Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

ОНИ БУДУТ НАСЛЕДОВАТЬ ЗЕМЛЮ

ОНИ БУДУТ НАСЛЕДОВАТЬ ЗЕМЛЮ На одно село - 450 матерей-героинь

У 45-летней Елены Ковалевич 15 детей. Сейчас она ждет 16-го.
В отдаленном от городов и заводов селе Глинное Ровенской области вопреки законам демографии ежегодно «собирают урожай» из 200 и больше малышей. «Комсомолка» решила выяснить, почему для местных жителей 15 детей в доме - не тяжкий труд, а награда.

В почтовом отделении села немноголюдно. Кутаясь в пальто (газ не провели, поэтому греются дровами), сотрудницы почты с любопытством рассматривают столичных гостей. Журналисты здесь не в диковинку, но все равно событие. Особенно из Киева: жители Глинного давно смирились с тем, что размер их семейного счастья - десяток детей - в столице не понимают.

- Вот вы, городские, с трудом на одного ребенка решаетесь, - скороговоркой на украинском вперемешку с русскими и белорусскими словами говорит почтальон Галина. - А у нас счастье - это когда детей много. Вот у меня их девять, и я всех люблю. И разве это много?
О детях в Глинном всегда говорят искренне. Ведь здесь умеют любить и поднимать на ноги столько сыновей и дочек, сколько дает Бог.

«НАШЕ МОРЕ - ЭТО ОГОРОД»
Юрий Карповец, глава Глинского сельсовета уже восемь лет, по-хозяйски приглашает в свой кабинет.
- Специально для вас всех людей пересчитали, самых многодетных определили, - отчитывается Юрий Петрович.
В канцелярии сельсовета учет рождаемости и смертности - дело хлопотное, но приятное. Оттого цифры, которые в устах министерских чиновников лишь сухая статистика, в «мэрии» Глинного звучат жизнерадостной песней.
- В 2010 году у нас родились 202 ребенка, - хвастается Юрий Карповец. - А умерло жителей почти в пять раз меньше - 42 человека. Правда, в прошлом году у нас больше новорожденных было - 229! Но мы наверстаем в 2011-м - уже за январь 22 ребенка на свет появились. Столько в других селах за год не рождается!
Привычную для современного украинского села картинку - пустующий дом с осунувшейся крышей и вечно темными окнами - в Глинном не сыщешь. Здесь в каждом дворе в среднем живут по 5-6 человек. А во многих домах звучат голоса девяти, а то и больше детей. Впрочем, особняков с десятком комнат для всех членов семьи здесь никто не строит - не по карману. А если уж жилплощадь расширяют, то чаще не для себя, а для старших детей. Так и появляются возле побеленных по старинке хат деревянные дома - срубы. Уезжать далеко от отцов в Глинном не принято.

Для Елены и Виктора Ковалевичей счастье - только в их детях.

- Петр Ковалевич - 15 детей, - зачитывает выписку из хозяйственной книги глава сельсовета. - Кулакевич - 14, Виктор Ковалевич - 15, Рогульчик - 15, Месечко - 13, Дробуш - 12, Хомич - 11, Лисковец - 10, Коханевич - тоже 10! В некоторых из этих семей детей больше - просто у старших уже свои семьи.
Причины многодетности своих односельчан (сам Юрий Карповец хоть и вырос в большой семье, решился только на одного ребенка) глава сельсовета определил давно и уверен в их безошибочности:

- Все дело в традиции! В нашем селе рожали до и во время войны, при «советах», в голодные 90-е и в кризис. Независимо от того, платит ли государство за детей или только награждает звездочками матерей-героинь. (А таких в Глинном аж 450!) Нынешние многодетные мамы выросли в больших семьях, поэтому другой жизни, кроме как в материнских заботах, для себя не видят. А еще наши люди - очень религиозные. Аборт - самый страшный грех. Если об этом проступке разлетится слух - односельчане заклюют. Даже если врачи будут убеждать не рожать малыша, который может появиться на свет больным, наши люди отказываются избавляться от него - пусть умрет сам, если Богу так угодно.

К Богу жители Глинного ходят по разным адресам: половина ревностно посещают местную православную церковь, остальные - прихожане молитвенного дома веры евангельской. Есть и те, кто наведывается в храмы не по зову сердца, а по привычке - на праздники. Впрочем, большие семьи у всех.

- Наши женщины говорят, что раз Бог дает ребенка, то и на ребенка тоже даст, - рассуждает Юрий Карповец. - Современные украинцы стали эгоистами: хотят жить для себя, красиво одеваясь, прогуливая деньги в ресторанах и на курортах. На детей часто не хватает то желания, то денег, то времени. А ведь опора нации - это прочная и большая семья.
- Наше море - это огород, - признается еще одна сотрудница почты - многодетная мама Валентина. - Жить ради детей - это же жить для себя.

ЖЕНЩИНЫ: ДЕКРЕТ ДЛИНОЮ В ЖИЗНЬ
Героиня Натальи Гундаревой в фильме начала 80-х «Однажды двадцать лет спустя» Надя Круглова могла бы стать идеалом для женщин Глинного. Мама десятерых малышей режет свое новое платье на новогодний костюм для дочки. А на вопрос «Чего вы ждете от жизни?» с радостью отвечает: «Я жду ребенка!»
Жизнь женщины, которая сидит передо мной, - кинофильм о счастье материнства длиною в 25 лет. Елене Ковалевич - сорок пять. Морщины на лице, выбивающиеся из-под платка седые волосы и огрубевшие от работы в земле руки добавляют ей еще лет десять. Героиня Гундаревой (кстати, в роль матери бездетная актриса входила с огромным трудом, но зритель ей верит!) выглядела лучше и моложе Елены.

По количеству учеников школа в Глинном - рекордсмен среди сел. Здесь за партами сидят 700 детей.

Но радость от любви, которую Елена дает и которую получает в ответ от мужа и детей, в жизни не менее настоящая, чем в кино.
Самое младшее круглолицее счастье по имени Павлик (папа Виктор с упоением рассказывает, что малышу в декабре отпраздновали год, а он уже так хорошо ходит) сидит на руках у матери и с подозрением всматривается в объектив фотоаппарата. Но стоит ему вскочить с колен Елены, как женщина смущенно прикрывает руками заметно округлившийся живот. 16-й ребенок в этой семье появится в ближайшие месяцы.
Ковалевичи помещаются в четырех комнатах: в спальне по периметру расставлены широкие кровати. А в центре с потолка свисает люлька: соблюдая обычаи, ее прикрепили к железному крюку. Кто первым проснется, тот и качает хныкающего ребенка. В комнатке возле летней кухни спит бабушка и сын-подросток. На тесноту не жалуются. По крайней мере когда отец рядом. Старшая дочь скоро тоже мамой станет, у сына - уже трое детей. Дни и даже время рождения всех в этой семье помнит только Елена. Ей, как матери, положено любить и нежить вниманием всех. А дети в ответ признаются, что самый большой семейный праздник - это когда маму из роддома забирают: в последнее время Светлана с мужем радуют детей такими праздниками едва ли не каждый год.
- Работаем тяжело, - стеснительно рассказывает женщина. - Шесть школьников растет, малых тоже много. Хлеба каждый день по восемь булок печем.
Геройства в своей многодетной жизни Елена не видит и говорить об этом не любит.
Раскрыв рты и прижавшись к подолу маминого халата, ее слушают дети. Розовощекие ухоженные мальчики и стеснительные, как мать, девочки-школьницы. 9-классница Наташа готова повторить судьбу мамы: на ней уже сейчас уборка, стряпня, уход за детьми, когда Елена занимается коровами, свиньями и огородом.
- Наши дети с детства знают: чтобы заработать - нужно трудиться, - поглаживая по голове сына, говорит Елена. - Захотят конфет - бегут в лес по шишки. За них лесники денег дают (семечки из шишек отбирают на семена. - Прим. авт.) - вот и есть у детей сладкое на целую неделю.

15-му ребенку Ивана Рогульчика Маше - полтора года. Для него она станет опорой в старости.

- А рожать так часто и поздно не тяжело?
Увидев смущение на лице жены, Виктор отвечает за нее:
- Сейчас тяжелее стало - ноги и спина у нее болят. Раньше легче было, - слова в защиту своей любимой муж подбирает с трудом, словно охраняя семью от неудобных вопросов. Ему бы сказать, что он гордится женщиной, которая не боится всю жизнь радовать его детьми. Но такие слова при чужих звучали бы не по-настоящему.
…Несмотря ни на что, счастлива еще одна мать 15 детей - Светлана Ковалевич. Ее дом меньше и скромнее, чем у однофамильцев. Хотя в нем есть микроволновка и стиральная машина-автомат. Но все дети пока живут со Светланой и ее мужем Петром. Самому старшему сыну - 19, а маленькой дочке Алине всего два месяца.
- Чтобы всех накормить, надо шесть литров борща на день сварить, - без капли сожаления рассказывает Светлана. - Благо что едим в две смены, а по будням дети в школе обедают. Так что помещаемся!
Об усталости и тяжелой женской доле Светлана говорить не привыкла. У нее другие беды: слабое напряжение в электросети (вечером дети не могут учить уроки из-за плохого света), дорогая детская обувь (сапожек за 300 гривен на сезон не хватает, а их 15 пар надо), задержка выплаты пособия (эти деньги как раз пошли бы на лекарства, ведь дети всю зиму по очереди болеют).
Дочки-школьницы слушают маму внимательно, понимающе кивая головой. Совсем малые мальчишки того и ждали: оторвавшись от опеки старших сестер, смело резвятся, прыгая с кровати на кровать и оставляя на стенах и подушках следы испачканных в шоколад рук и щек.
Намного ли они несчастнее сверстников, у которых нет столько братьев и сестер?

Тяжелую мужскую работу местные мальчишки учатся делать с детства.

МУЖЧИНЫ: НА ЗАГРАНИЧНЫХ ХЛЕБАХ
- Не стойте на ветру, лучше заходите к нам в гости чаю попить! - гостеприимность еще одного отца-героя Ивана Рогульчика удивляет. В его не огороженный забором двор мы заглянули только ради красивых снимков - поразительными выглядели двое 10-летних дровосеков, с легкостью колющих полена тяжелыми топорами. С раскрасневшимися от работы лицами под прицелом фотокамеры сыновья Ивана заработали еще напористее.
На столе привычное для местных лакомство: яйца, пожаренные с салом, домашний хлеб из печи, маринованные белые грибы. Наших криков «ой не надо, мы не голодные» хозяйка упорно не слышит и сокрушается, что не успела приготовить картошки для гостей, - не предупредили ведь! Сразу видно: пара лишних ртов для большой семьи - не в тягость. Тот, кто привык делить хлеб на десяток кусков, отрежет и 11-й.
Через полчаса кухня наполнилась детьми. Вместе с матерью они усаживаются на лавочке и внимают всему, о чем говорит отец. В Глинном давно определились, кто в семье - тыл, а кто - хранитель домашнего очага. Следуя традициям матерей рожать детей, здесь не спорят и с тем, что слово мужчины - закон.
Иван, по меркам Глинного, мужчина многодетный, но зажиточный. У двоих из 15 детей - уже свои семьи. Есть и внук. Самой младшей дочке Маше - полтора года.
- Надежда и радость на старость, - обнимая девочку, повторяет Иван.
Еще одна -6-летняя Люда - его боль и мука. У девочки - врожденный порок сердца, который вызвал отставание в развитии. Внимательно всматриваясь в лица гостей, она быстро находит общий язык - увы, пока только жестами.
Новый дом мужчина построил сам три года назад: до этого семья ютилась у родителей. Зарабатывает он, как и большинство местных, строя дома под Киевом, Москвой и Санкт-Петербургом.
Ближайшее к селу работающее предприятие - стекольный завод - находится в 40 километрах от Глинного, и ездить туда каждый день селянам невыгодно. А на фермерстве много не заработаешь: урожаи с больших огородов съедают сами.
На стройки из села отправляются целыми семьями: отец, сын, брат, племянник. О том, ездит ли хозяин этого дома на заграничные хлеба, можно судить по машинам во дворе - почти у каждого есть свой микроавтобус. В среднем за месяц работы из России привозят по тысяче евро - заоблачные деньги по сельским меркам, где в последние годы можно выжить, только продавая летом лесные ягоды и грибы. Впрочем, мало кто бросает семью дольше чем на три месяца.

Хоть местные жители и не верят в «плодоносность» древнего дуба, туристов в селе хоть отбавляй.

- Старший сын уже со мной в Подмосковье ездил работать, - рассказывает Иван. - Отрываться от родни и села не хочет. Говорит, что лучше «біля тата». Лентяй!
Впрочем, именно этому «лентяю» Иван строит дом по соседству со своим.
Остальным сыновьям, которые еще бегают в школу, хоромов Иван не обещает - здоровье уже не то.
- Поживем - увидим, - без тени сомнения говорит мужчина. - Не зря же я их всему учу. Что не смогу дать - того добьются сами.

ДЕТИ: ДИПЛОМЫ НЕ В ПОЧЕТЕ
Школе, выстроенной в Глинном за счет областного бюджета в прошлом году, позавидуют в любом городе. 3-этажное современное здание с большими классами и широкими коридорами родители буквально отвоевали для своих детей, не пустив их
1 сентября 2009 года в старую аварийную школу.
- Сейчас у меня 700 детей, - рассказывает директор школы Николай Карповец. - В первый класс в прошлом году пошли 74 ребенка! И рождаемость в селе растет - к 2015-2016 учебному году у нас будет 855 школьников. Надеюсь, что к этому времени мы достроим спортзал, столовую, мастерские и несколько классов. А то даже сейчас в две смены учимся.

Школьники Глинного ездят на предметные олимпиады, иногда даже занимают призовые места, но далеко не все стремятся получить высшее образование.
- Учатся в основном в Ровно и Житомире, - рассказывает глава сельсовета. - Но не каждая многодетная семья может позволить себе дипломы для детей. Чтобы даже одного студента выучить и накормить в чужом городе, младших надо оставить без куска хлеба. А будет ли потом достойная работа? Да и не хотят наши люди из села уезжать: в школе, на почте, в клубе, магазинах - все местные.
Многодетные родители признаются: заставить детей учиться - трудно.
- Хотят деньги зарабатывать, а не книги читать, - вздыхает Виктор Ковалевич.
В большинстве многодетных домов нет даже письменного стола: уроки делают в кухне, а чаще всего на коленках. Здесь предпочитают семейную науку. О том, как строить дома и обрабатывать землю, сыновьям рассказывают отцы, а матери учат дочерей печь хлеб, варить борщ и растить детей.
И, пожалуй, для многих жителей Глинного такие «университеты» - не только не унизительны, а необходимы, как воздух.

КСТАТИ
Дети - от любви, а не от дуба!
Феномен многодетности Глинного пытались объяснить журналисты, священники, чиновники. Все, кроме ученых (сюда пока не наведался ни один специалист в области демографии). Некоторые даже предположили, что причина - в тысячелетнем дубе, растущем в трех километрах от села. Мол, если за столько лет дуб не высох и на нем все еще появляются желуди - значит, он не простой и может дарить «плодородие» и людям.
Легенду о том, что пары, обнявшие дуб, станут счастливыми родителями, полюбили местные молодожены - в свадебные дни от гостей здесь нет отбоя. Каждый так и норовит оторвать кусочек древнего дерева. Вдруг повезет?
Сами жители Глинного в мифы не верят.
- Наши дети от любви, а не от дуба, - смеются они. - Но если кому-то он помогает стать родителями, то пусть эти люди будут счастливы.
А вот у директора местной школы Николая Карповца своя теория - он верит, как и наши предки, в то, что это могучее дерево (кстати, символ мужской силы) способно направить человека на путь истинный.
- Дуб этот если не детей дает, то правильные мысли, - говорит Иван Петрович. - Если подойти к дереву с сомнениями и обнять его, ответ на волнующий вас вопрос придет быстрее.

СЧИТАЛКА «КП»
Рождаемость в Глинном в 10 раз выше, чем в Киеве!
Мы решили посчитать, как обстояла бы ситуация с рождаемостью в столице, если бы киевляне жили и «трудились» по заветам Глинного.
Итак, в селе, где живет около 6000 человек, в январе этого года родилось 22 ребенка. В Киеве, официальное население которого составляет 2,5 миллиона, за первый месяц года появилось на свет 824 малыша. Но если бы киевляне плодились, как в Глинном, в столице бы рождалось вдесятеро больше - свыше 8000 детей в месяц!
"Комсомольская правда"
http://www.russiaprolife.ru/content/oni-budut-nasledovat-zemlyu
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам ОНИ БУДУТ НАСЛЕДОВАТЬ ЗЕМЛЮ
  На одно село - 450 матерей-героинь
У 45-летней Елены Ковалевич 15 детей. Сейчас она ждет 16-го.
В отдаленном от городов и заводов селе Глинное Ровенской области вопреки законам демографии ежегодно «собирают урожай» из 200 и больше малышей. «Комсомолка» решила выяснить, почему для местных жителей 15 детей в доме - не тяжкий труд, а награда.
В почтовом отделении села немноголюдно. Читать полностью
 

Комментарии

Ленорчик
5 марта 2011 года
+2
Елена Абрашкина
5 марта 2011 года
+1
никогда не понимала, зачем столько рожать, если знаешь, что будут проблемы с лекарствами, с покупкой одежды-обуви-школьных аксесуаров.
obrazec (автор поста)
5 марта 2011 года
+5
ОНИ БУДУТ НАСЛЕДОВАТЬ ЗЕМЛЮ - .
Потому что выполняют главную заповедь,данную Господом всем людям-
ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ,И НАПОЛНЯЙТЕ ЗЕМЛЮ.
Елена Абрашкина
5 марта 2011 года
+7
никогда не хотела огромной толпой жить в одном помещении. шум, гам, и сплошная головная боль....неее, еще двое куда ни шло, а 10-15....я в конце концов не рожальный агрегат.
obrazec (автор поста)
5 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
никогда не хотела огромной толпой жить в одном помещении. шум, гам, и сплошная головная боль....неее, еще двое куда ни шло, а 10-15....я в конце концов не рожальный агрегат.
Видите ли такая жизнь - это подвиг.подвиг во имя жизни.подвиг во имя нас!
Солнышко77
5 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина
5 марта 2011 года
+5
В ответ на комментарий obrazec
Елена Абрашкина пишет:
никогда не хотела огромной толпой жить в одном помещении. шум, гам, и сплошная головная боль....неее, еще двое куда ни шло, а 10-15....я в конце концов не рожальный агрегат.
Видите ли такая жизнь - это подвиг.подвиг во имя жизни.подвиг во имя нас!

↑   Перейти к этому комментарию
а зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
+5
Елена Абрашкина пишет:
зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??
когда ваш единственный ребеночек подрастет ему придется кормить двух и более пенсионеров.а еще защищать свою страну и кормить своих детей.И вряд ли он вам за это скажет спасибо...
Ленорчик
6 марта 2011 года
+5
Да и в жизнь в общем ему будет не весело,знаю многих деток,которые росли без братьев-сестер,они очень об этом жалеют,но сделать ни чего не могут...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
а так сплошное веселье, прям вообще, когда ходить не в чем, лекарств нету и всего прочего. очень весело жить в нищете! я жила, знаю, что это такое.
Ленорчик
6 марта 2011 года
+5
"веселье" в моем смысле-что ему не весело(игры с братиком-сестрой),а то что ему сейчас-будучи взрослым человеком-тошно,нету у него ни кого,грустно... И в статье нету слов о нищете и невозможности купить учебный стол,там просто его нету(стола) а причины не указаны,может просто нет места,или не видят необходимости,им хватает обеденного стола.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
ну да, зато там черным по белом написано, что все дети делают уроки на коленке. а стол при желании всегда можно найти, куда поставить. сейчас есть столы книжки, они много места в сложенном виде не занимают.
Ленорчик
6 марта 2011 года
+7
Девушка,в вас сквозит не прикрытая агрессия не только к многодетным семьям,но и к тем кто их понимает и за них радуется,в чем причина,вы практически к каждому комментарию пишите свой,и практически везде язвите. Ведь это ИХ ЛИЧНОЕ ПРАВО!!! Зачем вам необходимо своей злобой облить собеседников,в чем причина,будьте добрее.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+3
я просто такого не понимаю. мое им уважение, но злобу я не проявляла. просто как человек, у которого детство было не сахар, я не представляю, что моя мама еще и еще бы рожала детей, зная что нету никакой финансовой стабильности.. или моя бабушка к примеру, хотя она росла в деревне.
Ленорчик
6 марта 2011 года
+3
Я сама из многодетной семьи,хоть не из такой большой,нас-трое детей. Но наша мать непонятно для чего нас родила. Она пила,а мы таскались по чужим огородам и побирались,ели эту украденную сырую картошку,т.к. за долги было отключено электричество. А маме-пофиг на все,напьется и забудется,ей хорошо. А глядя на фото в статье-радость вперемешку с завистью,потому что лично сама росла голодранкой,как сорняк,пинаемая обществом как отребье. А у них детки любимы,одеты-обуты и сыты.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+4
у меня отец пил. мать тогда крутилась как могла, пока мы малые с братом были, чтоб нас на ноги поставить, одеть-обуть, дать образование. а этот пьет до сих пор. слава богу недавно наконец развелись. а то сидел месяцами на попе ровно, а я в школу ходила в невесть какой дранине, вспоминать тошно. не дай бог никому такого детства, да я на изнанку вывернусь, но у моего будущего ребенка будет нормальная жизнь.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
да я на изнанку вывернусь, но у моего будущего ребенка будет нормальная жизнь.

izobilie
6 марта 2011 года
+7
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
у меня отец пил. мать тогда крутилась как могла, пока мы малые с братом были, чтоб нас на ноги поставить, одеть-обуть, дать образование. а этот пьет до сих пор. слава богу недавно наконец развелись. а то сидел месяцами на попе ровно, а я в школу ходила в невесть какой дранине, вспоминать тошно. не дай бог никому такого детства, да я на изнанку вывернусь, но у моего будущего ребенка будет нормальная жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
у меня отец пил. мать тогда крутилась как могла, пока мы малые с братом были, чтоб нас на ноги поставить, одеть-обуть, дать образование. а этот пьет до сих пор. слава богу недавно наконец развелись. а то сидел месяцами на попе ровно, а я в школу ходила в невесть какой дранине, вспоминать тошно. не дай бог никому такого детства, да я на изнанку вывернусь, но у моего будущего ребенка будет нормальная жизнь.
Я тоже подобного "счастья" хлебнул и не только в период детства. Мама старалась и мы были и одеты и обуты. Но нервов ежедневно уходило немеряно. И у матери и у нас с братом.

Но все же потом я сделал вывод, что детство зависит только от родителей, а не от колличества детей. То есть от конкретно меня для моих детей.
Вот если будете держаться достойно, заботится о своих детях ,то тогда и не важно сколько их у Вас будет.
Вы точно так же наизнанку вывернуться можете не только для одного, но и для большего колличества детей. Да и не только Вы, но и все мы вместе взятые.

Вот за это желание "вывернуться наизнанку" ради детей и подается все необходимое.
Я отнюдь не агитирую к многодетности Вас. Просто пытаюсь показать другую сторону медали: добрую, яркую, светлую.

Ну а кто говорил, что для этого медаль не надо постоянно начищать? Никто.
И ведь такая сторона - реальна. Пускай те, кому досталось много медалей, исполняют свой долг, а Вы исполняйте свой.

И еще. Когда-то я не верил словам, что на самом деле не родители питают детей, а дети - родителей. Потому что свыше для пропитания всех членов семьи посылается. Но это уже - внутренний и внешний опыт верующих..
Неверующим его принять тяжело.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий obrazec
Елена Абрашкина пишет:
зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??
когда ваш единственный ребеночек подрастет ему придется кормить двух и более пенсионеров.а еще защищать свою страну и кормить своих детей.И вряд ли он вам за это скажет спасибо...

↑   Перейти к этому комментарию
а так ему придется ставить на ноги всех братьев и сестер. и мне очень интересно, от чего такого надо защищать нашу страну???? я вообще этот ваш пост не поняла.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
+2
видите ли в годы первой мировой в нашей стране было 38% молодых людей,а сейчас 17%.К 2015 прогнозируют 15%Если не дай Бог-война-кто будет защищать нашу страну.
Как же вы не понимаете-
Елена Абрашкина пишет:
от чего такого надо защищать нашу страну????
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
можно подумать, те кто есть сейчас, в состоянии ее защитить???? готы, эмо и алкашня. тьма парней отмазывается от армии. защищать по любому некому будет. ну и потом я бы лично не стала защищать страну, правительству которой до простого народа нет никакого дела.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
+1
ну если у вас есть еще одна страна,которая примет вас с распростертыми объятиями...
у меня если и есть-то я не думаю,что там будут мне рады,когда ...
а про наше правительство и говорить не стоит.мЫ ГОВОРИМ О СВОЕМ ДОМЕ!
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
дом домом, но от правительства мы все равно зависим! и никуда от этого не денешься! это все взаимосвязано. или вы у нас сами по себе?
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
дом свой мы должны защищать сами,как и свою семью и свою землю
izobilie
6 марта 2011 года
+7
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
а зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
а зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??
Для таких людей вопрос ставится не "зачем?" а "ради кого (ну или чего)?"
к тому же человек сам своим хотением никак не может повлиять на то чтоб у него именно после конкретной близости зачался ребенок.
биологи давно это установили. А причину выяснить так и не могут.

К тому же Вам как атеистке трудно принять то, что на каждого ребенка Господь дает все необходимое. И таки дает. Ни один ребенок от голода не умер и родителям всегда всего хватает.
Но если ставятся цели как бы побольше "покайфовать" в жизни а дети видятся как обременение и препятствие на пути к этому, то тогда и говорят о "рожании нищеты" и проч.

И даже если взять во внимание животных, на которых так любят ссылаться часто пропагандисты разнузданного способа жизни, то каждое живое существо стремится как можно больше родить потомков. И абортивных трав не ест. Едят только целительные, когда заболеют.

Для верующих есть проверенный опытом жизни факт: за каждого ребенка Господь приумножает в сердце благодать (радость).

И это чувствовать и переживать возможным становится только тогда когда у человека отсутствуют в душе лозунги про "нищету" "часть моего тела" и прочее подобное.

Иначе любовь не развивается. Родительско-материнская...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
у вас у самого сколько детей? вы оба с женой работаете или только вы один??
izobilie
6 марта 2011 года
+4
Елена Абрашкина пишет:
у вас у самого сколько детей? вы оба с женой работаете или только вы один??
Первый ребенок умер. Второму сейчас 5 лет.
Постоянно работающей есть только жена. Я сельский ветеринар. Дохода зимой практически нет. Живем в домике 18кв. метров, который купила теща. Если брать во внимание то, что у нас нет удобств в доме, горячей води из трубопровода (как и его самого), то рожать даже одного ребенка, по соображениям общепринятой логики, ВООБЩЕ идиотизм.

Но на сердце совсем иное. Можете верить, можете - нет.
А в конечном итоге действия человека определяются не его умом, а тем что ему нравится ( то есть тем, что на сердце у него бывает). Это пишу из личного опыта.

Так что все раньше мною сказанное "не из пальца высосано".

Но у каждого свой личный жизненный опыт. Потому для Вас и этот ответ достаточно приемлемым не станет, а потому внутри согласны не будете, но напишите новые аргументы почему я не прав.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+2
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает, с токсикозом им не ходить и все прелести родов не испытывать. так конечно можно и 20 детей заводить.

там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+5
Елена Абрашкина пишет:
беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать?
В определённом возрасте уже лучше воздержаться от деторождения. По крайней мере, специально к этому уже не стоит стремиться.
К тому же беременность в позднем возрасте чревата высоким риском рождения детей с генетическими патологиями. Яйцеклетки стареют, никуда от этого не денешься... Видела статистику, она весьма убедительна. Я понимаю, что случайно "залететь" можно, но идти на это специально, когда уже столько детей и женщине больше 40 лет...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
ППКС. я тоже не пойму такого. если здоровье не позволяет, то предохранение еще никто не отменял. это в конце концов не аборт, а забота о собственном здоровье! в 21 веке в конце концов живем.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+2
Знала одну свечницу (из соседнего прихода), она забеременела 10-м в 48 лет. Всё равно не выносила, выкидыш, и врачи предупреждали - поздно уже...
izobilie
6 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает, с токсикозом им не ходить и все прелести родов не испытывать. так конечно можно и 20 детей заводить.

там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает
Мне очень жаль, что Вам попадаются только ТАКИЕ мужчины. Которые бременем отцовства и воспитания детей пренебрегают.
У остальных, которые прикладывают усилия, здоровье тоже исчезает. Причем не слабо.
А то, как говорят, "кто болен - бабушка, а кто умер - дед".
Так что выводы делайте сами... так уж ли все безоблачно даже для отцов.
Елена Абрашкина пишет:
там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.
Рожают даже при таких обстоятельствах как правило верующие или прочувствовавшие радость материнства в полной мере женщины.
Так вот они не ради "сомнительного удовольствия" рожают.
У них другая мотивация. Но чтоб не быть Вам просто пустословием, лучше спросите у таких матерей. Их ответ будет более убедительным.
А то опять упрек будет по типу "вам нерожать..."
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
ну так вот объясните мне, какой смысл рожать 43го ребенка, если здоровье уже ни к черту??? вам тут популярно уже написали, что здоровье у всех разное и не зависит от религии и воспитания.
izobilie
6 марта 2011 года
+4
Елена Абрашкина пишет:
ну так вот объясните мне, какой смысл рожать 43го ребенка, если здоровье уже ни к черту??? вам тут популярно уже написали, что здоровье у всех разное и не зависит от религии и воспитания.
Обьяснять не стану. Вижу что мои ответы только "подливают масла в огонь". А завтра - начало Великогоо поста. Мне гораздо важнее сохранить мир с другими нежели дать правильный ответ.

Прошу простить за то чем обидел.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+4
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает
Мне очень жаль, что Вам попадаются только ТАКИЕ мужчины. Которые бременем отцовства и воспитания детей пренебрегают.
У остальных, которые прикладывают усилия, здоровье тоже исчезает. Причем не слабо.
А то, как говорят, "кто болен - бабушка, а кто умер - дед".
Так что выводы делайте сами... так уж ли все безоблачно даже для отцов.
Елена Абрашкина пишет:
там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.
Рожают даже при таких обстоятельствах как правило верующие или прочувствовавшие радость материнства в полной мере женщины.
Так вот они не ради "сомнительного удовольствия" рожают.
У них другая мотивация. Но чтоб не быть Вам просто пустословием, лучше спросите у таких матерей. Их ответ будет более убедительным.
А то опять упрек будет по типу "вам нерожать..."

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Но чтоб не быть Вам просто пустословием, лучше спросите у таких матерей.
Я спрашивала у одной матушки, мамы троих детишек. Она - человек со слабым здоровьем. Так вот, она говорила - я не против детей, но я так устала...
Все люди разные, понимаете? И что для кого-то - счастье, то для другого - очень тяжело. И не потому, что "хочется пожить для себя". Просто у всех разные возможности, физические и психические. Разные склонности. Нельзя от всех требовать многодетности, равно как и высшего образования, например.
izobilie
6 марта 2011 года
+2
Мария Травкина пишет:
Я спрашивала у одной матушки, мамы троих детишек. Она - человек со слабым здоровьем. Так вот, она говорила - я не против детей, но я так устала...
Все люди разные, понимаете? И что для кого-то - счастье, то для другого - очень тяжело. И не потому, что "хочется пожить для себя". Просто у всех разные возможности, физические и психические. Разные склонности. Нельзя от всех требовать многодетности, равно как и высшего образования, например.
Да никто многодетности и не трубует.
Поймите, одно дело когда человек внутрене настроен на то, что дети - это радость и благо, и совершенно другое, когда имеет позицию, что дети - это плохо.

ну а упомянутая матушка - это частный случай. Надо смотреть на течение общего потока, а не на местные перекаты или водовороты.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
я между прочим нигде не говорила, что иметь детей плохо, если вы на меня намекаете. я говорю только о том, что надо иметь такое количество детей, которое ты в состоянии сам поставить на ноги, без ущерба для остальных членов семьи.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
я между прочим нигде не говорила, что иметь детей плохо, если вы на меня намекаете.
Да неее.
не намекаю.
Я конкретно на процитированный ответ написал.
Елена Абрашкина пишет:
я говорю только о том, что надо иметь такое количество детей, которое ты в состоянии сам поставить на ноги, без ущерба для остальных членов семьи.
у меня совсем иное разумение.
Мы не в состоянии предвидеть свое будущее. а то что на детей ВСЕГДА подается все необходимое - факт.
безалаберность родителей во вниманеи не берем. Это - отдельный разговор.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
вы еще детей планируете сами? исходя из описанных выше условий вашего проживания?
izobilie
7 марта 2011 года
+2
Елена Абрашкина пишет:
вы еще детей планируете сами? исходя из описанных выше условий вашего проживания?
Да.
Условия - дело временное. Даст Господь ребенка - даст и НА ребенка.

еще ни разу не видел, чтоб было иначе.
Янка111
7 марта 2011 года
+2
на Бога надейся,а сам не плошай!
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Янка111 пишет:
на Бога надейся,а сам не плошай!
Ну так нигде и не сказано "жди халявы с неба".
Господь дает возможности, средства и силы, но человек идет сам.
Если остается лежать, то чего тогда на Бога обижаться.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
-1
это вы про себя по поводу лежать??
Astrid
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
это вы про себя по поводу лежать??
Елена, попрошу не переходить н личности

С уважением модератор группы
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
вы еще детей планируете сами? исходя из описанных выше условий вашего проживания?
Да.
Условия - дело временное. Даст Господь ребенка - даст и НА ребенка.

еще ни разу не видел, чтоб было иначе.

↑   Перейти к этому комментарию
блажен, кто верует. может и мне покреститься, глядишь с неба чумодан с бабками на отдельную квартиру свалиться??? да в хорошем месте, у метро!
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
блажен, кто верует. может и мне покреститься, глядишь с неба чумодан с бабками на отдельную квартиру свалиться??? да в хорошем месте, у метро!
Не свалится. "Свалиться" могут только возможности. А работать все-равно придется.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Так в чем же дело? Почему не работаете? Или один ребенок это не достаточно для того что бы "почесаться" на счет заработка?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
так у них в планах еще несколько. вот только кто работать будет, когда жена с груднячком будет дома, а рядом муж, сидящий в инете и дающий нам советы, как рожать и как жить.
Astrid
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Plazma
Так в чем же дело? Почему не работаете? Или один ребенок это не достаточно для того что бы "почесаться" на счет заработка?

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Так в чем же дело? Почему не работаете? Или один ребенок это не достаточно для того что бы "почесаться" на счет заработка?
Попрошу без грубостей

С уважением модератор группы
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает
Мне очень жаль, что Вам попадаются только ТАКИЕ мужчины. Которые бременем отцовства и воспитания детей пренебрегают.
У остальных, которые прикладывают усилия, здоровье тоже исчезает. Причем не слабо.
А то, как говорят, "кто болен - бабушка, а кто умер - дед".
Так что выводы делайте сами... так уж ли все безоблачно даже для отцов.
Елена Абрашкина пишет:
там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.
Рожают даже при таких обстоятельствах как правило верующие или прочувствовавшие радость материнства в полной мере женщины.
Так вот они не ради "сомнительного удовольствия" рожают.
У них другая мотивация. Но чтоб не быть Вам просто пустословием, лучше спросите у таких матерей. Их ответ будет более убедительным.
А то опять упрек будет по типу "вам нерожать..."

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
"кто болен - бабушка, а кто умер - дед".
Потому как пьют больше, чем женщины.
izobilie
6 марта 2011 года
0
Мария Травкина пишет:
Потому как пьют больше, чем женщины.
Ага, конечно. и потому смерть в основном от невыдержавшего сердца.
Если не верите, поинтересуйтесь статистикой смертей от инфаркта миокарда и цирроза печени у мужчин.

Вот тогда и сделаем окончательные выводы.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
я смотрю вы просто кладезь статистики по любому вопросу
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
я смотрю вы просто кладезь статистики по любому вопросу
Да было время у меня "наукой знаний ум набивать". К тому же к паталогоанатомам в свое время приходилось на вскрытия приходить. Так что "нахватался" знаний.

Вот и выдаю иногда.
Мария Травкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Мария Травкина пишет:
Потому как пьют больше, чем женщины.
Ага, конечно. и потому смерть в основном от невыдержавшего сердца.
Если не верите, поинтересуйтесь статистикой смертей от инфаркта миокарда и цирроза печени у мужчин.

Вот тогда и сделаем окончательные выводы.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
и потому смерть в основном от невыдержавшего сердца.
Мой дед так и умер в 70 - работал, как вол, да ещё приложиться любил. А бабушка, работавшая не меньше его, прожила больше 90 лет.
Plazma
6 марта 2011 года
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
ну да, мужчинам конечно нравится сам процесс. он у них здоровья не отнимает
Мне очень жаль, что Вам попадаются только ТАКИЕ мужчины. Которые бременем отцовства и воспитания детей пренебрегают.
У остальных, которые прикладывают усилия, здоровье тоже исчезает. Причем не слабо.
А то, как говорят, "кто болен - бабушка, а кто умер - дед".
Так что выводы делайте сами... так уж ли все безоблачно даже для отцов.
Елена Абрашкина пишет:
там вон в статье написано, что 15 детей у женщины уже есть, беременна 16ым. и при этом уже спина никакая и ноги плохие. так вот куда рожать? чтоб потом инвалидом стать, а старшие дети тебя беременную 35ым ребенком в каталке возили? весьма сомнительное удовольствие, я так полагаю.
Рожают даже при таких обстоятельствах как правило верующие или прочувствовавшие радость материнства в полной мере женщины.
Так вот они не ради "сомнительного удовольствия" рожают.
У них другая мотивация. Но чтоб не быть Вам просто пустословием, лучше спросите у таких матерей. Их ответ будет более убедительным.
А то опять упрек будет по типу "вам нерожать..."

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
izobilie пишет:
У них другая мотивация.
Ну не вам точно на эту тему распинаться,сидя на шее у жены.Что бы у ветеринара не было работы?! Видно вы очень замечательный и профессиональный ветеринар,раз такой завал с работой.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
попрошу быть аккуратнее с выражениями обидными для других
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
а что тут такого обидного??? я лично вижу только удивление. и лично у меня тоже вертится вопрос - как ветеринар в селе может быть безработным? ни у кого нету курей, коров, собак, кошек?? ни одной животинки вообще??
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
а вы давно в деревне не были-у нас во владимирской области очень мало осталось скотины.Молодежь уезжает в город,и не хочет возиться в навозе.Поэтому и работы у ветеринара не очень
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
ну так можно работать по выездам. нормальный ветеринар без работы сидеть не будет, тем более имея маленького ребенка на руках. в соседних деревнях наверняка могут понадобится его услуги. это пока малому 5 лет, ему мало надо. а через пару лет пойдет в школу, и там зарплаты жены уже стопудово не хватит.

да и потом если основная работа не кормит, то всегда можно найти другую. как подработку. как говорится, было бы желание.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
не нам судить..
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну так можно работать по выездам. нормальный ветеринар без работы сидеть не будет, тем более имея маленького ребенка на руках. в соседних деревнях наверняка могут понадобится его услуги. это пока малому 5 лет, ему мало надо. а через пару лет пойдет в школу, и там зарплаты жены уже стопудово не хватит.

да и потом если основная работа не кормит, то всегда можно найти другую. как подработку. как говорится, было бы желание.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
ну так можно работать по выездам. нормальный ветеринар без работы сидеть не будет, тем более имея маленького ребенка на руках. в соседних деревнях наверняка могут понадобится его услуги. это пока малому 5 лет, ему мало надо. а через пару лет пойдет в школу, и там зарплаты жены уже стопудово не хватит.

да и потом если основная работа не кормит, то всегда можно найти другую. как подработку. как говорится, было бы желание.
В округе в каждом селе по ветеринару.
Это раз.
и в соседние и в своей деревне - начало нужды в ветеринаре наступает с весны (отелы у скота) Это два.

А найти подработку в деревне, знаете ли, не так-то уж и реально. Вариант с заработками в городе уже пройденный этап.
Начинает страдать ребенок от отсутствия отца.

Так что одно дело говорить, а совсем другое ориентироваься в реалиях селян.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ребенку можно объяснить всегда, что папа работает, чтобы было на что купить ему лишнюю игрушку. а вы просто менять ничего не хотите. куда проще сидеть на шее у жены и разглагольствовать тут о нравственности на женском форуме.

как вы мне писали? ищите, да обрящете. аминь.
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
ребенку можно объяснить всегда, что папа работает, чтобы было на что купить ему лишнюю игрушку. а вы просто менять ничего не хотите. куда проще сидеть на шее у жены и разглагольствовать тут о нравственности на женском форуме.

как вы мне писали? ищите, да обрящете. аминь.
Да я ищу. Не преживайте.
по мелочам без доходов от меня не бывет. Но это только зимой.
А так Господь всегда милует.
Уж не раз были ситуации когда не от кого было ждать помощи. Приходилось ждать, молиться и надеяться. И помощь ВСЕГДА подавалась.

Так что у нас - это уже жизненный опыт. Искать и обретать.
Astrid
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ребенку можно объяснить всегда, что папа работает, чтобы было на что купить ему лишнюю игрушку. а вы просто менять ничего не хотите. куда проще сидеть на шее у жены и разглагольствовать тут о нравственности на женском форуме.

как вы мне писали? ищите, да обрящете. аминь.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
а вы просто менять ничего не хотите. куда проще сидеть на шее у жены и разглагольствовать тут о нравственности на женском форуме.
И снова - попрошу не переходить на личности

С уважением модератор группы
Янка111
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну так можно работать по выездам. нормальный ветеринар без работы сидеть не будет, тем более имея маленького ребенка на руках. в соседних деревнях наверняка могут понадобится его услуги. это пока малому 5 лет, ему мало надо. а через пару лет пойдет в школу, и там зарплаты жены уже стопудово не хватит.

да и потом если основная работа не кормит, то всегда можно найти другую. как подработку. как говорится, было бы желание.

↑   Перейти к этому комментарию
я человек сельский,знаю не понаслышке о ветеринарах в селе,потому могу объяснить,что даже в отсутствие основной работы izobilie скорее всего не сидит сложа руки.наверняка,у него самого есть хозяйство,за которым нужен каждодневный уход.а это тоже нелегкий труд,и доход от этого ощутимый в семье.
Plazma
7 марта 2011 года
+2
О жизни на селе тоже знаю не понаслышке,не смотря на то,что городской житель.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
я человек сельский,знаю не понаслышке о ветеринарах в селе,потому могу объяснить,что даже в отсутствие основной работы izobilie скорее всего не сидит сложа руки.наверняка,у него самого есть хозяйство,за которым нужен каждодневный уход.а это тоже нелегкий труд,и доход от этого ощутимый в семье.

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
я человек сельский,знаю не понаслышке о ветеринарах в селе,потому могу объяснить,что даже в отсутствие основной работы izobilie скорее всего не сидит сложа руки.наверняка,у него самого есть хозяйство,за которым нужен каждодневный уход.а это тоже нелегкий труд,и доход от этого ощутимый в семье.
Поскольку в селе недавно, то пока хозяйство небольшое. дохода с него особенного пока нет.
К тому же селяне иногда рассчитываются сметаной или молоком (если нам надо). Это хоть и не деньги, но тоже на дороге не валяется.
Ведь иногда своими услугами надо отблагодарить за оказанные нам. Так что и денег не всегда брать получается.
Янка111
7 марта 2011 года
+3
ну что я могу сказать?ошиблась в вас немного.Как коренная сельчанка могу дать совет:в деревне надо работать,и порой профессия становится просто хобби по сравнению со своим личным хозяйством.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Плюсиков не осталось
Обозначу так ++++++++++++
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
ну что я могу сказать?ошиблась в вас немного.Как коренная сельчанка могу дать совет:в деревне надо работать,и порой профессия становится просто хобби по сравнению со своим личным хозяйством.

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
порой профессия становится просто хобби по сравнению со своим личным хозяйством.
Что да то да.
А стратегия на хозяйство - уже запланирована.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
а что тут такого обидного??? я лично вижу только удивление. и лично у меня тоже вертится вопрос - как ветеринар в селе может быть безработным? ни у кого нету курей, коров, собак, кошек?? ни одной животинки вообще??

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
а что тут такого обидного??? я лично вижу только удивление. и лично у меня тоже вертится вопрос - как ветеринар в селе может быть безработным? ни у кого нету курей, коров, собак, кошек?? ни одной животинки вообще??
Ну так мне ответье кто из хозяев в селе лечит собак, курей, кошек в случае их болезней?

И второй вопрос: Чем массово болеют свиньи и скот в зимний период?
Как только найдете ответы на эти вопросы, сразу картина с вызовами станет понятнее.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
izobilie пишет:
мне ответье кто из хозяев в селе лечит собак, курей, кошек в случае их болезней?
Нормальные люди лечат. Когда заболел наш щен,вет .врач в местной фермы препараты для него в областном центре заказывала,и мы их оплачивали,хотя могли в городе обратится на вет.станцию.Вопрос только в том что этому врачу мы доверяли.Про вас,после ваших ответов,вопрос уже даже не стоит,лично для меня.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Нормальные люди лечат.
И сколько таких нормальных?
Вы спросите кто хочет бесплатно у нас привить против бешенства свою собаку? а с меня потом госветслужба спрашивает.
Так что не надо мне тут про нормальных говорить.
В селе котов никто не лечит. Исключением у меня были только городские соседи, которые по выходным приезжают "на дачу": пришлось кость из глотки коту вытаскивать, да и то благодаря хозяйке эта процедура состоялась. а хозяин так тот вообще заявил: "да прибей ты его и с концами"
и такое отношение к котам в селе у всех.
Кота всегда можно нового заполучить. Да и смысл его спасать?
Это не корова, которая семью кормит.
Plazma пишет:
Про вас,после ваших ответов,вопрос уже даже не стоит,лично для меня.
Ну так я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
для меня лично мой кот - член семьи и за его здоровье я выложу любые деньги! и для меня слышать такие ваши слова, что нефиг его спасать, как нож в сердце! а еще ветеринар, тоже мне. я такого специалиста после таких слов за версту бы обходила.
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
для меня лично мой кот - член семьи и за его здоровье я выложу любые деньги!
Давайте так: мухи отдельно, котлеты - отдельно.

в задачи ветеринара не входит в обязанности переубеждать, нежелающих спасать своих котов селян, в том что они должны тратиться на их лечение а потому обязаны обращаться к ветеринару.

Это для Вас в городе он член семьи, а в деревне - просто ловушка для мышей. Не больше.
Елена Абрашкина пишет:
и для меня слышать такие ваши слова, что нефиг его спасать, как нож в сердце! а еще ветеринар, тоже мне. я такого специалиста после таких слов за версту бы обходила.
А я и не говорил такого.
Я озвучил позицию сельского жителя. Ему свинья и корова важнее кошки.

потому если кто-то раз в год из деревни спросит меня о здоровье своей кошки, то это уже чудо. а о том чтоб полечить, то на это только горожане заезжие способны.

Уже про это писал.
Янка111
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Нормальные люди лечат.
И сколько таких нормальных?
Вы спросите кто хочет бесплатно у нас привить против бешенства свою собаку? а с меня потом госветслужба спрашивает.
Так что не надо мне тут про нормальных говорить.
В селе котов никто не лечит. Исключением у меня были только городские соседи, которые по выходным приезжают "на дачу": пришлось кость из глотки коту вытаскивать, да и то благодаря хозяйке эта процедура состоялась. а хозяин так тот вообще заявил: "да прибей ты его и с концами"
и такое отношение к котам в селе у всех.
Кота всегда можно нового заполучить. Да и смысл его спасать?
Это не корова, которая семью кормит.
Plazma пишет:
Про вас,после ваших ответов,вопрос уже даже не стоит,лично для меня.
Ну так я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.

↑   Перейти к этому комментарию
я однажды пошла к ветеринару,бывшему однокласснику.кошка не могла раскотиться.он мне показал свой палец и говорит:Лен,у меня палец в два раза толще твоего,ну чем я ей могу помочь? не корова же!Так и пришлось мне самой котенка по кускам вытаскивать.
izobilie пишет:
да прибей ты его и с концами"
так что не все так считают!
Plazma
7 марта 2011 года
+1
У меня была ситуация когда только на одном авторитете врача,я сама лично,собрав все что осталось от самообладания,в ноябре месяце,на улице,поздно вечером,ассистировала в операции. Такому врачу я и ребенка своего доверю - и сам собран,и другим раскиснуть не дал.Причем прошу учесть что я одного вида крови не переношу,или выворачивает или обморок,причем сама всю жизнь с животными.Он может даже по телефону объяснить все так,что сделаешь все как надо,как будто он рядом.Вот это врач! Причем вообще то он даже не ветеринар а обычный анастезиолог в городской больнице.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
я однажды пошла к ветеринару,бывшему однокласснику.кошка не могла раскотиться.он мне показал свой палец и говорит:Лен,у меня палец в два раза толще твоего,ну чем я ей могу помочь? не корова же!Так и пришлось мне самой котенка по кускам вытаскивать.
izobilie пишет:
да прибей ты его и с концами"
так что не все так считают!

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
так что не все так считают!
Ну так и я так не считаю.
это хозяин кота того так говорил.

Хозяйка была другого мнения. потому и спасал.

Читайте внимательнее.
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Нормальные люди лечат.
И сколько таких нормальных?
Вы спросите кто хочет бесплатно у нас привить против бешенства свою собаку? а с меня потом госветслужба спрашивает.
Так что не надо мне тут про нормальных говорить.
В селе котов никто не лечит. Исключением у меня были только городские соседи, которые по выходным приезжают "на дачу": пришлось кость из глотки коту вытаскивать, да и то благодаря хозяйке эта процедура состоялась. а хозяин так тот вообще заявил: "да прибей ты его и с концами"
и такое отношение к котам в селе у всех.
Кота всегда можно нового заполучить. Да и смысл его спасать?
Это не корова, которая семью кормит.
Plazma пишет:
Про вас,после ваших ответов,вопрос уже даже не стоит,лично для меня.
Ну так я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.

↑   Перейти к этому комментарию
Ответ на ваши вопросы в вашем же ответе
izobilie пишет:
я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.
Видно к вам доверия вообще практически нет. А отсюда и все остальное проистекает.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
да он и не станет никогда вершиной вет. искусства. с таким отношением к животным.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
а он и не станет никогда вершиной вет. искусства. с таким отношением к животным.
каким именно?

опять прочли бегло и поспешно ответ написали?
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Ответ на ваши вопросы в вашем же ответе
izobilie пишет:
я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.
Видно к вам доверия вообще практически нет. А отсюда и все остальное проистекает.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Видно к вам доверия вообще практически нет. А отсюда и все остальное проистекает.
Я имел в виду только лично Вас.
С началом сезона у меня все кардинально меняется. Так что у меня сейчас просто подготовка.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Да да да,кто бы спорил.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Да да да,кто бы спорил.
Да никто и не спорит.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Да да да...сидите дальше на на чем то ровно...Главное что бы нравственно это было...
МамаМедведица
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Нормальные люди лечат.
И сколько таких нормальных?
Вы спросите кто хочет бесплатно у нас привить против бешенства свою собаку? а с меня потом госветслужба спрашивает.
Так что не надо мне тут про нормальных говорить.
В селе котов никто не лечит. Исключением у меня были только городские соседи, которые по выходным приезжают "на дачу": пришлось кость из глотки коту вытаскивать, да и то благодаря хозяйке эта процедура состоялась. а хозяин так тот вообще заявил: "да прибей ты его и с концами"
и такое отношение к котам в селе у всех.
Кота всегда можно нового заполучить. Да и смысл его спасать?
Это не корова, которая семью кормит.
Plazma пишет:
Про вас,после ваших ответов,вопрос уже даже не стоит,лично для меня.
Ну так я не вершина ветеринарного искусства. чтоб ко мне все доверие имели.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
И сколько таких нормальных?
Что нормальные люди на селе перевелись? Не надо хамить, я выросла в селе., а родители так и остались там жить. Переехали в "лихие 90е" и не сидели сложа ручки, а когда скотинка заболевала сразу шли к ветеринару. И живет она ого-го как!
izobilie пишет:
Дайте пример успешного бизнесмена - сельского ветеринара
не нужно массовости, нужено доверие и качество работы!
Plazma
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий obrazec
попрошу быть аккуратнее с выражениями обидными для других

↑   Перейти к этому комментарию
Если у человека нет желания работать,то у него,а особенно с такой профессией,всегда найдутся оправдания.Оскорбления тут не причем.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Если у человека нет желания работать,то у него,а особенно с такой профессией,всегда найдутся оправдания.Оскорбления тут не причем.
Ну-ну......

Дайте пример успешного бизнесмена - сельского ветеринара.

Может бизнес-план скатаю. Заодно идейку заполучу как сделать так, чтоб в селе КРУГЛОГОДИЧНО И ЕЖЕДНЕВНО скотинка и свиньи болели (и желательно массово).
Plazma
7 марта 2011 года
показать текст комментария
izobilie пишет:
чтоб в селе КРУГЛОГОДИЧНО И ЕЖЕДНЕВНО скотинка и свиньи болели
типичное рассуждение лентяя и коновала.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
типичное рассуждение лентяя и коновала.
Ну-ну.
подкиньте-ка идейку чем в селе ветеринары еще зарабатывают существенно?
А то я так вижу, что не в курсе "гуманных" методов и мотиваций сельского населения по обеспечению себя работой.

Буду благодарен. Честно.
Янка111
7 марта 2011 года
+1
так я вам уже посоветовала:завести свое хозяйство,огород -и вперед с песней- ПАХАТЬ!!!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
пахать еще надо уметь. в кнопки на компе нажимать и советы нам давать намного легче. а деньги и жена в дом принесет.
Zelenochka
7 марта 2011 года
+4
Да ладно вам, девушки. Заклевали мужика Вот что значит поучить женщин детей рожать
Может не всё так плохо, да и жену всё вполне устраивает.
И вообще, как в анекдоте: "Мужчина мыслит глобально - как проводится политика страны, каковы цены на нефть в мире, не грозит ли Китаю продовольственный кризис. А женщина думает мелко - где б денег взять, чтоб до зарплаты дожить, как детей воспитать".
Янка111
7 марта 2011 года
0
Zelenochka пишет:
Вот что значит поучить женщин детей рожать
мы же не учим мужиков,как делать детей!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
так щас начнем! нас тут много, он один. как навалимся всем скопом!
Янка111
7 марта 2011 года
0
ой!посадят еще потом!...
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ой, щас лопну от смеха!
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
ой!посадят еще потом!...

↑   Перейти к этому комментарию
Или в баню отправят За развращение)))
DiFox
7 марта 2011 года
0
С желтой карточкой)))
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Да ладно вам, девушки. Заклевали мужика Вот что значит поучить женщин детей рожать
Может не всё так плохо, да и жену всё вполне устраивает.
И вообще, как в анекдоте: "Мужчина мыслит глобально - как проводится политика страны, каковы цены на нефть в мире, не грозит ли Китаю продовольственный кризис. А женщина думает мелко - где б денег взять, чтоб до зарплаты дожить, как детей воспитать".

↑   Перейти к этому комментарию
в самую точку вы написали!
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Zelenochka
Да ладно вам, девушки. Заклевали мужика Вот что значит поучить женщин детей рожать
Может не всё так плохо, да и жену всё вполне устраивает.
И вообще, как в анекдоте: "Мужчина мыслит глобально - как проводится политика страны, каковы цены на нефть в мире, не грозит ли Китаю продовольственный кризис. А женщина думает мелко - где б денег взять, чтоб до зарплаты дожить, как детей воспитать".

↑   Перейти к этому комментарию
Zelenochka пишет:
Вот что значит поучить женщин детей рожать

Может в дальнейшем 10000 раз подумает прежде чем сказать.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
это врядли, я думаю!
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
пахать еще надо уметь. в кнопки на компе нажимать и советы нам давать намного легче. а деньги и жена в дом принесет.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
пахать еще надо уметь. в кнопки на компе нажимать и советы нам давать намного легче. а деньги и жена в дом принесет.
Во-во. Причем так, чтоб и на комп еще денег можно было б сколотить.

Не задумывались над этим?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
я на свой комп заработала лично. мне не надо об этом задумываться. муж тоже на все по хозяйству сам зарабатывает. причем зарплата у него весьма средняя!
а вам должно быть стыдно.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
а вам должно быть стыдно.
Странная логика у женщин: мне еще должно быть стыдно за то, что я на комп заработал.

так уж точно никто не угодит!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
так не про комп вообще-то речь! а про то, что жена вкалывает, пока муж тут в инете прохлаждается и даже не пытается палец о палец ударить, чтоб копейку в дом для собственного ребенка принести! и вообще мужчина, не желающий марать руки о физическую работу - для меня не мужчина уже, извините. глубокое имхо.
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
а вам должно быть стыдно.
Странная логика у женщин: мне еще должно быть стыдно за то, что я на комп заработал.

так уж точно никто не угодит!

↑   Перейти к этому комментарию
Комп,особенно довольно средненький,для выхода в нет и как печатная машинка,сейчас вообще не стоит больших,или тем более огромных денег.При желании тыс в 5 уложиться можно.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
согласна. самый средний комп сейчас можно купить вообще за копейки. даже не обязательно новый. мой ноут щас 10 тыс на рынке стоит у нас. с самыми средними параметрами. покупала именно для сидения в инете и периодического печатания документов.
Astrid
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
пахать еще надо уметь. в кнопки на компе нажимать и советы нам давать намного легче. а деньги и жена в дом принесет.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
в кнопки на компе нажимать и советы нам давать намного легче. а деньги и жена в дом принесет.
Елена, о вашей манере общения сообщаю модераторам сайта

С уважением модератор группы
Plazma
7 марта 2011 года
В ответ на комментарий Янка111
так я вам уже посоветовала:завести свое хозяйство,огород -и вперед с песней- ПАХАТЬ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Так ведь в этом случае ПАХАТЬ надо,а не на форумах разглогольствовать!
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Так ведь в этом случае ПАХАТЬ надо,а не на форумах разглогольствовать!
Голубушка,... зима на дворе!
У нас в это время даже конюхи не пашут. Или и тут я не прав?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
а что, зимой в селе вообще работы нету? даже дворником?
Plazma
7 марта 2011 года
0
Ну скажем не дворником,а за теми же дачами,если есть,приглядывать можно,на ферме всегда работа есть
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
ну я как вариант предложила всего лишь. уверена, что хоть что-то ВСЕГДА можно найти. другой вопрос, если искать ЛЕНЬ. причем лень даже ради собственного ребенка - это для меня ни в какие ворота. мужик дома на попе сидит, а жена ишачит.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
причем лень даже ради собственного ребенка - это для меня ни в какие ворота. мужик дома на попе сидит, а жена ишачит.
Да ладно из меня трутня делать.
Я, когда стройки были, в Киеве с братом там подзарабатывали.
Да и там сейчас - глухо. Зима потому что. не сезон.
Вот и приходится на запасах "дрейфоватть".
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Ну скажем не дворником,а за теми же дачами,если есть,приглядывать можно,на ферме всегда работа есть

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Ну скажем не дворником,а за теми же дачами,если есть,приглядывать можно,на ферме всегда работа есть
Эх... девченки, девченки...

да и колхозов уж лет 5 как нету. Кто успел, тот технику захапал, да земли взял. Вот у них есть работа. Да и работников там мало надобно сейчас.

Была бы ферма, зимой бы не отсиживался.
Plazma
7 марта 2011 года
0
izobilie пишет:
Была бы ферма,
Так в чем дело то? Руки-ноги целы? Вперед и с песней! Свое подворье голодным не оставит!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Ну скажем не дворником,а за теми же дачами,если есть,приглядывать можно,на ферме всегда работа есть
Эх... девченки, девченки...

да и колхозов уж лет 5 как нету. Кто успел, тот технику захапал, да земли взял. Вот у них есть работа. Да и работников там мало надобно сейчас.

Была бы ферма, зимой бы не отсиживался.

↑   Перейти к этому комментарию
а кто мешает на развитие дела взять кредит хотя бы? закупить свиней, курей?? хоть с чего-то начать???
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
а что, зимой в селе вообще работы нету? даже дворником?

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
а что, зимой в селе вообще работы нету? даже дворником?
А Вы точно в Украине живете?
а то как-то подозрения берут...

дворник, да еще в селе... В нашем селе безработных пруд пруди. Только с того, что огород да скотина и живут. А кто помоложе, те на заработках по заграницам, или в город уехали, покуда родители жилье раньше там купили.
Plazma
7 марта 2011 года
0
А вам то что мешает с огорода и скотины жить? Религия не не позволяет?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
а что, зимой в селе вообще работы нету? даже дворником?
А Вы точно в Украине живете?
а то как-то подозрения берут...

дворник, да еще в селе... В нашем селе безработных пруд пруди. Только с того, что огород да скотина и живут. А кто помоложе, те на заработках по заграницам, или в город уехали, покуда родители жилье раньше там купили.

↑   Перейти к этому комментарию
я не с Украины, из Санкт-Петербурга. но, что такое село - имею представление не понаслышке.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Так ведь в этом случае ПАХАТЬ надо,а не на форумах разглогольствовать!
Голубушка,... зима на дворе!
У нас в это время даже конюхи не пашут. Или и тут я не прав?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
зима на дворе!
У нас в это время даже конюхи не пашут. Или и тут я не прав?
О!Какой талант все понимать буквально! ПАХАТЬ,не обязательно трактором или на лошади с помощью плуга рыхлить землю под посевы. Пахать,как образное выражение - найти возможности для заработка.Мой дедушка в деревне летом печи клал,а зимой валенки подшивал,к примеру.У кого к чему таланты - у кого зарабатывать,а у кого жаловаться.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Какой талант все понимать буквально!
Да это неталант. Это просто натура такая.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Ну мужчине то к лицу больше натура зарабатывать,а не пустословить.
izobilie
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Янка111
так я вам уже посоветовала:завести свое хозяйство,огород -и вперед с песней- ПАХАТЬ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
так я вам уже посоветовала:завести свое хозяйство,огород -и вперед с песней- ПАХАТЬ!!!
На эту "идейку" много ума не надо. И сами с усами.

Вы меня вот про пути увеличения вызовов зимой у сельского ветеринара "просветите". Чтоб потом заявлять мне про "сидение у жены на шее".

Или мне может быть зимой "ПАХАТЬ!!!" ?

А то грязью поливать да в бездельстве обвинять ума много не надо.

Что ж Вы мне под "нежелание работать" по специальности вариантов не подбрасываете? Подкиньте. Или уже нечего сказать?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
а мы вам и не обязаны ничего подкидывать. семью же завели, должны были заранее думать, что ее надо на какие-то шиши содержать!
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
а мы вам и не обязаны ничего подкидывать. семью же завели, должны были заранее думать, что ее надо на какие-то шиши содержать!
Да я и не особо-то надеялся.
думал, что кроме упреков может и вправду чего можете сказать.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
если подумать хорошенько, то и по специальности можно развернуться.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Было бы желание.
Янка111
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Янка111 пишет:
так я вам уже посоветовала:завести свое хозяйство,огород -и вперед с песней- ПАХАТЬ!!!
На эту "идейку" много ума не надо. И сами с усами.

Вы меня вот про пути увеличения вызовов зимой у сельского ветеринара "просветите". Чтоб потом заявлять мне про "сидение у жены на шее".

Или мне может быть зимой "ПАХАТЬ!!!" ?

А то грязью поливать да в бездельстве обвинять ума много не надо.

Что ж Вы мне под "нежелание работать" по специальности вариантов не подбрасываете? Подкиньте. Или уже нечего сказать?

↑   Перейти к этому комментарию
во-первых,я бухгалтер,а не ветеринар,хотя принять роды смогу и у коровы,и у свиноматки,и у кошки-собаки,что делала неоднократно.не говорю уже про уход как за малышами,так и за взрослыми животными,прививки и уколы тоже могу сама вколоть.Пахать,в селе означает "работать",если вы не в курсе,зимой тоже.Про ваше сидение на шее жены я нигде не заявляла,если что -цитату в студию.
Две коровы,15-20 свиней на мясо,2-3 свиноматки-этого хватает "пахать" круглый год,да еще огородик 45 соток летом прибавляется.У меня сестра ,вдова с тремя детьми держит хозяйство немалое,так что вам,мужчине,должно быть стыдно жаловаться на отсутствие работы в деревне.В деревне только лодыри не работают!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
во-во! ППКС! плюсую. стыдоба вообще!
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
во-первых,я бухгалтер,а не ветеринар,хотя принять роды смогу и у коровы,и у свиноматки,и у кошки-собаки,что делала неоднократно.не говорю уже про уход как за малышами,так и за взрослыми животными,прививки и уколы тоже могу сама вколоть.Пахать,в селе означает "работать",если вы не в курсе,зимой тоже.Про ваше сидение на шее жены я нигде не заявляла,если что -цитату в студию.
Две коровы,15-20 свиней на мясо,2-3 свиноматки-этого хватает "пахать" круглый год,да еще огородик 45 соток летом прибавляется.У меня сестра ,вдова с тремя детьми держит хозяйство немалое,так что вам,мужчине,должно быть стыдно жаловаться на отсутствие работы в деревне.В деревне только лодыри не работают!

↑   Перейти к этому комментарию
Так тут дело не в работе,а в нежелании ее видеть.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
во-первых,я бухгалтер,а не ветеринар,хотя принять роды смогу и у коровы,и у свиноматки,и у кошки-собаки,что делала неоднократно.не говорю уже про уход как за малышами,так и за взрослыми животными,прививки и уколы тоже могу сама вколоть.Пахать,в селе означает "работать",если вы не в курсе,зимой тоже.Про ваше сидение на шее жены я нигде не заявляла,если что -цитату в студию.
Две коровы,15-20 свиней на мясо,2-3 свиноматки-этого хватает "пахать" круглый год,да еще огородик 45 соток летом прибавляется.У меня сестра ,вдова с тремя детьми держит хозяйство немалое,так что вам,мужчине,должно быть стыдно жаловаться на отсутствие работы в деревне.В деревне только лодыри не работают!

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
так что вам,мужчине,должно быть стыдно жаловаться на отсутствие работы в деревне.В деревне только лодыри не работают!
Теперь дошло.

для меня работать - в первую очередь имеет смысл "получать деньги"
А упомянутой Вами работы у меня всегда хватает (по двору, хозяуству и проч)
тоолько для меня это неработа. а так... необходимость. Типа посуду помыть.
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
типичное рассуждение лентяя и коновала.
Ну-ну.
подкиньте-ка идейку чем в селе ветеринары еще зарабатывают существенно?
А то я так вижу, что не в курсе "гуманных" методов и мотиваций сельского населения по обеспечению себя работой.

Буду благодарен. Честно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ищите и обрящите.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ты мои мысли прочла. я тоже самое ему выше уже написала. как говорится, кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины. особого рвения заработать деньги для семьи я тут ни в одном его посте не увидела. зато высокопарные слова о нравственности через слово.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
особого рвения заработать деньги для семьи я тут ни в одном его посте не увидела. зато высокопарные слова о нравственности через слово.
Ну-ну..

Дайте-ка дельный совет. А то что-то ни одного к сегодняшнему дню пригодного не увидел.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
погуглите - весь мой совет. сидите в инете, так вот и инет вам в помощь. вы мне этот вопрос уже третий раз задаете. устала отвечать. не стыдно такое у девушек спрашивать???
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
погуглите - весь мой совет. сидите в инете, так вот и инет вам в помощь. вы мне этот вопрос уже третий раз задаете. устала отвечать. не стыдно такое у девушек спрашивать???
Так ответов и не было пока...

Одни лишь упреки да кривотолкование.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
я вам для поиска работы посоветовала полазать в инете по разным ресурсам. это для вас не ответ? или не подходит для вашей творческой натуры? все равно на кнопки нажимаете, так почему не нажимать на них с пользой для семьи??
DiFox
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
типичное рассуждение лентяя и коновала.
Ну-ну.
подкиньте-ка идейку чем в селе ветеринары еще зарабатывают существенно?
А то я так вижу, что не в курсе "гуманных" методов и мотиваций сельского населения по обеспечению себя работой.

Буду благодарен. Честно.

↑   Перейти к этому комментарию
Это на самом деле лентяйство в чистом виде!
У нас знакомая тоже ветврач в деревне! Так помимо этого у нее хозяйство, огород, у нее в городе постоянные клиенты! Моя мама к ней в 9 утра приезжает, чтобы быстрее заказанных кур, сала, молока и творога, куриных яиц, а иногда и индейку купить! Т. к. в Москве хороших продуктов нет! и это женщина! А что делать надо двоих детей подгимать, муж ушел!
и машину ремонтировать надо, так она и этим сама занимается! При этом она успела английский выучить и еще частными уроками занимается!!!
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать! А не сидет на женских сайтах о жизни рассуждать!
Сочувствую Вашей жене! Надеюсь Вы ей хоть по дому помогаете!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
+++++, и он у нас тут еще совета просит!
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
+++++, и он у нас тут еще совета просит!
А я и не прошу.
мне интересно было чего могут насоветовать люди, которые о положении вещей имеют только мнение, а не знаниекак оно на самом деле есть.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
у меня кроме мнения есть еще и опыт.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий DiFox
Это на самом деле лентяйство в чистом виде!
У нас знакомая тоже ветврач в деревне! Так помимо этого у нее хозяйство, огород, у нее в городе постоянные клиенты! Моя мама к ней в 9 утра приезжает, чтобы быстрее заказанных кур, сала, молока и творога, куриных яиц, а иногда и индейку купить! Т. к. в Москве хороших продуктов нет! и это женщина! А что делать надо двоих детей подгимать, муж ушел!
и машину ремонтировать надо, так она и этим сама занимается! При этом она успела английский выучить и еще частными уроками занимается!!!
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать! А не сидет на женских сайтах о жизни рассуждать!
Сочувствую Вашей жене! Надеюсь Вы ей хоть по дому помогаете!

↑   Перейти к этому комментарию
DiFox пишет:
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать!
Да...
Бурная фантазия однако же у Вас.
DiFox пишет:
Надеюсь Вы ей хоть по дому помогаете!
Нет. не помогаю.
"Не царское это дело, знаете, ли" (шутка)
DiFox
7 марта 2011 года
0
Бурная фантазия по поводу чего? Конкретизируйте!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
DiFox пишет:
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать!
Да...
Бурная фантазия однако же у Вас.
DiFox пишет:
Надеюсь Вы ей хоть по дому помогаете!
Нет. не помогаю.
"Не царское это дело, знаете, ли" (шутка)

↑   Перейти к этому комментарию
ну если удаленная работа в инете для вас - всего лишь плод нашей бурной фантазии, продолжайте в том же духе.
Astrid
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий DiFox
Это на самом деле лентяйство в чистом виде!
У нас знакомая тоже ветврач в деревне! Так помимо этого у нее хозяйство, огород, у нее в городе постоянные клиенты! Моя мама к ней в 9 утра приезжает, чтобы быстрее заказанных кур, сала, молока и творога, куриных яиц, а иногда и индейку купить! Т. к. в Москве хороших продуктов нет! и это женщина! А что делать надо двоих детей подгимать, муж ушел!
и машину ремонтировать надо, так она и этим сама занимается! При этом она успела английский выучить и еще частными уроками занимается!!!
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать! А не сидет на женских сайтах о жизни рассуждать!
Сочувствую Вашей жене! Надеюсь Вы ей хоть по дому помогаете!

↑   Перейти к этому комментарию
DiFox пишет:
А Вы штаны в Инете просиживаете, который Вам жена оплачивает, хотя можно и тут денег заработать
Попрошу не переходить на личности

С уважением модератор группы
izobilie
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
izobilie пишет:
У них другая мотивация.
Ну не вам точно на эту тему распинаться,сидя на шее у жены.Что бы у ветеринара не было работы?! Видно вы очень замечательный и профессиональный ветеринар,раз такой завал с работой.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Ну не вам точно на эту тему распинаться,сидя на шее у жены.Что бы у ветеринара не было работы?! Видно вы очень замечательный и профессиональный ветеринар,раз такой завал с работой.
А Вы давайте приедьте в село и поинтересуйтесь уровнем заболеваемости в зимний период свиней и коров!

Вот тогда и вставите мне своих "5 копеек". Ветеринара знаете ли не зовут к здоровой скотине.

Дам подсказку: чтоб не трудиться ехать в село, сходите на базар в ветаптеки и поинтересуйтесь соотношением уровня продаж на сельскохозяйственный сектор в зимний и летний периоды.

Уверены, что Вам там ответят "зимой даже выше" ? Тогда - прямиком в аптеки.
Чтоб мне опровержение отписать.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Кто не умеет заработать - ищет оправдания. Не специалиста,которому не доверяют, ни когда к своей скотине не позовут. Не знаю ни одного хорошего ветеринара,или даже зоотехника,который был впроголодь жил,или просто без работы сидел.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Кто не умеет заработать - ищет оправдания.
подкиньте идейку, я заценю. А в аптеку таки сходите. поинтересуйтесь уровнем продаж в зимние месяцы. А то на одних упреках отвечать - не вполне адекватно.

Plazma пишет:
Не специалиста,которому не доверяют, ни когда к своей скотине не позовут. Не знаю ни одного хорошего ветеринара,или даже зоотехника,который был впроголодь жил,или просто без работы сидел.
Ну я пока к впроголодь живущим тоже не принадлежу.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
а почему вам тут форум должен идеи давать?? самому слабо? вроде бы взрослый мужчина с опытом, а посты как у 15летнего - помогите мне, а то я не знаю как. раз создали семью и родили ребенка, значит и должны крутиться! и знать как!
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
а почему вам тут форум должен идеи давать?? самому слабо? вроде бы взрослый мужчина с опытом, а посты как у 15летнего - помогите мне, а то я не знаю как. раз создали семью и родили ребенка, значит и должны крутиться! и знать как!
Ну чтоб человека обвинять в безделии надо самой иметь опыт решения этой проблемы.
вот мне и интересно, что способны толкового сказать?
Хотел убедиться, что женское мышление на такое способно.

а не только на пустословное упрекание.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
с вас беру пример в плане пустословия.

у меня нормальная работа. плюс я себе нашла удаленную подработку. и в планах сделать ее основным источником дохода, потому как летом планирую увольняться, а возможностей в удаленке пока вижу намного больше.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
с вас беру пример в плане пустословия.
Ну так глупые примеры зачем брать?
Вы мне про увеличение вызовов зимой подскажите, а не про то какая вы молодец.
я это ожидал услышать. Закралась мысля было, что я чего-то не понимаю или не знаю.
а вы так авторитетно заявили, что "в селе всегда доходы найти можно"
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Да уже понятно что вам не угодит ни кто.Работу вам искать не хочется. Продолжайте в том же духе!.Не вы первый,не вы последний.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
с вас беру пример в плане пустословия.
Ну так глупые примеры зачем брать?
Вы мне про увеличение вызовов зимой подскажите, а не про то какая вы молодец.
я это ожидал услышать. Закралась мысля было, что я чего-то не понимаю или не знаю.
а вы так авторитетно заявили, что "в селе всегда доходы найти можно"

↑   Перейти к этому комментарию
какой вы самокритичный!
Zelenochka
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
а почему вам тут форум должен идеи давать?? самому слабо? вроде бы взрослый мужчина с опытом, а посты как у 15летнего - помогите мне, а то я не знаю как. раз создали семью и родили ребенка, значит и должны крутиться! и знать как!
Ну чтоб человека обвинять в безделии надо самой иметь опыт решения этой проблемы.
вот мне и интересно, что способны толкового сказать?
Хотел убедиться, что женское мышление на такое способно.

а не только на пустословное упрекание.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
что способны толкового сказать?
Идите на профессиональные ветеринарные форумы (предпочтительно украинские), общайтесь, развивайтесь профессионально. Заводите полезные знакомства, доказывайте профессиональную состоятельность. Следующий шаг - удалённые консультации через интернет, для начала бесплатные, но дающие возможность найти клиентуру из ближайшего города/посёлка/фермы. Если Вы классный спец, то какие-то денежки потом можно получать с администрации сайта, где консультируете.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Ну не вам точно на эту тему распинаться,сидя на шее у жены.Что бы у ветеринара не было работы?! Видно вы очень замечательный и профессиональный ветеринар,раз такой завал с работой.
А Вы давайте приедьте в село и поинтересуйтесь уровнем заболеваемости в зимний период свиней и коров!

Вот тогда и вставите мне своих "5 копеек". Ветеринара знаете ли не зовут к здоровой скотине.

Дам подсказку: чтоб не трудиться ехать в село, сходите на базар в ветаптеки и поинтересуйтесь соотношением уровня продаж на сельскохозяйственный сектор в зимний и летний периоды.

Уверены, что Вам там ответят "зимой даже выше" ? Тогда - прямиком в аптеки.
Чтоб мне опровержение отписать.

↑   Перейти к этому комментарию
дам подсказку - другую работу искать не пробовали? у жены-то поди не мильоны в месяц ведь выходят. я бы постремалась на ее шее сидеть.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
дам подсказку - другую работу искать не пробовали?
Был дело. Каждый хочет "халявного" работника заполучить.А чем работать за копейки да здоровье подрывать, то лучше дома сезон пересидеть.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
у меня больше нет слов. с вами все ясно, в общем, какой вы работник. я бы с такой идеологией вас тоже на работу не взяла бы.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Обычная история - все вокруг должны и виноваты.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
добавлю - а самому шевелиться лень, на помощь бога все надежды. а когда ребенка в школе дразнить будут за то, что у него сотовый не такой крутой, как у остальных, вот тогда будет очень жаль ребенка. нечто подобное я уже пережила в своем детстве.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
добавлю - а самому шевелиться лень, на помощь бога все надежды
То что атеисты видят и понимают это однобоко - мне не в диковинку.
но Ваше право допридумывать так как Вам удобно.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
мой атеизм тут ни при чем. я не сижу на попе ровно в отличие от вас. по поводу того, что вам шевелиться тупо лень, я тут не увидела ответа. зато опять прочитала пространные религиозные рассуждения на тему моей веры, то бишь ее отсутствия.

видимо сказать по делу нечего уже.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
по поводу того, что вам шевелиться тупо лень, я тут не увидела ответа
Что кому ближе, тот то он в другом и видит.
Елена Абрашкина пишет:
прочитала пространные религиозные рассуждения на тему моей веры, то бишь ее отсутствия
Мне Ваша вера не мешает. Я излагаю вИдение с моей точки зрения. а более конкретно говорить не получится. Поскольку конкретных примеров из религиозного опыта не имеете а потому и не поймете.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
и не надо, я верю в себя и свои силы и возможности. а не в нечто пространное и непонятное. и прекрасно знаю, что если мне что-то нужно, я на это пойду и заработаю. найду способ. но добьюсь своей цели. у меня нет привычки сидеть и рассуждать тут о чужой нравственности и религии. я вот помимо общения с вами, еще сейчас заказ один пишу на вполне приятную сумму.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Обычная история - все вокруг должны и виноваты.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Обычная история - все вокруг должны и виноваты.
ну если идти за выдвинутым Вами лозунгом, то тогда только так.
У меня несколько все по-другому.
Plazma
7 марта 2011 года
0
izobilie пишет:
У меня несколько все по-другому.
Не заметно. Одно из пустого в порожнее.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
я тоже не поняла, что у него тут по другому. пока что одна вода.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
у меня больше нет слов. с вами все ясно, в общем, какой вы работник. я бы с такой идеологией вас тоже на работу не взяла бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
у меня больше нет слов. с вами все ясно, в общем, какой вы работник. я бы с такой идеологией вас тоже на работу не взяла бы.
ну а кому люди мыслящие нужны?
нужны тупые батраки, за копейки готовые надрываться.
а кто ж такого работника откажется? Даже Вам вижу такие по душе.

Да и не стал бы ни за что к Вам с Вашей идеологией я наниматься .
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
мыслить надо в правильном направлении. и не считать себя белоручкой, боясь любой физической работы. слышать такое от взрослого мужчины мне очень странно! у меня брат берется за любую халтуру, когда она ему попадается, чтоб хоть что-то заработать. не гнушается лишней копейкой. а тут.....у меня только одно слово...ПИП........ибо ругаться нельзя.
izobilie
7 марта 2011 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Елена Абрашкина пишет:
у меня брат берется за любую халтуру, когда она ему попадается, чтоб хоть что-то заработать. не гнушается лишней копейкой.
У меня пока хватает запасов, чтоб "продрейфовать".
А за копейки семью не продержишь. Так что Вашего брата конкретно не понимаю.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ну так у него еще основная работа есть, правда там зарплата пока не айс, держится за нее по ряду причин. на семью кстати ему хватает. про халтуры я написала, как вариант подработки. понятное дело, что постоянно невозможно на них прожить без основного заработка.
DiFox
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
дам подсказку - другую работу искать не пробовали?
Был дело. Каждый хочет "халявного" работника заполучить.А чем работать за копейки да здоровье подрывать, то лучше дома сезон пересидеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Да Вы в Интернете его больше подорвете, нежели за копейки работать будете! Еще о религии рассуждаете! Любая копейка это хорошо для семьи!!!
В Интернете бы себе идей и поискали, здесь много чего интересного! Так даже этого не делаете!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+2
вот именно! когда денег нет и есть нечего, то за какую угодно зарплату пойдешь. чтоб ребенок не голодал. а то столько гордости, что копейки ему не нужны, что прямо куда там!
в инете вон вариантов удаленной работы масса просто! все равно сидите за компом, так уж лучше бы полезным для семьи занялись.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Зачем? izobilie за копейки не работает,сразу мульён нужно!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
а и правда, чего мелочиться???? руки марать еще об физическую работу! нехай деревенские батрачат, а я дома в тепле на печке зиму пересижу.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Зачем? izobilie за копейки не работает,сразу мульён нужно!

↑   Перейти к этому комментарию
А вы работаете за копейки?
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
вот именно! когда денег нет и есть нечего, то за какую угодно зарплату пойдешь. чтоб ребенок не голодал. а то столько гордости, что копейки ему не нужны, что прямо куда там!
в инете вон вариантов удаленной работы масса просто! все равно сидите за компом, так уж лучше бы полезным для семьи занялись.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
вот именно! когда денег нет и есть нечего, то за какую угодно зарплату пойдешь. чтоб ребенок не голодал
ну если б до этого дошло, то тогда пошел бы.
Но зачем ехать куда-то на заработки, где доходов хватает ровно на то, чтоб прокормить себя, потратить время, здоровье и дома с ребенком жену снова одну оставить с проблемой куда девать малыша на время дежурств?

Это безсмысленно.
Zelenochka
7 марта 2011 года
0
izobilie пишет:
Но зачем ехать куда-то на заработки, где доходов хватает ровно на то, чтоб прокормить себя,
Ваша жена считает также? Если да, то всё в порядке. А иначе все Ваши рассуждения самообман.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
вот именно! когда денег нет и есть нечего, то за какую угодно зарплату пойдешь. чтоб ребенок не голодал. а то столько гордости, что копейки ему не нужны, что прямо куда там!
в инете вон вариантов удаленной работы масса просто! все равно сидите за компом, так уж лучше бы полезным для семьи занялись.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
в инете вон вариантов удаленной работы масса просто! все равно сидите за компом, так уж лучше бы полезным для семьи занялись.
Да практиковали с женой. Толку никакого.

Или может не то находили.
если есть что конкретно - буду благодарен за совет.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий DiFox
Да Вы в Интернете его больше подорвете, нежели за копейки работать будете! Еще о религии рассуждаете! Любая копейка это хорошо для семьи!!!
В Интернете бы себе идей и поискали, здесь много чего интересного! Так даже этого не делаете!

↑   Перейти к этому комментарию
DiFox пишет:
В Интернете бы себе идей и поискали, здесь много чего интересного! Так даже этого не делаете!
Да я подискал уже.
Нужен сезон с более благоприятной погодой.
DiFox пишет:
Еще о религии рассуждаете!
а это плохо?
DiFox
7 марта 2011 года
0
Угу, так он и сидел несколько лет, ждал погоды! Плохо не работать ежели одна жена пашет и при этом рассуждать о нравственности!
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
+1
Считаю тему нужно закрыть.ничего доброго и полезного о подработке в селе никто не предлагает!
Единственного мужчину заклевали.Если все ринутся в города на большие заработки(где бы их еще найти!),кто на Земле останется.
А в деревне зимой всегда затишье.Благодатное время для самообразования и просто размышления о жизни.Что в мегаполюсах с их ритмом жизни напрочь отсутствует.
Ну не всем нужно бежать на заработки.Если человеку просто хватает то,что у него есть-этот человек счастлив и спокоен!
Мария Травкина
7 марта 2011 года
0
obrazec пишет:
Единственного мужчину заклевали
Он тут сам кого хочешь построит.
Не могу ничего посоветовать насчёт жизни в селе, не жила там.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
у вас у самого сколько детей? вы оба с женой работаете или только вы один??
Первый ребенок умер. Второму сейчас 5 лет.
Постоянно работающей есть только жена. Я сельский ветеринар. Дохода зимой практически нет. Живем в домике 18кв. метров, который купила теща. Если брать во внимание то, что у нас нет удобств в доме, горячей води из трубопровода (как и его самого), то рожать даже одного ребенка, по соображениям общепринятой логики, ВООБЩЕ идиотизм.

Но на сердце совсем иное. Можете верить, можете - нет.
А в конечном итоге действия человека определяются не его умом, а тем что ему нравится ( то есть тем, что на сердце у него бывает). Это пишу из личного опыта.

Так что все раньше мною сказанное "не из пальца высосано".

Но у каждого свой личный жизненный опыт. Потому для Вас и этот ответ достаточно приемлемым не станет, а потому внутри согласны не будете, но напишите новые аргументы почему я не прав.

↑   Перейти к этому комментарию
Двое детей - это не 16, извините... даже не в очень хороших условиях.
Да и о здоровье женщины тоже нужно думать. Есть такие крепкие бабы, что могут много родить - и ничего, даже не в самых лучших условиях. А вот как я беременная ходила (точнее, лежала), так лучше не вспоминать. Наши желания далеко не всегда совпадают с нашими возможностями.
МамаМедведица
6 марта 2011 года
+2
Мария Травкина пишет:
Да и о здоровье женщины тоже нужно думать
Вот именно, если она, не дай Бог, умрет во время очередной беременности? Столько маленьких детей и забота о них ляжет на еще не окрепшие плечи братьев-сестер подростков, где же тут любовь к детям?
Я не говорю рожате одного и баста, но 16, да еще в таком возрасте, это слишком!.
izobilie
7 марта 2011 года
0
МамаМедведица пишет:
Вот именно, если она, не дай Бог, умрет во время очередной беременности? Столько маленьких детей и забота о них ляжет на еще не окрепшие плечи братьев-сестер подростков, где же тут любовь к детям?
Я не говорю рожате одного и баста, но 16, да еще в таком возрасте, это слишком!.
А это поголовняа реальность - смерть многодетной матери от очередных "-надцатых" родов?
Лично я что-то не слышал.
МамаМедведица
7 марта 2011 года
0
А я писала о поголовности? НЕТ! Но если такое случится Вам детей не жалко? Или Вам докладывают о каждой смерти многодетной мамочки?
dok-mai
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
а зачем нужен такой подвиг, если еле концы с концами сводишь и даже нету элементарного письменного стола для того, чтоб дети могли уроки делать? зачем столько рожать??
Для таких людей вопрос ставится не "зачем?" а "ради кого (ну или чего)?"
к тому же человек сам своим хотением никак не может повлиять на то чтоб у него именно после конкретной близости зачался ребенок.
биологи давно это установили. А причину выяснить так и не могут.

К тому же Вам как атеистке трудно принять то, что на каждого ребенка Господь дает все необходимое. И таки дает. Ни один ребенок от голода не умер и родителям всегда всего хватает.
Но если ставятся цели как бы побольше "покайфовать" в жизни а дети видятся как обременение и препятствие на пути к этому, то тогда и говорят о "рожании нищеты" и проч.

И даже если взять во внимание животных, на которых так любят ссылаться часто пропагандисты разнузданного способа жизни, то каждое живое существо стремится как можно больше родить потомков. И абортивных трав не ест. Едят только целительные, когда заболеют.

Для верующих есть проверенный опытом жизни факт: за каждого ребенка Господь приумножает в сердце благодать (радость).

И это чувствовать и переживать возможным становится только тогда когда у человека отсутствуют в душе лозунги про "нищету" "часть моего тела" и прочее подобное.

Иначе любовь не развивается. Родительско-материнская...

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
И даже если взять во внимание животных, на которых так любят ссылаться часто пропагандисты разнузданного способа жизни, то каждое живое существо стремится как можно больше родить потомков. И абортивных трав не ест. Едят только целительные, когда заболеют.
izobilie пишет:
Животные -кошки, собаки к примеру съедают своих детёнышей , если не в состоянии выкормить. Не очень удачный пример на мой взгляд...
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
у животных в естественной среде обитания и смертность высокая у детенышей. естественный отбор, знаете ли. так давайте и своих детей лечить не будем тогда - помрет, так помрет, еще родить можно. так что соглашусь - пример про животных неудачен.
Надежда Олеговна
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
никогда не хотела огромной толпой жить в одном помещении. шум, гам, и сплошная головная боль....неее, еще двое куда ни шло, а 10-15....я в конце концов не рожальный агрегат.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот каждый сам для себя решает сколько детей иметь... и глупых вопросов ( зачем ей столько ..) задавать не стоит. Всё равно не поймете.... Ну не всем это дано понять и ощутить... родят одного - двух.... и думают , что уже познали радость материнства... А вот третьего совсем иначе .... чувствуешь... Так чтобы понять по-настоящему многодетные семьи....надо ими стать...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
это мне вопрос? да, у меня есть младший брат. мы с ним погодки практически.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Надежда Олеговна
Вот каждый сам для себя решает сколько детей иметь... и глупых вопросов ( зачем ей столько ..) задавать не стоит. Всё равно не поймете.... Ну не всем это дано понять и ощутить... родят одного - двух.... и думают , что уже познали радость материнства... А вот третьего совсем иначе .... чувствуешь... Так чтобы понять по-настоящему многодетные семьи....надо ими стать...

↑   Перейти к этому комментарию
для этого не обязательно плодить нищету, рожая по 16 детей. многодетной семья считается от 3х детей уже.
МамаМедведица
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Надежда Олеговна
Вот каждый сам для себя решает сколько детей иметь... и глупых вопросов ( зачем ей столько ..) задавать не стоит. Всё равно не поймете.... Ну не всем это дано понять и ощутить... родят одного - двух.... и думают , что уже познали радость материнства... А вот третьего совсем иначе .... чувствуешь... Так чтобы понять по-настоящему многодетные семьи....надо ими стать...

↑   Перейти к этому комментарию
Надежда Олеговна пишет:
А вот третьего совсем иначе .... чувствуешь..
каждого чувствуешь уже иначе и что рожать до ста лет?
Soni4ka
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
никогда не понимала, зачем столько рожать, если знаешь, что будут проблемы с лекарствами, с покупкой одежды-обуви-школьных аксесуаров.

↑   Перейти к этому комментарию
я согласна. дети не должны жить в нищете, хотя бы те же сапоги или фрукты у них должны быть.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
+3
Soni4ka пишет:
дети не должны жить в нищете, хотя бы те же сапоги или фрукты у них должны быть
а разве в репортаже не сказано,что все дети обуты,одеты и чистые.
obrazec пишет:
Розовощекие ухоженные мальчики и стеснительные, как мать, девочки-школьницы

а насчет витаминов-в деревне еда всегда здоровее,чем в городе.!
Янка111
6 марта 2011 года
+1
obrazec пишет:
-в деревне еда всегда здоровее,чем в городе.
только топать за этими витаминами надо 24 часа в сутки круглый год!а когда такая орава,можно вобще и спать не ложиться.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+3
ага. и сутки у плиты проводить готовя и убирая......вся жизнь и пролетит.
izobilie
6 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
ага. и сутки у плиты проводить готовя и убирая......вся жизнь и пролетит.
Если несекрет, то в чем бы Вы хотели, чтоб жизнь Ваша пролетала?
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
не секрет. очень хочется свободное время посвящать и себе, а не выглядеть на 20 лет старше своего возраста, как та мама, беременная 16ым дитем. хочется ездить по миру, ходить в кино, театры, а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.
Plazma
6 марта 2011 года
+2
Елена Абрашкина пишет:
а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
ага! вот муж вернется и начнем строгать футбольную команду. может уже название сесть придумать?
Plazma
6 марта 2011 года
0
Точно! "Челси"! И фамилию сменить на Абрамович!
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
отличная идея!!!
Plazma
6 марта 2011 года
+1
Всего то несколько букв поменять
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Елена Абрашкина пишет:
а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Зря Вы так.
Роту рожать не стоит. Потому как не в деторождении одном материнство состоит, но в воспитании благочестивом детей. Иначе и свиноматка могла бы стать человечнее любой из многодетных матерей.

к тому же результаты медиков-исследователей говорят о том, что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Включаются физиологические механизмы омоложения. И никакой "штукатурки" для "омоложения"тогда не надобно. Так что в 45 - баба-ягодка опять.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
зато она болеет варикозным расширением вен, осложнениями с позвоночником и кучей других болячек. а про 45 и ягодку, то там написано, что в свои 45, она уже изюм простите, ибо выглядит на 20 лет старше. плюс ежедневный физический труд никогда еще никого не омолаживал и в деревнях люди стареют намного раньше - это всем известный факт!
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
зато она болеет варикозным расширением вен, осложнениями с позвоночником и кучей других болячек. а про 45 и ягодку, то там написано, что в свои 45, она уже изюм простите, ибо выглядит на 20 лет старше. плюс ежедневный физический труд никогда еще никого не омолаживал и в деревнях люди стареют намного раньше - это всем известный факт!
Все зависит от дружелюбия и взиамопомощи супругов.
Стареют от надрывной работы и с 1 или 2 детьми. Все зависит от того как человек организовывает свой труд: с умом или нет.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
варикоз и проблемы со здоровьем после надцатых родов зависят от дружелюбия и помощи мужа? ну отпад просто! я от ваших перлов уже давно бьюсь в экстазе на полу. вы бы это той беременной 16ым детем сказали бы.
izobilie
7 марта 2011 года
показать текст комментария
Елена Абрашкина пишет:
варикоз и проблемы со здоровьем после надцатых родов зависят от дружелюбия и помощи мужа? ну отпад просто!
Нет.
Они зависят единственно только от тупоумия решившейся рожать.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Plazma
7 марта 2011 года
0
То есть любой человек,имеющий проблемы со здоровьем,а в особенности
izobilie пишет:
решившейся рожать.
женщина,по определению тупа? Вы,часом,не заговариваетесь?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
дяденька забылся малость....
Plazma
7 марта 2011 года
0
Скорее заговаривается.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
То есть любой человек,имеющий проблемы со здоровьем,а в особенности
izobilie пишет:
решившейся рожать.
женщина,по определению тупа? Вы,часом,не заговариваетесь?

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
женщина,по определению тупа? Вы,часом,не заговариваетесь?
Ну вы же говорили, что понимаете когда не всерьез говорят.
Так вот я вам в том же духе и ответил.
Янка111
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Зря Вы так.
Роту рожать не стоит. Потому как не в деторождении одном материнство состоит, но в воспитании благочестивом детей. Иначе и свиноматка могла бы стать человечнее любой из многодетных матерей.

к тому же результаты медиков-исследователей говорят о том, что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Включаются физиологические механизмы омоложения. И никакой "штукатурки" для "омоложения"тогда не надобно. Так что в 45 - баба-ягодка опять.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
то женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.

моя бабушка умерла от рака,живых трое детей,умерших в дестве 4.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Янка111 пишет:
моя бабушка умерла от рака,живых трое детей,умерших в дестве 4.
Ваша бабушка - не статистический показатель, а единичный случай.
Немного уточню: пропустил что не болеет онкологией никакой по детородной системе.
Сознаюсь. Прошляпил такой важный момент.
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Зря Вы так.
Роту рожать не стоит. Потому как не в деторождении одном материнство состоит, но в воспитании благочестивом детей. Иначе и свиноматка могла бы стать человечнее любой из многодетных матерей.

к тому же результаты медиков-исследователей говорят о том, что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Включаются физиологические механизмы омоложения. И никакой "штукатурки" для "омоложения"тогда не надобно. Так что в 45 - баба-ягодка опять.

↑   Перейти к этому комментарию
Да да да! Вы об этом
izobilie пишет:
что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
расскажите сестре моего дедушки,у которой было пятеро детей и которая,Царствие небесное,умерла от рака.О британских ученых уже все наслышаны.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
ну он у нас великий специалист, ему виднее, чем женщины болеют, когда рожают в таком количестве. а я еще добавлю, кто с каждыми последующими родами матка у нас становится все тоньше и тоньше. и следовательно проблем с вынашиванием выше крыши. и уж из чего там рожать 16-20 детей, я просто диву даюсь.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Ну куда нам,в калашный то ряд,когда там такие специалисты?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ой да уж! у тебя-то хоть двое уже есть, а мне видимо еще уроки у него взять надо!
Plazma
7 марта 2011 года
0
Не вздумай даже! Чур тебя! своя голова на плечах есть.И на проекте есть много многодетных мамочек,которые головой думают,а не чем то другим.И от них подобного я не слышала.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
дак я ж шутя это написала. естессно, у меня тоже своя голова на плечах, с мозгами, а не как приложение.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Так и я не в серьезе. Хотя то,что не стоит так делать вполне серьезно Мы же не глупые девочки)))
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну он у нас великий специалист, ему виднее, чем женщины болеют, когда рожают в таком количестве. а я еще добавлю, кто с каждыми последующими родами матка у нас становится все тоньше и тоньше. и следовательно проблем с вынашиванием выше крыши. и уж из чего там рожать 16-20 детей, я просто диву даюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
добавлю, кто с каждыми последующими родами матка у нас становится все тоньше и тоньше.
Это ж в какой медицинской книжке такое новшество написано?
Plazma
7 марта 2011 года
0
В той,которую вы даже в глаза не видали.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
В той,которую вы даже в глаза не видали
Сама себе - медик?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
сейчас такие медики, что лучше, чем сам себе, порой никто диагноз не поставит. а все потому, что за свою зарплату точно также не хотят напрягаться.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
добавлю, кто с каждыми последующими родами матка у нас становится все тоньше и тоньше.
Это ж в какой медицинской книжке такое новшество написано?

↑   Перейти к этому комментарию
потрудитесь изучить соответствующую литературу. вы как никак тоже врач в некоторой степени. а я не врач, но мне об этом прекрасно известно. а если я не знаю ответа на какой-либо вопрос - гугл в помощь. или библиотеки.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Да да да! Вы об этом
izobilie пишет:
что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
расскажите сестре моего дедушки,у которой было пятеро детей и которая,Царствие небесное,умерла от рака.О британских ученых уже все наслышаны.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
расскажите сестре моего дедушки,у которой было пятеро детей и которая,Царствие небесное,умерла от рака.О британских ученых уже все наслышаны.
Значит все многодетные обречены умирать от рака?
Вы ЭТО утверждаете?
Янка111
7 марта 2011 года
0
izobilie пишет:
Значит все многодетные обречены умирать от рака?
Вы ЭТО утверждаете?
умирают от рака не только многодетные!вы своими "статистическими" познаниями вызвали подобные комментарии
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
++++ плюсики закончились!
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
izobilie пишет:
Значит все многодетные обречены умирать от рака?
Вы ЭТО утверждаете?
умирают от рака не только многодетные!вы своими "статистическими" познаниями вызвали подобные комментарии

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
умирают от рака не только многодетные!вы своими "статистическими" познаниями вызвали подобные комментарии
Дать источник где об этом сказано?
Plazma
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
расскажите сестре моего дедушки,у которой было пятеро детей и которая,Царствие небесное,умерла от рака.О британских ученых уже все наслышаны.
Значит все многодетные обречены умирать от рака?
Вы ЭТО утверждаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы утверждаете,причем безосновательно,что многодетные раком не болеют.Свои косяки на других не вешайте.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ага. ляпнул бред, теперь отнекивается, что оказывается он совсем другое имел в виду.
Plazma
7 марта 2011 года
0
Типа это мы сами дуры,не доперли сразу.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ну да.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Это вы утверждаете,причем безосновательно,что многодетные раком не болеют.Свои косяки на других не вешайте.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
Это вы утверждаете,причем безосновательно,что многодетные раком не болеют.Свои косяки на других не вешайте.
Я не вешаю Я излагаю то куда клонят. В данном случае - Вы.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Ну да,ну да. Все так и поняли. "Осознал свою вину,меру,тяжесть,глубину."
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Это вы утверждаете,причем безосновательно,что многодетные раком не болеют.Свои косяки на других не вешайте.
Я не вешаю Я излагаю то куда клонят. В данном случае - Вы.

↑   Перейти к этому комментарию
излагать надо правильно, чтобы вас правильно поняли. а то сначала сказал А, потом оказалось, что это Б. а еще позже, что мы во всем виноваты тут с девочками.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
излагать надо правильно, чтобы вас правильно поняли. а то сначала сказал А, потом оказалось, что это Б. а еще позже, что мы во всем виноваты тут с девочками.
Девочки, лучше тогда переспрашивайте и уточняйте.

непоняток будет меньше.
dok-mai
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Зря Вы так.
Роту рожать не стоит. Потому как не в деторождении одном материнство состоит, но в воспитании благочестивом детей. Иначе и свиноматка могла бы стать человечнее любой из многодетных матерей.

к тому же результаты медиков-исследователей говорят о том, что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Включаются физиологические механизмы омоложения. И никакой "штукатурки" для "омоложения"тогда не надобно. Так что в 45 - баба-ягодка опять.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Нет, не в кусрсе, зато в курсе другой картины, которую наблюдала лично, работая в Республиканском онкологическом центре в Узбекистане.
Женщины из областей, которые как правило имеют в семьях более трох детей. (По крайней мере тогда имели. 90 годы) с онкологическими заболеваниями. И не сказать, что бы их было меньше чем других.(((
Вы про исследования в газетах и инете прочитали? А я вот своими глазами видела.
izobilie пишет:
МамаМедведица
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Plazma пишет:
Какая же ты несознательная! А ну быстро рожать роту и варить на армию.
Зря Вы так.
Роту рожать не стоит. Потому как не в деторождении одном материнство состоит, но в воспитании благочестивом детей. Иначе и свиноматка могла бы стать человечнее любой из многодетных матерей.

к тому же результаты медиков-исследователей говорят о том, что женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Результаты исследований английских гинекологов. (О уровне онкологии в курсе? )

Включаются физиологические механизмы омоложения. И никакой "штукатурки" для "омоложения"тогда не надобно. Так что в 45 - баба-ягодка опять.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
женщина родившая трех и более детей НИКОГДА не болеет онкологией НИКАКОЙ.
Вот оно лекарство от рака! А врачи мучаются, бедняжки, ищут!
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
не секрет. очень хочется свободное время посвящать и себе, а не выглядеть на 20 лет старше своего возраста, как та мама, беременная 16ым дитем. хочется ездить по миру, ходить в кино, театры, а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
не секрет. очень хочется свободное время посвящать и себе, а не выглядеть на 20 лет старше своего возраста, как та мама, беременная 16ым дитем. хочется ездить по миру, ходить в кино, театры, а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.
Тогда желаю поскорей познать все перечисленные радости и в полной мере получить от них душевные плоды.
Забегу наперед (опыт не мой, но тех, кто уже его пережил): все это наполняет в конце концов душу пустотой.
Но это надо пережить. А лишь тогда сравнивать (прибавилось ли полноты бытия в душе). Потому желаю свершения Ваших желаний.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
причем тут душа? я лично с детства приучена, слава богу, своей мамой расширять свой кругозор - книжки, театры, музеи, экскурсии. со мной можно поговорить на абсолютно любую тему, скучно не бывает никогда. о какой душевной пустоте тут вообще речь? вы понятия не попутали часом? вот у этих детей из статьи как раз некислая такая душевная пустота, потому как они нормальной жизни вообще не видали, и никогда не увидят!
Plazma
7 марта 2011 года
+2
Им уже уготовано повторить путь своих родителей,а родителини к чему не стремились - ни к образованию,ник возможности дать его своим детям.Для них норма - наемный низкооплачиваемый труд.Молодцы те,кто своим детям дает базу для развития,а не для влачения существования.Я очень рада что у меня перед глазами как раз такие примеры,а не эта деревня с многодетными семьями.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
причем тут душа? я лично с детства приучена, слава богу, своей мамой расширять свой кругозор - книжки, театры, музеи, экскурсии. со мной можно поговорить на абсолютно любую тему, скучно не бывает никогда. о какой душевной пустоте тут вообще речь? вы понятия не попутали часом? вот у этих детей из статьи как раз некислая такая душевная пустота, потому как они нормальной жизни вообще не видали, и никогда не увидят!

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
причем тут душа?
Вам, как атеисту, мне обьяснить это не под силу.
И о душевной пустоте мне передать тоже на получится.

но все это есть. Нуже опыт. Личный. У меня он уже есть. Потому имею понятие о чем говорю. Вам же обьяснить , как вижу не получится.
Уж не обижайтесь.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
куда уж мне в лаптях за паровозом. я хоть и атеистка, зато работаем оба с мужем. а не жалуемся, как все плохо. и при случае всегда сможем найти другую работу.
Plazma
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
причем тут душа?
Вам, как атеисту, мне обьяснить это не под силу.
И о душевной пустоте мне передать тоже на получится.

но все это есть. Нуже опыт. Личный. У меня он уже есть. Потому имею понятие о чем говорю. Вам же обьяснить , как вижу не получится.
Уж не обижайтесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть категория людей,и вас я отношу к ней,на которых не обижаются.Жизнь еще расставит все по местам,не мне вас учить. Просто так смешно иногда читать такие наивные рассуждения.И все эти
izobilie пишет:
Вам, как атеисту, мне объяснить это не под силу.
Сам не знаю,потому и не скажу - так и говорите.Заблуждаюсь и не признаюсь - так честнее будет.А то все эти обвиненияв безбожии,в неверии - вам то откуда знать во что я верю и кого чту?Или Елена?Еще заведите свою песню про безнравственность и тому подобное,и все только потому что с вами не согласны.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
уже завел! и я уже ответила
Plazma
7 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
не секрет. очень хочется свободное время посвящать и себе, а не выглядеть на 20 лет старше своего возраста, как та мама, беременная 16ым дитем. хочется ездить по миру, ходить в кино, театры, а не сидеть дома с оравой детей и варить бесконечно щи-борщи целыми лоханками.
Тогда желаю поскорей познать все перечисленные радости и в полной мере получить от них душевные плоды.
Забегу наперед (опыт не мой, но тех, кто уже его пережил): все это наполняет в конце концов душу пустотой.
Но это надо пережить. А лишь тогда сравнивать (прибавилось ли полноты бытия в душе). Потому желаю свершения Ваших желаний.

↑   Перейти к этому комментарию
Успехи и достижения любимого ребенка всегда наполняют душу радостью.Если вы этого не поняли сейчас - врядли поймете когда то,и от количества детей это не зависит.С каждым ребенком эта радость только преумножается.А если этого нет,то последующие дети,особенно если нет возможности их обеспечить,а только досада на невозможность заработать,то тут уже ни чем не помочь.
МамаМедведица
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Успехи и достижения любимого ребенка всегда наполняют душу радостью.Если вы этого не поняли сейчас - врядли поймете когда то,и от количества детей это не зависит
Ленорчик
6 марта 2011 года
+3
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ага. и сутки у плиты проводить готовя и убирая......вся жизнь и пролетит.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня двое детей,и я тоже много провожу времени у плиты,для меня это не карма,мне доставляет удовольствие готовить и баловать свою семь чем либо вкусненьким. И убираю каждый день свою квартиру,причем не фанатея. Дети-это дети,сколько бы их не было. Есть такие семье где один ребенок,а у мамочки не хватает времени ни на что. а в этих многодетных семьях-проще,они помогают родителям,они дружные и способные выжить в нашем мире без высшего образования,т.к. не разнежены любящими родителями содержащими некоторые своих детей до старости.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Ленорчик пишет:
У меня двое детей,и я тоже много провожу времени у плиты,для меня это не карма,мне доставляет удовольствие готовить и баловать свою семь чем либо вкусненьким. И убираю каждый день свою квартиру,причем не фанатея. Дети-это дети,сколько бы их не было. Есть такие семье где один ребенок,а у мамочки не хватает времени ни на что. а в этих многодетных семьях-проще,они помогают родителям,они дружные и способные выжить в нашем мире без высшего образования,т.к. не разнежены любящими родителями содержащими некоторые своих детей до старости.
Полностью со всем согласен.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+3
да выжить -то можно, кто же спорит? но вот только хочется не ВЫЖИВАТЬ, а именно ЖИТЬ, нормальной полноценной жизнью, а не любоваться всю жизнь на обкаканные пеленки и кастрюли с супами.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ага. и сутки у плиты проводить готовя и убирая......вся жизнь и пролетит.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
сутки у плиты проводить готовя и убирая......вся жизнь и пролетит
жизнь вообще быстро пролетает.а здесь есть смысл глубокий.недоступный нам..
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
да уж куда уж мне-то городской-то понять глубокий смысл проживания на кухне и бесконечной варки супов и стирки в тазу вручную....я как-то стареть раньше времени с таким образом жизни не собираюсь. хотя кому-то может и нравится в 45 выглядеть на 70. боже меня упаси!
izobilie
7 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
да уж куда уж мне-то городской-то понять глубокий смысл проживания на кухне и бесконечной варки супов и стирки в тазу вручную...
когда на душе светло, то все воруг радует.
а когда там тьма, то ничто не мило.

У меня такое состояние затяжное было в молодости. может стоит себя внутри переменить?
Лично мне помогло.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
я себя менять не собираюсь. меня все в себе устраивает и мир я вижу вокруг себя далеко за пределами своей квартиры и работы. мне лично интересно всегда узнавать что-то новое. у меня достаточно широкий кругозор. и менять мне нечего.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
мне лично интересно всегда узнавать что-то новое. у меня достаточно широкий кругозор. и менять мне нечего.
Ну и слава Богу!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
аминь.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий Янка111
obrazec пишет:
-в деревне еда всегда здоровее,чем в городе.
только топать за этими витаминами надо 24 часа в сутки круглый год!а когда такая орава,можно вобще и спать не ложиться.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше люди жили общинами, было много родственников, мамочка всегда как-то могла на кого-то оставить маленьких (у состоятельных были няньки и прислуга)... а теперь многодетки часто живут отдельно от бабушек-дедушек (не говоря уж о том, что были и другие родственники, а сейчас у кого-то и бабушек нет). Если большая разница между старшими детьми и младшими - это выход, старшие могут помочь, а если - нет, то мама в такой семье часто не имеет банальной возможности выспаться.
Я не могу не восхищаться людьми, которые имеют много детей, но нельзя не понимать, что в условиях разобщённого современного общества многодетность будет скорее экзотикой, чем нормой.
izobilie
6 марта 2011 года
0
Мария Травкина пишет:
но нельзя не понимать, что в условиях разобщённого современного общества многодетность будет скорее экзотикой, чем нормой.
Хочу спросить. Может чего упустил.
А когда в истории общество было сильно сплоченным, что многодетность в нем "автоматически" становилась нормой?
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
вам про колхозы и совхозы в советские времена напомнить?
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
вам про колхозы и совхозы в советские времена напомнить?
Да-а-а....?

И как раз эта коллективизация обусловила рост "поголовья" многодетных матерей?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
она не обусловила, но в деревнях издавна рожали помногу! моя прабабушка была одной из такой вот семьи из огромного числа детей. потом сама начала также рожать. выжило только трое, дед мой и его брат с сестрой. слава богу, все с образованием и интересные люди. с ними есть о чем поговорить. правда дедушки к сожалению уже с нами нет, но с его родней я общаюсь регулярно. живут кстати тоже на украине, в маленьком городе.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
моя прабабушка была одной из такой вот семьи из огромного числа детей.
Мои прабабушки тоже из многодетных семей. И я часто себе задавал вопрос: ну ка же можно было рожать столько детей в таких ужасных условиях? оказывается, что не условия тут роль играли, а нравственное состояние.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
очередной перл о нравственности жаль тут нет зевающего смайлика. уже даже не интересно.
Янка111
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
Елена Абрашкина пишет:
моя прабабушка была одной из такой вот семьи из огромного числа детей.
Мои прабабушки тоже из многодетных семей. И я часто себе задавал вопрос: ну ка же можно было рожать столько детей в таких ужасных условиях? оказывается, что не условия тут роль играли, а нравственное состояние.

↑   Перейти к этому комментарию
в то время не было никакой контрацепции,а если что и было,оставляло желать лучшего.и нравственность здесь ни при чем.
obrazec пишет:
слабое напряжение в электросети (вечером дети не могут учить уроки из-за плохого света), дорогая детская обувь (сапожек за 300 гривен на сезон не хватает, а их 15 пар надо), задержка выплаты пособия (эти деньги как раз пошли бы на лекарства, ведь дети всю зиму по очереди болеют).
вот это безнравственно по отношению к собственным детям
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
+100500.
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
в то время не было никакой контрацепции,а если что и было,оставляло желать лучшего.и нравственность здесь ни при чем.
obrazec пишет:
слабое напряжение в электросети (вечером дети не могут учить уроки из-за плохого света), дорогая детская обувь (сапожек за 300 гривен на сезон не хватает, а их 15 пар надо), задержка выплаты пособия (эти деньги как раз пошли бы на лекарства, ведь дети всю зиму по очереди болеют).
вот это безнравственно по отношению к собственным детям

↑   Перейти к этому комментарию
Янка111 пишет:
это безнравственно по отношению к собственным детям
что именно-там дети и обуты и одеты,и накормлены,и веселы.
obrazec пишет:
А ведь опора нации - это прочная и большая семья.
а также
село,которое кормит страну!
Zelenochka
7 марта 2011 года
0
obrazec пишет:
село,которое кормит страну!
Чем? Если
obrazec пишет:
на фермерстве много не заработаешь: урожаи с больших огородов съедают сами.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Мария Травкина пишет:
но нельзя не понимать, что в условиях разобщённого современного общества многодетность будет скорее экзотикой, чем нормой.
Хочу спросить. Может чего упустил.
А когда в истории общество было сильно сплоченным, что многодетность в нем "автоматически" становилась нормой?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
А когда в истории общество было сильно сплоченным, что многодетность в нем "автоматически" становилась нормой?
До эпохи социалистического реализма. Да и первые годы также. Люди жили общинами, было много родственников... а сейчас - все по своим норам, соседей по лестничной площадке порой не знаем...
Plazma
6 марта 2011 года
+1
Мария Травкина пишет:
соседей по лестничной площадке порой не знаем...
Чаще всего один их вид и образ жизни отбивает всякое желание их знать и общаться.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
да уж. с некоторыми вообще невозможно бывает.
ОльгаНН
5 марта 2011 года
+3
Я могу только радоваться, что у женщин есть здоровье выносить и родить 15 детей. Но сама бы не хотела быть частью такой семьи( ни матерью, ни ребёнком) Ну 4-5 ещё куда ни шло. А 15 человек для меня-это слишком много.
Елена Абрашкина
5 марта 2011 года
0
вот и я про тоже самое.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий ОльгаНН
Я могу только радоваться, что у женщин есть здоровье выносить и родить 15 детей. Но сама бы не хотела быть частью такой семьи( ни матерью, ни ребёнком) Ну 4-5 ещё куда ни шло. А 15 человек для меня-это слишком много.

↑   Перейти к этому комментарию
ОльгаНН пишет:
Ну 4-5 ещё куда ни шло
У нас и это редкость.я вот завидую по-хорошему тем мамам, кто может родить больше, чем я...
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
+2
у них есть пример их мам и пап,дедушек и бабушек,соседей.Они в Глинном впитали умение поднимать детей с молоком матери.
Ленорчик
6 марта 2011 года
+1
Правильно,это их образ жизни,это их норма! По другому они не умеют,Они сильные! Сильны единством своей семьи!
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
Ленорчик пишет:
Правильно,это их образ жизни,это их норма! По другому они не умеют,Они сильные! Сильны единством своей семьи!
будем учиться у них-если хотим чтобы наши дети жили на нашей земле
Ленорчик
6 марта 2011 года
+1
Будем стараться!
obrazec пишет:
чтобы наши дети жили на нашей земле
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий obrazec
Ленорчик пишет:
Правильно,это их образ жизни,это их норма! По другому они не умеют,Они сильные! Сильны единством своей семьи!
будем учиться у них-если хотим чтобы наши дети жили на нашей земле

↑   Перейти к этому комментарию
нет уж, я лично не согласна учиться рожать по 15 детей.
Ленорчик
6 марта 2011 года
+1
Нет,15 и я не согласна,мне и двоих хватит. Я просто радуюсь за тех у кого больше-нашли в себе силы-молодцы! Я по состоянию здоровья не рискну на третьего.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий obrazec
у них есть пример их мам и пап,дедушек и бабушек,соседей.Они в Глинном впитали умение поднимать детей с молоком матери.

↑   Перейти к этому комментарию
obrazec пишет:
у них есть пример их мам и пап,дедушек и бабушек,соседей.
Дело не в примере. Есть люди физически слабые и неприспособленные к многодетности, как я... Есть не очень удачные браки...
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
obrazec пишет:
Вот вы, городские, с трудом на одного ребенка решаетесь, - скороговоркой на украинском вперемешку с русскими и белорусскими словами говорит почтальон Галина. - А у нас счастье - это когда детей много. Вот у меня их девять, и я всех люблю. И разве это много?
О детях в Глинном всегда говорят искренне. Ведь здесь умеют любить и поднимать на ноги столько сыновей и дочек, сколько дает Бог.
лулу
6 марта 2011 года
+3
Интересно, как они умудряются делать детей в такой толпе? Уединиться там невозможно, даже ванной комнаты нет. На глазах у всех что ли?
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
ну дети же спят по ночам
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
не все и не всегда)))
Янка111
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий лулу
Интересно, как они умудряются делать детей в такой толпе? Уединиться там невозможно, даже ванной комнаты нет. На глазах у всех что ли?

↑   Перейти к этому комментарию
как раньше делали,когда в одном доме все жили -на сеновале,в сарае,за углом!где приспичит,там и...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
боже упаси в браке ныкаться по углам, чтоб спрятаться от толпы и заняться этим
Янка111
6 марта 2011 года
0
а как иначе? сомневаюсь,что у родителей есть отдельная спальня,когда столько детей!
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
ну вот и мне не понятно)))

у меня на работе учатся дети из семьи, где их 11 человек детей. во всяком случае, 11 было 3 года назад, щас уже вероятно и все 13-14. вот мне интересно, в городе, как их родители умудряются этим заниматься? ну деревня, это понятно. там можно до кукурузного поля дойти и эххх того-этого. а в пределах обычной квартиры???
Янка111
6 марта 2011 года
0
спросите!
Мария Травкина
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Янка111
а как иначе? сомневаюсь,что у родителей есть отдельная спальня,когда столько детей!

↑   Перейти к этому комментарию
Спальня отдельная должна быть. Люди всё же не должны жить вповалку. Самая большая проблема многодетных семей - это жильё.
Вот в Питере эту проблему решают, наши знакомые многодетки не так давно получили от города 2 бесплатные квартиры (по соседству).
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
я вообще не могу себе представить, как это со всей толпой детей спать в одном помещении??? многие спят без одежды к примеру, и если у меня вдруг что там неприкрыто одеялом будет? да и не все дети засыпают в одно время. и как в таких условиях еще ребенка зачать можно?? это ни расслабиться ни поэкспериментировать в постели.
Мария Травкина
6 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
это ни расслабиться
Верный путь к неврозу. И импотенции у мужчин.
Тут с одним-то не знаешь порой, куда деваться...
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
вот именно. я например не могу этим заниматься, если в одной комнате со мной спит еще кто-то. да и у мужа тоже не возникает такого желания в чьем присутствии это делать. поэтому я категорически за раздельные комнаты для родителей и детей. а в идеале в такой семье их должно быть три - для родителей, для мальчиков, и для девочек.
Янка111
6 марта 2011 года
+1
obrazec пишет:
На одно село - 450 матерей-героинь
по-моему,аномальная зона!или инопланетяне эксперимент какой-то проводят!
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
Янка111 пишет:
аномальная зона!
-’это все остальное пространство.А там живут нормальные здоровые люди.
Янка111
6 марта 2011 года
+1
что физически здоровы,тут да,без сомнения!
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Янка111
obrazec пишет:
На одно село - 450 матерей-героинь
по-моему,аномальная зона!или инопланетяне эксперимент какой-то проводят!

↑   Перейти к этому комментарию
похоже на то!
МамаМедведица
6 марта 2011 года
+1
obrazec пишет:
На одно село - 450 матерей-героинь
остальные дети
obrazec пишет:
Причины многодетности своих односельчан (сам Юрий Карповец решился только на одного ребенка) глава сельсовета определил давно и уверен в их безошибочности:
причина радиация
obrazec пишет:
пусть умрет сам, если Богу так угодно

Извините, но я себя не представляю в этой роли , если уж рожать детей, то их нужно обеспечивать, а не считать копейки и калечить
obrazec пишет:
слабое напряжение в электросети (вечером дети не могут учить уроки из-за плохого света), дорогая детская обувь (сапожек за 300 гривен на сезон не хватает, а их 15 пар надо), задержка выплаты пособия (эти деньги как раз пошли бы на лекарства, ведь дети всю зиму по очереди болеют).
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
вот я тоже считаю, что если нет возможности столько обеспечить, то зачем??? просто так что ли? 300 гривен это нашими 1200р где-то. помножить на 15 пар детских, плюс добавить на обувку себе и мужу. это сколько бедный мужик должен зарабатывать, чтоб содержать такую семью???? света белого не видит поди, бедняга.
Plazma
6 марта 2011 года
+2
Елена Абрашкина пишет:
то сколько бедный мужик должен зарабатывать, чтоб содержать такую семью???? света белого не видит поди, бедняга.
И где только силы нашел чтобы зачать то всех последующих,предположим, после пятого?Видать не сильно и напрягается,что бы содержать всю семью.Дети подросли - пусть карячатся.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
ага. поставил на ноги пацанов, топор, молоток в руки и давай, работой, коли дрова, а я тут пойду еще стругану малых, чтоб тебе в будущем веселей, сынок было.
Plazma
6 марта 2011 года
+2
Что бы было чем заняться,али в ВУЗ поступать надумал? Не дури! Надо дров заготовить на зиму.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ага. поставил на ноги пацанов, топор, молоток в руки и давай, работой, коли дрова, а я тут пойду еще стругану малых, чтоб тебе в будущем веселей, сынок было.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
пойду еще стругану малых
Что это за взгляды?
Нежули у Вас в душе ТАКОЕ отношение довлеет?
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
о своем отношении к данному вопросу и том, что у меня на душе я тут написала уже не один пост. повторяться уже лень, простите. с уважением.
dok-mai
6 марта 2011 года
+3
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья. (((
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+2
ППКС! вы просто выразили мои мысли. причем четко и ясно! я тоже считаю, что лучше на ноги 2-3 детей поставить нормально, дать им все, что можно.
dok-mai
6 марта 2011 года
+3
Я не увидела ничего привлекательного в такой жизни. ((( Вечные нехватки, вечно дети в обносках от старших и от соседских детей... Повезти ребёнка в город к нормальным врачам нет ни денег, ни времени... Косоглазие у одних, неправильные зубы у других, мать последних вообще рожала дома. В их посёлке все знали эту семью. Из ряда вон было явление. Даже в узбекских семьях не было так много детей.
Соседи шутили:" Борис команду Пахтакор решил сделать?"
И дом надо ремонтировать, и одежду покупать, и запасы на зиму... Уголь покупать, продукты мешками. И мать одна со всей оравой. Да это ад а не жизнь!
Из тринадцати одна живёт как человек. Никого больше нет, кто бы отучился, специальность имел, или жил как человек.(((
Ради чего это было нужно? Девочки(женщины уже) все умеют рожать (хороший был пример перед глазами) зато ни работать, ни думать чем кормить детей не хотят. Мальчики тоже кто в лес, кто по дрова...
Нет, по мне лучше качество, а не количество.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
еще раз ППКС.
Plazma
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий dok-mai
Я не увидела ничего привлекательного в такой жизни. ((( Вечные нехватки, вечно дети в обносках от старших и от соседских детей... Повезти ребёнка в город к нормальным врачам нет ни денег, ни времени... Косоглазие у одних, неправильные зубы у других, мать последних вообще рожала дома. В их посёлке все знали эту семью. Из ряда вон было явление. Даже в узбекских семьях не было так много детей.
Соседи шутили:" Борис команду Пахтакор решил сделать?"
И дом надо ремонтировать, и одежду покупать, и запасы на зиму... Уголь покупать, продукты мешками. И мать одна со всей оравой. Да это ад а не жизнь!
Из тринадцати одна живёт как человек. Никого больше нет, кто бы отучился, специальность имел, или жил как человек.(((
Ради чего это было нужно? Девочки(женщины уже) все умеют рожать (хороший был пример перед глазами) зато ни работать, ни думать чем кормить детей не хотят. Мальчики тоже кто в лес, кто по дрова...
Нет, по мне лучше качество, а не количество.

↑   Перейти к этому комментарию
Ладно нас,бездетных пока и двухдетных,ни кто из здешних слушать не будет,может к вашим словам,как многодетной мамочки прислушаются.Мало родить! Надо еще вырастить достойными людьми и достойно человеческого достоинства.Перед глазами пример семьи моего зятя,мужа младшей сестры. - в семье пятеро детей,папа работал до пенсии в Газпроме - все дети с высшим образованием,и с хорошими работами,своим умом добились,младший сейчас институт заканчивает.Вот тут,я думаю,есть на что равняться, - не рожать сколько Бог пошлет в надежде на авось.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
вот! на такой пример и надо ровняться! есть чем гордиться и детям и родителям.
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Ладно нас,бездетных пока и двухдетных,ни кто из здешних слушать не будет,может к вашим словам,как многодетной мамочки прислушаются.Мало родить! Надо еще вырастить достойными людьми и достойно человеческого достоинства.Перед глазами пример семьи моего зятя,мужа младшей сестры. - в семье пятеро детей,папа работал до пенсии в Газпроме - все дети с высшим образованием,и с хорошими работами,своим умом добились,младший сейчас институт заканчивает.Вот тут,я думаю,есть на что равняться, - не рожать сколько Бог пошлет в надежде на авось.

↑   Перейти к этому комментарию
Plazma пишет:
,папа работал до пенсии в Газпроме
все не могут там работать...
а другие,которые на небольших заработках,и о детях не должны думать?
МамаМедведица
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья. (((

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день..
Я тоже не хотела бы чтобы мой мир заканчивался забром моего двора!
dok-mai пишет:
" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Как будто все остальные так и ходят по абортам
dok-mai пишет:
И упаси Боже от такого семейного счастья
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+2
ну если не знать о контрацепции вообще, так конечно можно гордиться отсутствием абортов. по мне лично дешевле презервативы купить, и нормально предохраняться. зато дети во всем новом лучше будут, а не в обносках, как я сама когда-то. каждому дам нормальное образование, а работу и возможность поездить по миру они себе сами найдут, чтоб не сидеть в собственном дворе всю жизнь, поднимая на ноги ораву младших братьев и сестер.
как-то лично мне в жизни хочется заниматься не только детьми.
dok-mai
6 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
как-то лично мне в жизни хочется заниматься не только детьми.
Да, вот и мне тоже как-то охота периодически высовывать нос из кастрюль и тазиков
dok-mai
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну если не знать о контрацепции вообще, так конечно можно гордиться отсутствием абортов. по мне лично дешевле презервативы купить, и нормально предохраняться. зато дети во всем новом лучше будут, а не в обносках, как я сама когда-то. каждому дам нормальное образование, а работу и возможность поездить по миру они себе сами найдут, чтоб не сидеть в собственном дворе всю жизнь, поднимая на ноги ораву младших братьев и сестер.
как-то лично мне в жизни хочется заниматься не только детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
ну если не знать о контрацепции вообще,
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
ну да. мне мама тоже об этом рассказывала. как-то ведь люди же предохранялись в те времена, а не бегали каждый раз на аборт. на совсем уж худой конец ППА можно использовать, если уж с финансами совсем швах.

эти женщины конечно достойны ордена за такое количество детей, но рожать ради того, чтоб родить и добавить хлопот всем окружающим - вот хоть убейте, не понимаю!
старшим-то поди и погулять хочется, развлечься, а тут с малыми няньчись сутки напролет. ни личную жизнь не устроить, ни детства нормального. я им могу только по человечески посочувствовать. еще неизвестно, кем они станут без профессии, когда вырастут.
МамаМедведица
6 марта 2011 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
старшим-то поди и погулять хочется
у меня муж так все детсво провел нянчия младших сестру и брата, до сих пор вспоминает как все на танцы, а он дома - нянькой.
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну да. мне мама тоже об этом рассказывала. как-то ведь люди же предохранялись в те времена, а не бегали каждый раз на аборт. на совсем уж худой конец ППА можно использовать, если уж с финансами совсем швах.

эти женщины конечно достойны ордена за такое количество детей, но рожать ради того, чтоб родить и добавить хлопот всем окружающим - вот хоть убейте, не понимаю!
старшим-то поди и погулять хочется, развлечься, а тут с малыми няньчись сутки напролет. ни личную жизнь не устроить, ни детства нормального. я им могу только по человечески посочувствовать. еще неизвестно, кем они станут без профессии, когда вырастут.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
эти женщины конечно достойны ордена за такое количество детей, но рожать ради того, чтоб родить и добавить хлопот всем окружающим - вот хоть убейте, не понимаю!
Я в принципе тоже не понимаю.
Но виноваты ведь родители, что бухают, детьми пренебрегают и прочее.

Такие семьи - это просто показатель того до чего можно скатиться от безразличия к своим детям, а не влияние на родителей большого колличества ими рожденных детей.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
ну так если ты бухаешь, и плевать тебе на детей, то почему нельзя нормально предохраниться? чтобы не плодить нищету еще дальше.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
ну так если ты бухаешь, и плевать тебе на детей, то почему нельзя нормально предохраниться? чтобы не плодить нищету еще дальше.
в огороде бузина, а в Киеве дядько.
dok-mai
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
ну да. мне мама тоже об этом рассказывала. как-то ведь люди же предохранялись в те времена, а не бегали каждый раз на аборт. на совсем уж худой конец ППА можно использовать, если уж с финансами совсем швах.

эти женщины конечно достойны ордена за такое количество детей, но рожать ради того, чтоб родить и добавить хлопот всем окружающим - вот хоть убейте, не понимаю!
старшим-то поди и погулять хочется, развлечься, а тут с малыми няньчись сутки напролет. ни личную жизнь не устроить, ни детства нормального. я им могу только по человечески посочувствовать. еще неизвестно, кем они станут без профессии, когда вырастут.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
эти женщины конечно достойны ордена за такое количество детей, но рожать ради того, чтоб родить и добавить хлопот всем окружающим - вот хоть убейте, не понимаю!
Елена Абрашкина пишет:



Орден это прекрасно, но им детей не прокормить. ((( У матери моей знакомой была медаль матери героини. Правда после развала союза и льготы все сняли, зато медали остались... Потом кто то из сыновей их на рынке продал коллекционерам.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
согласна! я об этом тут и пишу. что ораву детей еще надо на что-то прокормить. а потом одеть-обуть.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Елена Абрашкина пишет:
ну если не знать о контрацепции вообще,
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.

↑   Перейти к этому комментарию
я думаю этим мамам ваши советы по контрацепции не нужны.Они просто счастливы своим многодетным счастьем.О котором мы можем только судить в меру своей испорченности.Простите меня,что ввела вас в грех осуждения
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
я лично не считаю себя испорченной. а детей мне жаль. что они видели вообще в своей жизни? ни в музеях не были, ни в театре, ни на выставках. одни заношенные вещи от старших, пеленки и подгузники от младших.....о самообразовании речь вообще не идет, тк надо пахать по хозяйству денно и нощно. я бы взвыла от такой жизни и первая рванула бы покорять большой город подальше от всего этого. потому как счастье в жизни не только в детях заключается, в моем личном понимании. имхо.
obrazec (автор поста)
6 марта 2011 года
0
а кому-то и такое счастье мило.и жить они будут на своей земле и обрабатывать ее будут сами .
И кормить нас городских тоже!
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
счастье счастьем, это все понятно, но заботу о собственном здоровье и о здоровье такого количества детей никто не отменял. мне вам наверное не надо рассказывать про постоянно болеющих маленьких детей.
и я предпочту намного меньшее количество детей, но они будут начитаны, умны и образованы. и предохранению я их тоже буду учить.
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
0
Дай Вам Бог!
Елена Абрашкина пишет:
намного меньшее количество детей, но они будут начитаны, умны и образованы. и предохранению я их тоже буду учить.
Надежда Олеговна
6 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
я лично не считаю себя испорченной. а детей мне жаль. что они видели вообще в своей жизни? ни в музеях не были, ни в театре, ни на выставках. одни заношенные вещи от старших, пеленки и подгузники от младших.....о самообразовании речь вообще не идет, тк надо пахать по хозяйству денно и нощно. я бы взвыла от такой жизни и первая рванула бы покорять большой город подальше от всего этого. потому как счастье в жизни не только в детях заключается, в моем личном понимании. имхо.

↑   Перейти к этому комментарию
Да не надо их жалеть .Жалейте себя и своих. Ну не понять вам их , так и скажите. и вообще городским деревенских не понять
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
так я в этом уже выше призналась, что мне такого размножения не понять. как во времена коммунизма просто вернулась, когда все на всех было общее))
Plazma
6 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий Надежда Олеговна
Да не надо их жалеть .Жалейте себя и своих. Ну не понять вам их , так и скажите. и вообще городским деревенских не понять

↑   Перейти к этому комментарию
Надежда Олеговна пишет:
и вообще городским деревенских не понять
И чем это не понять?
Я родилась в городе,втором по величине в области,промышленный центр.Каждое лето в детстве проводила на даче в деревне.Всю сознательную жизнь помогала бабушке с дедушкой на огороде,ходила в свое удовольствие помогать с бабушкой на ферме,потом с сестрой и без бабушки - получала за это зарплату натурпродуктом,могу делать всю работу по дому,и делаю ее-и наколоть и напилить дров,и баню затопить,и воды накачать,и наносить если придется и дом поднять - все что угодно.Но это не говорит что я собираюсь нарожать роту что бы они вкалывали на меня и и сестер-братьев,я даже мужа не привлекаю к своему огороду ,я получаю от него удовольствие! и ОТ ЗАБОТ О СВОИХ ДЕТЯХ Я ПОЛУЧАЮ УДОВОЛЬСТВИЕ!И постоянное состояние беременности еще ни кому того же здоровья не прибавило. Да и к тому же на земле и так уже намного больше людей что бы так безответственно относится к рождаемости.
Plazma
6 марта 2011 года
+2
В ответ на комментарий obrazec
я думаю этим мамам ваши советы по контрацепции не нужны.Они просто счастливы своим многодетным счастьем.О котором мы можем только судить в меру своей испорченности.Простите меня,что ввела вас в грех осуждения

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот объясните мне,непонятливой такой,зачем рожать детей,которым ни чего дать не можешь? Разве нельзя предохраниться от очередной беременности?Зачем плодить таких же недалеких,как эта мама 15 детей,у которых даже интересов ни каких,кроме кухни и пеленок? Даже в статье написано что дети не стремятся получить ни какого образования,не читают,не развиваются. Единственный путь - гастарбайтер в Подмосковье? Положа руку на сердце - вы хотите своим детям такой судьбы?
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
0
вот именно. считать, читать и писать только и умеют. а с мамой уже давно стопудово ни о чем кроме пеленок не поговорить вообще. и о каком таком глубинном счастье тут речь тогда? сама малообразованная, и дети такие же растут. и кем они станут вообще в жизни? да половина сопьется, да вниз по наклонной пойдут. хорошо, если хоть один упрямый будет в такой семье, которому будет в этой жизни ВСЕ интересно, а не только общение с братьями, сестрами и уход за ними.
Plazma
6 марта 2011 года
+1
Пусть у них все хорошо будет,пусть не погрязнут а живут полноценной жизнью. Если и много детей,что не может не радовать,то столько,сколько смогут обеспечить достойным существованием,образованием и развитием.Что бы в радость а не потому что по другому не знают,не умеют и знать не хотят.
Елена Абрашкина
6 марта 2011 года
+1
соглашусь. можно им пожелать только всего хорошего, а свой жизненный путь они сами выберут.
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
можно им пожелать только всего хорошего, а свой жизненный путь они сами выберут.

наконец-то добрые слова появились о сельских тружениках
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Елена Абрашкина пишет:
ну если не знать о контрацепции вообще,
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?
Янка111
7 марта 2011 года
0
а вы думаете,что ежегодные роды добавляют здоровья женщине?она же,пардон,не корова,что бы каждый год по телку приносить!
izobilie
7 марта 2011 года
0
Янка111 пишет:
а вы думаете,что ежегодные роды добавляют здоровья женщине?она же,пардон,не корова,что бы каждый год по телку приносить!
Вы тему-то с таблеток на роды не переводите.

решайте сами что лучше: рожать и иметь здоровое тело, или глотать таблетки, которые утробу "выжигают"?
Янка111
7 марта 2011 года
0
не пойму,вы кто-ветеринар или гинеколог?!
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
он видно и то и другое по совместительству. глубина познаний в области женской гинекологии просто убила! у меня живот болит от смеха уже.
примерно как сантехник-гинеколог.
Zelenochka
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
Янка111 пишет:
а вы думаете,что ежегодные роды добавляют здоровья женщине?она же,пардон,не корова,что бы каждый год по телку приносить!
Вы тему-то с таблеток на роды не переводите.

решайте сами что лучше: рожать и иметь здоровое тело, или глотать таблетки, которые утробу "выжигают"?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы удивитесь, но и после таблеток великолепно рожают
Янка111
7 марта 2011 года
0
ага-ага!сама такая!
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Теперь будете знать что вы не правильная,товарищ просветил как должно быть.*пошла волосья рвать,докуда дотянусь*
Plazma
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Информация то такая откуда?От британских ученых? Или сами в руках держали?
izobilie
7 марта 2011 года
0
Plazma пишет:
Информация то такая откуда?От британских ученых? Или сами в руках держали?
А указание источника поспособствует тому, что признаете деструктивность таких таблеток и будете отговаривать других от глотания такого яда?
Plazma
7 марта 2011 года
+2
Естественно нет.Я доверяю не всему что вижу в интернете.Мне достаточно того что на протяжении 12 лет прием таблеток позволял избегать нежелательной,незапланированной беременности,что не мешал нам познавать радости секса,что бы мой организм был здоров и полон сил для того,что бы выносить и родить еще одного ребенка и всему этому есть доказательство - моя карта у гинеколога.А все эти россказни - мне параллельны.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
браво!
obrazec (автор поста)
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий Plazma
Естественно нет.Я доверяю не всему что вижу в интернете.Мне достаточно того что на протяжении 12 лет прием таблеток позволял избегать нежелательной,незапланированной беременности,что не мешал нам познавать радости секса,что бы мой организм был здоров и полон сил для того,что бы выносить и родить еще одного ребенка и всему этому есть доказательство - моя карта у гинеколога.А все эти россказни - мне параллельны.

↑   Перейти к этому комментарию
вам повезло!
а у нас на работе девочка 23 лет после приема годичного таких таблеток не может забеременеть уже 4 года.
у всех разное здоровье.И очень многие после таких избеганий
Plazma пишет:
нежелательной,незапланированной беременности
увы бесплодны.Могу статистику привести...
Zelenochka
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?

↑   Перейти к этому комментарию
Да конечно же 15 раз рожать для организма полезнее. Ещё не забудьте, спина тренируется и ноги.
А варикозы беременных, проблемы с органами малого таза и почками, приобретённые гипертонии, гормональные сбои - выдумки и отговорки тех, кто рожать не хочет.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
вот и я про тоже самое. он же мужчина, ему не понять, как гробится организм с каждыми родами. особенно с родами в возрасте. потому как родить троих до 30 и еще десяток к 45 годам - это две абсолютно разные вещи.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?

↑   Перейти к этому комментарию
от таблеток по крайней мере лишних детей не бывает, и они помогают тому, что можно поставить на ноги тех, которые есть уже. дать им все самое лучшее.
izobilie
7 марта 2011 года
0
Елена Абрашкина пишет:
от таблеток по крайней мере лишних детей не бывает, и они помогают тому, что можно поставить на ноги тех, которые есть уже. дать им все самое лучшее.
Как написано было на стенах Бухенвальда "каждому - свое"
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Кстати в подобном заведении была так же надпись "Труд освобождает"...по ходу есть о чем задуматься кое-кому
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
+1
хих)) а зачем тут еще задумываться, если живешь на всем готовом?? нафига еще усилия прикладывать и мозг утруждать?
МамаМедведица
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Пипец!!!!! Вы ж вроде ветеринар, а не гинеколог! Что-то я после таблеток легко выносила и родила 2 детей! Не надо БРЕД нести!
dok-mai
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Так в то время худо- бедно уже были и таблетки. ПОмню, моя мать ела какой то нон-овлон, регивидон, бисекурин, в аптеках перебои бывали, нет одного - другой покупала. И спирали были, хоть какие-то страшные советские, но были.
От таблеток матка у молодой женщины приобретае вид и сосояние как у старухи.
Считаете полезным такое для здоровья?

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Считаете полезным такое для здоровья?
izobilie пишет:
Встречный вопрос - от постоянных беременностей и тяжелого физического труда связаннёго с поднятием тяжестей, а особенно в период после родов(!!!) у женщин нередко встречается опущение матки, а при не соблюдении назначений врача , в числе которых в первую очередь ограничение физических нагрузок и поднятия тяжестей , возможно осложнение в виде выпадения. Далее операция, после которой опять таки следует ограничить нагрузки во избежание рецидива.
И как вы считаете - а ЭТО полезно? И как вы видите возможность облегчить нагрузки женщине -многодетной матери, если семеро по лавкам и мал-мала меньше? При этом, коли мама пожизннно то беременна, то кормящая - муж должен пахать без продыха дабы обеспечить семью худо- бедно. Так как?
izobilie
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий dok-mai
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья. (((

↑   Перейти к этому комментарию
dok-mai пишет:
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья.
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.
Zelenochka
7 марта 2011 года
+1
Вы это матери ТРОИХ детей написали, вообще-то.
Елена Абрашкина
7 марта 2011 года
0
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья.
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.

↑   Перейти к этому комментарию
СТОЛЬКО лучше точно не рожать. тут все примеры про здоровье такой мамы и детей расписаны. а вы на совершенно другие вещи внимание обращаете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Plazma
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья.
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.
По себе людей не судите.
Обсуждение в этой ветке закрыто
izobilie
7 марта 2011 года
-1
Plazma пишет:
По себе людей не судите.
Ну так я и не по себе.

Я всё по вашим комментариям вынужден такое допускать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Plazma
7 марта 2011 года
+1
Вам бы свои комментарии изучить пристально,провести работу над ошибками.Хватит уже народ смешить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dok-mai
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья.
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.
izobilie пишет:

А вот додумывать всё же не стоит. Может я недостаточноясно выразилась - повторюсь , спациально для вас, уважаемый.
Для меня важно не количество, а качество. Я родила столько, скольким могу дать воспитание, образование и всё необходимое для нормальной человеческой жизни.
Мне не хочется, что бы для моих детей лучшим событием в жизни был поход на ближайший рынок всей семьёй за одеждой для старших, мне не хочется, что бы мои дети получали образование нянек и прачек.
Это плохо наверное, да?
МамаМедведица
7 марта 2011 года
+1
В ответ на комментарий izobilie
dok-mai пишет:
Наверное я неправильная женщина, но мне при всём моём чадолюбии троих детей вполне достаточно. А про развесёлое житьё-бытьё с 15 детьми мне даже думать страшно.
Всю жизнь в тазу с бельём и кастрюле, не успели обед съесть, надо ужин завариваривать на всю ораву и так каждый день... да я бы повесилась (прости меня, Господи)
Мне хочется видеть в этой жизни что- то кроме посуды, лохани с бельём и стирки, и хочется что бы дети нормально учились, нормально жили, а не как в коммуне.
была у меня знакомая - шестой ребёнок в семье, где их было тринадцать. Последние не выжили. Погодки родились раньше срока, последний умер не дожив до месяца.
ПОмню их мать, вечно измотанную, выглядевшую лет на 15 старше своих лет, с больными змеевидными венами на опухших ногах, как она переваливаясь сбоку на бок карячилась на огороде, вечно что то стирала-латала, вешала, отец последние годы попивать стал крепко... Гордился, в грудь себя стучал :" Зато моя жена ни одного аборта не сделала!"
Старшие дети вечно с мелкими на закорках, ни поиграть, ни сходить никуда, умственное развитие... вечное отставание в школе, у средних нескольких детей косоглазие в разной степени, но заметное.
Матери не стало когда ей было 54 года. Умерла от инсульта. самый старший сын пошёл в путешествие по Ленинским местам, то по тюрьмам, то по ссылкам... дочери - одна с цепи сорвалась, запила и загуляла, моя знакомая уехала в столицу, отучилась на парикмахера, стала там же работать. Зарабатывала хорошо, мастером хорошим была, и вечные сигналы сос - нам надо это и то, и это. Мешками возила продукты, одежду, одна тащила всю ораву. Личной жизни никакой.
Отец совсем запил, после смерти матери умом тронулся. Мать перед смертью пришла в себя ненадолго, и моей знакомой завещала младших на ноги ставить, не бросать. ПОследним детям было 16,14, 11, 8.
У младшего явная умственная отсталость, которые постарше - запущенные, учиться не хотели, вечно по милициям , подворовывали .
Сестры замуж повыходили абы за кого, детей народили и тоже к моей знакомой за помощью, типа "семья, родня, ты же там в столице своей хорошо живёшь, так помоги".
ПОглядела я на эту катавасию, и мне безумно жаль мою знакомую. И упаси Боже от такого семейного счастья.
Ну понятно....
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.

↑   Перейти к этому комментарию
izobilie пишет:
Лучше детей ВООБЩЕ не рожать, а то так и света белого ни разу не увидишь.
Ну вот так хочется Вас чем-нибудь огреть Вы пишите это матери троих детей! и оскорбляете всех остальных матерей!

Обсуждение закрыто модератором

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам