Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Осложнения. факты

Девочки, пишу реальные истории, все случилось в августе-сентябре этого года, всех детей видела лично.
В августе 3-месячной девочке сделали первую АКДС, через 2 дня ее увезли в реанимацию, где она и умерла. Доказана связь с вакциной, в данный момент идет расследование.
В сентябре 3-летнему мальчику сделали прививку от гриппа. на следующее утро ребенок впал в состояние "овоща", лежал, ничего не ел, не реагировал ни на что, парализовало. Увезли в реанимацию, там пролежал неделю, далее перевели в обычную палату. В настоящее время до сих пор на лечение, узнает родителей, паралич до конца не прошел.
3 случай. ребенку 2 года, в роддоме сделала бцж. развился остеомиелит. на данный момент уже сделала одна операция в Москве, завтра девочка едет на повторную. сама не ходит, на коляске. врачи отказываются признавать связь с вакциной, но мама борется. пока все лечение за счет родителей.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Осложнения. факты
Девочки, пишу реальные истории, все случилось в августе-сентябре этого года, всех детей видела лично.
В августе 3-месячной девочке сделали первую АКДС, через 2 дня ее увезли в реанимацию, где она и умерла. Доказана связь с вакциной, в данный момент идет расследование.
В сентябре 3-летнему мальчику сделали прививку от гриппа. Читать полностью
 

Комментарии

Весточка
11 октября 2015 года
0
у моего крестника после привики БЦЖ в роддоме в 1г1м обнаружили туберкулез кости,10 месяцев ада в тубдиспансере и теперь еще лечиться и лечиться
профиль удалён удалённого пользователя
16 октября 2015 года
0
После прививки БЦЖ через год обнаружилось? Может, не от прививки??? Или связь доказана? Туберкулез вообще ослабленных людей поражает. И проживающих в плохих условиях. И с плохим питанием.
MSha
17 октября 2015 года
0
Осложнения на БЦЖ - одни из тех, которые можно доказать лабораторно, там выделяют возбудитель, связанный с вакцинными штаммами, которые отличаются от настоящих МБТ.
И осложнения на БЦЖ могут обнаруживаться через очень приличное время после самой вакцинации: и через год, и через два, и даже через 5 лет. Просто в данном случае развитие инфекционного процесса очень длительно.
профиль удалён удалённого пользователя
17 октября 2015 года
0
Так если организм так среагировал на вакцину с ослабленным возбудителем, высока вероятность того, что он бы и без вакцины нашел этот туберкулез. Агрессивный и не ослабленный.
MSha
17 октября 2015 года
0
Это бездоказательно.
профиль удалён удалённого пользователя
17 октября 2015 года
+4
Естественно. Это как кирпич на голову на стройке может, упадет, а может - нет. И падает одному из сотни. Но в касках ходят все.
netbailova
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий ольга-D-C
После прививки БЦЖ через год обнаружилось? Может, не от прививки??? Или связь доказана? Туберкулез вообще ослабленных людей поражает. И проживающих в плохих условиях. И с плохим питанием.

↑   Перейти к этому комментарию
А в транспорте нельзя заразится если ослабленный имунитет??? Старые у Вас данные. У нас лежали и жены адвокатов и сотрудники банка и продавцы магазинов!!! А за одним мужчиной личный водитель приезжал!!!
профиль удалён удалённого пользователя
17 октября 2015 года
+1
Конечно можно! И в транспорте, и в магазине и где угодно. И в банке в том числе. Если иммунитет ослаблен. А плохие условия и плохое питание - это одни из условий ослабления иммунитета. В современном мире не единственные, к сожалению.
netbailova
17 октября 2015 года
+1
Это уж точно. Раньше думала только бомжи и осужденные болеют. Потом поняла что ошиблась. Когда после родов пошла через год делать флюру. Очаги. Спрашивали - была ли я контактная. Разве вспомнишь- за 9 месяцев и в техникум ездила и в транспорте и в магазин ходила. А у беременных имунитет ослаблен. Полгода лечилась.
Весточка
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий ольга-D-C
После прививки БЦЖ через год обнаружилось? Может, не от прививки??? Или связь доказана? Туберкулез вообще ослабленных людей поражает. И проживающих в плохих условиях. И с плохим питанием.

↑   Перейти к этому комментарию
через 1г10м даже
связь доказана,отправляли анализы на генетику,вот она и показала что это ПВО,у них и диагноз такой в выписке,инвалидность тоже по этой причине теперь
с условиями проживания и питанием там все отлично
natashakr7
11 октября 2015 года
+2
Да уж. Спаси и сохрани! и ведь врачи всегда отгребут вину от своей *опы, чтобы переложить ответственность на родителей и не причастность вакцины.
svetaym67
18 октября 2015 года
0
А в чем вина врача, если вакцина некачественная? Не врачи же производят вакцину, и анализ содержимого каждой ампулы не делают.
Ирэна
27 октября 2015 года
+3
правильно! но при этом пациентов убеждают, что ничего страшного и все замечательно! где логика?
MSha
27 октября 2015 года
+1
Да уж. В тексте т.н. информированного согласия никто не напишет, что врачи не несут ответственность за качество вакцин, их состав, за то, как вакцины хранились и перевозились.
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2015 года
0
Это можно сказать про абсолютно любое лекарство, абсолютно любой продукт питания, водопроводную воду, воздух, которым мы дышим. Айда в тайгу! Ну хотя бы в деревню. Не в пригородный коттеджный поселок, а вот прямо в глухую деревню. Там есть хоть какие-то гарантии. И, что самое главное, нет врачей, заставляющих делать привики! Вот где красота и раздолье!
Таш
11 октября 2015 года
+16
Прививки положено делать полностью, абсолютно здоровым детям при полном отсутствии противопоказаний. Это обстоятельство в наших больницах учитывается, мягко говоря, не всегда. Делать прививки по индивидуальному графику и исходя из состояния ребенка на данный момент наши врачи умеют, но не хотят.
pyz85 (автор поста)
11 октября 2015 года
+9
прививки - дело добровольное, а не "положено"
Таш
11 октября 2015 года
+31
Положено, возможно, не самое верное слово... но все же... моей абсолютно здоровой девочке первую прививку акдс сделали в 5 месяцев. Но от гепатита В в роддоме. И знаете, я не оправдываю докторов-непрофессионалов, но мамочка, начитавшаяся противопрививочной, литературы не лучше. Прямо все осваивают профессию инфекциониста.
pyz85 (автор поста)
11 октября 2015 года
0
у меня трое и среди нет абсолютно здоровых детей, поэтому вопрос с прививками для нас решен. + у старшего ПВО после АКДС
Таш
11 октября 2015 года
+14
Ну так всегда нужны именно разумные решения. Это аксиома. ПВО незнакомая для меня аббревиатура.
У нас была (к сожалению именно была) великолепный педиатр. Она даже витамины не выписывала не взглянув/послушав на ребенка. Она и давала мне в свое время рекомендации по прививкам. НО эти рекомендации касаются только моей дочери. Для остальных детей свои индивидуальные решения. Но рассуждать о бесполезности/ненужности/вредности прививок, принимая такие рассуждения за аксиому, по меньшей мере неразумно.
Александра2206
11 октября 2015 года
+5
полностью согласна, нельзя безоглядно отказаться от прививки, потому, что где-то что-то слышала. Все должно быть разумно.
Таш
11 октября 2015 года
+8
Сначала с помощью прививок избавились от оспы, кори...а теперь, оказывается, вредно.
sanula1978
11 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Александра2206
полностью согласна, нельзя безоглядно отказаться от прививки, потому, что где-то что-то слышала. Все должно быть разумно.

↑   Перейти к этому комментарию
ОБС расшифровка одна бабка сказала
Skyflower
13 октября 2015 года
+10
В ответ на комментарий Александра2206
полностью согласна, нельзя безоглядно отказаться от прививки, потому, что где-то что-то слышала. Все должно быть разумно.

↑   Перейти к этому комментарию
безоглядно бежать на прививку, потому что кто-то сказал - тоже не самая лучшая практика.
pyz85 (автор поста)
11 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Таш
Ну так всегда нужны именно разумные решения. Это аксиома. ПВО незнакомая для меня аббревиатура.
У нас была (к сожалению именно была) великолепный педиатр. Она даже витамины не выписывала не взглянув/послушав на ребенка. Она и давала мне в свое время рекомендации по прививкам. НО эти рекомендации касаются только моей дочери. Для остальных детей свои индивидуальные решения. Но рассуждать о бесполезности/ненужности/вредности прививок, принимая такие рассуждения за аксиому, по меньшей мере неразумно.

↑   Перейти к этому комментарию
осложнение после прививки - ПВО
Таш
12 октября 2015 года
0
Спасибо. Но Вам сочувствую
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Таш
Ну так всегда нужны именно разумные решения. Это аксиома. ПВО незнакомая для меня аббревиатура.
У нас была (к сожалению именно была) великолепный педиатр. Она даже витамины не выписывала не взглянув/послушав на ребенка. Она и давала мне в свое время рекомендации по прививкам. НО эти рекомендации касаются только моей дочери. Для остальных детей свои индивидуальные решения. Но рассуждать о бесполезности/ненужности/вредности прививок, принимая такие рассуждения за аксиому, по меньшей мере неразумно.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень верно сказано.
Таш
13 октября 2015 года
0
Спасибо.
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
0
natashakr7
11 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Таш
Прививки положено делать полностью, абсолютно здоровым детям при полном отсутствии противопоказаний. Это обстоятельство в наших больницах учитывается, мягко говоря, не всегда. Делать прививки по индивидуальному графику и исходя из состояния ребенка на данный момент наши врачи умеют, но не хотят.

↑   Перейти к этому комментарию
Это же столько времени потратить надо и дополнительного финансирования, что лучше шлепать их всем без разбора, не учитывая ни вес, ни общее состояние! А у них же есть план по прививкам!
Таш
11 октября 2015 года
+2
Ну и я о том же. Только по индивидуальному графику.
natashakr7
11 октября 2015 года
0
полностью согласна!
Таш
11 октября 2015 года
0
Кайрос
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Таш
Прививки положено делать полностью, абсолютно здоровым детям при полном отсутствии противопоказаний. Это обстоятельство в наших больницах учитывается, мягко говоря, не всегда. Делать прививки по индивидуальному графику и исходя из состояния ребенка на данный момент наши врачи умеют, но не хотят.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, вы не правы. Противопоказаний для прививок практически нет. Вы просто не в курсе.
Таш
12 октября 2015 года
0
Я сужу исходя из мнения нашего педиатра. А так...я не медик.
Таш
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Нет, вы не правы. Противопоказаний для прививок практически нет. Вы просто не в курсе.

↑   Перейти к этому комментарию
Я сужу исходя из мнения нашего педиатра. А так...я не медик. И моей дочери сделаны Все положенные по возрасту прививки. От гриппа тоже.
Ксения03
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Нет, вы не правы. Противопоказаний для прививок практически нет. Вы просто не в курсе.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой не надо!!!
Кайрос
12 октября 2015 года
-3
Противопоказания к прививкам очень редки, и к ним от­носятся анафилактический шок в прошлом и тяжелые неврологические осложнения. В случае живых вакцин добавляется беременность (прививка от гриппа — не жи­вая вакцина, беременным как раз показана!) и синдромы иммунодефицита.


Не являются противопоказаниями:

Состояние простуды, протекает оно с температу­рой или нет. Понимаю, что звучит дико, да и то: зачем делать прививку при простуде, когда и так все тело ломит! Но привожу этот постулат, чтобы подчеркнуть безопасность прививок!

Прием антибиотиков.

Предыдущие случаи покраснения, отека и боли в ме­сте укола.

История аллергий, за исключением анафилактиче­ского шока на яйца или неомицин (этот антибиотик в микроскопических количествах входит в состав не­которых вакцин). Менее серьезные аллергические реакции и на другие вещества противопоказанием не являются.

http://subscribe.ru/archive/home.health.myasnikov/201503/27090522.html

Другими словами - если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО.
Ксения03
13 октября 2015 года
+5
Вы вообще адекватны ?! ТАКОЕ ПИСАТЬ
Кайрос пишет:
если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО.
Кайрос пишет:
В случае живых вакцин добавляется беременность (прививка от гриппа — не жи­вая вакцина, беременным как раз показана
Кайрос
13 октября 2015 года
-1
Что вас так взволновало? Это не мое мнение, а мнение одного из самых влиятельных врачей Москвы и России. Это реальная практика. И она настигнет рано или поздно всех.
Ирина Батьковна
15 октября 2015 года
+2
Слава Богам нас не настигнет
Skyflower
13 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий Ксения03
Вы вообще адекватны ?! ТАКОЕ ПИСАТЬ
Кайрос пишет:
если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО.
Кайрос пишет:
В случае живых вакцин добавляется беременность (прививка от гриппа — не жи­вая вакцина, беременным как раз показана


↑   Перейти к этому комментарию
Ксения03 пишет:
если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО
а что не так? каждый год из списка противопоказаний убирают по чуть-чуть всевозможные объективно ухудшающие реакцию на вакцину (и снижающие ее эффективность) состояния.
Я уже 6 лет за этим процессом наблюдаю.
И на данный момент, действительно, смерть - практически единственное законное противопоказание.
А было время - была и эпилепсия, и астма, и насморк......
Ирина Батьковна
15 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Ксения03
Вы вообще адекватны ?! ТАКОЕ ПИСАТЬ
Кайрос пишет:
если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО.
Кайрос пишет:
В случае живых вакцин добавляется беременность (прививка от гриппа — не жи­вая вакцина, беременным как раз показана


↑   Перейти к этому комментарию
согласна на все сто, если первый умер ребёнок, второй не умер, то делать буду всем своим детям. бред!
Ксения03
15 октября 2015 года
+1
к своим бы так и относились!
Ирина Батьковна
15 октября 2015 года
0
вы это к чему написали?
Ксения03
16 октября 2015 года
0
я о тех кто так считает
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Кайрос
Противопоказания к прививкам очень редки, и к ним от­носятся анафилактический шок в прошлом и тяжелые неврологические осложнения. В случае живых вакцин добавляется беременность (прививка от гриппа — не жи­вая вакцина, беременным как раз показана!) и синдромы иммунодефицита.


Не являются противопоказаниями:

Состояние простуды, протекает оно с температу­рой или нет. Понимаю, что звучит дико, да и то: зачем делать прививку при простуде, когда и так все тело ломит! Но привожу этот постулат, чтобы подчеркнуть безопасность прививок!

Прием антибиотиков.

Предыдущие случаи покраснения, отека и боли в ме­сте укола.

История аллергий, за исключением анафилактиче­ского шока на яйца или неомицин (этот антибиотик в микроскопических количествах входит в состав не­которых вакцин). Менее серьезные аллергические реакции и на другие вещества противопоказанием не являются.

http://subscribe.ru/archive/home.health.myasnikov/201503/27090522.html

Другими словами - если не умер после предыдущей прививки, последующие прививки делать можно и НУЖНО.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно, конечно. Но все ваши перечисленные состояния , в нашей больнице являются противопоказаниями . У нас не один врач не направит на прививку, если у ребёнка есть хоть один из Вами перечисленных признаков. Я думаю, всё зависит от врача.
Кайрос
13 октября 2015 года
+2
Вы только это никому не рассказывайте.
Доктор Мясников грозится добиваться увольнения любого врача (угрозы не на пустом месте), если узнает, что тот нарушает эти предписания...
Хорошо живем?!
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
0
Мдааааа......
Skyflower
13 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Анталина
Странно, конечно. Но все ваши перечисленные состояния , в нашей больнице являются противопоказаниями . У нас не один врач не направит на прививку, если у ребёнка есть хоть один из Вами перечисленных признаков. Я думаю, всё зависит от врача.

↑   Перейти к этому комментарию
Анталина пишет:
в нашей больнице являются противопоказаниями
в вашей больнице, значит, у врачей еще есть знания и совесть, а не только приказы минздрава.
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
0
Ну не всё так радужно, конечно, но хоть на прививку больного ребёнка не отправят.
Skyflower
13 октября 2015 года
+3
уже хорошо. У нас тут педиаторша хвасталась (не наша, слава богу), что вот, на волне общей паники у нас одна мамочка даже с Т 38 ребенку вакцину от полио прибежала делать.
- Ну и зачем вы приводите мне в пример этот тупой поступок?
так и не нашлась, что ответить....
профиль удалён удалённого пользователя
13 октября 2015 года
0
да уж... хватает "специалистов"
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
Нет, вы не правы. Противопоказаний для прививок практически нет. Вы просто не в курсе.

↑   Перейти к этому комментарию
Противопоказания к прививкам прописаны в инструкции к ним. Веса среди них, действительно, нет. Заболевания, сопровождающиеся повышенной температурой есть. Нарушение свертываемости крови - относительное противопоказание, т.к. прокол кожи может вызвать кровотечение. Там же черным по белому написано, что лицам с ослабленным иммунитетом может потребоваться большее количество прививок, либо они могут не дать такой же степени защиты, как у здоровых лиц. Там же написано, через какое время накапливается достаточный уровень антител, и это не один-два дня, это месяцы(это к вопросам о том, почему заболевают привитые). И цифры 100% там нет. Близко к 100- да, но не 100 (в смысле гарантия защиты). Там же прописаны побочные эффекты, их частота и указание на то, что при возникновении осложнений, серьезнее, чевм легкое недомогание и покраснение кожи в месте укола, дальнейшие прививки не проводят. Врачи не предупреждают? Послушайте, ну не лень же искать антипрививочную иногда откровенно чушь. Аннотации к лекарствам в открытом доступе, их найти легче. Раз уж есть такое желание докопаться до истины.
timofei
30 октября 2015 года
0
У моих детей гемоглобин часто падает и я знаю что нельзя прививки но врач мне тысячу аргументов найдет а я здоровьем детей рисковать не хочу. И очень часто показывают что изяли некачественные прививки и дети пострадали и это в больнице
профиль удалён удалённого пользователя
30 октября 2015 года
0
ну падения гемоглобина в противопоказаниях, в самом деле, нет. Низкие тромбоциты - да, есть. Другое дело, почему он падает у всех имеющихся у Вас детей? И не постоянно низкий, а именно периодически падает...
timofei
30 октября 2015 года
0
Потому что это наследственное жили в неблагоприятном районе. У обоих анемия
СоваСова
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Таш
Прививки положено делать полностью, абсолютно здоровым детям при полном отсутствии противопоказаний. Это обстоятельство в наших больницах учитывается, мягко говоря, не всегда. Делать прививки по индивидуальному графику и исходя из состояния ребенка на данный момент наши врачи умеют, но не хотят.

↑   Перейти к этому комментарию
желательно прививки делать после выяснения состояния иммунитета. Каков он? сильный или слабый? есть ли аллергия на компоненты вакцины?

а то лепят все здоровым... якобы... а потом неизлечимые болезни...

пишу со своей колокольни. У меня бешеный иммунитет. Но он *тупой* - у меня аллергия самой на себя. Этого никто выяснять не хотел - как результат - ревматоидный полиартрит и отмена сразу всех прививок. Живу и без них.
elena michailova
12 октября 2015 года
+1
У мамы моей ревматоидный полиартрит манифестировал после очередной ревакцинации АДСМ. Случайность это или следствие прививки - остаётся только гадать. В любом случае, людям, склонным к аутоимунным заболеваниям, прививки ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. Но об этом узнают, к сожалению, уже постфактум...
СоваСова
12 октября 2015 года
0
о чем и речь!

стойкой ремиссии вашей мамуле!
elena michailova
12 октября 2015 года
0
Спасибо, и вы будьте здоровы!
СоваСова
12 октября 2015 года
0
спасибо!
sanula1978
11 октября 2015 года
+3
кажджая мама должна на себя взять ответственность за здоровье своего ребёнка , решить ставить или нет прививки , если уж решила ставить , то вести ребёнка на данную процедуру совершено здоровым и проследить что бы все рекомендации были соблюдены при вакцинации , и тогда не надо будет искать крайних
pyz85 (автор поста)
11 октября 2015 года
+2
а как насчет бцж в роддоме? которая делается на третьи сутки жизни? как за 2 дня проверить здоров ребенок или нет? те же анализы допустим? никому из моих троих детей не брали никакие анализы в роддоме....
sanula1978
11 октября 2015 года
0
но вы же берёте на себя отвественность , когда даёте согласие , вы в праве тказатся насильно вашего ребёнка ни кто прививать не будет , раз дали согласие , значит понняли всю ответственность
pyz85 (автор поста)
11 октября 2015 года
0
я не даю согласие
sanula1978
11 октября 2015 года
0
ну тогда вы всю ответственность за здоровье своего ребёнка берёте на себя
MSha
12 октября 2015 года
+5
В любом случае ответственность за здоровье ребенка лежит только на родителях.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
Ирэна
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
ну тогда вы всю ответственность за здоровье своего ребёнка берёте на себя

↑   Перейти к этому комментарию
ответственность в любом случае на родителях! независимо от решения! я как-то предложила врачу подписать аналогичное согласие на случай ПВО - педиатр забыл о том, что не привиты на ближайший год - тема не поднималась вообще
sanula1978
12 октября 2015 года
0
что такое ПВО
Ирэна
12 октября 2015 года
0
поствакциональные осложнения!
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
ну если здраво взглянуть ситуацию , вы привели ребёнка на вакцинацию , он у вас по вашему совершено здоров , врач так же обследует , потом проводят вакцинацию согласно инструкции , вы за этим же можете проследить , сама по себе вакцина не даёт осложнения , осложнения возникают , если в организме на момент вакцинации есть какие то неполадки
Ирэна
12 октября 2015 года
+17
простите, я не врач, я не могу полноценно оценить состояние ребенка, если врач говорит и записывает, что ребенок ЗДОРОВ, то почему он так боится взять ответственность на себя? а? ну и второй вопрос - если вакцина - это ничего серьезного, кстати, а состав вы читали? как это может быть несерьезно? так, вот как я, как родитель, могу нести ответственность за то, КАК она производилась, КАК хранилась, КАК перевозилась и т.д. максимум, что я могу сделать, это срок годности посмотреть! а все остальное мимо! так если врач, как специалист, говорит, что ничего страшного, то почему он не может взять ответственность за свои слова и заявления?
и потом, ну скажем вакцина от гепатита! ставится на первые сутки после родов! спрашивается - зачем? прямо таки уверены, что ребенок здоров? у меня у старшего сына первые симптомы родовой травмы вылезли на шестые сутки только! я уже не говорю о том, что зная пути заражения гепатита, для меня великая загадка ЗАЧЕМ она делается в таком возрасте?
kiykoshka
12 октября 2015 года
0
Полностью согласна.
Ирэна
12 октября 2015 года
0
sanula1978
12 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий Ирэна
простите, я не врач, я не могу полноценно оценить состояние ребенка, если врач говорит и записывает, что ребенок ЗДОРОВ, то почему он так боится взять ответственность на себя? а? ну и второй вопрос - если вакцина - это ничего серьезного, кстати, а состав вы читали? как это может быть несерьезно? так, вот как я, как родитель, могу нести ответственность за то, КАК она производилась, КАК хранилась, КАК перевозилась и т.д. максимум, что я могу сделать, это срок годности посмотреть! а все остальное мимо! так если врач, как специалист, говорит, что ничего страшного, то почему он не может взять ответственность за свои слова и заявления?
и потом, ну скажем вакцина от гепатита! ставится на первые сутки после родов! спрашивается - зачем? прямо таки уверены, что ребенок здоров? у меня у старшего сына первые симптомы родовой травмы вылезли на шестые сутки только! я уже не говорю о том, что зная пути заражения гепатита, для меня великая загадка ЗАЧЕМ она делается в таком возрасте?

↑   Перейти к этому комментарию
я разбираюсь в вакцинах, и могу утверждать то что сама по себе вакцина не может принести тяжёлые последствия или вы предполагаете что в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня? у них есть свои правила и инструкции по перевозки и хранения вакцины , неужеливы думаете, ни когда врач не будет прививать пациента если у него воникло хоть одно сомнение в не сответствии качества и хранения вакцины , тем более если ребёнок не здоров , они что сами себе враги , им за чем лишнии проблемы и проверки , на счет календарного графика вакцинации , не могу ни чего сказать так как не углублялась в этот вопрос , но явно он взят не с потолка , если бы вы только знали при каких строгих условиях изготавливаются вакцины , у вас бы не возникли сомнения в их качестве
Кайрос
12 октября 2015 года
+4
sanula1978 пишет:
в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня?
Они вообще не думают, потому что
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции
мозг можно отключать
sanula1978 пишет:
тем более если ребёнок не здоров
Вы это скажите московскому воротиле Доктору Мясникову, места педиатра лишитесь сразу же...
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
не надо всех грести под одну гребёнку , везде есть и плохие и хрошие специалисты, вот здесь то ваша и есть основная рольходить только к тем специалистам которым вы доверяете
Кайрос
12 октября 2015 года
0
У них на лбу написано, что им можно доверять?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
вы же не первый день на свете живёте , сейчас я на сколько понимаю можно выбрать как поликлинику так и врача, репутация же есть у врачей
Кайрос
12 октября 2015 года
0
Я вообще не пользуюсь их услугами, но это я...
sanula1978
12 октября 2015 года
0
вы вообще к врачам не ходите?
Кайрос
12 октября 2015 года
0
За справками для бюрократов, и всё.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
а рожали вы тоже без помощи врачей?
Кайрос
12 октября 2015 года
0
Какое отношение имеет акушерство к лечению.
Парирую продолжение вопроса: я хорошо отношусь и к хирургам.
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
а значит у вас недоверие только педиатрам , почитайте в нете для общего ознакомление какой % смертности от тех заболеваний от которых прививают , о тех осложнениях которые они дают если не привить
Ирэна
12 октября 2015 года
+6
у меня бабушка педиатр с более чем 50-летним стажем, так вот по ее словам, смертность от кори была значительно ниже до тех пор пока не ввели поголовную вакцинацию!
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
её вообще не будет если люди привиты , в 12 году у нас была эпидемия , баптисты были не привиты и с какого-то семинара привезли её вот тогда тут кипиш был в прививочный кабинет
Ирэна
12 октября 2015 года
0
мдааа! вы наискось читает?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
нет я прекрасно читаю , по вашему комменту можно было сделать вывод что вообще лучше не вакцинировать и тогда и инфекций не будет
Ирэна
12 октября 2015 года
0
я не про вывод говорила! это были слова практикующего врача, что болезнь протекала легче и тяжелых случаев было меньше ДО того как ввели поголовную вакцинацию от кори!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
здесь палка о двух концах
Ирочка Род
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
её вообще не будет если люди привиты , в 12 году у нас была эпидемия , баптисты были не привиты и с какого-то семинара привезли её вот тогда тут кипиш был в прививочный кабинет

↑   Перейти к этому комментарию
Во всем виноваты баптисты???
Откуда такие сведения??? Они прививают детей!
sanula1978
16 октября 2015 года
0
у нас они как раз и не были привиты
Кустова Анастасия
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
вы же не первый день на свете живёте , сейчас я на сколько понимаю можно выбрать как поликлинику так и врача, репутация же есть у врачей

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то в случае с детскими поликлиникам и это не работает. Первое - практическое - если поликлиника не по месту жительства, то врача на дом не вызвать, и на патрона к Вам никто не по тащится из другой части города. Второе - не знаю насколько это теоретически правомерно, но практически - одной санаторий поликлинике урезали финансирование и она резко перешла на приём и обычных пациентов, а врачей толком нет, но из ’бывшей поликлиники адресной’ отправляют туда, т к ’ по месту жительства Вам туда. Третье - для взрослой поликлиники, практический опыт - могут отказать в прикреплении, если регистрация не в зоне действия оной, а проживание не по месту регистрации, а рядом не доказано бумажно (например, договор аренды).
sanula1978
16 октября 2015 года
0
мы спокойно можем съездить в соседний район примут без проблем
Кустова Анастасия
17 октября 2015 года
0
Похоже зависит от конкретных поликлиник.
elena michailova
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
sanula1978 пишет:
в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня?
Они вообще не думают, потому что
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции
мозг можно отключать
sanula1978 пишет:
тем более если ребёнок не здоров
Вы это скажите московскому воротиле Доктору Мясникову, места педиатра лишитесь сразу же...

↑   Перейти к этому комментарию
Кайрос пишет:
Они вообще не думают, потому что
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции
мозг можно отключать
Asia-apple
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кайрос
sanula1978 пишет:
в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня?
Они вообще не думают, потому что
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции
мозг можно отключать
sanula1978 пишет:
тем более если ребёнок не здоров
Вы это скажите московскому воротиле Доктору Мясникову, места педиатра лишитесь сразу же...

↑   Перейти к этому комментарию
Я стесняюсь спросить, а о ком конкретно речь? Я лично знакома с парой Мясниковых, живущих, кстати, в Москве, и ни один ни полслова о вакцинации не говорил - оба спецы в другой области медицины.
Ирэна
12 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий sanula1978
я разбираюсь в вакцинах, и могу утверждать то что сама по себе вакцина не может принести тяжёлые последствия или вы предполагаете что в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня? у них есть свои правила и инструкции по перевозки и хранения вакцины , неужеливы думаете, ни когда врач не будет прививать пациента если у него воникло хоть одно сомнение в не сответствии качества и хранения вакцины , тем более если ребёнок не здоров , они что сами себе враги , им за чем лишнии проблемы и проверки , на счет календарного графика вакцинации , не могу ни чего сказать так как не углублялась в этот вопрос , но явно он взят не с потолка , если бы вы только знали при каких строгих условиях изготавливаются вакцины , у вас бы не возникли сомнения в их качестве

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
я разбираюсь в вакцинах,
вы иммунолог? так разбираетесь, что не знаете что такое ПВО?
sanula1978 пишет:
что в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня?
нет! у них есть план! и они прекрасно знают, что доказать связь безумно сложно да и не все возьмутся тягаться с системой!
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции по перевозки и хранения вакцины
производит, транспортирует тоже конкретная больница-поликлиника?
sanula1978 пишет:
они что сами себе враги , им за чем лишнии проблемы и проверки
последний живой пример! год назад в роддоме у соседки по палате - биллирубин у ребетенка повышен! риск резус-конфликта! слова неонатолога - "ну не так сильно у нас и повышен биллирубин, а резус-конфликт - ну его же сейчас нет! давайте уколем!" я присутствовала при этом монологе, честно, у меня волосы шевелились!
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
у меня у самой резусконфликтный ребёнок , если признаки не появились в первый день то наврядли появятся .......... , я работаю вет вречом и сама не раз получала вакцину и перевозила , такое чувство что я получала и перевозила атомную бомбу, и хранение у нас проверяют постоянно СЭС и сами мы заинтересованы что бы вакцина сработала , потому что если будет где прострел , нам мозг вынесут и высушат это про животных уж не думаю что к человеческой вакцине отношение хуже
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
sanula1978 пишет:
у меня у самой резусконфликтный ребёнок , если признаки не появились в первый день то наврядли появятся
ага! поэтому давайте долбанем несформированный иммунитет вакциной. кстати мальчишка после прививки пожелтел и загремел под лампы и капельницы!
вы прямо на фармзаводе ее получали?
sanula1978
12 октября 2015 года
+1
он ожелтел не из-за вакцинации , дети прирезус конфликте желтеют по другим причинам не надо всё валить в одну кучу..... вакцину я получала в областной вет станции , но если районы стак тщательно получают то неужели на высшем уровне всё халатно?
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
правильно! если вы меня внимательно читали - биллирубин УЖЕ был повышен! но врачам надо отчитаться - все по плану, вот и вкатили, вместо того чтобы выдержать время!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
мама в любом случае могла перенести прививку , и ни кто бы насильно не стал прививать её ребёнка
Ирэна
12 октября 2015 года
+2
могла! но мама не обладает полной и объективной информацией, она, увы наивно, полагает, что врач знает лучше и плохого не посоветует!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
в наш век информации не быть подкованным у меня на родильном столе сразу спросили ставим привики или отказываемся , ни кто ни на чём не настаивал
Ирэна
12 октября 2015 года
0
люди разные! вы приходите к врачу и он вам говорит - надо сделать это, это и вот это! вы будете оспаривать?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я всегда изучаю всё досконально что касается моих детей , если считаю нужным переношу прививки и не разу мне никто в этом не отказал
Ирэна
12 октября 2015 года
+2
а как человеку, который не имеет никакого отношения с медицине, который бесконечно далек от нее, оценить правильность информации? ложась на операционный стол как проверить квалификацию хирурга и отследить правильность его действий? почему врач, выдавая информацию, не должен нести за это ответственность?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
граматный врач всегда расскажет все плюсы и минусы ......................
Ирэна
12 октября 2015 года
0
сколько таких на страну? не пробовали прикинуть? а что делать тем, у кого врача вообще нет, а максимум фельдшер?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
думаю что всё таки большая часть грамотных , и фельдшера есть что фору могут дать любому врачу , не принижайте отечественных врачей
Ирэна
12 октября 2015 года
0
некоторые да! но большинство - ой как сомневаюсь!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
ну видно мне на врачей пока везёт
abilena
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
люди разные! вы приходите к врачу и он вам говорит - надо сделать это, это и вот это! вы будете оспаривать?

↑   Перейти к этому комментарию
да, буду. и оспаривала. и перенесла прививки на более поздний срок. хотя даже мама педиатр в общем и целом считала, что здоровому ребенку можно сделать прививки, несмотря на противопоказания в инструкции (тяжелая беременность, оперативные вмешательства во время беременности и родов и т.д.). но ребенок - мой, и ответственность - на мне. поэтому педиатру я сказала - нет, а мама со мной согласилась.
ВаськО и КО
14 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий sanula1978
у меня у самой резусконфликтный ребёнок , если признаки не появились в первый день то наврядли появятся .......... , я работаю вет вречом и сама не раз получала вакцину и перевозила , такое чувство что я получала и перевозила атомную бомбу, и хранение у нас проверяют постоянно СЭС и сами мы заинтересованы что бы вакцина сработала , потому что если будет где прострел , нам мозг вынесут и высушат это про животных уж не думаю что к человеческой вакцине отношение хуже

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
если признаки не появились в первый день то наврядли появятся
как раз-таки обычно билирубин на 2-3й день подскакивает в таких случаях
ВаськО и КО
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
sanula1978 пишет:
я разбираюсь в вакцинах,
вы иммунолог? так разбираетесь, что не знаете что такое ПВО?
sanula1978 пишет:
что в больницах сидят и думают , кого бы нам угробить сегодня?
нет! у них есть план! и они прекрасно знают, что доказать связь безумно сложно да и не все возьмутся тягаться с системой!
sanula1978 пишет:
у них есть свои правила и инструкции по перевозки и хранения вакцины
производит, транспортирует тоже конкретная больница-поликлиника?
sanula1978 пишет:
они что сами себе враги , им за чем лишнии проблемы и проверки
последний живой пример! год назад в роддоме у соседки по палате - биллирубин у ребетенка повышен! риск резус-конфликта! слова неонатолога - "ну не так сильно у нас и повышен биллирубин, а резус-конфликт - ну его же сейчас нет! давайте уколем!" я присутствовала при этом монологе, честно, у меня волосы шевелились!

↑   Перейти к этому комментарию
что вы хотите, со мной девочка лежала, родила на 36й неделе, в родах была асфиксия - уговорили уколоть и гепатит и БЦЖ!!! И та же история потом - под лампы, под капельницы, мать на себе волосы рвет, а врачи - ну что ты хотела, рано родила, да и тужиться надо было лучше
Ирэна
14 октября 2015 года
0
кранты блин!
elena michailova
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
простите, я не врач, я не могу полноценно оценить состояние ребенка, если врач говорит и записывает, что ребенок ЗДОРОВ, то почему он так боится взять ответственность на себя? а? ну и второй вопрос - если вакцина - это ничего серьезного, кстати, а состав вы читали? как это может быть несерьезно? так, вот как я, как родитель, могу нести ответственность за то, КАК она производилась, КАК хранилась, КАК перевозилась и т.д. максимум, что я могу сделать, это срок годности посмотреть! а все остальное мимо! так если врач, как специалист, говорит, что ничего страшного, то почему он не может взять ответственность за свои слова и заявления?
и потом, ну скажем вакцина от гепатита! ставится на первые сутки после родов! спрашивается - зачем? прямо таки уверены, что ребенок здоров? у меня у старшего сына первые симптомы родовой травмы вылезли на шестые сутки только! я уже не говорю о том, что зная пути заражения гепатита, для меня великая загадка ЗАЧЕМ она делается в таком возрасте?

↑   Перейти к этому комментарию
Мой старший был привит от геп. В и БЦЖ после 12 часов безводного периода, стимуляции и последующего КС.
При выписке: билирубин 396, гипоксия в родах. В месяц диагноз у невролога " нестабильность ШОП, ишемическое поражение ЦНС 2 степени" Он был НЕЗДОРОВ уже в момент рождения и ему были абсолютно противопоказаны прививки.
Ирэна
12 октября 2015 года
0
вот о чем и речь! а вы подписывали согласие в роддоме?
elena michailova
12 октября 2015 года
+1
Да, подписала, вместе с согласием на операцию после 12 часов жесточайшей стимуляции, ничего не соображающая. что впрочем. не снимает моей вины. Мне просто подсунули бумажки, и всё... Я тогда молодая была, глупая, безоговорочно верила врачам. Прозрела только к 4 ребёнкиным годам
Ирэна
12 октября 2015 года
0
увы да! мне тоже пытались подсунуть прямо на столе на подпись!
elena michailova
12 октября 2015 года
0
С младшим мне принесли уже после родов, хотя я в родовой просила бумаги на подпись, чтобы отказ написать. И врач, с которым рожала, очень советовала не делать от геп. В.
Ирэна
12 октября 2015 года
0
я написала отказ вообще при поступлении и проверила, чтобы в карту вклеили!
elena michailova
12 октября 2015 года
0
Правильно Чтобы наверняка.
Ирэна
12 октября 2015 года
0
Ксения03
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
простите, я не врач, я не могу полноценно оценить состояние ребенка, если врач говорит и записывает, что ребенок ЗДОРОВ, то почему он так боится взять ответственность на себя? а? ну и второй вопрос - если вакцина - это ничего серьезного, кстати, а состав вы читали? как это может быть несерьезно? так, вот как я, как родитель, могу нести ответственность за то, КАК она производилась, КАК хранилась, КАК перевозилась и т.д. максимум, что я могу сделать, это срок годности посмотреть! а все остальное мимо! так если врач, как специалист, говорит, что ничего страшного, то почему он не может взять ответственность за свои слова и заявления?
и потом, ну скажем вакцина от гепатита! ставится на первые сутки после родов! спрашивается - зачем? прямо таки уверены, что ребенок здоров? у меня у старшего сына первые симптомы родовой травмы вылезли на шестые сутки только! я уже не говорю о том, что зная пути заражения гепатита, для меня великая загадка ЗАЧЕМ она делается в таком возрасте?

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна
12 октября 2015 года
0
gogleva marya
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
ответственность в любом случае на родителях! независимо от решения! я как-то предложила врачу подписать аналогичное согласие на случай ПВО - педиатр забыл о том, что не привиты на ближайший год - тема не поднималась вообще

↑   Перейти к этому комментарию
А как вы сформулировали согласие со стороны врача? Можно поподробнее, пожалуйста? Что врач должен был написать в ответ?
Ирэна
14 октября 2015 года
+5
а вот такую картинку им распечатала

Skyflower
14 октября 2015 года
0
Ирэна
14 октября 2015 года
0
мне тоже понравилась
ВаськО и КО
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вот такую картинку им распечатала



↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за идею, а то меня сейчас как раз из поликлиники долбают делать доче АКДС
Ирэна
14 октября 2015 года
0
gogleva marya
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
а вот такую картинку им распечатала



↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо большое!!! Мне этот бланк очень пригодится.
Ирэна
14 октября 2015 года
0
Кайрос
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
ну тогда вы всю ответственность за здоровье своего ребёнка берёте на себя

↑   Перейти к этому комментарию
А если ДАЕТ согласие на прививки, кто берет на себя всю ответственность за этого ребенка?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
конечно родители , вы же понимаете на что идёте , врач несёт ответственность за правльно введёный препарат и за то что на момент привики ребёнок был обследован
Ирэна
12 октября 2015 года
+2
т.е. все таки за то, что врач написал ЗДОРОВ в карте, а потом ПВО полезли врач должен нести ответственность?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
да если будет доказано что по его вине
Ирэна
12 октября 2015 года
+4
когда нибудь пробовали доказать? я сталкивалась! делается все что угодно, вплоть до переписывания карточки
sanula1978
12 октября 2015 года
0
да мне и даказывать не чего , пока всё нормально тьфу тьфу тьфу чтоб не сглазить
Ирэна
12 октября 2015 года
+4
ну дай бог, чтобы не столкнулись! бороться с системой безумно тяжело, особенно когда все силы и средства уходят на то, чтобы больного ребенка реабилитировать!
Светленький
13 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
да если будет доказано что по его вине

↑   Перейти к этому комментарию
Не докажете. У моего ребенка пво. Знаете, что нам врачи сказали? Это зубы. Представляете, ЗУБЫ! Это от прорезания зубов ребенок теряет сознание, писается и разговаривать перестал. И шишка в ноге на месте укола тоже от зубов, видимо. Операцию надо делать. А врачи утверждают, что это нормально.
Skyflower
13 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий sanula1978
да если будет доказано что по его вине

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
если будет доказано что по его вине

Святая простота
Меня всегда так умиляет, когда люди, на столько слабо знакомые с работой системы, начинают выкрикивать громкие манифесты про ответственность, ОБС и прочее
Skyflower
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
ну тогда вы всю ответственность за здоровье своего ребёнка берёте на себя

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
ну тогда вы всю ответственность за здоровье своего ребёнка берёте на себя
а что, в другом случае было бы иначе?
timofei
26 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Я тоже не делаю прививки и мне угрожали даже и не раз что детей заберут и даже по делам несовершенно летних вызывали. Когда последний раз угрожали я туда сама позвонила и сообщила и больше никто не настаивал. При чем с болезнями моих детей им прививки противопоказаны
Tierno1
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий pyz85
а как насчет бцж в роддоме? которая делается на третьи сутки жизни? как за 2 дня проверить здоров ребенок или нет? те же анализы допустим? никому из моих троих детей не брали никакие анализы в роддоме....

↑   Перейти к этому комментарию
А у вас анализы в роддоме не брали?У нас брали,кровь точно,опять-таки врачи осматривают ребенка,после этого только на 3 день прививку ставят,там уже вполне можно понять,здоров или нет ребенок.
Ирэна
12 октября 2015 года
0
не факт! у нас травма вылезла на 6 сутки - нас с сыном уже к выписке готовили!
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Ну от врачей тоже зависит,да и травма смотря какая,физическая не является помехой.
Ирэна
13 октября 2015 года
0
у нас неврология вылезла, потом больше года плотно лечились, ну и автоматом вопрос с прививками на этот год отпал - медотвод был! зато в роддоме сразу зафигачили
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Ну тут ,может,частный случай..?БЦЖ тоже ведь не сразу делают,а на 3-4 день,по идее врачи должны за это время выявить проблемы со здоровьем у ребенка и если все хорошо,то только тогда делать.
Ирэна
13 октября 2015 года
0
правильно! на 3 день сделали БЦЖ, а на 6 сутки проявились симптому травмы!
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Ну так может диагносты не очень хорошие попались,я про это.
Вообще я за прививки,но здоровым детям,без проблем,которые можно усугубить прививкой.
У нас метотводы в поликлинике без проблем дают,у кого дерматит сильный,а тем более неврология,сами врачи говорят подождать. Нам тоже позже делали,врач сказала,т.к. маленьким родился,лучше попозже сделаем.
А вот бцж в роддоме,вот теперь начитавшись подобно вам,жумаю,может все же ее второму, если будет, делать позже. Не делать вообще даже не рассматриваю,у нас слишком много больных туберкулезом.
Ирэна
13 октября 2015 года
+1
так бцж не защищает! почитайте про нее, про действие!
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Вы-рьяный противник прививок,я не навязываю вам своего мнения,давайте и вы не будете ,я считаю ее нужной и точка.
MSha
13 октября 2015 года
+3
Дело не в том, что кто-то там чего-то противник, а в том, что, делая БЦЖ, Вы сами для себя должны иметь четкое представление, для чего предназначена данная вакцина, в чем она эффективна, а в чем нет. Просто не стоит рассчитывать на то, чего не существует.
Tierno1
13 октября 2015 года
0
А предназначена она для чего,по-вашему?Просто для укола?
MSha
13 октября 2015 года
0
БЦЖ предназначена для защиты новорожденных, детей грудного и раннего возраста от генерализованных форм туберкулеза. БЦЖ не может предотвратить инфицирование МБТ, практически не защищает от бытового туберкулеза.
Tierno1
13 октября 2015 года
0
А от генерализованных форм защищать не надо,получается?
MSha
13 октября 2015 года
0
Нужно понимать, что даже для генерализованных форм БЦЖ не устраняет риск, а только снижает его.
Собственно, моя реплика выше была из-за этого:
Tierno1 пишет:
Не делать вообще даже не рассматриваю,у нас слишком много больных туберкулезом.
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Для генерализованных,устраняет,а случаи когда нет-единичны. От мбт не защитит,да,но смягчит последствия. В России очень много больных туберкулезом,а в нашем городе тоже,так что я для себя,считаю,нужным ставить эту прививку.
Опять-таки повторюсь,я вам своего мнения не навязываю,вы можете делать,то,что считаете нужным,я же буду то,что я считаю нужным.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
Tierno1 пишет:
а случаи когда нет-единичны.
да? а где приведены такие данные, не покажете?

Tierno1 пишет:
В России очень много больных туберкулезом
не смотря на поголовную вакцинацию. Где тогда та эффективность?
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Про мбт правильно сказали,не защищает. Опять-таки о какой поголовной вакцинации можно говорить,если она во-1 не пожизненная,к сожалению,а во-2 почти каждая вторая мама отказывается от прививки?
Tierno1
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Tierno1 пишет:
а случаи когда нет-единичны.
да? а где приведены такие данные, не покажете?

Tierno1 пишет:
В России очень много больных туберкулезом
не смотря на поголовную вакцинацию. Где тогда та эффективность?

↑   Перейти к этому комментарию
Ксожалению, вакцина БЦЖ несовершенна.Она не защищает
от вторичныхформ туберкулеза и ежегодно дает до 200—250случаев ПВО.Большинство из этих осложнений имеют
характер локальных(региональный лимфаденит, язва или холодныйабсцесс в месте
введения вакцины)и
успешно вылечиваются фтизиатром. Остеит, вызванный вакцинальными микобактериями, регистрируется редко(в России за 6 лет — 33случая), преимущественно у детей с дефектами иммунитета, и хотя с трудностями, но поддается длительному лечению. Генерализованная форма БЦЖ-инфекции– практически смертельное осложнение – развивается в России с частотой примерно1 случай в год. Причем это осложнение возникает у детей с тяжелейшими, несовместимыми с продолжительной здоровой жизнью дефектами иммунной системы.Известен случай рождения второго ребенка всемье, где первый погиб от генерализованной БЦЖ-инфекции. Второй не вакцинировался против туберкулеза, имел аналогичный иммунодефицит и погиб даже в более раннем возрасте, чем 1, от инфекционного заболевания. Можем ли мы, имея эти статистические данные по ПВО, призывать к отказу от БЦЖ-вакцинации? Нет, нет инет!Сохраняющаяся по целому ряду причин высокая заболеваемость туберкулезом создает повышенный риск инфицирования маленьких детей, а отсутствие у них вакцинального иммунитета быстро приведет к возврату опасных для жизни форм туберкулеза (вт.ч. менингита), вызванных полирезистентными микобактериями.

Например,такие данные. За год 1 случай-это немного,а гарантии,что именно конкретный ребенок не будет этим одним случаем,никто не может дать,да. Но так рассуждать,никто не может дать гарантии и от пресловутого кирпича на голову. Поэтому и решают родители сами,ставить прививку или нет и когда ставить. Я вот ставила в рд,а теперь склоняюсь к мысли,что надо сначала к иммунологу сходить,проверить иммунитет и другие проблемы,если есть выявить и только потом ставить,если противопоказаний нет.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
Ну и где тут показана единичность случаев генерализованного туберкулеза?

Тут об этом вообще ни слова.

Вы поняли мой вопрос?

Вы поняли текст, который скопировали?
Tierno1
13 октября 2015 года
0
А вы прочитали или так,глазами пробежали? В середине текста,примерно,написано черным по белому,случаи генерализованного туберкулеза-1 в год ,примерно.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
Вижу, где написано про 1 случай в год генерализованной БЦЖ-инфекции.
Вы понимаете разницу с тем, что обсуждалось выше?
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Представьте себе да,понимаю. Вы влезли в разговор,ответ я дала,вас он не устроил,начинаете переходить на личности,далее беседу считаю не целесообразной.
Skyflower
13 октября 2015 года
+1
Если понимаете, к чему был этот длинный копипаст?
Нет, вы не дали ответа.
И где переход на личности?
Вы утверждали, что случаи, когда БЦЖ не защищает от генерализованной туб. инфекции, единичны.
В качестве "доказательства" приводите частоту БЦЖита?
Вы не видите разницу между туберкулезом и БЦЖ-инфекцией. Это лишь констатация.
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Могу также в ответ спросить статистику именно заболевших,вряд ли вы в состоянии ее предоставить.
Skyflower
13 октября 2015 года
+1
так я вроде и не претендую
Это вы выкрикиваете какие-то "факты", для реального подтверждения которых даже не хватает понимания разницы между заболеванием и осложнением от вакцины
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Не выкрикивала,вам захотелось так увидеть-ваше право. Вы ж с меня прям требуете фактов и доказательств,а сами их привести не в состоянии.в том комменте,на который ссылаетесь,да,ошиблась,там факты постпрививочных осложнений. Но их немного,неправда ли?так что, повторюсь,для меня!специально подчеркиваю,это не является поводом для отказа от прививок.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
ну, можно только порадоваться, что у вас все сложилось удачно.
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Ну во-1,т.к. если это верная инфа,вы живете не в России,а Россия,к сожалению,в первых рядах по заболеваемости.а во-2 "Прививка БЦЖ нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но она реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает деток от тяжелых форм туберкулеза – от туберкулезного менингита, туберкулеза" -этого для меня!подчеркиваю,уже является веским доводом в ее пользу.

туберкулеза легких
Натик 1979
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Tierno1 пишет:
а случаи когда нет-единичны.
да? а где приведены такие данные, не покажете?

Tierno1 пишет:
В России очень много больных туберкулезом
не смотря на поголовную вакцинацию. Где тогда та эффективность?

↑   Перейти к этому комментарию
Мы без прививок...У нас с 1 месяца Атопический дерматит... Когда наш педиатр настойчиво предлагал сделать БЦЖ, я задала ей вопрос:" Вы поголовно всех прививаете, а больных туберкулезом очень много?" ответ был гениальным:" Поэтому и прививаем..." Вопрос о прививках был закрыт раз и навсегда. А до этого она мне говорила:" У Вас самые лучшие анализы на участке , давайте сделаем Вам прививочки".
Skyflower
16 октября 2015 года
+1
Да уж... Я считаю, что вы правы в своем решении. Атопический дерматит нужно лечить, не вмешиваясь в иммунную систему
Натик 1979
16 октября 2015 года
+1
Мы его уже 5 лет лечим, то проходит, то по-новой... наш педиатр сказала, что лучше всего сменить место жительства...
Skyflower
16 октября 2015 года
+1
Может быть... Выздоравливайте!
Натик 1979
16 октября 2015 года
+1
Благодарю
Skyflower
16 октября 2015 года
+1
MSha
13 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий Tierno1
Для генерализованных,устраняет,а случаи когда нет-единичны. От мбт не защитит,да,но смягчит последствия. В России очень много больных туберкулезом,а в нашем городе тоже,так что я для себя,считаю,нужным ставить эту прививку.
Опять-таки повторюсь,я вам своего мнения не навязываю,вы можете делать,то,что считаете нужным,я же буду то,что я считаю нужным.

↑   Перейти к этому комментарию
Tierno1 пишет:
Для генерализованных,устраняет,
А что тогда делать со смертельными случаями от туберкулезного менингита, которые были зафиксированы у привитых БЦЖ детей?
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Эти случаи единичны,100% защиты всем и от всего быть не может.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
Ну вот и где данные, на сколько они единичны? И в сравнении с чем?
Ирэна
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
Вы-рьяный противник прививок,я не навязываю вам своего мнения,давайте и вы не будете ,я считаю ее нужной и точка.

↑   Перейти к этому комментарию
я не рьяный противник прививок, я человек, столкнувшийся с ПВО и болезнями, после прививок к сожалению! более того, я по первому образованию медик и когда родился старший сын у меня даже мысли не было не прививаться, потому как нас ТАК учили, что надо обязательно. и только столкнувшись с проблемами вакцинации, я начала копать информацию, искать, сопоставлять, ну и соответственно делать какие то выводы! вот пришла к тому, к чему пришла! навязывать, никогда не навязываю! и в мыслях не было!
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Это говорит лишь о том,что к сожалению,именно вашему ребенку не надо было ставить эту прививку. Поэтому я и склоняюсь к мысли,что прививки ставить детям нужно после обследования иммунолога.
Ирэна
13 октября 2015 года
+5
ни один иммунолог, если это грамотный специалист не даст никаких гарантий, даже после всех обследований
MSha
13 октября 2015 года
0
Именно так
Что прививки, у нас даже Манту так меняла иммунограмму, что никто не мог поверить, что такое бывает. А до того все в полном ажуре, не прикопаешься.
Ирэна
13 октября 2015 года
0
Tierno1
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
ни один иммунолог, если это грамотный специалист не даст никаких гарантий, даже после всех обследований

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так никто ни в чем не может дать 100% гарантии.
Ну а если смотреть историю,так многие болезни ушли в прошлое именно благодаря прививкам. И раньше были случаи и гибели и осложнений после них,но конечный результат оправдывает эти потери,для страны,для конкретной мамы,погибшего ребенка оправданий нет,конечно. Поэтому сейчас это решение-прививать или нет,принимают сами родители,я решила прививатть,вы-нет. О чем мы спорим?
Skyflower
13 октября 2015 года
0
Tierno1 пишет:
именно благодаря прививкам.
а вы прям лично смотрели эту историю, или кто пересказывал?
А то может, большинство болезней от улучшения качества жизни ушли, а не от прививок? что-то не видно сейчас ни тифа, ни холеры, ни чумы...
А в Афотке и Индии, что-то по 10 ревакцинаций делают, а толку нет...
Tierno1
13 октября 2015 года
+1
Еще раз спрашиваю,раз уж вы не успокоитесь,о чем спор?в чем вы пытаетесь меня убедить?в том,что прививки -зло,прививаться не надо?Так я вас и не призываю к этому,наоборот,поступайте как считаете нужным,а я буду так,как я считаю.
Skyflower
13 октября 2015 года
+1
Пытаюсь намекнуть, что не нужно приводить здесь необоснованные сплетни из разряда агитационных страшилок

И да, действительно, достаточно было бы сказать, что вы поступаете так, как считаете нужным.

А вот зачем вам нужны попытки обосновать свое решение всеми правдами и неправдами? Что вы пытаетесь доказать?
Tierno1
13 октября 2015 года
+1
Я?!Доказать?! Где? Вы помните,с чего начался разговор?вот с этого моего коммента,написанного,прошу заметить,другому человеку-
"Вы-рьяный противник прививок,я не навязываю вам своего мнения,давайте и вы не

будете ,я считаю ее нужной и точка."
Где здесь попытки обосновать и тд? Я говорила,что Я считаю это нужным. Вам же это не
понравилось,что кто-то имеет отличное от вашего мнение?
Остальное все написанное и цитаты в том числе,скорее просто попытка угомонить ваш пыл,а ни в коем разе не привлечь вас в ряды прививающихся.
Skyflower
13 октября 2015 года
0
ну да, в плане угомонить как-то не очень удачная цитата
А с чего вы вообще взяли, что я нервничаю?
Мне, кстати, прост интересно стало
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Ну я удовлетворила ваш интерес или еще нет? ,вроде отвечала на все-все вопросы.
Skyflower
14 октября 2015 года
0
ну вот, получилось, что нет.
Но, в целом, уже не важно
Tierno1
14 октября 2015 года
0

Самое смешное,что я-то свою точку зрения никому не навязываю,просто сказала,что для меня решение по прививкам принято положительное,как другие для себя решат-это их забота.И как раз противники начинают активно доказывать и убеждать,что именно их точка зрения самая что ни на есть верная.
Skyflower
14 октября 2015 года
0
Да прям? И где я вас в чем убеждала?
Можно цитату? А то вы тут слишком много произвольных утверждений делаете
Вот прям отсюда:
https://www.stranamam.ru/post/10438155/?page=0#com78657867
Идем и ищем, где я что доказываю
Или я лишь пару неудобных вопросов задала
Вы начали якобы факты приводить, которые отличаются от реальности, обнаружили непонимание базовых понятий.

Я просто не люблю голословные утверждения, а на то, чтобы кого-то переубеждать, не претендую ни разу

Конечно, вы опростоволосились слегка, теперь пытаетесь внимание отвлечь (то обвинениями в переходах на личности, то обвинениями в каких-то "активных доказываниях").
Ну, я вроде уже дала вам шанс уйти в тень тихо, а вы не поняли
Tierno1
14 октября 2015 года
+1
Собственно,я аеписала не "вы доказываете",а "противники",это раз.
Два-я не считаю себя опростоволосившейся или еще что вам там показалось и не вижу повода уйти "в тень тихо",трусливо поджав хвост. Где ошиблась,я уже вроде признала,не?
Я только смысла не вижу во всем этом,мне еще тогда этот бессмысленный разговор надоел,хотела слиться,чтобы не разводить демагогию.Вот к чему даже эти неудобные,на ваш взгляд,вопросы?Не,я понимаю,если бы я с транспорантами бегала и призывала к поголовной вакцинации,но я только сказала,что для себя и своей семьи,выбрала вакцинацию и не более того.Я что,не имею по-вашему своего мнения или не должна иметь и тут же под градом вопросов и каких-то неподтвержденных причем ничем фактов,тут же вскричать,-ах!как я могла,выбрала прививки,а они-то зло!мне в интернете,на форуме написали!?как раз таки голословными утверждениями и сыпят те,кто призывает от прививок отказаться,нападая,видимо,для защиты своих утверждений на тех,кто с нимине согласен и даже более того,не только не согласен,но и в общем-то их и не призывающих к вакцинации,не хотите-не делайте,это ваше право и ваше решение. Повторюсь,я для себя решение приняла,именно для себя,никого и ни к чему не призываю,но оставляю за собой право,поступать так,как считаю нужным и собственно ни разрешения,ни каких-то опровергающих мою точку зрения фактов,я не требую.
Skyflower
14 октября 2015 года
0
Вот в том-то и дело: вроде признались, я вроде тоже уже закончила, но вы зачем-то продолжаете. Я дальше коммент не дочитала, уж простите
Tierno1
14 октября 2015 года
0
Я призналась лишь в том,что ответ дала на осложнения после прививок,а не на заболеваемость вообще. В общем,чего размусоливать,оаз уж вам даже вежливлсти не хватило прочитать.
Ирэна
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
Ну так никто ни в чем не может дать 100% гарантии.
Ну а если смотреть историю,так многие болезни ушли в прошлое именно благодаря прививкам. И раньше были случаи и гибели и осложнений после них,но конечный результат оправдывает эти потери,для страны,для конкретной мамы,погибшего ребенка оправданий нет,конечно. Поэтому сейчас это решение-прививать или нет,принимают сами родители,я решила прививатть,вы-нет. О чем мы спорим?

↑   Перейти к этому комментарию
а мы не спорим, мы обмениваемся мнениями!
Tierno1
14 октября 2015 года
0

Фух,я уж думала,вы тоже начнете говорить,что я агитирую,доказываю и убеждаю
Ирэна
14 октября 2015 года
0
на меня агитки настолько давно не действуют, что я даже не замечаю, ежели чего!
Tierno1
14 октября 2015 года
0
Так я и не из числа, я считаю,что каждый должен решать для себя сам,прививать или нет.Просто пошла сейчас такая тенденция,не только с прививками,что скажешь не прививаю,все хорошо,все поддерживают,скажешь прививаю...начинается...самые как раз рьяные агитки-против.Ну и другие сферы жизни аналогично.
Ирэна
14 октября 2015 года
0
Tierno1 пишет:
скажешь прививаю...начинается...самые как раз рьяные агитки-против.
честно, ни одно не видела! зато как зайдешь в поликлинику, так все стены увешаны страшилками и сказками об их полезности и безопасности! про разговоры врачей вообще молчу!
а так конечно - каждый делает свой выбор!
Tierno1
14 октября 2015 года
+2
А я не только читала,но и видела...даже на площадке детской,все прививаются.а одна мама против,так все в общем-то молчат,разве что делятся как кто перенес прививку и тп.,а она бегает от одной к другой и начинает долгий рассказ о том как кто и где заболел после прививок,то погиб,кто инвалид..и ладно один раз,поговорили и все,так с завидной регулярностью поднимается этот вопрос,вот уже в печенках сидит,ну не хочешь прививать,не надо,твое право,зачем другим мозг выносить
Ирэна
14 октября 2015 года
0
ну согласитесь, это уже просто от человека зависит! кто-то выносит мозг, что не прививается, а кто-то наоборот!
Tierno1
14 октября 2015 года
0
Наоборот пока не попадались,даже врачи у нас не настаивают. Но согласна-зависит от человека.
Ирэна
14 октября 2015 года
0
Ленчик3006
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
Наоборот пока не попадались,даже врачи у нас не настаивают. Но согласна-зависит от человека.

↑   Перейти к этому комментарию
Повезло вам с врачами) наш педиатр после проработки моего "беспечного" мозга звонила главврачу, чтобы та зашла побеседовать со мной, нерадивой мам ашкой.
Tierno1
16 октября 2015 года
0
ничего себе
Ленчик3006
16 октября 2015 года
0
Да..
Tierno1
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
Tierno1 пишет:
скажешь прививаю...начинается...самые как раз рьяные агитки-против.
честно, ни одно не видела! зато как зайдешь в поликлинику, так все стены увешаны страшилками и сказками об их полезности и безопасности! про разговоры врачей вообще молчу!
а так конечно - каждый делает свой выбор!

↑   Перейти к этому комментарию
А я не только читала,но и видела...даже на площадке детской,все прививаются.а одна мама против,так все в общем-то молчат,разве что делятся как кто перенес прививку и тп.,а она бегает от одной к другой и начинает долгий рассказ о том как кто и где заболел после прививок,то погиб,кто инвалид..и ладно один раз,поговорили и все,так с завидной регулярностью поднимается этот вопрос,вот уже в печенках сидит,ну не хочешь прививать,не надо,твое право,зачем другим мозг выносить
Ленчик3006
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
Это говорит лишь о том,что к сожалению,именно вашему ребенку не надо было ставить эту прививку. Поэтому я и склоняюсь к мысли,что прививки ставить детям нужно после обследования иммунолога.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам девушка под ником Зуяшка рассказала бы, как после обширного обследования у врачей, в том числе и иммунолога, совершенно "здоровый" ребёнок получил ПВО. Что Вы на это скажете?
Tierno1
14 октября 2015 года
0
А что я должна говорить?
Вроде русским по белому написала-Я ДЛЯ СЕБЯ СЧИТАЮ НУЖНЫМ.Ну что непонятного???Почему я должна перед каждым оправдывать и доказывать СВОЕ мнение???Я вам его навязываю?Я вас призываю ставить своим детям прививки??Нет! А что делать мне с моим ребенком я разберусь сама,это не ваша забота,мягко говоря.
The bes
17 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
я не рьяный противник прививок, я человек, столкнувшийся с ПВО и болезнями, после прививок к сожалению! более того, я по первому образованию медик и когда родился старший сын у меня даже мысли не было не прививаться, потому как нас ТАК учили, что надо обязательно. и только столкнувшись с проблемами вакцинации, я начала копать информацию, искать, сопоставлять, ну и соответственно делать какие то выводы! вот пришла к тому, к чему пришла! навязывать, никогда не навязываю! и в мыслях не было!

↑   Перейти к этому комментарию
Ир,а Полюшку Ты вообще не прививаешь?Я просто на свой страх и риск Влада прививала.В принципе он легко всегда переносил прививки.Но что-то начала я очковать в последнее время.Теперь вот планируем вторую ляльку,а я так и не поняла,стоит прививать или нет.А может некоторые прививки делать .В общем не знаю...Владюшка несколько прививок пропустил по болезни.
Ирэна
17 октября 2015 года
0
у меня и Артем, и Плюшка не привитые! Герка наполовину привитый!
The bes
17 октября 2015 года
0
Ирусь,совсем непривитые?
Ирэна
17 октября 2015 года
0
совсем! я с Плюшкой в роддом пришла уже с написанным отказом! заставила вклеить в карту при поступлении!
The bes
17 октября 2015 года
0
Положа руку на сердце,сама склоняюсь к тому, чтобы не делать.
Ирэна
17 октября 2015 года
+1
после Геркиного коклюша после прививки и кучи проблем, я зареклась!
ВаськО и КО
14 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий Ирэна
так бцж не защищает! почитайте про нее, про действие!

↑   Перейти к этому комментарию
Ирэна пишет:
бцж не защищает
У меня бабушка - фтизиатр, как раз по туберкулезу всю жизнь работала, она так и говорит. что эффективность не доказана!
Ирэна
14 октября 2015 года
0
Кустова Анастасия
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
Ну так может диагносты не очень хорошие попались,я про это.
Вообще я за прививки,но здоровым детям,без проблем,которые можно усугубить прививкой.
У нас метотводы в поликлинике без проблем дают,у кого дерматит сильный,а тем более неврология,сами врачи говорят подождать. Нам тоже позже делали,врач сказала,т.к. маленьким родился,лучше попозже сделаем.
А вот бцж в роддоме,вот теперь начитавшись подобно вам,жумаю,может все же ее второму, если будет, делать позже. Не делать вообще даже не рассматриваю,у нас слишком много больных туберкулезом.

↑   Перейти к этому комментарию
Увы, не всегда врач такой внимательный. Не все врачи компетентны, но они больше шесть знают, чем я. Это я осознаю. Равно как и то, что если даже передо мной супер-спец, то он может многое упустить принимая сразу 3 ребёнка в кабинете (ну вот так вот - один врач на 2 участка, один пл записи пациент ещё не вышел, не до говорил, второй пациент по записи с другого участка уже приглашение и вошёл и начинает с медсестра, считай тут же на носу врача, третьи зашли - без записи, перед прививокой) - ведь реально легко не досмотреть, доктор тоже человек. Ну и некоторые интересные моменты для меня из разряда - что Вы, массаж нельзя, повышенное вчд,а акдс можно.
Tierno1
16 октября 2015 года
0
Не,если есть какие-то проблемы,а вчд -это проблема,я в таком случае против прививки,пусть говорят,что хотят.
Кустова Анастасия
17 октября 2015 года
0
Вот поэтому у нас отказ. Хотела позже, но писала уже выше про то, как осматривают... А сама не врач, чтобы точно заявить, что абсолютно все ок, тем более что вечные высыпания аллергические (пусть и не силтные), а я сама аллергик с дерматит ом.
pyz85 (автор поста)
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Tierno1
А у вас анализы в роддоме не брали?У нас брали,кровь точно,опять-таки врачи осматривают ребенка,после этого только на 3 день прививку ставят,там уже вполне можно понять,здоров или нет ребенок.

↑   Перейти к этому комментарию
нет, ни у меня, ни у ребенка. и так все 3 раза
Tierno1
13 октября 2015 года
0
Странно...у нас берут и не один раз,у ребенка,у меня незачем. А как же кровь на какие-то заболевания берут,неужели не брали тоже?там их пять вроде,муковисцидоз,незнаю,правильно ли написала и еще не помню какие.Их обязательно сразу берут в первые дни.
natalidvo
11 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
кажджая мама должна на себя взять ответственность за здоровье своего ребёнка , решить ставить или нет прививки , если уж решила ставить , то вести ребёнка на данную процедуру совершено здоровым и проследить что бы все рекомендации были соблюдены при вакцинации , и тогда не надо будет искать крайних

↑   Перейти к этому комментарию
вся беда в том, что даже совершенно здоровые дети могут пострадать, никому не дано предугадать как организм откликнется на такое грубое вмешательство.
sanula1978
11 октября 2015 года
0
вы вправе отказаться
natalidvo
11 октября 2015 года
0
да, хорошо что есть такое право.
natashakr7
11 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий natalidvo
вся беда в том, что даже совершенно здоровые дети могут пострадать, никому не дано предугадать как организм откликнется на такое грубое вмешательство.

↑   Перейти к этому комментарию
И тем более, ни когда не знаешь, есть у ребенка непереносимость белка или нет. Вот так сделала прививку, а потом, опаньки, а у него непереносимость!
aleksandra2016
11 октября 2015 года
+2
33 года проработала в санитарной службе, в далекой от Москвы провинции... К счастью, таких осложнений, о которых пишет автор-реанимация, овощ,
не было ни одного... Честно-честно...
Внук привит полностью..,. Все ОК!
sanula1978
11 октября 2015 года
0
я тоже в стольких больницах побыла , поменяла несколько мест жительств , с такими осложениями тем более доказанными не сталкивалась
lev_leva87
12 октября 2015 года
0
у коллеги есть подруга ,у которой ребенок умер от прививки... а вот что сказал бывший главный санитарный врач страны: http://www.liveinternet.ru/users/3900865/post304162672/
Я Борисовна
12 октября 2015 года
0
lev_leva87 пишет:
http://www.liveinternet.ru/users/3900865/post304162672/
Господи... это ж надо столько д... в одном месте собрать
sanula1978
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий lev_leva87
у коллеги есть подруга ,у которой ребенок умер от прививки... а вот что сказал бывший главный санитарный врач страны: http://www.liveinternet.ru/users/3900865/post304162672/

↑   Перейти к этому комментарию
это относится только к ипортным вакцинам , из видео можно сделать что он за отечественные вакцины
lev_leva87
12 октября 2015 года
0
в АКДС входит ртутное соединение в качестве консерванта, а ртуть бьет по многим органам, и по нервной системе...
sanula1978
12 октября 2015 года
0
это сколько же надо привится что бы ртуть ударила по органам
Ирэна
12 октября 2015 года
+3
а вы посчитайте количество прививок на первом году жизни! а вы искренне считаете, что надо килограмм ртути съесть?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
да вы за всю жизхнь не получити той дозы которая нанесёт вред вашим органам , а вот когда начинаем пить лекарства тоннами , почему то не задумывемся о том какой удар на себя принимают внутренние органы и цнс
Ирэна
12 октября 2015 года
0
ну ну!
а зачем тоннами лекарства пить?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
простой курс антбиотиков измачаливает печень в лоскут про пищеваврительную систему молчу или вы вообще не разу в жизни не принимали антибиотик или не давали ребёнку
Ирэна
12 октября 2015 года
+3
не поверите, но даже не помню, когда сама пила или детям давала!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
не многие этим могут похвастатся , большенство к болячкам не устойчивы и без профилактики им не обойтись
Ирэна
12 октября 2015 года
+5
вот какая интересная логика - и так к болячкам неустойчивы, так давайте добавим удара по иммунитету!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
что бы возник имму нитет к вирусу , его надо сформировать , против лома нет приёма если нет другого лома , для вируса это вакцина
Ирэна
12 октября 2015 года
+5

сильный естественный иммунитет вполне в состоянии сам справиться!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
без комментариев
Ирэна
12 октября 2015 года
0
вот вот! столкнувшись с ПВО и с болезнью от корой прививались, именно на этом и остановились!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я знаю одну девочку которая была не привита от кори , так она на 8 месяце беременности заболела корью и ребёнок умер , как вы думаете что она первым делом сделала когда отошла от этого кошмара
Ирэна
12 октября 2015 года
+5
а какой процент взрослых людей делают ревакцинацию? практически только те, кого обязывают! а у остальных сроки действия прививок, которые были сделаны в детстве, давно закончился!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
не знаю я последний раз корь делала в 25 лет , там постановление было что за границу не выпускать если не привиты , сейчасконечно не в курсе может что и изменилось
Ирэна
12 октября 2015 года
+2
даже если вы в 25 прививались, то к 37 про иммунитет можно забыть! и заметьте, это только корь, а что ж остальные не сделали?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
да все делаю и столбняк и грипп делаю только пропускала когда беременная была и все семья привита вопрос оь отказе даже и нерассматривался
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
ну каждому свое! а мы не прививаемся! и ни одной заразы нет в наличии
jay_in_joy
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Ирэна
даже если вы в 25 прививались, то к 37 про иммунитет можно забыть! и заметьте, это только корь, а что ж остальные не сделали?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот не хотела в дискуссию лезть, но что Вы такое плетете? Иммунитет не гарантирован, но это не значит, что он точно не сохраняется! Мне 29, лет после 15 точно не делала никаких прививок. В прошлом году сдавала анализ на антитела к кори, сын в стационаре лежал, а у нас в Зеленограде почти каждый год эпидемию объявляют. И знаете, отличные антитела! А я ей не болела, если что.
Сочувствую Вашей ситуации с коклюшем, сын у Вас заболел прямо после первой АКДС?
Skyflower
30 октября 2015 года
0
jay_in_joy пишет:
А я ей не болела, если что.
во-первых, это средние данные, иммунитет может быть дольше, может быть короче.
Во-вторых, вы вполне могли встретиться с инфекцией, не переболев.
Это так называемая естественная напряженность иммунитета: когда человек с антителами в крови встречается с инфекцией, не заболевает, но уровень антител в ответ на эту инфекцию возрастает.
А про корь я тут уже приводила данные: эффективность снижается вдвое через 5 лет
Ирэна
30 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий jay_in_joy
Вот не хотела в дискуссию лезть, но что Вы такое плетете? Иммунитет не гарантирован, но это не значит, что он точно не сохраняется! Мне 29, лет после 15 точно не делала никаких прививок. В прошлом году сдавала анализ на антитела к кори, сын в стационаре лежал, а у нас в Зеленограде почти каждый год эпидемию объявляют. И знаете, отличные антитела! А я ей не болела, если что.
Сочувствую Вашей ситуации с коклюшем, сын у Вас заболел прямо после первой АКДС?

↑   Перейти к этому комментарию
после второй!
Кустова Анастасия
16 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
я знаю одну девочку которая была не привита от кори , так она на 8 месяце беременности заболела корью и ребёнок умер , как вы думаете что она первым делом сделала когда отошла от этого кошмара

↑   Перейти к этому комментарию
От кори ревакцинация необходима же каждые 10 лет, как и от краснухи? Или я что путаю?
sanula1978
16 октября 2015 года
0
да она её пропустила ревакцинацию
Кустова Анастасия
17 октября 2015 года
0
Так а кто не пропустил? Я знаю только медиков с ревакцинацией проведённой от разных заболеваний и людей, которые ставили прививки от гриппа. А это целое окружение как минимум моё и моей мамы - кроме медиков никого.
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий Кустова Анастасия
От кори ревакцинация необходима же каждые 10 лет, как и от краснухи? Или я что путаю?

↑   Перейти к этому комментарию
а если бы вы переболели бы ими в детстве - то получили бы иммунитет на всю жизнь, а вот если вы заболеете ими вовзрослом возрасте ,когда окончится действие привики - то могут быть любые осложнения по тяжести... раньше врачи специально приводили детей к больным корью ,ветрянкой... т.к. в детстве эти болезни переносятся во много раз легче , и дети приобретают пожизненный иммунитет, а привив ребенка - вы не дадите развиться пожизненному иммунитете ,вы подсадите его на прививочную иглу...
Кустова Анастасия
29 октября 2015 года
0
Я в курсе) хотя, кстати, даже после болезни, можкт быть так, что антител не будет потом. Да и перемолоть в детстве можно тоже с тяжёлым и осложнениям и. Мой тот комментарий был как наводят й вопрос что ли. Что по сути ревакцинацию - то делают единицы, тау чточто шум от отсутствия прививки в детстве непонятен - почему тогда не обсасывают эту тему, ведь взрослых не привиты больше, чем отказов в детском возрасте...
Asia-apple
14 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
не многие этим могут похвастатся , большенство к болячкам не устойчивы и без профилактики им не обойтись

↑   Перейти к этому комментарию
Антибиотики для профилактики нельзя применять, если речь не идёт о хирургических вмешательствах. Жаль, что большинство наших врачей не в курсе.
Светленький
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
да вы за всю жизхнь не получити той дозы которая нанесёт вред вашим органам , а вот когда начинаем пить лекарства тоннами , почему то не задумывемся о том какой удар на себя принимают внутренние органы и цнс

↑   Перейти к этому комментарию
Мой ребенок за 4 месяца получил то количество ртути, которое повлияло на цнс
z_andreeva
13 октября 2015 года
0
Откуда выводы про связь прививок и цнс?
Светленький
13 октября 2015 года
0
Из карты
Кайрос
12 октября 2015 года
+3
В ответ на комментарий sanula1978
это сколько же надо привится что бы ртуть ударила по органам

↑   Перейти к этому комментарию
Достаточно десятой части от того количества, что есть в одной дозе прививки. Если есть чувствительность на ртуть.
Вас же не удивляет, когда дети, страдающие поллинозом, весной за версту чувствуют цветение растения, на которое у них обострена чувствительность и расцветают иногда так, что откачать можно только в больнице?
sanula1978
12 октября 2015 года
0
ни одного случая официально подтверждёного нет отравлением ртути из-за вакцинации , если бы был уже давно бы нашли другой консервант
Кайрос
12 октября 2015 года
+2
и перестроили все производство вакцин? да ну... не смешно.
А вы верите, что несколько спор при цветении березы способна вызвать у ребенка отек Квинке? Не грамм, не килограмм, а несколько спор...
А большинству эти цветения вообще побоку. А вот некоторые могут не выжить...
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я знаю что такое отёк квинки , у меня средняя в реанимации с ним была , вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину
Кайрос
12 октября 2015 года
+1
Я знаю тех, кто не выжил после этих прививок.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
ну это вывод только одной сторны я так понимаю или экспертизой было доказано что это из-за вакцины
Кайрос
12 октября 2015 года
0
Конечно доказано.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
и родителя суд выиграли ?
ВаськО и КО
14 октября 2015 года
0
если родители не выиграли суд, это не значит, что они были не правы. В медицине действует принцип круговой поруки. Мою подругу чуть не угробили в при родах, из-за особенностей, которые должны были быть выявлены еще в беременность ей категорически было противопоказано рожать самой, но врачи и в ЖК, и в РД это проигнорировали. А когда началось разбирательство, ее мед.карта из ЖК оказалась переписана с начала до конца, так же были подменены документы в роддоме... тем и закончилось((
MSha
12 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
я знаю что такое отёк квинки , у меня средняя в реанимации с ним была , вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину
Во-первых, правильно - отек Квинке.
Во-вторых, я лично знаю. Мой сын. После вакцинации против кори-краснухи-паротита.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
вы сами вакцинированы?
MSha
12 октября 2015 года
+1
А это какое отношение имеет к факту наличия отека Квинке в качестве поствакцинальной реакции у моего ребенка?
sanula1978
12 октября 2015 года
-4
это к тому, что сами то мамочки защищёные , а вот детей своих оставляют без защиты..................
MSha
12 октября 2015 года
+4
У моего ребенка был отек Квинке на введение вакцины. Вы полагаете, что я должна рискнуть (интересно, ради чего?) и после всего случившегося сделать ему еще и ревакцинацию? Кстати, подобная реакция на предыдущее введение является официальным противопоказанием для всех последующих введений данной вакцины.
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я полагаю что каждая мама несёт ответственность за здоровье своего ребёнка и перед тем как согласится или отказатся от вакцинации должна " взвесить все за и против и выбрать меньшее из зол" , как говорил наш преподователь по хирургии
MSha
12 октября 2015 года
+1
Ну так я и взвесила. И отказалась. Вы же утверждаете, что тем самым я оставила ребенка без защиты. А я может, наоборот, жизнь ему спасла.
sanula1978
12 октября 2015 года
-7
показать текст комментария
жизнь покажет правильный ли вы сделали выбор
MSha
12 октября 2015 года
0
Вся наша последующая жизнь только доказывает его правильность.
sanula1978
12 октября 2015 года
-3
15 лет вы считаете уже всё что ли ?
MSha
12 октября 2015 года
0
Не дождетесь
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я и не жду , больше мне занятся не чем ..............
Skyflower
13 октября 2015 года
+2
В ответ на комментарий sanula1978
жизнь покажет правильный ли вы сделали выбор

↑   Перейти к этому комментарию
так и ваша - тоже
Ирэна
12 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
я полагаю что каждая мама несёт ответственность за здоровье своего ребёнка и перед тем как согласится или отказатся от вакцинации должна " взвесить все за и против и выбрать меньшее из зол" , как говорил наш преподователь по хирургии

↑   Перейти к этому комментарию
а как, например, доярка или санитарка, которой врач популярно объясняет необходимость вакцинации и ни слова не говорит о возможных последствиях, должна взвесить и выбрать? она пришла к ВРАЧУ, к СПЕЦИАЛИСТУ, который обладает ну или должен обладать теми знаниями, которых у нее нет!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
вы считаете что компов и интернетов у санитарок и доярок нет?
Ирэна
12 октября 2015 года
0
так она и в компе и в интернете не может оценить правильность информации! вот и пришла к доХтуру посоветоваться!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
у нас несколько дохторов , можно по всем пройтись и посоветоватся, ни кого насильно ни чего не заставляют делать написал отказ и гуляй
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
вы либо реально не понимаете, либо не хотите понимать!
ну не обладает человек знаниями, чтобы реально оценить ситуацию! что делать? почему мы поставлены с условие, что придя к врачу не гарантировано, что получим качественную адекватную помощь? и никто за это ответственнности не понесет
sanula1978
12 октября 2015 года
0
я всё прекрасно понимаю , но люди же не на хуторе живут , общаются в тех же больницах на форумах и тд и тп даже по телеку все уши прожужали про вакцинацию, информации сейчас валом , врачи не чего не скрывают от тебя только и требуется что спрашивать , а если не спрашиваешь то тебе всё по барабану,
Ирэна
12 октября 2015 года
+3
да информации то много! только КАК оценить что верно, а что нет! я все пытаюсь подвести вас к мысли - почему у нас медики не несут НИКАКОЙ ответственности? почему приходя к врачу я, как мама, должна не доверять ему как специалисту, а все время подозревать в некомпетентности, перепроверять и сомневаться в правильности его действий?
Светленький
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
я всё прекрасно понимаю , но люди же не на хуторе живут , общаются в тех же больницах на форумах и тд и тп даже по телеку все уши прожужали про вакцинацию, информации сейчас валом , врачи не чего не скрывают от тебя только и требуется что спрашивать , а если не спрашиваешь то тебе всё по барабану,

↑   Перейти к этому комментарию
А те, кто на хуторе живут, им как?
Зуяшка
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
вы считаете что компов и интернетов у санитарок и доярок нет?

↑   Перейти к этому комментарию
У моей тети- доярки есть. Но без инета, ибо дорого при зп 5 тыс
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
В ответ на комментарий sanula1978
это к тому, что сами то мамочки защищёные , а вот детей своих оставляют без защиты..................

↑   Перейти к этому комментарию
реально смешно! да давно закончилось действие вакцины, которую когда то в детстве делали родителям!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
так осложнения после инфекционных болезней чаще и более тяжёлые у детей , а столбняк ни кто не отменял его и взрослым прививают ,
Ирэна
12 октября 2015 года
0
а при чем здесь осложнения? вы спрашиваете привиты ли взрослые люди! у вас в окружении много привитых? я ни одного не назову!
sanula1978
12 октября 2015 года
0
все привиты
Ирэна
12 октября 2015 года
+1
вот прямо все окружение привито? простите, не верю!
sanula1978
12 октября 2015 года
-1
серьёзно привиты
Светленький
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
Когда они были привиты? В школе?
Skyflower
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
так осложнения после инфекционных болезней чаще и более тяжёлые у детей , а столбняк ни кто не отменял его и взрослым прививают ,

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
а столбняк ни кто не отменял
гангрену тоже.
Кстати, микроорганизмы, вызывающие гангрену, более распространены в природе - на несколько порядков чаще, чем один единственный вид бактерии, вызывающей столбняк.
Вакцины от нее нет.
Только что-то про нее никто не помнит почему-то
Asia-apple
14 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
это к тому, что сами то мамочки защищёные , а вот детей своих оставляют без защиты..................

↑   Перейти к этому комментарию
Вы на вопрос не ответили, а даже мне интересно стало, ребёнка надо было продолжить прививать после отека Квинке?
ИзЮмрудка
12 октября 2015 года
+4
В ответ на комментарий sanula1978
я знаю что такое отёк квинки , у меня средняя в реанимации с ним была , вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину

↑   Перейти к этому комментарию
Я лично знаю. У мужа - на гепатитную прививку. Хорошо, что не успел далеко уйти от больницы, у него как раз профосмотр был, и ему еще к нескольким спецам нужно было. Полгода потом отходил от этой прививки. Дикую крапивницу стали вызывать продукты, на которые 40 лет жизни не было никакой аллергии: практически все ягоды, цитрусовые, любой алкоголь. Так что не все так однозначно. Ребенка не вакцинирую . Хватило первой АКДС. Отек и гиперемия на все бедро и 4-часовой непрекращающийся ор. После чего в сказки о пользе вакцинации или хотя бы ее безвредности категорически не верю. И еще у моей одноклассницы внучек умер через пять дней после акдс. В документах написали СВДС.
sanula1978
12 октября 2015 года
-2
а сами то вакцинированы?
Skyflower
13 октября 2015 года
0
С какой целью вы задаете этот вопрос?
Skyflower
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
я знаю что такое отёк квинки , у меня средняя в реанимации с ним была , вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
вы лично знаете тех у кого был отёк квинки на вакцину
вы инструкцию почитайте.
Откуда, по-вашему, берется перечень побочных реакций на вакцину? от балды? нет, за этими цифрами реальные люди, инвалидности и смерти
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
у моей коллеги на работе есть подруга ,у которой ребенок умер от прививки...
Skyflower
13 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
ни одного случая официально подтверждёного нет отравлением ртути из-за вакцинации , если бы был уже давно бы нашли другой консервант

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 пишет:
если бы был уже давно бы нашли другой консервант
так и ищут. Не зря же сейчас массово выпускают вакцины без ртути и ищут способы реализовать это для максимального числа вакцин.
А про свойства мертиолята и его действие на ЦНС можно прочесть даже в учебнике по органической химии.
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
про ртутный консервант: лично слышал в передаче про прививки , как врач заявил, что да, опасные консерванты в прививках от привиок бывают проблемы и какие-то проценты умирают, но что поделашь... так надо, это печальная необходимость (не дословно ,но смысл такой)... и я сразу подумал - а зачем это все??? кому это надо?
Skyflower
29 октября 2015 года
0
Молодец какая. Пока ее детей и внуков не коснулось...
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
ни одного случая официально подтверждёного нет отравлением ртути из-за вакцинации , если бы был уже давно бы нашли другой консервант

↑   Перейти к этому комментарию
не смешите... прибыль - это главное ,ртутные соединения давно запрещены в европе к производству т.к. - яд, а у нас под кожу детям вводят ,это для нас делают в африке, там все можно делать...
sanula1978
29 октября 2015 года
0
в африке , на руках носить будут того человека , кто изобретёт вакцину от Эболы
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
это сколько же надо привится что бы ртуть ударила по органам

↑   Перейти к этому комментарию
Отравление солями ртутиНаиболее быстро и сложно протекающий процесс. Симптомы: головная боль, металлический привкус, кровоточивость десен, стоматит, усиление мочеиспускания при постепенном его сокращении и полном прекращении. При тяжелой форме характерны повреждения почек, желудочно-кишечного тракта, печени. Если человек и выживет, то навсегда останется инвалидом. Действие ртути приводит к осаждению белков и гемолизу кровяных эритроцитов. На фоне данных симптомов имеет место необратимое поражение центральной нервной системы. Такой элемент, как ртуть, опасность для человека представляет в любой форме взаимодействия, а последствия отравления могут быть непоправимы: оказывая влияние на весь организм, они могут отражаться и на следующих поколениях.
Основными источниками отравления являются воздух, вода, пищевые продукты. Ртуть может проникать через дыхательные пути при испарении вещества с поверхности. Хорошей пропускной способностью обладает кожный покров и желудочно-кишечный тракт. Для отравления достаточно искупаться в водоеме, который загрязнен промышленными сбросами, содержащими ртуть; употребить в пищу продукты с высоким содержанием химического элемента, который может попасть в них из зараженных биологических видов (рыба, мясо). Отравление парами ртути получают, как правило, в результате профессиональной деятельности - при несоблюдении техники безопасности на связанных с данным элементом производствах. Не является исключением и отравление в бытовых условиях. Это происходит при ненадлежащей эксплуатации приборов и инструментов, содержащих ртуть и ее соединения.
sanula1978
29 октября 2015 года
0
какая доза ртути содержится в вакцине и какая доза приводит к таким последствиям ?
MSha
29 октября 2015 года
0
Существуют допустимые нормы пищевого поступления ртути для взрослого человека в сутки. Для мертиолята (тимеросал, ртутьорганическая соль, консервант в вакцинах) таких норм нет вообще. Установленная EPA (Американское агенство по охране окружающей среды) в 1994 г. допустимая доза на близкую к этилртути-мертиоляту метилртуть составляет 0,1 мкг/кг веса в день (но это ВЗРОСЛЫЕ ПИЩЕВЫЕ нормы).
В 6 мес. по календарю идут прививки против дифтерии-столбняка-коклюша (АКДС) и против гепатита В. 1 доза вакцины АКДС (или ее аналога) содержит 50 мкг тимеросала + 1 доза вакцины против гепатита В содержит 25 мкг тимеросала.
Допустим средний вес шестимесячного ребенка 9-9,5 кг. Значит ребенок в пол года получит единовременно 8,33-7,90 мкг/кг веса. Чем меньше весит ребенок, тем эта цифра будет выше.
Теперь сравним полученные цифры с вышеприведенными ПИЩЕВЫМИ ВЗРОСЛЫМИ нормами. При этом нужно учитывать, что детский организм просто физически не может вывести всю эту гадость (ибо выделительная система еще незрелая), а также то, что пищевое поступление любого химического вещества разительно отличается от внутримышечного или ингаляционного. Отсюда стартует отравление ртутью.
Кстати, все, о чем я написала выше, еще не учитывает того, что в вакцине присутствуют адъюванты, которые еще больше усиливают токсичность ртутьорганических соединений. К тому же, наличие тестостерона еще больше усугубляет данную ситуацию.

Это если коротко. А подробно вот тут: http://bez-privivok.livejournal.com/88702.html?thread=1221246
sanula1978
29 октября 2015 года
0
ну значит у меня вся семья и все родные напрочь отравлены , и должны вот вот коньки двинуть , особенно мы с мужем так как неделю назад от гриппа привились
MSha
30 октября 2015 года
+1
Текст слишком труден для понимания?
sanula1978
30 октября 2015 года
0
н напртяжении всей жизни мы ежегодно прививаемся , все прививки поставлены , это же сколько ртути в нас
Skyflower
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
какая доза ртути содержится в вакцине и какая доза приводит к таким последствиям ?

↑   Перейти к этому комментарию
тут, конечно, инъекционный путь не рассматривается, но можно лишь учесть, что биодоступность любых веществ возрастает в 4 раза по сравнению с пероральным введением.
http://www.f-med.ru/toksikologia/rtut_org.php

Ну и немного в общем
http://chemister.ru/Database/words-description.php?dbid=1&id=153
sanula1978
29 октября 2015 года
0
а сколько вы вдыхаете всякой химии при вдохе , сколько съедаете .............................. жить вообще опасно
Skyflower
30 октября 2015 года
0
Есть факторы, на которые мы не можем повлиять, а есть те, на которые можем.
Разумеется, можно рассуждать и так
Можно и сигаретку под это (и еще в лицо какому-нибудь мдаденцу) и героинчику
sanula1978
30 октября 2015 года
0
прекрасно можно также сказать езжайте в лес жить питайтесь натур продуктами ......... что-то мало кто на это согласится , так что от вакцинации столькоже вреда как и от загазованности и и продуктов со всякими добавками
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
мало кто на это согласится
заметьте, людям дается осознанный выбор с пониманием всех рисков
sanula1978
30 октября 2015 года
0
уже повертье просто жить в мегаполисе намного рескованее чем какая то вакцинация , я до 37 лет дожила и ни одной вакцинации не пропустила , даже дополнительно прививалась против бешенства и энцефалита , и гриппа и на здоровье не жалуюсь , как муж говорит :пахать на мне и пахать .Есть и отрицательный опыт в 7 лет при вакцинации мне внесли гепатит , но это был человеческий фактор , а не сама вакцина . Так что моё мнение остается такое же что вакциная это великое изобретении в медецине которая спасала сотни тысяч человек и продолжает спасать
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
просто жить в мегаполисе намного рескованее чем какая то вакцинация
я приводила тут статьи, что даже жить в промышленной зоне менее опасно, чем одна доза вакцины.
Не вижу смысла добавлять себе факторов риска.
sanula1978
30 октября 2015 года
0
я вам уже писала выше , что исходя из ваших измышлений моя семья родные и вот числе я уже давно должны протянуть ноги от тех доз вакцины которые нам поставлены , но мы на зло всем живём и здравствуем , чего и вам желаеим
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
уже давно должны протянуть ноги от тех доз вакцины которые нам поставлены
это совершенно не исходит из моих измышлений, и за ваше недопонимание я отвечать не обязана
sanula1978
30 октября 2015 года
0
я я уже устала всем писать что в этом разбираюсь , по вирусологии и иммунологии в дипломе стоит отлично, поэтому я в теме ,
Skyflower
30 октября 2015 года
0
При чем здесь это и ваша извращенная трактовка моих "измышлений"?
sanula1978
30 октября 2015 года
0
да при том что если уж рассматривать данный вопрос и вести диспут , то я думамю что надо так же рассмотреть все осложнения при переносе данных болезней ,что бы у читателей данного поста сложилась реальная картина , делать или не делать прививки................ а то как то однобоко вс ё
Skyflower
30 октября 2015 года
0
КОнкретно этот пост об осложнениях после вакцин.
Текст соответствует заявленной тематике.
Об осложнениях от заболеваний все посетители педиатров и так проинформированы.
Вы можете написать пост об осложнениях заболеваний, будет просто замечательно
lev_leva87
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
это сколько же надо привится что бы ртуть ударила по органам

↑   Перейти к этому комментарию
Аутизм был обнаружен в 1943 году у американского ребёнка, спустя 12 лет после того, как этилртуть (тимеросал) была добавлена в коклюшную вакцину. Эта болезнь не наблюдалась в Европе до 1950 годов, то есть до того, как тимеросал был добавлен к вакцинам, используемым там. В типичном случае незадолго до своего второго дня рождения нормально развивающийся, здоровый мальчик перестает общаться с другими людьми и уходит в себя. Он избегает смотреть в глаза и становится странным и равнодушным. Его взгляд затуманен, у него появляются различные моторные нарушения, такие как непроизвольные подергивания рук и ног и хождение на носках.

В дополнение к этим проявлениям, доктор Сэлли Бернар (Sallie Bernard) и её коллеги в исследовании, озаглавленном “Aутизм: исключительный случай отравления ртутью”, описали речевые трудности, необычное поведение (например, ничем не спровоцированный приступ крика и битьё головой), различные уровни поражения когнитивной функции, желудочно-кишечные проблемы и проблемы с иммунной системой, которые могут встречаться у таких детей. Ртуть также, наиболее вероятно, является причиной других нарушений развития, таких как задержка речи и дефицит концентрации внимания (гиперактивность).

Исследования показали, что существует прямая связь между увеличением содержания ртути в вакцинах и аутизмом. В 1950 году, когда национальный календарь прививок (США) содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10000.
По мере появления новых вакцин против других болезней, медицинские работники начали вводить детям всё увеличивающиеся дозы ртути. Те, кто был рожден в 1981 году, получили 135 микрограмм ртути (в среднем), и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рождённых в том году.
С добавлением вакцины от гепатита B (вводимой в день появления на свет) и вакцины от гемофильной инфекции типа В, дети, рожденные в 1996 году, получили с вакцинами уже 246 микрограмм ртути. Аутизм теперь регистрировался у одного из каждых 350 детей.
На сегодняшний день медработники следуют календарю иммунизации. В 2006 году в Украине принят новый государственный Календарь прививок. Он во многом подобен календарям вакцинации, принятым во всех цивилизованных странах. Этот календарь включает в себя 13 вакцин, каждая из которых может вводиться серией уколов. В общей сложности ребёнку, прежде чем он достигнет возраста двух лет, когда завершается развитие мозга, 33 раза будет введена какая-либо вакцина.

Аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек, и каждый год врачи диагностируют 100000 новых случаев этой болезни в США по диагностическим критериям DSM-IV, которые более жёстки, чем в предыдущем DSM-IIIR. За последние 30 лет более миллиона детей заболели аутизмом. В настоящее время одна из каждых 68 семей в Америке имеет ребёнка, страдающего от аутизма.

Ведущие медицинские журналы, такие как “Педиатрия” (Pediatrics) или “Медицинский журнал Новой Англии” (The New England Journal of Medicine), публикуют только те исследования, которые объявляют о безопасности тимеросала. Как было четко показано частной некоммерческой организацией “Союз за здоровый разум” (Coalition for Safe Minds) в рамках кампании “Борьба за предотвращение неврологических расстройств, спровоцированных введением ртути” (Sensible Action For Ending Mercury-Induced Neurological Disorders), большинство таких исследований делается за деньги производителей вакцин. Редакторы таких журналов не публикуют исследования, которые показывают связь между тимеросалом и аутизмом, например, статью Марка и Дэвида Гейеров “Тимеросал в детских вакцинах, неврологические болезни и болезни сердца в Соединенных Штатах”. Эта статья доказывает наличие несомненной связи между количеством ртути, введённой с вакцинами, и возникновением аутизма.

Ртуть, содержащаяся в вакцинах от гриппа, также играет роль в развитии болезни Альцгеймера. Исследоватния показали, что риск развития болезни Альцгеймера у людей, получающих прививку против гриппа в течение 3-5 лет подряд, в 10 раз превышает таковой у людей, которые получили 1 или 2 прививки, или не получали их вообще.

Общепринято, что прививки – это панацея. Медицинские работники начинают делать их детям уже в день их появления на свет. Государственные чиновники пытаются сделать прививки обязательными для всех. Но некоторые не обсуждаемые широко факты ставят под сомнение кажущееся неоспоримым.

Смертность от дифтерии, например, уменьшилась на 90% с 1900 года по 1930 год благодаря хорошей гигиене и питанию, прежде чем была изобретена вакцина от этой болезни. Точно так же смертность от кори уменьшилась на 95% (с 13,3 до 0,03 смертей на 100000 жителей) в период с 1915 по 1958 годы, прежде чем вакцина от кори была разработана в 1963 году.

Оценивая баланс риска и пользы, медицинские работники и правительственные чиновники занижают вредные последствия, которые прививки могут оказать на здоровье людей с одной стороны, и преувеличивают их пользу с другой.

Тактика запугивания – это чаще всего используемая тактика, предназначенная для того, чтобы запугать матерей и привить их детей. Например, заявляется, что если детей не прививать от кори, то миллионы погибнут в эпидемиях кори. Это глупость. Фактически, согласно большинству исследований, дети, которые заболевают корью или другими детскими инфекциями, были полностью или частично привиты! “Вакцинологи” хранят секрет, что повсюду от 20 до 50% детей не имеют иммунитета к тем болезням, от которых были привиты.

Только факты
ОСПА
Риск серьёзных осложнений выше от вакцин, чем от самого заболевания оспой.

ДИФТЕРИЯ
Дифтерия практически исчезла. В случаях вспышек дифтерии приблизительно 50% схвативших болезнь были ранее вакцинированы.

КОКЛЮШ
Коэффициент эффективности вакцин составляет только 50%, при этом она может вызвать повреждения мозга, судороги, сильный жар. Сама болезнь близка к исчезновению.

КОРЬ
Заболевание корью редко влечёт серьёзные осложнения, но сама вакцина связывается с атаксией, отставанием в развитии, неспособностью или гиперактивностью при обучении, гнойными менингитами, припадочными расстройствами и гемипарезами.

ГРИПП
Эффективность и действенность гриппозной вакцины все ещё под вопросом, а побочные эффекты хорошо документированы. Типы гриппозных штаммов меняются от года к году и от места к месту. Многие случаи паралича и некоторые смертельные случаи были связаны с недавней свиной гриппозной вакциной. Большинство тяжело поражённых этими побочными эффектами – престарелые.

СВИНКА
Эта вакцина очень сомнительна, потому что защита продолжается не всю жизнь. Свинка более серьёзна в поздние периоды жизни, однако она не вызывает бесплодия, как принято считать.

КРАСНУХА
Идут большие споры о возрасте, в котором вакцина краснухи эффективна, и эффективно ли вообще вакцинировать детей, защищая, в конечном счёте, нерождённые плоды беременных женщин, кто является действительными потенциальными жертвами. Однако трудно научно обосновать связь между подхватившей краснуху матерью и её младенцем, рождающимся дефективным. Острый артрит может быть побочным эффектом вакцины краснухи.

ПОЛИОМИЕЛИТ
Существует два типа вакцины полиомиелита: из живых вирусов полиомиелита и из убитых вирусов полиомиелита. В Швеции и Финляндии используется только убитый вирус, и там нет полиомиелита в течение 10 лет. Однако в США применяется живой вирус полиомиелита, и Джонс Солк (изобретатель мёртвой вакцины) заявил в 1977 году, что большая часть из нескольких случаев полиомиелита, случившихся в США в последние 10 лет, были побочным продуктом живой вакцины полиомиелита.
sanula1978
29 октября 2015 года
-1
это ссылки на метериалы антипрививочного движения , научного обоснования нет, только домыслы недалёких людей , которые пытаются найти крайних
Skyflower
29 октября 2015 года
+1
sanula1978 пишет:
научного обоснования нет
проверяли? вы у нас ученый теперь?
sanula1978 пишет:
домыслы недалёких людей
насколько вы компетентны судить о чьей-либо недалекости?
sanula1978
29 октября 2015 года
0
я больше верю врачам , чем людям далёким от медицины
Skyflower
30 октября 2015 года
+1
Это вы мне?
Я близка к медицине, и даже ближе некоторых врачей

Так вы не ответили: ваша фраза о ненаучности - обоснована или так, наугад, потому что ответить нечего?
sanula1978
30 октября 2015 года
0
ну где научная обоснованость всё какие-то статьи непонятно кем написаны
Skyflower
30 октября 2015 года
0
в данной группе я приводила достаточно научных статей, в том числе, переводы.
Если вам лень почитать готовое, то и какой смысл распинаться
sanula1978
30 октября 2015 года
0
переводы кого ?, мне вот нравится тут все до упаду пишут как вредны вакцины , а девчоки в Украине не могут найти эту вакцину , а если и находят то покупают за бешеные деньги , и второе , почему вы не рассматриваете все факты и осложнение тех заболеваний против которых вакцинируют , ведь процент намного больше чем осложнение при вакцинации
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
почему вы не рассматриваете все факты и осложнение тех заболеваний против которых вакцинируют
с чего вы взяли? вы все материалы группы изучили?
sanula1978 пишет:
процент намного больше чем осложнение при вакцинации
откуда данные и насколько они современны?
sanula1978
30 октября 2015 года
0
у вас в наличие только знакомые которые пострадали от вакцинации? у меня куча знакомых которые получили осложнения после перенесёного гриппа , кори и тд
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
у вас в наличие только знакомые которые пострадали от вакцинации?
еще раз: идем и читаем материалы группы и не выдумываем про меня того, чего нет

И про мифические проценты, про который вы слыхом не слыхивали, тоже придумывать не обязательно.

Не хотите изучать вопрос - ваше право, но тогда и сочинять не надо
sanula1978
30 октября 2015 года
0
я посмотрела официалную статистику осложнении при вакцинации по разным заболеваниям по заболеваниям намного больше Осложнения прививки

Поствакцинальные осложнения можно разделить на несколько групп.

Первая группа - аллергические осложнения. К ним относятся: отек Квинке, полиморфная сыпь, анафилактический шок и пр. Аллергические осложнения развиваются чаще после повторного введения вакцин.

Вторая группа поствакцинальных осложнений - вакциноассоциированные инфекции, обусловленные остаточной вирулентностью вакцинного штамма, реверсией его патогенных свойств и нарушениями в иммунной системе пациента. Пример такого осложнения - остеомиелиты, которые развиваются при введении БЦЖ-вакцины, вакциноассоциированный полиомиелит при введении живой полиомиелитной вакцины. Частота возникновения вакциноассоциированного полиомиелита, по некоторым данным, не должна превышать одного случая на 1 млн привитых. Вакциноассоциированные заболевания могут возникать и при введении живой коревой и паротитной вакцины.

Третья группа осложнений - неврологические поражения. Развиваются они вследствие поражения центральной нервной системы (энцефалит, менингоэнцефалит и др.) и периферической нервной системы (полиневрит, полирадикулоневрит и др.). Неврологическое осложнение может выразиться в кратковременном приступе судорог без последствий, но может также протекать тяжело и привести к летальному исходу. Истинные серьезные поствакцинальные осложнения встречаются крайне редко. Риск появления судорог оценивается приблизительно в 1 случай на 70 тысяч доз при введении АКДС-вакцины и 1 случай на 200 тысяч доз при введении коревой вакцины, сыпи аллергического характера и (или) отека Квинке с частотой 1 случай на 120 тысяч доз, анафилактической реакции на АКДС - 1 случай на 100 тысяч доз, неврологических осложнений после введения полиомиелитной вакцины - 1 случай на 5 млн доз.

Замечено также, что аллергические реакции встречаются в два раза реже, чем неврологические. Большинство осложнений вызваны введением БЦЖ и БЦЖ-М вакцин, а также АКДС и АДС-вакцин. На 124 случая осложнений после введения АКДС-вакцины и соответственно 249 случаев осложнений после введения БЦЖ и БЦЖ-М вакцин приходится 42 случая осложнений от живой коревой вакцины. Осложнения от введения других видов вакцин встречаются значительно реже.

Действительно, абсолютно безвредных вакцин не существует. Невозможно также выделить средства на обследование каждого прививаемого с целью выявления возможных аллергических реакций на компоненты вводимых вакцин. Так что риск осложнений существует, хоть и небольшой, но все же риск!

Однако статистические данные говорят о том, что ущерб от перенесенных инфекционных заболеваний многократно превышает ущерб, наносимый вакцинацией. При перенесении кори, например, часты такие осложнения, как энцефалит, пневмония, судороги, возможен даже летальный исход.

Те же осложнения возможны и при введении коревой вакцины: энцефалит - у 100 тысяч привитых приблизительно в 1000 раз реже, чем у 100 тысяч заболевших; пневмония в качестве осложнения после введения вакцины практически не встречается; судороги у привитых встречаются приблизительно в 20 тысяч раз реже, чем у переносящих заболевание (на 100 тысяч привитых и заболевших) и т. д.

Заболевание паротитом может повести за собой такие негативные последствия, как нарушение слуха, воспаление околоушной железы, энцефалит. Введение же паротитной вакцины лишь в исключительно редких случаях дает в качестве осложнения воспаление

околоушной железы, иногда наблюдаются также токсические реакции с повышением температуры и ухудшением общего состояния, серозный менингит и аллергические реакции. Вопрос о проведении вакцинации детей с тяжелыми соматическими патологиями не решен окончательно, несмотря на четко указанные медицинские противопоказания. Итак, многие данные говорят о том, что, хотя риск поствакцинальных осложнений, несомненно, существует, польза от всеобщей обязательной иммунизации превышает во много раз приносимый ею ущерб. Соблюдение мер предосторожности, тщательный контроль за производством, хранением и транспортировкои вакцин, правильное введение вакцин снижает риск негативных последствий. Существует, кроме того, система слежения за безопасностью вакцин в условиях их массового применения с целью проведения мероприятий по предупреждению поствакцинальных осложнений. Предусмотрен общий порядок первичной регистрации, учета и оповещения о поствакцинальных осложнениях и заболеваниях в вакцинальном периоде. Первый раз осложнение регистрируется после установления диагноза в процессе наблюдения за привитым или в случае, если привитый обращается за медицинской помощью. Ниже мы приводим перечень определений побочных реакций, который рекомендуется ВОЗ для использования в рамках расширенной программы иммунизации.

Aниcимoвa T. Б
Skyflower
30 октября 2015 года
+1
"Ладно было на бумаге..."
на вероятность заболеть забыли умножить, равную в современных условиях 0,00001% или около того
При вероятности получить вакцину = 1
sanula1978
30 октября 2015 года
-2
сейчас мало болеют потомучто большенство привиты , а вот если в таких темпах как вы агетируете , то через лет 1-20 все эти болячки вернутся вот такда начнётся "утро в курятнике" посмотрите на пост советские страны где отменили обязательную иммунизацию , там эти болезни умже дают о себе знать
Skyflower
30 октября 2015 года
0
sanula1978 пишет:
мало болеют потомучто
Вероятность на данный момент такая, какая есть, вне зависимости от причин.
sanula1978 пишет:
как вы агетируете
процитируйте, будьте любезны, где и кого я агитирую?
sanula1978 пишет:
отменили обязательную иммунизацию
да прям
Сказки не рассказывайте
Обязательная вакцинация отменена в подавляющем большинстве цивилизованных стран.
Зато заболеваемость в постсоветских странах вполне логично вяжется с ухудшением санитарно-гигиенической обстановки в этих странах и 10 доз поэтому не спасают
sanula1978
30 октября 2015 года
0
http://www.1tv.ru/prj/zdorovie/vypusk/13917
Skyflower
31 октября 2015 года
0
это вы меня куда отправляете, уважаемый отличник иммунологии?
(кстати, судя по вашему возрасту, иммунология в медицинских вузах не преподавалась еще, только на мбф была с 78го года )
sanula1978
31 октября 2015 года
0
длявас все врачи что светятся на экранах ни чего не значат , ................... я училась не в меде
Skyflower
31 октября 2015 года
0
а, ну тогда вообще не понятно, к чему был этот выпад с иммунологиями и вирусологиями?
Нет, не значат, потому что это шоу и пропаганда, а не вечер медицинских откровений
sanula1978
31 октября 2015 года
0
дааааааааааааааааа так вы далеко пойдёте
Skyflower
31 октября 2015 года
+1
Определенно дальше тех, для кого телек - последняя надежда
sanula1978
31 октября 2015 года
0
в министры здравохранения , а то и дальше................
Skyflower
31 октября 2015 года
0
тоже мне, предел мечтаний
sanula1978
1 ноября 2015 года
0
ну что же вы такая просвещёная и всезнающая не хотите спасти людей?
Skyflower
1 ноября 2015 года
0
с какой стати я должна кого-то спасать?
Совершенно не считаю нужным спасать тех, кто об этом не просит
sanula1978
1 ноября 2015 года
0
ну для чего то вы здесь распинаете о вреде вакцин.......................... ждёте же какого то результата или это просто сотрясание воздуха
Skyflower
1 ноября 2015 года
+1
Я здесь "распинаюсь" об объективных данных и о полной информации с обеих сторон.
А "спасать" себя каждый будет сам, так, как посчитает нужным.
Сотрясаю воздух здесь явно не я: вы хоть какой-то полезной информацией можете поделиться? Или только грубо потроллить? - тоде, кстати, с какой целью?
sanula1978
1 ноября 2015 года
0
вы здесь только рассматриваете одну сторону , в том то и дело ................................. ни а какой объективной оценки речь идти не может
Skyflower
1 ноября 2015 года
0
Все записи группы читали?
Если противопрививочная статья ненаучна и содержит фактические ошибки, я ее критикую либо удаляю.
Могу посоветовать, какую вакцину лучше колоть и почему, и как подготовиться

Вы тут вообще ничего не рассматриваете, если что
Еще ж хватает сил душевных указывать
sanula1978
1 ноября 2015 года
0
вы я так понимаю не в Росии живёте?
Skyflower
29 октября 2015 года
0
В ответ на комментарий lev_leva87
Аутизм был обнаружен в 1943 году у американского ребёнка, спустя 12 лет после того, как этилртуть (тимеросал) была добавлена в коклюшную вакцину. Эта болезнь не наблюдалась в Европе до 1950 годов, то есть до того, как тимеросал был добавлен к вакцинам, используемым там. В типичном случае незадолго до своего второго дня рождения нормально развивающийся, здоровый мальчик перестает общаться с другими людьми и уходит в себя. Он избегает смотреть в глаза и становится странным и равнодушным. Его взгляд затуманен, у него появляются различные моторные нарушения, такие как непроизвольные подергивания рук и ног и хождение на носках.

В дополнение к этим проявлениям, доктор Сэлли Бернар (Sallie Bernard) и её коллеги в исследовании, озаглавленном “Aутизм: исключительный случай отравления ртутью”, описали речевые трудности, необычное поведение (например, ничем не спровоцированный приступ крика и битьё головой), различные уровни поражения когнитивной функции, желудочно-кишечные проблемы и проблемы с иммунной системой, которые могут встречаться у таких детей. Ртуть также, наиболее вероятно, является причиной других нарушений развития, таких как задержка речи и дефицит концентрации внимания (гиперактивность).

Исследования показали, что существует прямая связь между увеличением содержания ртути в вакцинах и аутизмом. В 1950 году, когда национальный календарь прививок (США) содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10000.
По мере появления новых вакцин против других болезней, медицинские работники начали вводить детям всё увеличивающиеся дозы ртути. Те, кто был рожден в 1981 году, получили 135 микрограмм ртути (в среднем), и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рождённых в том году.
С добавлением вакцины от гепатита B (вводимой в день появления на свет) и вакцины от гемофильной инфекции типа В, дети, рожденные в 1996 году, получили с вакцинами уже 246 микрограмм ртути. Аутизм теперь регистрировался у одного из каждых 350 детей.
На сегодняшний день медработники следуют календарю иммунизации. В 2006 году в Украине принят новый государственный Календарь прививок. Он во многом подобен календарям вакцинации, принятым во всех цивилизованных странах. Этот календарь включает в себя 13 вакцин, каждая из которых может вводиться серией уколов. В общей сложности ребёнку, прежде чем он достигнет возраста двух лет, когда завершается развитие мозга, 33 раза будет введена какая-либо вакцина.

Аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек, и каждый год врачи диагностируют 100000 новых случаев этой болезни в США по диагностическим критериям DSM-IV, которые более жёстки, чем в предыдущем DSM-IIIR. За последние 30 лет более миллиона детей заболели аутизмом. В настоящее время одна из каждых 68 семей в Америке имеет ребёнка, страдающего от аутизма.

Ведущие медицинские журналы, такие как “Педиатрия” (Pediatrics) или “Медицинский журнал Новой Англии” (The New England Journal of Medicine), публикуют только те исследования, которые объявляют о безопасности тимеросала. Как было четко показано частной некоммерческой организацией “Союз за здоровый разум” (Coalition for Safe Minds) в рамках кампании “Борьба за предотвращение неврологических расстройств, спровоцированных введением ртути” (Sensible Action For Ending Mercury-Induced Neurological Disorders), большинство таких исследований делается за деньги производителей вакцин. Редакторы таких журналов не публикуют исследования, которые показывают связь между тимеросалом и аутизмом, например, статью Марка и Дэвида Гейеров “Тимеросал в детских вакцинах, неврологические болезни и болезни сердца в Соединенных Штатах”. Эта статья доказывает наличие несомненной связи между количеством ртути, введённой с вакцинами, и возникновением аутизма.

Ртуть, содержащаяся в вакцинах от гриппа, также играет роль в развитии болезни Альцгеймера. Исследоватния показали, что риск развития болезни Альцгеймера у людей, получающих прививку против гриппа в течение 3-5 лет подряд, в 10 раз превышает таковой у людей, которые получили 1 или 2 прививки, или не получали их вообще.

Общепринято, что прививки – это панацея. Медицинские работники начинают делать их детям уже в день их появления на свет. Государственные чиновники пытаются сделать прививки обязательными для всех. Но некоторые не обсуждаемые широко факты ставят под сомнение кажущееся неоспоримым.

Смертность от дифтерии, например, уменьшилась на 90% с 1900 года по 1930 год благодаря хорошей гигиене и питанию, прежде чем была изобретена вакцина от этой болезни. Точно так же смертность от кори уменьшилась на 95% (с 13,3 до 0,03 смертей на 100000 жителей) в период с 1915 по 1958 годы, прежде чем вакцина от кори была разработана в 1963 году.

Оценивая баланс риска и пользы, медицинские работники и правительственные чиновники занижают вредные последствия, которые прививки могут оказать на здоровье людей с одной стороны, и преувеличивают их пользу с другой.

Тактика запугивания – это чаще всего используемая тактика, предназначенная для того, чтобы запугать матерей и привить их детей. Например, заявляется, что если детей не прививать от кори, то миллионы погибнут в эпидемиях кори. Это глупость. Фактически, согласно большинству исследований, дети, которые заболевают корью или другими детскими инфекциями, были полностью или частично привиты! “Вакцинологи” хранят секрет, что повсюду от 20 до 50% детей не имеют иммунитета к тем болезням, от которых были привиты.

Только факты
ОСПА
Риск серьёзных осложнений выше от вакцин, чем от самого заболевания оспой.

ДИФТЕРИЯ
Дифтерия практически исчезла. В случаях вспышек дифтерии приблизительно 50% схвативших болезнь были ранее вакцинированы.

КОКЛЮШ
Коэффициент эффективности вакцин составляет только 50%, при этом она может вызвать повреждения мозга, судороги, сильный жар. Сама болезнь близка к исчезновению.

КОРЬ
Заболевание корью редко влечёт серьёзные осложнения, но сама вакцина связывается с атаксией, отставанием в развитии, неспособностью или гиперактивностью при обучении, гнойными менингитами, припадочными расстройствами и гемипарезами.

ГРИПП
Эффективность и действенность гриппозной вакцины все ещё под вопросом, а побочные эффекты хорошо документированы. Типы гриппозных штаммов меняются от года к году и от места к месту. Многие случаи паралича и некоторые смертельные случаи были связаны с недавней свиной гриппозной вакциной. Большинство тяжело поражённых этими побочными эффектами – престарелые.

СВИНКА
Эта вакцина очень сомнительна, потому что защита продолжается не всю жизнь. Свинка более серьёзна в поздние периоды жизни, однако она не вызывает бесплодия, как принято считать.

КРАСНУХА
Идут большие споры о возрасте, в котором вакцина краснухи эффективна, и эффективно ли вообще вакцинировать детей, защищая, в конечном счёте, нерождённые плоды беременных женщин, кто является действительными потенциальными жертвами. Однако трудно научно обосновать связь между подхватившей краснуху матерью и её младенцем, рождающимся дефективным. Острый артрит может быть побочным эффектом вакцины краснухи.

ПОЛИОМИЕЛИТ
Существует два типа вакцины полиомиелита: из живых вирусов полиомиелита и из убитых вирусов полиомиелита. В Швеции и Финляндии используется только убитый вирус, и там нет полиомиелита в течение 10 лет. Однако в США применяется живой вирус полиомиелита, и Джонс Солк (изобретатель мёртвой вакцины) заявил в 1977 году, что большая часть из нескольких случаев полиомиелита, случившихся в США в последние 10 лет, были побочным продуктом живой вакцины полиомиелита.

↑   Перейти к этому комментарию
lev_leva87 пишет:
КОКЛЮШ
Коэффициент эффективности вакцин составляет только 50%, при этом она может вызвать повреждения мозга, судороги, сильный жар. Сама болезнь близка к исчезновению.
не вижу пока, что близка... Бардетелла уже благополучно мутировала, оставив вакцине всего 16% эффективности.

lev_leva87 пишет:
ОСПА
Риск серьёзных осложнений выше от вакцин, чем от самого заболевания оспой.
надеюсь, автор имел в виду ветрянку

lev_leva87 пишет:
СВИНКА
Эта вакцина очень сомнительна, потому что защита продолжается не всю жизнь. Свинка более серьёзна в поздние периоды жизни, однако она не вызывает бесплодия, как принято считать
вызывает она бесплодие. Только в очень невысокой вероятностью и только при заболевании в половозрелом состоянии с двусторонним орхитом.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам