Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

SOS!!! Нужна консультация знающих!

Девочки, обращаюсь с просьбой к тем, кто, может быть, сталкивался с подобным или просто юридически подкован.

Моя приятельница попала в неоднозначную ситуацию, из которой не видит пока выхода.

Разложу все по полочкам: ей за 50. Имеется бывший муж, с которым она в разводе больше 10 лет и сын от этого брака 20-ти летний, который обучается в военном ВУЗе и находится на полном государственном обеспечении.

С мужем после развода имели одну квартиру на двоих( в равных долях), но она там не проживала- уехала к матери в деревню вместе с сыном.

Муж постепенно покатился по наклонной- пил он еще до этого, гонял их с сыном( что и послужило причиной развода), стал пить еще больше.

Квартира превратилась в бомжатник, свою часть квартиры( одну комнату) она закрыла под ключ, и супруг туда не совался. Водил дружков-собутыльничков.. С работы его попросили.

И тут вдруг его переклинило- звонит жене- отдам тебе свою часть квартиры, чтоб ничего с ней не случилось, собирай документы.

Она занялась сбором документов, оплатив заодно и немалые его долги по квартплате. Оформила. Как жили они, так и живут- она в деревне, он у себя( получается в только её теперь квартире, просто прописан), продолжает вести свой "веселый" образ жизни.

Его родня( мать и сестра) предложили ему вернуться на родину, в Брянскую область, чтоб не дойти "до ручки". Ответа утвердительного не дал.

Спустя месяц после сделки он попадает в больницу. В пьяной компании перепутал выход- вместо двери- вышел на улицу с балкона. Второй этаж, переломался, но живой.

Полежал в реанимации, в травме, перевели в психушку- заговаривается, несет свое- чужое, не встает, себя не обслуживает.

Бывшая жена периодически навещает( жалко все таки). Родственники приехали, посмотрели и сказали, что им забирать его некуда( здорового звали, напомню).

Ей он тоже не нужен. У неё в деревне мама старенькая, требует ухода. Получается, что ухаживать за ним не кому. Забирать некуда- если только на ту квартиру, но опять же кто будет ухаживать?

И тут сестра его ставит под сомнение сделку с квартирой, которая была еще за месяц до падения с балкона- Ты мало ему дала!( хотя всё было обговорено, когда б. м. находился в здравии). Заявляет, что будет оспаривать её.

Так же давит на то, что сын ( студент военного ВУЗа- живет в казарме и учится) должен, как наследник первой очереди- забрать папаньку к себе
и нести за него ответственность.

Когда она рассказала мне эту историю, с просьбой узнать у юриста, есть ли у них законные основания наезжать на неё, у меня, юридически не подкованного обывателя, и то возникли сомнения.

-По-моему, это пустые понты! Они тебя берут на испуг!- сказала я ей. Но обещала узнать.

Девочки, а как думаете вы? Есть ли хотя бы малейший риск, что родственники б. м. отсудят ту половину квартиры?

Заранее благодарю за ответы!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам SOS!!! Нужна консультация знающих!
Девочки, обращаюсь с просьбой к тем, кто, может быть, сталкивался с подобным или просто юридически подкован.
Моя приятельница попала в неоднозначную ситуацию, из которой не видит пока выхода.
Разложу все по полочкам: ей за 50. Читать полностью
 

Комментарии

Unbekannterin
18 декабря 2015 года
+25
А сестра-то че суетится??
Наследницей мечтает быть?
Так пусть расслабится. У мужчины есть наследник 1 очереди, все остальные свободны.
Даже если предположить, что сделка типа недействительна - но это еще доказать надо, через суд такое доказывается, и вернется ему эта половина квартиры - так пардоньте, сестра ее никак не загребет.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Так теперь ему и наследовать то нечего- кроме своих мощей, не совсем здоровых.
Благодарю за ответ!
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
+1
кому наследовать нечего?
сыну этой женщины??
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Ну да. Раз папанька свою часть квартиры передал маме(б.ж), то теперь у него ничего нет.
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
+1
ну так сын за маманей будет наследовать
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Канеш.
но у мамани еще 2 ребенка( старших) от первого брака- но это совсем другая история.
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
ну есть завещание ...
mila-85
19 декабря 2015 года
+1
и дарственная, которая практически не оспаривается
Unbekannterin
19 декабря 2015 года
0
угумс
рушничка
18 декабря 2015 года
+2
В ответ на комментарий Мэйсон
Так теперь ему и наследовать то нечего- кроме своих мощей, не совсем здоровых.
Благодарю за ответ!

↑   Перейти к этому комментарию
Не в тему На Вашей аве любовь всего моего детства. Сейчас как увидела, вспомнилось, как мечтала о Мейсоне
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
рушничка пишет:
спомнилось, как мечтала о Мейсоне
Не Вы одна мечтали... а у меня еще кот британец Мэйсон. И изначально ава была с его фотомордочкой.
рушничка
18 декабря 2015 года
0
ВолК22
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
А сестра-то че суетится??
Наследницей мечтает быть?
Так пусть расслабится. У мужчины есть наследник 1 очереди, все остальные свободны.
Даже если предположить, что сделка типа недействительна - но это еще доказать надо, через суд такое доказывается, и вернется ему эта половина квартиры - так пардоньте, сестра ее никак не загребет.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
наследник 1 очереди
это дети и ЖИВЫЕ РОДИТЕЛИ, а там есть мать
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
у кого мать?
у женщины?
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
У бывшего мужа есть сестра и мать.
Мэйсон пишет:
Его родня( мать и сестра) предложили ему вернуться на родину, в Брянскую область, чтоб не дойти "до ручки".
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
ну вот мать .. да.
может быть наследницей
но еще раз повторяю - чтобы доказать что он своей долей распорядился не в своем уме - это надо в суд идти
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Ольга112
18 декабря 2015 года
+2
когда оформляла доки у нотариуса, слышала, что это очень нелегко оспорить...пусть сестра оспаривает...
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
AmberMice
19 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну вот мать .. да.
может быть наследницей
но еще раз повторяю - чтобы доказать что он своей долей распорядился не в своем уме - это надо в суд идти

↑   Перейти к этому комментарию
Ох как это может затянуться
Unbekannterin
19 декабря 2015 года
0
ну да
ВолК22
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
у кого мать?
у женщины?

↑   Перейти к этому комментарию
Родственники бывшего мужа, который уже переписал свою долю и чью сделку хотят оспорить - сестра (не претендент) и МАТЬ.
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
ааа
не внимательно читала
ну тогда понятен интерес сестрыыы
она ж за своей мамой наследует
ВолК22
18 декабря 2015 года
0

у меня похожая беда.... только в моем случае мужчина отказывается дарить и завещать. а потому его треть квартиры могут поделить на три части наследники, в случае чего =(самое обидное, что это не его доля в квартире, досталась мошенничеством.
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
да уж ...
ВолК22
18 декабря 2015 года
0
Евгения Минасьян
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
ааа
не внимательно читала
ну тогда понятен интерес сестрыыы
она ж за своей мамой наследует

↑   Перейти к этому комментарию
да за мужиком в случае чего 2 наследника - его мать и сын и за его матерью сестра будет наследовать 1/8 квартиры. У нас так внук за бабушкой все наследство получил не смотря на то что родная дочь бабушки еще жива и внуков таких еще 5 человек... подал доки в суд и стал единоличным собственником
Unbekannterin
18 декабря 2015 года
0
угумс
я пропустила что там мама есть
shadow182
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
А сестра-то че суетится??
Наследницей мечтает быть?
Так пусть расслабится. У мужчины есть наследник 1 очереди, все остальные свободны.
Даже если предположить, что сделка типа недействительна - но это еще доказать надо, через суд такое доказывается, и вернется ему эта половина квартиры - так пардоньте, сестра ее никак не загребет.

↑   Перейти к этому комментарию
наследником 1 очереди являются мать и сын дядьки, потому сестричка и суетится.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
А сестра-то че суетится??
Наследницей мечтает быть?
Так пусть расслабится. У мужчины есть наследник 1 очереди, все остальные свободны.
Даже если предположить, что сделка типа недействительна - но это еще доказать надо, через суд такое доказывается, и вернется ему эта половина квартиры - так пардоньте, сестра ее никак не загребет.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
так пардоньте, сестра ее никак не загребет.
Загребет по той же дарственной. Или по договору ренты. Или опеку оформит, если он уже не дееспособен, чтоб ренту подписать. Была бы квартира, а способ найдется.
RomachkaNadya
18 декабря 2015 года
+1
Может сестра планирует забрать его и стать ему опекуном и как-нибудь пригреться в этой квартире?
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Скорее всего.
RomachkaNadya пишет:
как-нибудь пригреться в этой квартире
но квартира то уже не его. сегодня он в ней прописан, а завтра она (б.ж.) его может и выписать.
Mamulya Vinera22
19 декабря 2015 года
0
выписать не получится его. Он скорее всего имеет право пожизненного проживания в квартире
Мэйсон (автор поста)
19 декабря 2015 года
+1
в паспортном столе сказали. что только через суд выписка бм.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Mamulya Vinera22
выписать не получится его. Он скорее всего имеет право пожизненного проживания в квартире

↑   Перейти к этому комментарию
Mamulya Vinera22 пишет:
Он скорее всего имеет право пожизненного проживания в квартире
С чего бы? Он разве отказывался от приватизации? Или это прописано в договоре с бывшей супругой?
Mamulya Vinera22
20 декабря 2015 года
0
об этом инфы нет в посте, не знаю
Mamulya Vinera22
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Снигирёва
Mamulya Vinera22 пишет:
Он скорее всего имеет право пожизненного проживания в квартире
С чего бы? Он разве отказывался от приватизации? Или это прописано в договоре с бывшей супругой?

↑   Перейти к этому комментарию
об этом инфы нет в посте, не знаю
bibliotekar
18 декабря 2015 года
+1
И еще парень учится, а папенька ему алименты платит? И платил ли???? Если нет то и заставить сына быть опекуном отцу даже суд не может...
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
+1
Папанька никогда алименты не платил насколько я знаю.
bibliotekar
18 декабря 2015 года
+3
Ну так и все не имеют право папеньку сыну навязывать... И не знаю как в России, есть срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной....
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
bibliotekar пишет:
есть срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной.
не знала...
bibliotekar
18 декабря 2015 года
0
Пусть не боиться сестричку мужа и не идет у нее на поводу... есть родня пусть они и забирают...
Сусличиха
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Мэйсон
bibliotekar пишет:
есть срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной.
не знала...

↑   Перейти к этому комментарию
Да. Есть срок давности. Вроде три года на все сделки с недвижимостью
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
+1
То есть в течение 3-х лет можно расторгнуть сделку?
Но б.м.совершал её в здравом уме.
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+4
Надо выяснить
1. Как была заверена сделка у нотариуса. Если покупка, сложнее всего ее оспорить. Надо доказать что его обманули и денег не дали. Если при этом коммуналку платила жена, сестре ничего не светит.
2. Если дарение, оспаривать будет проще. Надо признать недостойным дарения. Т.е. его опять же обманули. Но договора нет никакого. И свидетелей нет, что жена что то обещала. Но опять же коммуналка с долгами. На квитках чья подпись стоит?
3. И еще. По поводу пьянства. Его видно, что он пьет. Нотариус такую сделку не заверит. Наверняка он уже ни раз попадал в дурдом. Нотариус на день сделки наверняка отправила их на осмотр. Что он адекватен и сам принимает решения.
Если есть эти справки, в суде не светит ничего. И пусть это было месяц назад. А сейчас у него крыша съехала. По документам даты как стоят? Тогда то сделка. Тогда то банкон-земля-больничка.
Проще всего взять все документы. Вашу приятельницу. И к ближайшему адвокату. Или нотариусу на консультацию. И не пожалеть 500руб за прием
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
+1
Спасибо! Всё передам.
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+2
Да всегда пожалста. Сама два года судилась в аналогичной ситуации. Двести тысяч улетело только на экспертизы. Которые суд не принял во внимание. Плюсом адвокаты. И приглашенные эксперты.
И правда была на моей стороне. И спорно по документам и датам. И ничего не добились.
БераРБ
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Сусличиха
Надо выяснить
1. Как была заверена сделка у нотариуса. Если покупка, сложнее всего ее оспорить. Надо доказать что его обманули и денег не дали. Если при этом коммуналку платила жена, сестре ничего не светит.
2. Если дарение, оспаривать будет проще. Надо признать недостойным дарения. Т.е. его опять же обманули. Но договора нет никакого. И свидетелей нет, что жена что то обещала. Но опять же коммуналка с долгами. На квитках чья подпись стоит?
3. И еще. По поводу пьянства. Его видно, что он пьет. Нотариус такую сделку не заверит. Наверняка он уже ни раз попадал в дурдом. Нотариус на день сделки наверняка отправила их на осмотр. Что он адекватен и сам принимает решения.
Если есть эти справки, в суде не светит ничего. И пусть это было месяц назад. А сейчас у него крыша съехала. По документам даты как стоят? Тогда то сделка. Тогда то банкон-земля-больничка.
Проще всего взять все документы. Вашу приятельницу. И к ближайшему адвокату. Или нотариусу на консультацию. И не пожалеть 500руб за прием

↑   Перейти к этому комментарию
Сусличиха пишет:
2. Если дарение, оспаривать будет проще. Надо признать недостойным дарения.
Это что-то новенькое в юрис... так сказать... пруденции. Можно ссылочку на закон, который про "недостойный дарения" ?
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+1
Вы больше в курсе дела? Пишите все подробнее
БераРБ
18 декабря 2015 года
0
Так чего ж я могу написать, если я и слыхом не слыхивала про "недостойным дарения" ? Поэтому и попросила ссылку, где про это почитать можно.
Катерина
19 декабря 2015 года
0
Вам так интересны нюансы Российского законодательства? Так вперед, гугл в помощь. Автор попросил совета, нашелся человек - дает дельные комментарии, идет диалог очень узкой специализации, Вам нечего сказать, но обязательно надо влезть?
Да, у нас есть понятие "недостойного поведения одаренного лица" (ГК РФ Статья 578. Отмена дарения)
и есть понятие "недостойный наследник" (ГК РФ Статья 1117). Обе статьи рабочие.
И Договор дарения, как безвозмездная сделка, наиболее уязвим.
Odri4
19 декабря 2015 года
+1
Спасибо вам за разъяснение по поводу дарения. Я всегда думала, что дарственная это навсегда, а оказывается, что нет.
Катерина
19 декабря 2015 года
+1
Odri4 пишет:
Я всегда думала, что дарственная это навсегда, а оказывается, что нет.
За четырнадцать лет практики, у меня был только один случай , и то... имея ряд документов на руках, и объяснив сторонам возможные последствия, и временные затраты, обошлись без суда, разъехались полюбовно. Внутри семьи, при хороших отношениях, все будит нормально. А попробовать опротестовать, теоретически, возможно совершенно любую сделку. Другое дело, что из этого выйдет.
Odri4
19 декабря 2015 года
+1
Я так поняла, что лучше иметь очень умного и опытного адвоката. А можно вопрос не по теме ? Если бабушка написала завещание своей квартиры на внучку, есть так же дочь и сын. При не согласии сына и дочери, я так понимаю, что половина квартиры пойдет внучке, а остальная половина делится пополам между сыном и дочерью?
Катерина
19 декабря 2015 года
+1
Что бы здесь не засорять , я Вам в личку отвечу.
Odri4
19 декабря 2015 года
+1
Хорошо.
БераРБ
19 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Катерина
Вам так интересны нюансы Российского законодательства? Так вперед, гугл в помощь. Автор попросил совета, нашелся человек - дает дельные комментарии, идет диалог очень узкой специализации, Вам нечего сказать, но обязательно надо влезть?
Да, у нас есть понятие "недостойного поведения одаренного лица" (ГК РФ Статья 578. Отмена дарения)
и есть понятие "недостойный наследник" (ГК РФ Статья 1117). Обе статьи рабочие.
И Договор дарения, как безвозмездная сделка, наиболее уязвим.

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
Вам так интересны нюансы Российского законодательства? Так вперед, гугл в помощь.
"А, вон оно чё, Михалыч !" Тут все свои знания из гугла черпают ! Ну тогда понятно.
Понятие "Недостойный наследник" - есть (статья 1117 ГК так и называется). А вот "недостойный дарения" - нету такого понятия. НЕТУ. И не надо придумывать свои определения, мотивируя тем, что "ну, в статье "Отмена дарения" об этом же и говорится". Там про "недостойного дарения" нету.
Это всё равно что маммолог будет говорить не "молочные железы", а "сисечки", а соски называть "пуговки". А гинеколог половые органы будет называть "писечка". А что ? Оно ж об этом и говорится.
А уж "Если при этом коммуналку платила жена, сестре ничего не светит" (и это при оспаривании договора дарения) даже комментировать не буду.
Вот после таких "консультаций" одна девушка ниже уже сделала вывод (можете сами прочитать:
Odri4 пишет:
Спасибо вам за разъяснение по поводу дарения. Я всегда думала, что дарственная это навсегда, а оказывается, что нет.
О как ! Спасибо тому, кто проконсультировал.
И да. Ещё.
Катерина пишет:
Вам так интересны нюансы Российского законодательства?
Вы знаете, да. Очень интересны. Уже лет сорок как. Ну вот прям каждый день интересны. С утра до вечера. Только не из гугла.
И сказать мне мноооого есть чего. Но я никогда не отвечаю на подобные вопросы, потому что считаю, что это, как говорится "аборт по телефону".
Odri4
19 декабря 2015 года
+1
Извините, а чем вам не понравился мой комментарий?
БераРБ
19 декабря 2015 года
0
Да нет, не в том дело, что не понравился. Просто из ответа некоторых "консультантов" Вы сделали неправильный вывод. Я это и привела в качестве аргумента, к чему приводят ответы некоторых "консультантов".
Odri4
19 декабря 2015 года
+1
Честно, я не поняла какой я не правильно сделала вывод. Я для себя сделала вывод, что даже при дарственной надо узнавать какие бывают нюансы, чтоб не было потом - сюрпрайз. Когда мы покупали квартиру адвокат внес свои поправки в договор, о том что все долги по коммуналке старых хозяев это их долги (не смотря на то что они принесли справки). Родители покупали квартиру, у старых хозяев были знакомые коммунальщики (дали справки долгов нет, хотя долги у них были) - в итоге родителям пришлось оплачивать эти долги.
Катерина
19 декабря 2015 года
+2
В ответ на комментарий БераРБ
Катерина пишет:
Вам так интересны нюансы Российского законодательства? Так вперед, гугл в помощь.
"А, вон оно чё, Михалыч !" Тут все свои знания из гугла черпают ! Ну тогда понятно.
Понятие "Недостойный наследник" - есть (статья 1117 ГК так и называется). А вот "недостойный дарения" - нету такого понятия. НЕТУ. И не надо придумывать свои определения, мотивируя тем, что "ну, в статье "Отмена дарения" об этом же и говорится". Там про "недостойного дарения" нету.
Это всё равно что маммолог будет говорить не "молочные железы", а "сисечки", а соски называть "пуговки". А гинеколог половые органы будет называть "писечка". А что ? Оно ж об этом и говорится.
А уж "Если при этом коммуналку платила жена, сестре ничего не светит" (и это при оспаривании договора дарения) даже комментировать не буду.
Вот после таких "консультаций" одна девушка ниже уже сделала вывод (можете сами прочитать:
Odri4 пишет:
Спасибо вам за разъяснение по поводу дарения. Я всегда думала, что дарственная это навсегда, а оказывается, что нет.
О как ! Спасибо тому, кто проконсультировал.
И да. Ещё.
Катерина пишет:
Вам так интересны нюансы Российского законодательства?
Вы знаете, да. Очень интересны. Уже лет сорок как. Ну вот прям каждый день интересны. С утра до вечера. Только не из гугла.
И сказать мне мноооого есть чего. Но я никогда не отвечаю на подобные вопросы, потому что считаю, что это, как говорится "аборт по телефону".

↑   Перейти к этому комментарию
С Вами мне дискутировать и обсуждать нечего, да и не интересно. Да и Вы, лучше поберегите свое здоровье, не заболейте от злобы.
БераРБ
19 декабря 2015 года
0
И Вам не хворать.
Я мотивированно аргументировала свою позицию. Если она не сходится с Вашей, то не надо называть это моей злобой.
Или Вы видите что-то через монитор ?
Ну прям как в анекдоте:
Нет бы просто написали "Пива нет", а они с издёвкой "Пива нет".
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Сусличиха
Надо выяснить
1. Как была заверена сделка у нотариуса. Если покупка, сложнее всего ее оспорить. Надо доказать что его обманули и денег не дали. Если при этом коммуналку платила жена, сестре ничего не светит.
2. Если дарение, оспаривать будет проще. Надо признать недостойным дарения. Т.е. его опять же обманули. Но договора нет никакого. И свидетелей нет, что жена что то обещала. Но опять же коммуналка с долгами. На квитках чья подпись стоит?
3. И еще. По поводу пьянства. Его видно, что он пьет. Нотариус такую сделку не заверит. Наверняка он уже ни раз попадал в дурдом. Нотариус на день сделки наверняка отправила их на осмотр. Что он адекватен и сам принимает решения.
Если есть эти справки, в суде не светит ничего. И пусть это было месяц назад. А сейчас у него крыша съехала. По документам даты как стоят? Тогда то сделка. Тогда то банкон-земля-больничка.
Проще всего взять все документы. Вашу приятельницу. И к ближайшему адвокату. Или нотариусу на консультацию. И не пожалеть 500руб за прием

↑   Перейти к этому комментарию
Сусличиха пишет:
Если покупка, сложнее всего ее оспорить.
Покупку оспорить как раз проще всего. Самый надежный договор - это договор дарения.
В случае же с алкоголиком вообще любую сделку очень легко можно поставить под сомнение.
Сусличиха пишет:
Нотариус такую сделку не заверит.
Заверит, если в момент подписания документов клиент будет трезв и своем уме.
Сусличиха
20 декабря 2015 года
0
Что то новенькое
Asia-apple
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Мэйсон
То есть в течение 3-х лет можно расторгнуть сделку?
Но б.м.совершал её в здравом уме.

↑   Перейти к этому комментарию
Это срок исковой давности. Когда можно пойти в суд и попробовать признать сделку незаконной.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Сусличиха
Да. Есть срок давности. Вроде три года на все сделки с недвижимостью

↑   Перейти к этому комментарию
3 года исковой давности. Но начинают течь не с момента заключения сделки, а с момента, когда лицо узнало о своем нарушенном праве. Откройте ГК РФ. Так что там могут и все 5 и 7 лет пройти и придет повестка из суда. В данном случае сестра легко может сказать, что не знала о том, что брат квартиру передал. А как узнала, так сразу прибежала оспаривать.
lena 2006 03
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мэйсон
bibliotekar пишет:
есть срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной.
не знала...

↑   Перейти к этому комментарию
Оспорить то, конечно, можно, только оспаривать должен тот, кто совершал сделку с квартирой
На каком юр.основании сестра будет оспаривать? Ни на каком. Она вообще не имеет отношения к этой квартире.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
То есть б.м.может повернуть "оглобли"?
tanushae
18 декабря 2015 года
+2
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет
lena 2006 03
18 декабря 2015 года
+1
Вам правильно написали:
tanushae пишет:
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет
. Но опять - что бы взять опекунство, нужно признать папочку недееспособным.
Или же второй вариант- сестра получит ген.доверенность, и будет это делать от его лица.
Это такой гемморой- если б.м. захочет повернуть оглобли, ему придется в итоге вернуть деньги, если была купля продажа, доказывать почему он согласился.
ИМХО - это вообще нереально.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Евгения Минасьян
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Вам правильно написали:
tanushae пишет:
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет
. Но опять - что бы взять опекунство, нужно признать папочку недееспособным.
Или же второй вариант- сестра получит ген.доверенность, и будет это делать от его лица.
Это такой гемморой- если б.м. захочет повернуть оглобли, ему придется в итоге вернуть деньги, если была купля продажа, доказывать почему он согласился.
ИМХО - это вообще нереально.

↑   Перейти к этому комментарию
чтобы получить гендоверенность от человека лежащего в психушке я даже не знаю что вообще нужно сделать....
lena 2006 03
19 декабря 2015 года
0
Я написала КАК можно оспорить. Получить доверенность легче легкого - психбольной, не значит ограниченный в правах. Он может совершать любые сделки.
Катерина
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий tanushae
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет

↑   Перейти к этому комментарию
tanushae пишет:
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет
думаю не захочет, тут есть один очень веский нюанс - опекун не имеет совершенно никаких привилегий, он только действует от имени и в интересах опекаемого, и все это под надзором кур. органов, зато обязательств имеет тьма тьмущую , и в раздел наследников опекун не переходит, так, что по прежнему будут наследниками - сын и мать.
AmberMice
19 декабря 2015 года
0
Когда у папы умерла последняя его жена, у нее остались родители и сестрица.. Родители написали отказную в пользу сестрицы. И та начала суету и тяжбы чтобы ее доля была побольше (например пошла и зарегистрировала на себя весь дом, который папа с женой построили для себя но не успели оформить).
Суды не закончены до сих пор - а дело тянется с 2007 года.
Уже и папа мой ушел

Я к тому что мать ее тоже может написать отказ в ее пользу, вот и интересик.
Катерина
19 декабря 2015 года
0
чЁто я выпала из диалога , давайте не будем в одну кучу мешать печенье и трусы, я написала про опеку - это очень много обязательств, при этом без всякого вознаграждения, редко кто с этим готов связаться, и на наследование это никак не отражается, и завещание от имени опекаемого составить нельзя. Если мать захочет и так получит свою долю и тут же ее подарит,. И в суд мать и так может обратиться, если считает, что сын на момент сделки уже был недееспособный, как-то не очень поняла Ваш комментарий .
AmberMice
19 декабря 2015 года
+1
Многим плевать на обязательства, а доказывать их неисполнение через суды тоже долго муторно и накладно.

Мать может подарить свою долю, и отказаться в пользу дочери, я хочу сказать что если дочь не входит в число наследников мужчины, это не значит что у нее нет интереса и мотива прилагать усилия.. Еще как есть.
Ну а опекуны они разные бывают. Так же как отцы по-разному платят алименты.
Катерина
19 декабря 2015 года
0
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Оспорить то, конечно, можно, только оспаривать должен тот, кто совершал сделку с квартирой
На каком юр.основании сестра будет оспаривать? Ни на каком. Она вообще не имеет отношения к этой квартире.

↑   Перейти к этому комментарию
От имени матери возможно. Если мать напишет доверинность от ее имени в суде свидетельствовать
lena 2006 03
19 декабря 2015 года
0
Свидетельствовать и подать иск, т.е. быть истцом это разные вещи. Мать тоже не имеет права, квартира не ее, с чего вдруг ?
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Согласна ,что я не правильно высказалась . Но мать может дать доверенность ,чтобы сестра представляла ее интересы. А если честно меня убивают такие ситуации ,люди рвут свое мягкое место за то что ,они не заработали ,или не им в свое время дало государство . Т.е. любовь сестрицы распространяется до того момента ,пока с брата можно что то отжать. А больной и нищий ей не нужен . Пусть мать тогда заберет кровиночку алкоголика ,ан тоже не треба такая забота на старости лет
lena 2006 03
19 декабря 2015 года
0
Согласна с Вами про людей - поражают своей беспринципностью. Про мать - ну даст сестре доверенность и что? Я ж писала, истец может быть только б.м. т.к. он был собственником. Грубо говоря истец это тот, кто в результате сделки почувствовал себя обманутым. Мать то сделок не совершала, что оспаривать?
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Логично !
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Оспорить то, конечно, можно, только оспаривать должен тот, кто совершал сделку с квартирой
На каком юр.основании сестра будет оспаривать? Ни на каком. Она вообще не имеет отношения к этой квартире.

↑   Перейти к этому комментарию
Сестра может оспорить.

ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
lena 2006 03
20 декабря 2015 года
0
Екатерина Снигирёва пишет:
может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
Ключевые слова "чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения". Ну и каким манером интересы сестры нарушены???? У нее что, были какие то права или интересы в вышеуказанной квартире????
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
Оформит опекунство - и вперед. Защищать интересы брата. Может уже и оформляет вовсю. Это с его состоянием, видимо, не проблема.
Опять же, никто здесь не в курсе реальных подробностей ситуации. Поэтому не совсем понимаю, как можно рассуждать о том, как решать проблему, сути которой никто здесь не знает.
lena 2006 03
20 декабря 2015 года
0
Вы прежде чем отвечать на чей-то комментарий, прочтите всю ветку. Я об этом уже писала.
lena 2006 03 пишет:
Вам правильно написали:

tanushae пишет:
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет

. Но опять - что бы взять опекунство, нужно признать папочку недееспособным.
Поражаюсь, выдерут фразу из контекста, и начинают спорить.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
Я не спорю. Я отвечаю на утверждение о том, что сестра не может быть участником процесса. Может. И не только через опекунство. Простите, если что не так, но весь написанный здесь бред осилить не смогла. Может что и упустила. При этом, я же не говорю, что Вы его написали. Зачем Вы так разволновались... Столько знаков, столько экспрессии...
lena 2006 03
20 декабря 2015 года
0
Екатерина Снигирёва пишет:
Сестра может оспорить.
-формулируйте внятно. Юридически, если сестра может оспорить - это значит, что она может подать иск от своего имени.
Екатерина Снигирёва пишет:
Я отвечаю на утверждение о том, что сестра не может быть участником процесса.
- нигде я не писала, что сестра не может быть участником процесса.
Даже наоборот:
lena 2006 03 пишет:
Вам правильно написали:

tanushae пишет:
если сестра возьмет над ним опекунство, со всеми вытекающими последствиями, но навряд ли она этого захочет

. Но опять - что бы взять опекунство, нужно признать папочку недееспособным.
Или же второй вариант- сестра получит ген.доверенность, и будет это делать от его лица.
Вывод о моем волнительном состоянии, Вы взяли с того же потолка, что и все остальное?
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
lena 2006 03 пишет:
Вывод о моем волнительном состоянии, Вы взяли с того же потолка, что и все остальное?
Нет. Из Ваших 8 вопросительных знаков в двух вопросах.
lena 2006 03
20 декабря 2015 года
0
8 вопросительный знаков - в данном случае выражают степень недоумения. Ваши выводы не имеют логической связи с исходной информацией
Ангел S Небес
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий bibliotekar
Ну так и все не имеют право папеньку сыну навязывать... И не знаю как в России, есть срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной....

↑   Перейти к этому комментарию
bibliotekar пишет:
срок после оформления документов в который можно объявить сделку с квартирой не действительной..
Если не ошибаюсь,то 3 года срок
Маришка713
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий bibliotekar
И еще парень учится, а папенька ему алименты платит? И платил ли???? Если нет то и заставить сына быть опекуном отцу даже суд не может...

↑   Перейти к этому комментарию
может
bibliotekar
18 декабря 2015 года
0
В честь чего, если отец не выполнял свои родительские обязанности???
Маришка713
18 декабря 2015 года
0
Если мать сможет доказать, что он не потратил ни копейки на ребенка, то сына освободят от уплаты ал. А так, сын рос с ним до 2 лет... И еще 1 нюанс: он записан отцом ребенка
bibliotekar
18 декабря 2015 года
0
А 2 года жизни с отцом это много??? Мой отец до 4 моих лет жил с нами и квартиру маме оставил совместно полученную... да долги по аллиментам сумашедшие... и теперь мы с сестрой должны его содержать хотя кроме попоек его и того, что обсыкался и спал в подъезде ничего от него хорошего не видели???? Надо отстаивать свои права и не вешать себе и ребенку такое "счастье" на шею..
Евгения Минасьян
18 декабря 2015 года
0
не важно сколько - хоть вообще не жил, но если стоит в графе отец и не лишен родительских прав, то может
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Если он ,те. папаша не подтвердит, что платил алименты ,то сын может через суд отказаться содержать папашу.
Евгения Минасьян
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий bibliotekar
А 2 года жизни с отцом это много??? Мой отец до 4 моих лет жил с нами и квартиру маме оставил совместно полученную... да долги по аллиментам сумашедшие... и теперь мы с сестрой должны его содержать хотя кроме попоек его и того, что обсыкался и спал в подъезде ничего от него хорошего не видели???? Надо отстаивать свои права и не вешать себе и ребенку такое "счастье" на шею..

↑   Перейти к этому комментарию
лишать надо было отца родительских прав... а если не лишен, то теперь вполне может припереться и потребовать содержания на законном основании...либо будете долго и нудно доказывать что вы его всю вашу жизнь не видели и он не принимал участия в вашем воспитании и содержании
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
+3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Но парень сам не зарабатывает сейчас, его учит и содержит государство.
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
+3
Я бы с юристом проконсультировалась. так надежнее будет если не хочется ухаживать за ним. Ниже уже текст статьи закона -спасибо девушке . И вопрос по оформлению квартиры - как и на каких условиях она была оформлена -дарственная, продажа, наследство здесь могут быть подводные камни - вдруг его родня сможет по уходу за ним его часть себе отсудить? . Лучше идти к юристу со всеми документами по квартире, чтоб потом не возникло дальнейших рабирательств по квартире с его родней
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
RomachkaNadya
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий rktgjxrf3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...

↑   Перейти к этому комментарию
Если доказать, что папаша не платил алименты - то не должен сын ему помогать
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
0
Судя по первой части статьи приведеннной ниже - не смотря на алименты наверное все равно могут обязать помогать.... Хотя при прочтении пятой части вроде как и не обязан...
dns82
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий rktgjxrf3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...

↑   Перейти к этому комментарию
По закону только если папа не уклонялся от родительских обязаностей и выплачивал алименты если алименты не платили и ни какой помощи папа не оказывал суд признает не правомерными требования об уходе и содержании родителя.
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
0
так через суд все это придется доказывать. а это время хлопоты..... объясняй-доказывай что ты не св---чь , сама была в похожей ситуации- прекрасно понимаю эту семью.
MoZart-Mama
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий rktgjxrf3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...

↑   Перейти к этому комментарию
Пока сын учится, отец должен платить алименты. А сын его содержать не может и не должен ,пока учится.
Мармеландия
18 декабря 2015 года
0
Если что алименты платятся до совершеннолетия ребёнка.
Прелесть какая гадость
18 декабря 2015 года
+2
если ребенок сразу после школы идет учиться очно - алименты платятся до 23 лет, либо до срока окончания учебы.
Мармеландия
18 декабря 2015 года
0
Это хде такое написано,а?
Прелесть какая гадость
18 декабря 2015 года
0
поверьте на слово - я не так давно разводилась и с юристами общалась. гуглить статьи - лень
Мармеландия
18 декабря 2015 года
0
если ребёнок инвалид, только в этом случае. В инете много подобных выводов. Даже многие юристы заблуждаются, если не заглянут в нормы семейного кодекса. По законодательству Украины есть такое правило. У нас в отношении пособий , налоговых вычетов такое действует, в отношении алиментов - нет. Это заблуждение.
Ст.120 Семейного кодекса. Чтобы не быть голословной.
У нас на работе на водителя был исполнительный лист, ребёнку стукнуло 18, алименты перестали перечислять. Пришла его БЖ тоже такое доказывала, мол учится дочь. В суд аж обратилась, проиграла, судья сказал нет такой нормы, если дочь трудоспособная.
Прелесть какая гадость
18 декабря 2015 года
0
очень странно, да, почитала, спасибо что ткнули носом.
Но смотрите - статья 85 того же кодекса говорит о нетрудоспособных совершеннолетних детях. Короче - все как всегда - закон можно трактовать как кому удобно .
Мармеландия
18 декабря 2015 года
+1
Нетрудоспособными считаются инвалиды. Ведь студенты вполне могут трудится...
natulek30
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Прелесть какая гадость
очень странно, да, почитала, спасибо что ткнули носом.
Но смотрите - статья 85 того же кодекса говорит о нетрудоспособных совершеннолетних детях. Короче - все как всегда - закон можно трактовать как кому удобно .

↑   Перейти к этому комментарию
Нетрудоспособные - это не те, которые учатся, а те, которые не могут трудиться по причине здоровья. А те, кеоторые учатся - они трудоспособны. Пусть бросают учёбу и идут трудиться.
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
Если что алименты платятся до совершеннолетия ребёнка.

↑   Перейти к этому комментарию
Алименты платятся даже после совершенолетия ,если сын сразу после школы пошел учиться дальше . Это уже проходили ,опыт от знакомых
Мармеландия
19 декабря 2015 года
0
Мы тоже проходили, не платили. Возможно у сына того инвалидность?
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Тогда на совести суда все останется . Как суд решит ,чью сторону примет тот и будет в выигрышной ситуации . А по совести конечно обидно платить человеку "чужому" который в жизни ребенка не принимал участия,а теперь содержи его .
Мармеландия
19 декабря 2015 года
0
Тут не от совести суда должно зависеть, а от буквы закона. По закону алименты до 18 лет. Позже этого срока платятся только на нетрудоспособного совершеннолетнего. А вот пособие по потере кормильца - да, платится и на время учебы.
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Но у нас знакомый платил алименты и после 18 лет ,потому что сын пошел учиться в вуз
Мармеландия
19 декабря 2015 года
0
значит он не знал, что ему можно не платить. у нас тоже бухгалтер полгода "лишних" удерживала, пока водитель сам не проконсультировался у юриста. Многие заблуждаются. Но ничего ж страшного нет в помощи детям)))
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Ну как сказать . А если во второй семье двое несовершеннолетних ? А этот уже взросоый и вечером может подрабатывать неважно кем
Мармеландия
19 декабря 2015 года
0
Ну тогда по возможностям))). Не может платить алименты совершеннолетнему, то и не обязан.
MoZart-Mama
21 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
Если что алименты платятся до совершеннолетия ребёнка.

↑   Перейти к этому комментарию
Если ребенок учится на дневном отделении ВУЗа ,то раньше платили до окончания обучения. Может что-то изменилось.
Мармеландия
21 декабря 2015 года
0
Раньше это когда?
MoZart-Mama
21 декабря 2015 года
0
В мое время так было. Когда мне было 18-20.
Мармеландия
21 декабря 2015 года
0
Я уже писала, что по законодательству Украины это есть и в настоящее время. В России - нет .
MoZart-Mama
21 декабря 2015 года
0
Спасибо.
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий MoZart-Mama
Пока сын учится, отец должен платить алименты. А сын его содержать не может и не должен ,пока учится.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы с вами гадаем, т.к не знаем всей ситуации. Кто и кому должен в этой конкретно ситуации мы с вами точно не можем решить. Я так думаю что больше вопрос у них встанет в доле квартиры -а алименты по уходу....
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
rktgjxrf3 пишет:
больше вопрос у них встанет в доле квартиры
именно. это первостепенно!
rktgjxrf3
19 декабря 2015 года
0
тогда точно нужно идти к адвокату. как говорится мало ли чего ...
вишенка малинка
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий rktgjxrf3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...

↑   Перейти к этому комментарию
Обязаны помогать, если, например, отец платил алименты или воспитывпл ребенка и не уклонялся от уплаты алиментов или воспитания. В противном случае никакой суд ничего не обяжет ребенку.
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
0
мы же не знаем что там у них было. Я знаю что обязаны дети помогать если родители хоть как то участвовали в жизни ребенка (минимальная выплата алиментов тоже будет считаться помощью-вопрос была ли эта помощь существенна и захочется ли потом за эту "помощь" помогать и содержать таких родителей Все так индивидуально...
вишенка малинка
18 декабря 2015 года
0
Да, индивидуально... мой папашка уклонялся от алиментов, был во Всесоюзном розыске по этому поводу... когда его обязали платить, начал присылать какую-то мелочь, после обращения в прокуратуру сумма алиментов существенно повысилась. Оказалось, бухгалтер предприятия, а по совместительству новая папина жена, "не в том месте запятую ставила... ошибалась нечаянно".
Сейчас папика общаться очень хочет со мной. А я подвоха жду, если честно. Но консультировались мы с мамой, в нашем случае отцу алименты с меня не положены. Хотя надеюсь, до этого не дойдет...
rktgjxrf3
18 декабря 2015 года
0
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий rktgjxrf3
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает. Если добровольно дети не согласны помогать родителям - те имеют право подать в суд и суд обяжет помогать родителям- чаще финансово. У меня была похожая ситуация с отцом (мама с ним развелась когда мне было два года , но он вернее его мама тоесть моя бабушка платил алименты), и если бы он подал на меня в суд я должна была бы его содержать. тк он платил алименты (КОПЕЕЧНЫЕ но платил) и квиточки все сохранил. Мы обошлись разговором и он не подал на меня в суд. Но такое есть точно - дети должны помогать своим родителям - добровольно или через суд...

↑   Перейти к этому комментарию
rktgjxrf3 пишет:
Есть какой то закон по которому дети обязаны помогать своим родителям если они по каким то причинам не имеют возможности вести самостоятельный образ жизни. Или денег на жизнь им не хватает.

Это Семейный кодекс РФ. А помощь называется "Алименты".
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей

1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
rktgjxrf3
20 декабря 2015 года
0
Спасибо конечно за подробно расписанную статью. Но наверное это нужно больше спрашивающей девушке а не мне. И ниже уже приведен текст этой статьи. У меня то уже все наладилось в этом вопросе.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
Ну я ей и писала. Рада, что наладилось. И не только у Вас.
rktgjxrf3
20 декабря 2015 года
0
А приклеелось мне!
z 05021976
18 декабря 2015 года
+2
Как то так:Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 87]
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Goldi_T
18 декабря 2015 года
+1
Если отец оплачивал алименты, то теперь на сына то же придет наверно лист на содержание отца.
Сестра наверно хочет оформить опеку над братом ?
Подруга когда вторую часть квартиры оформляла сама ходила к нотариусу или с бывшим мужем?
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Goldi_T пишет:
Подруга когда вторую часть квартиры оформляла сама ходила к нотариусу или с бывшим мужем?
Всё делалось вместе с б.м.
Goldi_T
18 декабря 2015 года
+2
Тогда доказать , что он был несогласен на эту сделку почти не реально.
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+2
Там есть оговорочки про пьянство. Если он уже был в дурдоме, остались следы в виде карт и истории болезни. За это можно зацепиться. Но там нотариус третья сторона. Тоже в ответе за сделки, которые заверила. И у нее заберут лицензию. И тут она тоже будет сражаться с остервинением.
Наверняка есть справки, прдтверждающие его психич здоровье на момент сделки. И тут нет ни пол шанса у сестры. Только всплывут эти справки, суд закроется сразу. А они у нотариуса в деле о сделке
обвязываю счастьем
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Goldi_T
Если отец оплачивал алименты, то теперь на сына то же придет наверно лист на содержание отца.
Сестра наверно хочет оформить опеку над братом ?
Подруга когда вторую часть квартиры оформляла сама ходила к нотариусу или с бывшим мужем?

↑   Перейти к этому комментарию
без бывшего мужа она не могла совершить эту сделку. Вопрос только была это купля-продажа. или дарственная? и нотариально или в простой письменной форме?
гала08
18 декабря 2015 года
0
Смотря что за сделка. Если купля-продажа, то вряд ли можно оспорить. А если дарение – то могут попытаться. Но это дело не простое... А мужика в интернат определить. Есть же для психов.
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+1
Можно оспорить. Если это дарение. Но это очень сложно. Денег сестра потратит оч много. Берет на понт, думаю. Этим придется заниматься. И заниматься вплотную.
Что если ему поскорее оформить инвалидность. Именно по психике
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
+1
Лена Князева
18 декабря 2015 года
0
сестра как и любой другой родственник /не родственник сделку может обжаловать только в одном случае - если признает мужика недееспособным и станет его опекуном - а так он взрослый и действовать в его интересах только если он сам так захочет и доверенность нотариальную даст
Сусличиха
18 декабря 2015 года
0
Уже поздно. Ему ничего не принадлежит
Лена Князева
18 декабря 2015 года
0
почему - оспорить сделку можно в течение года .... исковую давность никто не отменял
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+1
Если он не поднимет свою попу и не пойдет оспаривать сам. Либо опекун в его интересах. Но сперва надо признать недееспособным через экспертизы и суд. Вот как раз год и может пройти по времени. Но вряд ли кто то что то докажет. Это кажется так легко. Но сперва иск надо грамотно составить. Чтобы суд его принял. А потом базу доков собирать.
И точно год срок исковой давности?
Лена Князева
18 декабря 2015 года
0
общий три - а тут оспоримость сделки- год
Сусличиха
18 декабря 2015 года
0
Год не три. Уже в три раза меньше
обвязываю счастьем
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий Сусличиха
Если он не поднимет свою попу и не пойдет оспаривать сам. Либо опекун в его интересах. Но сперва надо признать недееспособным через экспертизы и суд. Вот как раз год и может пройти по времени. Но вряд ли кто то что то докажет. Это кажется так легко. Но сперва иск надо грамотно составить. Чтобы суд его принял. А потом базу доков собирать.
И точно год срок исковой давности?

↑   Перейти к этому комментарию
нет-не год! смотря как оформлялось. может быть и три года, а с января 2015 года может быть и 10 лет.
Сусличиха
18 декабря 2015 года
+1
Я писала про три года. Меня поправили
Типа же юристы
обвязываю счастьем
18 декабря 2015 года
+1
Сусличиха
18 декабря 2015 года
0
Славенка
18 декабря 2015 года
+4
1. оспаривать сделку может только заинтересованное лицо, права которого нарушили или, которое действует в интересах другого лица на законных основаниях. Т.е. вашей подруге надо разобраться с статусом сестры, опекун она или претендует на часть имущества.
2. сестре нужно будет доказать, что муж, когда состоялась сделка не мог сам понимать сути сделки, что он был недееспособным, а это подтверждается либо записями в мед.карте на то время (вызов врача, обращение в больницу и т.д.) либо экспертизой, которая может проверитьсостояние здоровья мужа на момент сделки на основании той же мед.карте и на псих.иследовании самого пациента.
3. есть строки обжалования сделки, Статья 181 ГК РФ часть 2: Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
4. по наследованию: если нет завещания, то наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. Если нет наследников первой очереди, наследниками второй очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры наследодателя, его дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери.
Дети полнородных и неполнородных братьев и сестер наследодателя (племянники и племянницы наследодателя) наследуют по праву представления.
Для сестры в суд подавать не выгодно дорого, плюс экспертиза также не дешево обойдется. С моей точки зрения процент судебного выиграша очень мал.
Если я правильно поняла, что собственником квартиры уже является подруга, то если не обжалуют сделку или суд решит, что она законна, то со стороны б.мужа уже никто не сможет претендовать на нее, в т.числе и путем наследования, поскольку имущественные права уже перешли к подруге. И она является единственным собственником.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Спасибо за такой детальный ответ!
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Славенка
1. оспаривать сделку может только заинтересованное лицо, права которого нарушили или, которое действует в интересах другого лица на законных основаниях. Т.е. вашей подруге надо разобраться с статусом сестры, опекун она или претендует на часть имущества.
2. сестре нужно будет доказать, что муж, когда состоялась сделка не мог сам понимать сути сделки, что он был недееспособным, а это подтверждается либо записями в мед.карте на то время (вызов врача, обращение в больницу и т.д.) либо экспертизой, которая может проверитьсостояние здоровья мужа на момент сделки на основании той же мед.карте и на псих.иследовании самого пациента.
3. есть строки обжалования сделки, Статья 181 ГК РФ часть 2: Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
4. по наследованию: если нет завещания, то наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. Если нет наследников первой очереди, наследниками второй очереди по закону являются полнородные и неполнородные братья и сестры наследодателя, его дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери.
Дети полнородных и неполнородных братьев и сестер наследодателя (племянники и племянницы наследодателя) наследуют по праву представления.
Для сестры в суд подавать не выгодно дорого, плюс экспертиза также не дешево обойдется. С моей точки зрения процент судебного выиграша очень мал.
Если я правильно поняла, что собственником квартиры уже является подруга, то если не обжалуют сделку или суд решит, что она законна, то со стороны б.мужа уже никто не сможет претендовать на нее, в т.числе и путем наследования, поскольку имущественные права уже перешли к подруге. И она является единственным собственником.

↑   Перейти к этому комментарию
Славенка пишет:
вашей подруге надо разобраться с статусом сестры, опекун она или претендует на часть имущества.
она не опекун, но вдруг решит им стать?
Славенка
18 декабря 2015 года
+3
ну, решать проблемы нужно по мере поступления. почему сестра хочет стать опекуном? с целью получить его имущество? если обжалуют сделку, как наследник, она не получит. получит только мама и то, 1/3 части мужа, только если как опекун в счет содержания. так квартиру до этого времени можно либо продать, перед этим выселив мужа либо самим подсуетиться с опекунством.
И вообще, если возможно, то можно поработать в направлении мед.карточки мужа, узнать, обращался ли он за мед.помощью, какие записи там есть, только письменные или в компьютерной базе. Узнать, есть ли реальные доказательства того ,что на момент сделки он не понимал ее значение. Не было ли на него заявлений, что пьяный, дебоширит в день сделки.
Walycha
18 декабря 2015 года
+1
а кто квартиросъемщик?если жена,она его может с легкостью выписать с квартиры и отправить куда угодно,а по поводу сына,по достижении отца пенсионного возраста или инвалидности,отец в праве подать на ребенка в суд,а как себя поведет сын,это уже другой разговор.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Владелец квартиры теперь один- бывшая жена. Она не выписывала его оттуда после совершения сделки.
Екатерина Снигирёва
20 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Walycha
а кто квартиросъемщик?если жена,она его может с легкостью выписать с квартиры и отправить куда угодно,а по поводу сына,по достижении отца пенсионного возраста или инвалидности,отец в праве подать на ребенка в суд,а как себя поведет сын,это уже другой разговор.

↑   Перейти к этому комментарию
ВЛАСКИНА пишет:
а кто квартиросъемщик
Откуда квартиросъемщик в квартире, находящейся в частной собственности? Выписать с легкостью не может. Только через суд.
mita11
18 декабря 2015 года
+1
Во избежание оспаривания срочно выписывать мужа и продавать кв! На деньги купить новую кв на сына (если она собиралась сыну оставить кв). И все.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
mita11 пишет:
продавать кв
не так быстро! Её еще до ума довести надо- часть квартиры просто убита. а продавать за бесценок она не захочет.
Славенка
18 декабря 2015 года
+2
Это может быть хорошим выходом, ведь пока сестра б.мужа, если соберется оспаривать сделку, пока оформит опеку, пока его признают недееспособным, то можно и ремонт сделать и продать. выписать мужа можно и в суд.порядке, тем более, он находится в клинике.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
mita11
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий Мэйсон
mita11 пишет:
продавать кв
не так быстро! Её еще до ума довести надо- часть квартиры просто убита. а продавать за бесценок она не захочет.

↑   Перейти к этому комментарию
А срок давности по оспариванию не прошел?
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
наверное нет. в конце лета -начало сентября они совершили сделку, в октябре он летал.
Бяка
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий mita11
Во избежание оспаривания срочно выписывать мужа и продавать кв! На деньги купить новую кв на сына (если она собиралась сыну оставить кв). И все.

↑   Перейти к этому комментарию
.
Бяка
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий mita11
Во избежание оспаривания срочно выписывать мужа и продавать кв! На деньги купить новую кв на сына (если она собиралась сыну оставить кв). И все.

↑   Перейти к этому комментарию
А если, допустим, там договор купли-продажи был составлен или дарение, но с пунктом право пожизненного проживания продавца/дарителя?
тут его не выгонешь никОим образом
обвязываю счастьем
18 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий mita11
Во избежание оспаривания срочно выписывать мужа и продавать кв! На деньги купить новую кв на сына (если она собиралась сыну оставить кв). И все.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы не стала оформлять на сына. Сын когда то женится и мама останется без собственности. А так сыну в любом случае достанется
alenyhka z
19 декабря 2015 года
0
Тоже об этом подумала ,снохи сейчас очень вумные
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
Основания какие? По какому документу Ваша подруга стала собственницей 1/2 квартиры?
Дарение, договор купли-продажи? или еще что-то?
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
купля-продажа
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
Слишком долгая история будет с оспариванием, на выходе невыгодная для сестры БМ.
А про выписку чуть выше написала, ежели присутствует фраза право пожизненного проживания продавца, то остается ждать пока скончается
Либо прописывать в каком-то другом месте и все эти операции через органы опеки, вероятней всего, придется совершать.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Бяка пишет:
право пожизненного проживания продавца
такого к счастью нет!
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
Тогда не вижу никаких поводов к беспокойству. Пугать могут, иски подавать орать НО, ничего не докажут. Да еще ваша подруга и присматривает за БС это только плюс
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0

в её планах- продать квартиру, чтоб не было поводов бывшим родственникам.
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
Удачи вашей подруге. Цены на рынке не стабильны, но продажи есть
Катерина
18 декабря 2015 года
+1
Светлана, привет!
Тебе Сусличиха выше написала все очень по делу. Могу только добавить, в принципе опротестовать (через суд разумеется) можно любую сделку, но это ух как непросто. Все сделки должны быть зарегистрированы в рег. палате, и важно, что бы на момент этой регистрации человек не был лишен дееспособности, и не состоял на учете психиатра и нарколога.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
+1
Привет, Катюш!
Да, девочки очень помогли.Она прям духом воспряла. Все таки СМ-это сила!Спасибо всем!
Катерина пишет:
момент этой регистрации человек не был лишен дееспособности, и не состоял на учете психиатра и нарколога.
к счастью нет.здоров был.
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
В ответ на комментарий Катерина
Светлана, привет!
Тебе Сусличиха выше написала все очень по делу. Могу только добавить, в принципе опротестовать (через суд разумеется) можно любую сделку, но это ух как непросто. Все сделки должны быть зарегистрированы в рег. палате, и важно, что бы на момент этой регистрации человек не был лишен дееспособности, и не состоял на учете психиатра и нарколога.

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
и не состоял на учете психиатра и нарколога
у меня прошлым летом сделка была с ПНДшным продавцом, так вот что накопалось на тот момент:
Ежели человек состоящий на учете в ПНД не был лишен дееспособности в судебном порядке, то он со своим имуществом может делать все что захочет и как захочет. Оспорить данные действия практически невозможно.
Но если человек официально лишен дееспособности, то за него решения принимает опекун.
Катерина
18 декабря 2015 года
+1
Бяка пишет:
Ежели человек состоящий на учете в ПНД не был лишен дееспособности в судебном порядке, то он со своим имуществом может делать все что захочет и как захочет.
так то логично конечно... но уж больно связываться с лишним геморроем не хочется.
Бяка
18 декабря 2015 года
+1
Катерина пишет:
уж больно связываться с лишним геморроем не хочется.
Делалось для друзей, а им так приспичило
пришлось копать по всем периметрам
Катерина
18 декабря 2015 года
+1
Бяка пишет:
Делалось для друзей, а им так приспичило
знакомо... тогда конечно.
Mamulya Vinera22
19 декабря 2015 года
0
В ответ на комментарий Бяка
Катерина пишет:
и не состоял на учете психиатра и нарколога
у меня прошлым летом сделка была с ПНДшным продавцом, так вот что накопалось на тот момент:
Ежели человек состоящий на учете в ПНД не был лишен дееспособности в судебном порядке, то он со своим имуществом может делать все что захочет и как захочет. Оспорить данные действия практически невозможно.
Но если человек официально лишен дееспособности, то за него решения принимает опекун.

↑   Перейти к этому комментарию
Ст.177 ГК РФ допускает возможность оспаривания сделки, заключенной гражданином, не способным понимать значения своих действий или руководить ими по иску самого гражданина или любого лица, чьи права и законные интересы нарушены.

Это правило распространяется и на сделки предприятий, заключаемые их органами (например - директором) или их представителями.

Неспособность понимать значение своих действий и руководить ими может быть вызвана различными причинами - нервных потрясением, кратковременным психическим расстройством или другим болезненным состоянием, глубоким алкогольным или наркотическим опьянением.

Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год.

http://www.consultant.ru/law/podborki/srok_iskovoj_davnosti_po_osporimym_sdelkam/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Бяка
19 декабря 2015 года
0
Mamulya Vinera22 пишет:
допускает возможность
это ключевая фраза.
Доказательства предоставить не так то просто. Справки ПНД НД на сделки берутся на такой случай от продавца, чтобы в последствии вообще никаких вопросов в принципе не могло возникнуть.
Исходя из текста автора, там исковая давность прошла.
Mamulya Vinera22
19 декабря 2015 года
0
ну да если год прошел, то уже наверное невозможно сложно оспорить. Просто автор не пишет были ли справки предоставлены или же нет. Потому что не все же сделки нотариально заверяются. Мы сами договор оформили без нотариуса и сделка прошла.
Были у адвоката летом еще, советовались насчет оспоримости сделок. Почему-то она сказала, что по жилищным вопросам вообще исковой давности нет. Не знаю на какие Законы она ориентировалась, не я лично ходила
Бяка
19 декабря 2015 года
+1
Mamulya Vinera22 пишет:
Почему-то она сказала, что по жилищным вопросам вообще исковой давности нет.
Все зависит от ситуации, каждая индивидуальна.
Молчунья
18 декабря 2015 года
+1
Мэйсон пишет:
Есть ли хотя бы малейший риск, что родственники б. м. отсудят ту половину квартиры?
Да при грамотном адвокате отсудят и в лёгкую.
БераРБ
18 декабря 2015 года
+2
Молчунья пишет:
Да при грамотном адвокате отсудят и в лёгкую.
Смеётесь ? Особенно про "в легкую". Насмотрелись по телевизору "Суд идёт" и тому подобную бредятину ?
Молчунья
18 декабря 2015 года
+2
БераРБ пишет:
. Насмотрелись по телевизору "Суд идёт" и тому подобную бредятину ?
Да нет, приятельница по дурости без адвоката в суд пошла, и лишилась половины своей жилплощади ,которую ещё её родители получали.Могу ещё несколько случаев из жизни набросать ,там правда более печальный конец.И да, у нас уже давно рулят адвокаты(профессионалы),так как каждый закон у нас не однозначен, и его по любому ,при желании в любую сторону повернуть можно.Жаль ,что вы с другой планеты ,но так понятно легче жить.
Mamulya Vinera22
19 декабря 2015 года
0
Вот вот, летом еще были у адвоката, советовались насчет оспоримости сделок. Почему-то она сказала, что по жилищным вопросам вообще исковой давности нет. Не знаю на какие Законы она ориентировалась, не я лично ходила
Беспечный ангел
18 декабря 2015 года
+1
пусть подруга ваша расслабится. Ее на испуг берут! Пусть отправляет на три буквы - в СУД! Так и говорить....
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0
Беспечный ангел пишет:
Пусть отправляет на три буквы - в СУД!
Ткачева2015
18 декабря 2015 года
+1
о каком наследнике может идти речь, если наследодатель хоть и не совсем здоров, но вполне себе жив? Что-то тут сестра перегнула. А коли сомневается в законности сделки, пусть оспаривает ее в суде, там и видно будет. Хотя, очень я сомневаюсь в успехе этой затеи.
Мэйсон (автор поста)
18 декабря 2015 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам