем время, это да, но вот английский получается вторым иностранным. Нам пока этой радости не надо.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
ясно. Ну, у нас тоже он третьим будет
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий lioks
Когда родились наши дети я разговаривала с ними по русски, муж по английски было смешно некоторые фразы записывали и смеемся до сих пор. Потом 2 года выпали когда муж делал степень в Бельгии уезжал на несколько месяцев и так как дети были маленькие то потеряли много за это время, сейчас они говорят без акцента по русски и по английски. Пишут лучше по английски. В школе у нас есть дети из очень "....." (не знаю слово) семей. Например папа итальянец, мама испанка, живут в Чехии, учатся в международной школе. Когда я познакомилась с этими детьми старшему было 11, они говорили на 4 языках без проблем и когда я говорила с сыном, то старались понимать, что я говорю по русски из слов похожих с чешским. Чем младше ребенок тем больше он может запоминать, натренировать память и уловить речь чтоб говорить без акцента. Это мое мнение. Сейчас есть программа где можно находить людей с которыми можно общаться для изучения языка с различных уголков мира.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо, Вы только подтвердили мое мнение. Весь мировой опыт - за то, чтобы с пеленок и максимально общаться. А у нас в стране - только после родного, только после.... и потом мы учимся десятилетиями, но не понимаем на слух и испытываем трудности в общении!
lioks
25 февраля 2016 года
0
а еще мы потом говорим по русски английскими словами
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
edelweiss1315
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий lioks
Когда родились наши дети я разговаривала с ними по русски, муж по английски было смешно некоторые фразы записывали и смеемся до сих пор. Потом 2 года выпали когда муж делал степень в Бельгии уезжал на несколько месяцев и так как дети были маленькие то потеряли много за это время, сейчас они говорят без акцента по русски и по английски. Пишут лучше по английски. В школе у нас есть дети из очень "....." (не знаю слово) семей. Например папа итальянец, мама испанка, живут в Чехии, учатся в международной школе. Когда я познакомилась с этими детьми старшему было 11, они говорили на 4 языках без проблем и когда я говорила с сыном, то старались понимать, что я говорю по русски из слов похожих с чешским. Чем младше ребенок тем больше он может запоминать, натренировать память и уловить речь чтоб говорить без акцента. Это мое мнение. Сейчас есть программа где можно находить людей с которыми можно общаться для изучения языка с различных уголков мира.

↑   Перейти к этому комментарию
Это слово - мультикультурных (семей)
lioks
26 февраля 2016 года
0
Спасибо мой словарный запас в пасиве по большей части
rahirinka
25 февраля 2016 года
0
нам пока рано, но думаю буду давать слушать английские песни / стишки ребенку лет в 5-7 (так и ответила). раньше - пусть осваивает русский качественно а сидеть и учить - вообще не для детей, пусть играют. а ближе к школе - можно чуть ознакомить и достаточно. потому как либо есть чувство языка - либо его нет. а немного - это всякий выучит, было бы желание и необходимость.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
"учить" ребенка такого возраста можно только в процессе игры и живого общения. все остальное - считаю вредным.Это я по поводу "сидеть и учить". Но с 7 уже поздновато получается. Ведь он начнет учить буквы и слова, читать и писать, а только потом говорить, когда уже потеряно оптимальное время на мой взгляд.
rahirinka
25 февраля 2016 года
0
ну никто ведь не мешает учить слова и говорить, а грамматику, читать, писать - это уже в школе. мне просто не нравится, когда детей до 7 лет учат: заинтересуется - сам подойдет и узнает. задача ребенка - развиваться физически, моторика, общение, подвижные игры, поделки. и вот как играть в киску на английском я представляю, а вот как писать и бегать - не очень
а если выездов за границу нет вопрос языка еще более эфемерен и проблематичен... я вообще за китайский! где бы препода найти
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Писать еще не нужно однозначно, играть - это да. Можно мультики на английском ставить, чтобы слышал речь. А проблема в том, что если родитель не познакомит ребенка с иностранным языком, он сам не заинтересуется, потому что не подозревает о его существовании. Можете учить китайский, это не принципиально для темы.
Светлана сахалинка
25 февраля 2016 года
+1
знаете, мой сын учил английский с 3х лет. Он ходил в самый "крутой" на тот момень садик в городе , который назывался " Дошкольная гимназия" Там были отдельные преподаватели по развитию речи, матесатике, изо, английскому и пр. Воспитатели только водили детей на занятия. Задумка была хорошая - дети из садика должны были идти в соседнюю школу-гимназию, где программа обучения была продолжением садиковской. И английский должен был быть с 1 класса. Но - гладко было на бумаге...Конец 90х - не стабильное время. Что-то пошло не так, и английский у детей в школе начался ... в 5 классе - как и у всех в то время. Вы думаете, дети что-то помнили из д/сада к тому моменту?
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Может отношение? Если в саду им нравилось изучать английский, тогда ребенку и потом интересно его учить. Эта эмоциональная окраска очень важна для мотивации.
Светлана сахалинка
25 февраля 2016 года
+2
Ребенку интересно только тогда, когда есть учитель, дающий свой предмет интересно. Если нет такого педагога, то предмет не интересует
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+2
Когда я работала в школе, то заметила - ребенку интересно только тогда, когда есть мотивация, а мотивация берется из семьи. Дети, которые до школы учили английский - хотели заниматься. Которые впервые слышали - отталкивали подсознательно как чуждый элемент, а которые мало говорили и по русски испытывали серьезные затруднения. и от учителя это не зависит. Тут учитель может только определить проблему, а над мотивацией нужно работать вместе с семьей. я так думаю.
Светлана сахалинка
25 февраля 2016 года
0
не буду спорить
скажу про сына своего - до 8 класса имел по математике и физике 3. Мы с мужем уже не трогали его - ну что поделать? не всем же быть отличниками. В 8 класс сын пошел в другую школу и в другом городе ( мы полгода там жили). Так вот я просто офигела Мой сын сам, без напоминаний делал уроки! по математике и физике чуть ли не каждый день получал 5 и 4 Муж по телефону спрашивал - чьи это я оценки называю? Оказывается, ребенок у меня далеко не дурак! просто другие учителя так интересно вели уроки, что их хотелось учить!
Вернулись мы домой, в свою школу - опять 3, переходящие в 2 А в 9 классе учителя сменились, у сына опять появился инетерес к учебе. И школу он закончил вполне хорошо
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Да, есть такое. Но ведь не все и от учителя зависит. А в чужом для ребенка языке и подавно. раза в неделю по 45 минут - так можно учить вечно и без толку
Светлана сахалинка
25 февраля 2016 года
0
Фрейя18
25 февраля 2016 года
0
Учим дома ( муж в совершенстве владеет разговорным).. Начали тогда когда сын стал коверкать русскую речь, вроде как разговаривая на иностранном... Ему очень хотелось говорить на иностранном... Это лет в шесть было...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Мне кажется - это идеальный вариант - учить разговорному языку именно дома. Для ребенка очень важна мотивация, а если он чувствует, что Вы считаете важным знать английский язык, у него будет интерес к его изучению, не так ли? А коверканье - это вариант "лепета" на английском, когда осваивает звуки, еще не имея возможности сказать слова. А сейчас, как успехи с изучением, мотивацией, в школе?
Фрейя18
25 февраля 2016 года
+1
Особых проблем нет и в школе... мы учили устно язык... Не сильно напрягаясь (фразы основные, группы слов, глаголы) А тут письменно ещё... Причём слова учат тоже письменно.. Даже если он знает устно, то письменно доучиваем... С мужем сильно не напрягаемся, так и занимаются дома... А начиналось все с нескольких слов и того, что муж просил сына из известных слов сформулировать. Вопрос.. Например муж идёт готовить всем чай, а сын просит себе, муж говорит, что принёс, если сможешь сказать фразу из известных слов... Сын коверкал, муж исправлял.. Сейчас нет с этим проблем...главное ненавязчиво... Строят башню из кубиков.. Муж как сказать кубик? Моют посуду, муж как сказать ложка, вилка, нож и так далее... В школе педагог более шаблонно что ли.. Считай год проходят алфавит, цвета, счёт, несколько движений (прыгать, плавать, петь), названия животных и фразы у него есть (он имеет), он умеет... Сын это уже знал, поэтому ему проще.. Ему понравилось, что он уже знает то, что проходят, поэтому вот уже стимул учить дальше...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Да, я и говорю - идеально именно так. Потому, что ребенок идет в школу, уже столкнувшись с английским, он ему не чужой, и потом школьная программа накладывается на тот разговорный пласт, что Ваш муж построил. Он молодец у Вас. Передайте ему, пожалуйста, мое уважение. Все очень правильно и грамотно, супер!
Фрейя18
25 февраля 2016 года
0
Спасибо, передам...
Лидия77
25 февраля 2016 года
+1
Сначала нужно русский выучить
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
А в каком возрасте, Вы считаете, что уже выучили русский достаточно и пора приступать к иностранному?
Niva84
25 февраля 2016 года
0
Учит в школе, начал со второго класса, ходит на допзанятия - нормально. В третьем начал учить испанский, но курсы при школе закрыли
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Учит несколько лет, правильно? А говорит ли он по английски? Хотя бы самые простые фразы?
Niva84
25 февраля 2016 года
+1
Да, попробуй не заговори, если три года с тобой на уроке только по-английски говорят И на допзанятиях тоже. Я бы сказала, как мы учили английский - небо и земля. Они во втором классе уже сочинение писали и не о себе и маме с папой, а на тему "Что бы я взял с собой на необитаемый остров". А это только первый год обучения.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
ирина карвин
25 февраля 2016 года
+1
Когда в три с половиной года садиковский логопед счел, что моя дочь не нуждается в его услугах, я отдала ее логопеду, который в игровой форме обучал английскому и ставил звуки, которых нет в русском. Потом многолетние занятия с репетитором и получение сертификата, подтверждающего высокий уровень знания английского. В гимназии, где она учится, второй язык - немецкий. Сейчас интенсивно изучает немецкий, активно интересуется финским и еще корейскими иероглифами.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
И я о том же. 3,5 - это ведь не 7-9 лет, когда некоторые дети впервые сталкиваются с английским, а фонематический слух уже затухает. А вообще про логопеда, который ставит английское произношение впервые слышу! Спасибо, порадовали.

По моим наблюдениям, дети, начавшие изучать английский раньше, в школе или не испытывают особых трудностей, или же идут потом в лингвисты.
ирина карвин
25 февраля 2016 года
+1
У нас английский логопед редкость и оооочень дорогая редкость.
Надеюсь, что дочь не пойдет в лингвисты. По моим наблюдениям, знание языка как приложение к любой профессии хорошо расширяет горизонты.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Безусловно, и масштаб самой личности тоже расширяет. "Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек!"
Asia-apple
25 февраля 2016 года
0
На этот вопрос очень сложно ответить. Потому что логопеды против начала изучения до постановки всех звуков, педагоги за раннее начало. Вот и пойми...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Вот и спрашиваю. Потому что я педагог и переводчик. И с моей стороны - большая ошибка не начинать рано.
Asia-apple
25 февраля 2016 года
0
Ну если у ребёнка все звуки есть - то тут однозначно все. А все звуки в норме можно иметь к 4 - 5 годам. До этого, в принципе, песенки-мультики в некотором объёме вполне могут быть.
ТиД
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий spider woman
Вот и спрашиваю. Потому что я педагог и переводчик. И с моей стороны - большая ошибка не начинать рано.

↑   Перейти к этому комментарию
А сами-то когда начали изучать?
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В 6 классе, в институте, потом в инязе, потом на разных курсах. И всю свою длинную дорогу, я думала, почему же так долго я учу английский, хотя мои учителя, говорят - способная. И осенило меня только после курса синхронного перевода, когда я осознала, как именно воспринимается поток речи, и почему возникают проблемы с ее восприятием. И когда оглянулась вокруг, я увидела, что это характерно для нашей системы образования, у очень многих именно такие проблемы: пишем, читаем, даже сказать можем все, и нас понимают, но есть проблемы с восприятием. Когда же я начала анализировать, а что же делать, чтобы мы их не имели, то пришла к выводу - ребенок должен слышать английскую речь в раннем возрасте, он очень способен именно тогда, и в школу нужно идти, уже разговаривая на английском, и тогда такой длинный путь освоения языка Вашим детям не понадобится.
ksulka
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
На этот вопрос очень сложно ответить. Потому что логопеды против начала изучения до постановки всех звуков, педагоги за раннее начало. Вот и пойми...

↑   Перейти к этому комментарию
У меня подруга, взрослая женщина уже, а по-русски после некоторого времени за границей (3 мес по учебе, 6 мес по работе) начинает говорить с акцентом. Явно слышатся интонации другого языка. Сможет ли это уловить малыш, вот в чем вопрос.
Asia-apple
25 февраля 2016 года
0
Дело в том, что малыш и ловит эти звуки. А ещё он выбирает более ему удобное произношение звуков и букв. Например р редкие билингвы русскую говорят, и т.д.
ksulka
25 февраля 2016 года
0
Сможет ли он менять интонации в зависимости от того, на каком языке говорит, я об этом. Вопросительная интонация в русском и английском кардинально разные. И будет ли ребенок говорить адекватно на родном языке для меня вопрос.
Я учила с 5. С 7 два языка. Путалась, было дело
Asia-apple
25 февраля 2016 года
0
Аааа, я вас не поняла))) согласн полностью. Я за начало раньше школы, но не до постановки всех звуков точно, а это как раз к 5)))
Ну только песенки-мульты иногда на английском смотрим в 2,5 - ооочень нравятся ребёнку.
ksulka
25 февраля 2016 года
0
Мы тоже смотрели, сейчас просит книжку читать. Часть текста на английском читаю, часть на русском
Про звуки, я помню, было упражнение у нас: рассказывать русские стихи с английским произношением звуков. Иногда дочке так рассказываю - смеется.
Asia-apple
25 февраля 2016 года
0
Посмотрим как у нас будет. Пока книжки читать просит только весьма определенные меня, а папе все подряд тащит (но это на ночь, там чем больше книжек, тем дольше не спать ). Ну и меня все ж смущают некоторые моменты в звуках у ребёнка, логопед нам в помощь, я так полагаю, с трёх лет)))
Ainetenshi
25 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Дело в том, что малыш и ловит эти звуки. А ещё он выбирает более ему удобное произношение звуков и букв. Например р редкие билингвы русскую говорят, и т.д.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня штук 20 знакомых русскоязычных детей вотпрямщас. Кроме одной девочки (которая пол-алфавита не выговаривает) все ребята букву РРР говорят вполне по-русски а это и чисто русские семьи, и интернациональные.
Asia-apple
26 февраля 2016 года
0
но вот среди моих билингвов знакомых - единицы.
Ainetenshi
26 февраля 2016 года
0
Иринка и малыш
25 февраля 2016 года
0
Вообще старший учил с садика, но это было развлечения, а потом в английской школе они начинали с основных базовых предложений на слух, дети просто на слух запоминали и потом уже на эту разговорную базу накладывали грамматику по возрасту, у него очень хороший английский сейчас, так что думаю, для малыша тоже на слух нужно простейшие фразы, песенки с переводом, слова....Я пока занималась в начальной школе со старшим, хорошо язык подтянула и как раз на работе в то время он был хотя бы в минимальных количествах нужен, а потом несколько лет не использовала, приехала в отпуск - а у меня в голове пусто (но у меня и были не слишком глубокие знания, так по верхам)....так что если это вам в удовольствие - учите, а так, если думаете, что это даст что-то очень-очень существенное - то нет, при необходимости язык можно очень быстро освоить....
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Практика показывает, что при необходимости взрослый после 40 (если с нуля учить) уже не может свободно говорить научиться или испытывает серьезные затруднения с пониманием на слух.
Иринка и малыш
25 февраля 2016 года
0
После 40 возможно сложней...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Да, и запоминание, и аудирование. Что у взрослого сильней - это мотивация и сознательность. Но речь идет об наиболее эффективном способе освоить иностранный.
Иринка и малыш
25 февраля 2016 года
0
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Тигрулькина мама
25 февраля 2016 года
+2
Я из тех, кто категорически против раннего изучения именно английского. Своим детям даю азы фонетики нескольких языков, но в доступной форме - песенки на иностранном. Учить специально не учила. В вашем опросе для меня ответа не нашлось. Лучший возраст тот, когда ребенок захочет сам.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
А допустимо ли Вам давать фонетику английского в доступной форме, но с приближением ее к русской. Не требуя, скажем, произнесения дентальных звуков?
Тигрулькина мама
25 февраля 2016 года
0
Я не вижу в этом смысла. Естественно, ребенок слышит музыку, что-то подпевать пытается, если неправильно услышала, то я ее поправляю. Так де объясняем происхождение слов - шоппинг, супермаркет, бэби, рэнбоу (имя лошадки в мультике)... Вчера вот баттерфликс у винкс объясняла
Я не вижу смысла в целенаправленном и спициальном обучении английскому. Мы с мужем больше ориентируем на французский в качестве первого иностранного, а английский уже после. Но в следующем году в школе начнется английский
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Английский больше распространен в образовательных учреждениях. Я вижу смысл в общении на английском. И считаю это наиболее естественным для обучения ребенка. И потом школьное образование будет логичным дополнением. Наоборот - когда мы учим алфавит и письмо, а уже потом пытаемся разговорить ребенка, на практике - не эффективно.
Тигрулькина мама
25 февраля 2016 года
+2
Мы планировали отдавать дочь во французскую школу, но обстоятельства изменились. Ранний английский ломает синтаксис русской речи. Ребенок, начавший рано говорить на английском, уже никогда не сможет писать как Л.Н.Толстой. Французский язык схож с русским в части грамматических конструкций, поэтому он развивает малыша не ломая русскую речь. Для меня это важнее, чем идеальное английское произношение.
Актуальность и необходимость английского языка для русского человека в России для меня не очевидна. Правильный грамотный родной язык важнее, его выучить невозможно, только впитать. А иностранный всегда можно выучить - лучше или хуже, но можно. И еще не факт, что он вообще в жизни пригодится
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
спорно
Тигрулькина мама
25 февраля 2016 года
0
Оспорить можно любую точку зрения Но свой путь и путь развития своих детей каждый выбирает сообразно своему видению.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Безусловно
Венди_T
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Тигрулькина мама
Мы планировали отдавать дочь во французскую школу, но обстоятельства изменились. Ранний английский ломает синтаксис русской речи. Ребенок, начавший рано говорить на английском, уже никогда не сможет писать как Л.Н.Толстой. Французский язык схож с русским в части грамматических конструкций, поэтому он развивает малыша не ломая русскую речь. Для меня это важнее, чем идеальное английское произношение.
Актуальность и необходимость английского языка для русского человека в России для меня не очевидна. Правильный грамотный родной язык важнее, его выучить невозможно, только впитать. А иностранный всегда можно выучить - лучше или хуже, но можно. И еще не факт, что он вообще в жизни пригодится

↑   Перейти к этому комментарию
Тигрулькина мама пишет:
Ранний английский ломает синтаксис русской речи
Согласна полностью.
Именно по этой причине после хорошего английского сада, мы отдали дочку в русскую школу.
Тигрулькина мама
26 февраля 2016 года
0
Лена Князева
25 февраля 2016 года
+7
Любое обучение эффективно только если ты учишь то. что применяешь ...можно сколько угодно впихивать в ребенка английским- но если ты не будешь с ним на этом языке разговаривать все усилия пойдут крахом.. ибо мертвый язык- умирает ... куча сил просто так.....
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
А если потом школьная программа закрепит данные вами знания, и у ребенка будет выбор после школы уже гораздо более широкий. Ведь английский сейчас нужен везде! И в разных профессиях, и его незнание сужает Ваши рамки в общении.
Лена Князева
25 февраля 2016 года
0
школа даст базу - регулярную - а потом месяц в стране языка для разрушения языкового барьера и приобретения сленга ...и все - зачем мучить малыша ....
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
База - не разговорная вещь, общение затруднено. В стране языка барьер можно разрушить только доброжелательно настроенным окружением. Никто там на улице исправлять Ваш английский не станет. А сленг вообще отдельная песня.
Лена Князева
25 февраля 2016 года
+2
для этого и придуманы языковые лагеря ... и школы например в том же кембридже
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
Да и не о мучениях ребенка идет речь вообще-то, а об играх с ним, но на английском. Ребенку нравится играть. Это и обучает, и сближет, н амой взгляд. Только в удовольствие - никаких мучений!
Lali_Lali
25 февраля 2016 года
0
Мы учим в форме игры. Придумки, картинки, игрушки, игры, причем даже с мячом. Идей в интернете много. Нам обоим очень нравится. Ответила 5-7
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Да, это оптимальная форма, как по мне. Ребенок не воспринимает занятие как урок, а именно как игру. И даже не хочет останавливаться. И его не волнует, что за 15 минут он выучил 15 слов и несколько конструкций! А побочный эффект - мама тоже начинает лучше говорить по английски. Укрепляет отношения между детьми и родителями. Это вызов, если хотите. Ограничение, которое существует только в нашем мировоззрении.
Lali_Lali
25 февраля 2016 года
0
Слов действительно много запоминает, с конструкциями тяжелее. Но диалог игрушки отлично ведут - как зовут тебя, как дела, сколько тебе лет, кто ты, какой ты, здравствуй-до свидания-спасибо. Я тоже преподаватель в прошлом, сейчас технический переводчик. Работала раньше только со взрослыми, с такими малышами не доводилось. Проба пера)
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
А я сначала инженер, потом преподаватель, потом технический переводчик, синхронный немного. А сейчас опять мама - и меня это зацепило!
Lali_Lali
25 февраля 2016 года
0
И я переквалифицируюсь в мамы в ближайшее время)) Надеюсь, все же смогу уделять время на англ. для старшей. На подготовку, чтоб "урок" получился интересным для нее, немало времени уходит.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
Хорошее дело! Да, на подготовку немало надо. Даже удивительно иногда, сколько невидимой части айсберга. А еще, чтобы ребенку было интересно все время приходится фантазировать и быть готовой к изменению сценария. Но игра стоит свеч - я убеждена! Вам успехов!
Lali_Lali
26 февраля 2016 года
0
Спасибо! Да, я тоже подстраиваюсь под нее. Если вижу, ей наскучило что-то - заменяю или на время отставляю, вижу ей нравится что - то, этого побольше. Под группу куда труднее так подстраиваться, всем не угодишь. На данный момент моя цель - чтоб ей было интересно и урок бы был на 80% игра. И обязательно - по времени недолгая, максимум 25 минут, это если мы мульт какой на англе смотрим в конце, а так минут 20. Она всегда радуется новому уроку, просит еще, но я объясняю, что мне надо готовиться к каждому уроку, поэтому почасту и помногу не получится.
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
У меня тоже так. Игра, только игра. Лексика и грамматика усваивается легко и "фоном" к игре. ребенок просит еще поиграть с ним. В групповых занятиях дети совсем не так активно участвуют и меньше повторяют. А тут индивидуальный подход, развитие фантазии, хорошее настроение у ребенка держится все занятие, ему нравится. Мне кажется - это оптимальная форма для изучения английского в таком возрасте. И мультики потом воспринимаются гораздо лучше.
Lali_Lali
26 февраля 2016 года
0
Только в группе есть и такой плюс - можно игры командные придумывать разные, кто скорей, и прочее. Я из "одинокого" положения сделала такой выход - делаем команды из игрушек и сами за них играем. При этом например "моя" игрушка ошибается, дите радостно исправляет)
uva
26 февраля 2016 года
0
В группе, когда ученики уже немножко говорят, есть и еще огромный плюс - коммуникативные игры. Это когда не просто даешь задание ответить на вопрос, а каждому даешь карточки с разной информацией и разным заданием (конечно, я сейчас о тех, кто умеет читать). Например, игра для самого начального уровня, когда ученики (взрослые) знают только как дать самую простую информацию о себе: имя, возраст, профессия, семейное положение, в общих словах описать внешность (светловолосый/темноволосый, высокий/низкий и т.д.). И вот человек получает карточку, в которой написано: "Тебя зовут Джон. Тебе 65 лет. Ты инженер. У тебя два сына-брюнета и дочь-блондинка. Кем она работает?" А у его "дочери" карточка типа: "Тебя зовут Сара. Тебе 35. Ты блондинка, у тебя есть два брата-брюнета. Ты врач". То есть тут не отделаешься шаблонным вопросом, надо думать, логически рассуждать. Например, Джону надо потенциальной Саре задать несколько вопросов: Сколько ей лет (и исключить, например, 5-летних и 50-летних)? Есть ли у нее братья и сестры? Потом спросить о количестве и цвете волос братьев. О ее цвете волос. И потом, убедившись, что перед ним его "дочь", задать вопрос о профессии. А сколько таких вопросов придется задать, если ролей не 4 (это минимальное количество участников для данной игры), а 10?

Плюс в группах и парах отлично проигрываются вопросы и другие грамматические структуры, которые надо закрепить. Чтобы добиться употребления конструкции "на автомате", ее надо употребить десятки раз. Причем не в упражнениях, а устно, в "свободной" речи. И осмысленно, а не просто наизусть рассказать. И тут на помощь приходят игры. Например, проходим тему "еда" и конструкцию Have you got (any)...? Каждый игрок получает рецепт (просто перечисление продуктов) и несколько карточек с продуктами. Ему нужно собрать необходимые для своего рецепта. Вот он и ходит по классу, спрашивая других: Have you got any butter? Have you got any bread? Например, собирая продукты для бутерброда с сыром и маслом. А другие будут "готовить" яичницу.
Lali_Lali
26 февраля 2016 года
0
Это мне все известно, спасибо)) Учили меня методике 5 лет)) И есть опыт преподавания во вторых классах английский факультативом (год). Как раз и смысл был в том, чтоб детям было интересно и они продолжали бы ходить
Я и говорю - больше возможностей для игр. А для одиночки вместо одноклассников - игрушки, за которые "играю" я
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
В ответ на комментарий Lali_Lali
Только в группе есть и такой плюс - можно игры командные придумывать разные, кто скорей, и прочее. Я из "одинокого" положения сделала такой выход - делаем команды из игрушек и сами за них играем. При этом например "моя" игрушка ошибается, дите радостно исправляет)

↑   Перейти к этому комментарию
Да- да
olga averjanova 2015
25 февраля 2016 года
0
Сынуле было полтора года когда мы переехали в англоязычную страну... Прошел год, говорит и на русском и много слов на английском уже знает... Папа с ним когда играет говорит то по русски то по английски! Все впитывается как губка, через 3 месяца в Москву возвращаемся буду продолжать развивать язык ребенку!
В Москве у нас соседка Хорватка( русского не знает) муж русский( не знает хорватский) они общаются на английском, дочке 2,3 она понимает все три языка, а в дальнейшем и говорить будет на трех.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Полностью согласна. И я об этом! А наша система образования оттягивает все до невозможности, иногда уже поздно бывает.
olga averjanova 2015
25 февраля 2016 года
+2
наша система образования не дает достойных знаний...я по себе сужу, школьные знания ничего не дают... Очень тяжело было... Учила сама, и очень жалею, что не ушла раньше)
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Вот и я об этом. В школе - неэффективно, да и поздно по большому счету.
olga averjanova 2015
25 февраля 2016 года
0
это точно... А индивидуальные занятия не дешево стоят...
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Я задумала дистанционные занятия - вебинары, скайп, видеоролики. Как думаете, будет интересно, и кому больше всего?
olga averjanova 2015
26 февраля 2016 года
0
Муж у меня так и занимается! Ему нравиться и результат есть! а вот ребенку не знаю, подойдет ли...
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
Да, я задумала для детей и их родителей. Понимаю, как это сложно, но вижу, что могу помочь тем, кто хочет обучать своего ребенка, но не знает как. Формат вебинара для родителей, потом подробно описанная методика: слова, произношение сложных звуков, лексика, грамматические конструкции, которые встречаются в данной игре и видеоролик с примером проведения такой игры и обратная связь: чат в вебинаре, вопросы на e-mail. Поддержка во время обучения и после. Вот, пожалуй, основная схема. Это то, что я могу предложить сейчас. Но потом, может, еще что придумаю. Время покажет. Буду стараться отвечать на все вопросы.
olga averjanova 2015
26 февраля 2016 года
0
Очень хорошая идея)
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
0
спасибо!
spbdedukas62
25 февраля 2016 года
0
Я учила в школе со 2-го класса...это лет 9 мне было, я попозже в 1-й класс пошла.
Так вот, я не понимала, зачем мне нужен этот язык. Естественно я его учила, но не пользовалась.
В итоге все было забыто.
Выучила я английский в 25 лет, когда уже четко знала, зачем он мне и насколько он мне нужен.
Поэтому думаю самое важное, это чтобы ребенок понял, зачем ему нужен английский и насколько. Тогда быстрее и легче все учиться будет.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
И я о том, что если впервые сталкивается в школе с английским, то ребенок его отталкивает, считает ненужным, ведь весь его жизненный опыт твердит о том, что английский ему не нужен. А из-под палки учить всегда малоэффективно. И если в семье считают, что в школу пойдет и там его научат, то на выходе будет пшик. А когда вырастет, потеряны возможности максимально быстро и эффективно выучить язык. Приходится много лет трудиться. А деткам все намного легче дается при нужной подаче, конечно.
spbdedukas62
25 февраля 2016 года
0
spider woman пишет:
А когда вырастет, потеряны возможности максимально быстро и эффективно выучить язык.
ну не правда!) я за полтора года практически с нуля заговорила на англ. Правда я в среде иностранной жила.
от человека еще зависит. Я вот заговорила, а муж мой нет. Хотя вместе учились, на одни и те же занятия ходили. В итоге разница огромна.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Я о тех, у кого нет языковой среды, согласной его учить. Знаю, что даже живущие в Америке более 10 лет и работающие там, все еще испытывают трудности с общением на английском, если выехали без достаточных знаний языка. Сама была шокирована.
spbdedukas62
25 февраля 2016 года
0
Меня тоже такие люди удивляют. Можно приехать в страну, вообще ни слова не зная и начать говорить. Не обязательно нужно иметь базу. Я приехала в Таиланд, ни слова по тайски не знала. Через год я могла объяснить, что мне нужно и куда мне нужно. И даже рассказать, где я побывала и что видела. Выучила кучу сленга )) И это азиатский тональный язык, и предложения у них строятся иначе. Английский будет попроще для нас, как для европейцев. Соответственно, люди, которые живут годами в стране и не говорят на языке этой страны - это просто ленивые люди, не желающие его учить. Живут в своей языковой среде. В Америке таких полно.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
0
Безусловно, что-то тут не то. Но мне кажется, что если начать знакомить ребенка с английским с раннего возраста, то это только в плюс!
Arinushca
25 февраля 2016 года
0
Я тоже за то, чтобы как можно раньше начать учить язык. Люблю книгу Майсура Ибуки "После 3-х уже поздно". Прочла её до рождения первой дочери. Мои дети с 2-х лет начали изучать. Потом пошли в языковые школы. Я довольна. Легко понимают речь и общаются с носителями языка. За рубежом удивляются, что они с Украины и так владеют языком.
spider woman (автор поста)
25 февраля 2016 года
+1
Да, мне тоже комплименты давали иностранцы и были страшно удивлены, что я выучила язык вне языковой среды, так сказать. (Еще одно заблуждение, на мой взгляд)
spider woman (автор поста)
26 февраля 2016 года
+1
В ответ на комментарий Arinushca
Я тоже за то, чтобы как можно раньше начать учить язык. Люблю книгу Майсура Ибуки "После 3-х уже поздно". Прочла её до рождения первой дочери. Мои дети с 2-х лет начали изучать. Потом пошли в языковые школы. Я довольна. Легко понимают речь и общаются с носителями языка. За рубежом удивляются, что они с Украины и так владеют языком.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за наводку на книгу! Уже начала читать - это как раз то, о чем я и говорю! Пораньше надо, с пеленок желательно.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам