Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Полностью платить или половину? Как бы поступили вы? Дополнила.

Есть в наличии дочь тринадцати лет от роду и велосипед. А так-же имеем частный сектор со своими закаулками и высокими каменными заборами, а так-же припаркованными машинами на узких проулках.

А теперь ситуэйшен со слов дочери и водителя авто. Дочь:ехала на велике, повернув направо, не увидела машину (поворот за двухметровым забором, улица узкая) и поцарапала крыло, сразу не затормозила. Водитель остановил машину только когда она полностью проехала корпус машины. Почему, не знаю. Говорит, не сработали тормоза. Склонна к мысли, растерялась и не сразу сообразила, как в такой ситуации поступить. Водитель:дочь вылетела из-за поворота на скорости и врезавшись в него поцарапала машину, он ехал прямо. Поцарапано левое заднее крыло.

Нашел, где мы живем, хочет полного возмещения ущерба. Не знаю, как поступить, полностью возмещать или 50%?

Как бы поступили вы?


пс:Муж нашел сто, где смогли договориться на 20000. Отдал полностью, меня на переговоры тупо не выпустил(.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Полностью платить или половину? Как бы поступили вы? Дополнила.
Есть в наличии дочь тринадцати лет от роду и велосипед. А так-же имеем частный сектор со своими закаулками и высокими каменными заборами, а так-же припаркованными машинами на узких проулках.
А теперь ситуэйшен со слов дочери и водителя авто. Дочь:ехала на велике, повернув направо, не увидела машину (поворот за двухметровым забором, улица узкая) и поцарапала крыло, сразу не затормозила. Читать полностью
 

Комментарии

Настуся Петровна
22 августа 2015 года
+19
Я бы послала водителя нафик. Откуда вы знаете, что этой царапины там не было? Он решил за счет ребенка сделать себе ремонт? А если бы с ребенком что-то случилось?
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Муж ходил смотреть,наверное,видно,что царапина свежая,и дочка не отрицает.
Настуся Петровна
22 августа 2015 года
+1
Я бы все равно не перекладывала вину на ребенка.
Лилия М
22 августа 2015 года
+14
В ответ на комментарий вилина
Муж ходил смотреть,наверное,видно,что царапина свежая,и дочка не отрицает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и что, что свежая? Может, он полчаса назад об дерево шваркнулся. ГИБДД вызывали? Факт ДТП зафиксирован? Нет. тем более, что мужик покинул место ДТП.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
здесь имеется еще и моральная сторона.
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Вина не доказана. Мужик пришел, сказал - и все.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Дочка не отрицает,значит,было,что уж там.Здесь меня интересует мнение большинства,насколько при описанном варианте событий видят ли вину водителя.
Лилия М
23 августа 2015 года
+5
Да ребенок повторит все, что ему взрослый скажет. А проводить допрос ребенка разрешается только в присутствии работников опеки и с разрешения родителей. Я бы не поверила, зная, как легко дети повторяют все, что им взрослые скажут. Это ребенок, он не может адекватно оценить происходящее. Сказал дядя - ты виновата, она и будет говорить "Я виновата". Я ниже рассказала, как было у знакомых с их дочерью. Мужики схватили ребенка и потащили на рынок в палатку, и она шла, не сопротивляясь, полностью признав свою вину! Тут много вопросов - с какой скоростью ехал водитель, почему не затормозил сразу. Почему уехал с места ДТП? Может, он пьяный был? Он в любом случае должен был вызвать ГИБДД - было ДТП с участием несовершеннолетнего. Он этого не сделал. В общем, раскрутили вас на 20 штук. Да и за царапину 20 тысяч - круто. 20 тысяч это целиком бампер купить, покрасить и поставить, причем у не самой дешевой машины. Если это
царапина
, то на любой автомойке этот дефект устранят за 800 рублей за деталь. Даже если до железа, то ремонт одной детали ну 8, ну 10 тыщ с покраской. Ну не 20 же.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
муж сам по сто ездил,к сожалением,у нас такие расценки(
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Я поняла, не посмотрела на место вашего жительства.
Оля Чеснакова
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
муж сам по сто ездил,к сожалением,у нас такие расценки(

↑   Перейти к этому комментарию
это в тенге?
Snezka
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Да ребенок повторит все, что ему взрослый скажет. А проводить допрос ребенка разрешается только в присутствии работников опеки и с разрешения родителей. Я бы не поверила, зная, как легко дети повторяют все, что им взрослые скажут. Это ребенок, он не может адекватно оценить происходящее. Сказал дядя - ты виновата, она и будет говорить "Я виновата". Я ниже рассказала, как было у знакомых с их дочерью. Мужики схватили ребенка и потащили на рынок в палатку, и она шла, не сопротивляясь, полностью признав свою вину! Тут много вопросов - с какой скоростью ехал водитель, почему не затормозил сразу. Почему уехал с места ДТП? Может, он пьяный был? Он в любом случае должен был вызвать ГИБДД - было ДТП с участием несовершеннолетнего. Он этого не сделал. В общем, раскрутили вас на 20 штук. Да и за царапину 20 тысяч - круто. 20 тысяч это целиком бампер купить, покрасить и поставить, причем у не самой дешевой машины. Если это
царапина
, то на любой автомойке этот дефект устранят за 800 рублей за деталь. Даже если до железа, то ремонт одной детали ну 8, ну 10 тыщ с покраской. Ну не 20 же.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор не из России. У нас покраска элемента стоит от 5 т.р.
Сумма у автора равна примерно 5.5 т.р как раз минимальная стоимость покраски элемента
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Я поняла, думала, что в рублях.
Иринка-и-картинка
24 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий вилина
здесь имеется еще и моральная сторона.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот по поводу моральной стороны... Там дорога? Или это как дворовые территории? Он сам видел ребенка? Если видел почему не затормозил? Царапина... Вообще-то к нему под колеса чуть ребенок не попал, пусть бы радовался царапине. И странно что сотрудников не вызвал или родителей сразу а приперся потом к вам домой. Дочь не отрицает столкновение, но вряд ли ребенок может толком разобраться чья вина
вилина (автор поста)
24 августа 2015 года
0
Конечно,взрослый человек для подростка авторитет.Сказал-виновата,значит виновата.
Как-бы сказать.Это обычные не широкие дороги в частном секторе.
Svetlaana
25 августа 2015 года
+3
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
Вот по поводу моральной стороны... Там дорога? Или это как дворовые территории? Он сам видел ребенка? Если видел почему не затормозил? Царапина... Вообще-то к нему под колеса чуть ребенок не попал, пусть бы радовался царапине. И странно что сотрудников не вызвал или родителей сразу а приперся потом к вам домой. Дочь не отрицает столкновение, но вряд ли ребенок может толком разобраться чья вина

↑   Перейти к этому комментарию
Иринка-и-картинка пишет:
пусть бы радовался царапине
А почему водитель должен радоваться царапине сделанной его машине чужим ребенком????
Я извините как водитель, часто проезжающий по подобным улицам пишу... езжу не более 5км/ч, так дети на велосипедах вообще не смотрят куда едут, вываливаются из-за поворотов прям под колеса...
Иринка-и-картинка
25 августа 2015 года
+2
Девочка сказала что из-за забора не видно было машину, и это реально так (у нас есть подобный перекрестке). Так почему если водитель не видел ее это нормально а ребенок @ не смотрит куда едит?
korolyok
27 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Svetlaana
Иринка-и-картинка пишет:
пусть бы радовался царапине
А почему водитель должен радоваться царапине сделанной его машине чужим ребенком????
Я извините как водитель, часто проезжающий по подобным улицам пишу... езжу не более 5км/ч, так дети на велосипедах вообще не смотрят куда едут, вываливаются из-за поворотов прям под колеса...

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна ,тоже вожу машину ,а покраска я вам скажу зависит от марки автомобиля,по правилам машина справа,и все равно пришлось бы платить
svtl
22 августа 2015 года
+20
Если знаков приоритета нет и обе дороги с одинаковым покрытием, ваша дочь виновата. И придется возмещать ущерб хотя по закону надо было дпс вызывать и делать экспертизу.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Ребенок малолетний,уехала после диалога с водителем.Я считаю,он должен был сразу остановить машину,муж считает,его вины здесь нет.
svtl
22 августа 2015 года
+16
Малолетний ребенок вообще не имеет права выезжать на проезжую часть. Вас еще и за это оштрафовать могут. Но опять же, это только дпс и суд решают, кто виноват.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Это частный сектор,где нет тротуаров.Есть улица,где расстояние между домами метров 6-8,а с припарковаными машинами и того меньше.
svtl
22 августа 2015 года
+5
Если б она шла пешком и вела велосипед, то он был бы виноват, потому что в жилой зоне преимущество у пешехода.
Но если она ехала, то они оба водители и у нее помеха справа, т.е. должна была уступить.
Это если по правилам и совести, а дальше уже дело ваше, платить добровольно или нет.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
то бишь,вы склоняетесь к мнению,что оплачивать нужно 100%?
Здесь я рассматриваю ситуацию не как с двумя авто,а как с авто и велосипедом,которым управлял ребенок,где водитель должен был видеть ездока и оценить ситуацию.
svtl
22 августа 2015 года
+10
А нет разницы авто или велосипед. Оба равноценные участники движения, если находятся за рулем. По нашим правилам до 14 лет детям вообще запрещено выезжать на проезжую часть.
Мы бы возмещали ущерб, но муж сам бы адекватно оценил стоимость ремонта. Если тот водитель с этой суммой не согласен, то вправе обратиться в суд.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
+2
До проезжей части еще доехать надо,а так это переулок в частном секторе.В нашем законодательстве запрета ездить подросткам 13ти лет по улицам,где отсутствуют тротуары,нет.
svtl
22 августа 2015 года
+11
Почитайте про велосипеды и жилую зону, может наши правила отличаются. По нашим же ваша дочка два раза виновата.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
ТиД
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
Почитайте про велосипеды и жилую зону, может наши правила отличаются. По нашим же ваша дочка два раза виновата.

↑   Перейти к этому комментарию
Плюсую каждый Ваш комментарий. Совершенно верно все Вы пишите
svtl
22 августа 2015 года
0
Люблю деток
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
А нет разницы авто или велосипед. Оба равноценные участники движения, если находятся за рулем. По нашим правилам до 14 лет детям вообще запрещено выезжать на проезжую часть.
Мы бы возмещали ущерб, но муж сам бы адекватно оценил стоимость ремонта. Если тот водитель с этой суммой не согласен, то вправе обратиться в суд.

↑   Перейти к этому комментарию
насколько я помню наши правила, то с 2015 года велосипедисты должны ехать по дороге в том же направлении, что и авто. если велосипедист поедет по тротуару - штраф.до этих изменений был учтен возраст, т.е. дети могли ездить по тротуарам, а с 14 например лет - разрешено по дорогам.сейчас оговорки на возраст не - получается и в 7-10 лет ребенок должен на велике ехать по дороге.
у нас как всегда - закон приняли, глядя на запад, а велосипедные дорожки, как на западе "построить забыли"
svtl
22 августа 2015 года
+10
Вы не то что плохо помните, а совсем не знаете правила про велосипеды
Детям до 14 лет вообще на дорогу выезжать нельзя. И по тротуарам взрослым можно, если велодорожки нет. Проблема еще и в том, что у нас ведь правила не читают и не соблюдают. Ну есть у нас велодорожка, а толку с нее? Там мамашки с колясками гуляют, ты хоть обсигналься, не отойдут, еще и рожу скорчат недовольную.
Люблю деток
22 августа 2015 года
0
зря вы смеетесь, я с Казахстана как и автор, а вы с России у нас разные законы.
дорожки говорят, только в Астане - в столице в центре есть
svtl
22 августа 2015 года
0
Я с телефона, мне сразу не выдают географию я автору советовала правила внимательно почитать, потому что наверняка есть различия. Может по вашим велосипед всегда в приоритете.
Муравьишка
23 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий Люблю деток
зря вы смеетесь, я с Казахстана как и автор, а вы с России у нас разные законы.
дорожки говорят, только в Астане - в столице в центре есть

↑   Перейти к этому комментарию
В Алматы есть немного и у нас, в УК на набережной додеьывают)
Люблю деток
23 августа 2015 года
+1
у нас нету, в караганде тоже не помню чтоб было.у нас вокруг стадиона много катаются, там же и прокат есть.в кар-де вдоль набережной катаются
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Муравьишка
В Алматы есть немного и у нас, в УК на набережной додеьывают)

↑   Перейти к этому комментарию
В Алмаате не видела,может,где-то и есть.Велосипедисты ездят по трассе.
Люблю деток
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
Вы не то что плохо помните, а совсем не знаете правила про велосипеды
Детям до 14 лет вообще на дорогу выезжать нельзя. И по тротуарам взрослым можно, если велодорожки нет. Проблема еще и в том, что у нас ведь правила не читают и не соблюдают. Ну есть у нас велодорожка, а толку с нее? Там мамашки с колясками гуляют, ты хоть обсигналься, не отойдут, еще и рожу скорчат недовольную.

↑   Перейти к этому комментарию
Напомним, что с 7 января 2015 года в Казахстане вступили в силу новые Правила дорожного движения (ПДД). По сравнению со старыми в новую версию правил были внесены некоторые существенные изменения касательно передвижения на велосипедах.

"Во-первых, это – вопрос, касающийся перевозки пассажиров на велосипеде. В соответствии с новыми правилами водителям велосипеда запрещается перевозить пассажиров. При этом старые ПДД предусматривали возможность перевозить на велосипеде детей до 7 лет. В настоящее время правительства многих стран направляют массу усилий на популяризацию велосипеда как вида транспорта. В последнее время передвижение на велосипеде становится всё более и более популярным и в Казахстане. Общественная польза велосипеда как транспортного средства очевидна – он экономичен, способствует ведению здорового образа жизни и сокращает отрицательное воздействие на окружающую среду. Многие казахстанские семьи, даже имеющие автомобиль, предпочитают использовать велосипед, оборудованный специальными креслами, для перевозки детей в детские сады или для прогулок на свежем воздухе. Новые Правила дорожного движения поставили многих родителей перед выбором: лишить детей радости от поездок на велосипеде или заведомо стать нарушителями ПДД. В связи с этим мы предлагаем восстановить старую формулировку в правилах – "Водителям велосипеда запрещается перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет, на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками", – пояснил представитель инициативной группы "Вело-Алматы" Виталий Дядчев.

Второй вопрос письма коснулся минимального возраста для передвижения по проезжей части дороги на велосипеде. Представители велосообщества указывают на то, что в новой версии правил был исключен минимальный возраст, с которого разрешается передвигаться по проезжей части дороги на велосипеде.

"Ранее, в старых ПДД было указано, что "управлять велосипедом при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет". В новой версии ПДД данная норма была, видимо, по недоразумению, исключена. Таким образом, в настоящее время ПДД позволяют передвигаться по проезжей части дорог велосипедистам любого возраста, в том числе детям до 14 лет, что недопустимо в наших условиях", – отмечает Дядчев.

Третий вопрос касается передвижения на велосипеде по тротуарам. В настоящее время ППД запрещают передвижение на велосипеде по тротуару. Для создания условий для безопасного передвижения детей на велосипедах в письме предложено рассмотреть возможность разрешения движения по тротуарам велосипедистов в возрасте до 16 лет, при условии, что это не создает помех пешеходам.

"Необходимо иметь в виду, что в странах, как ближнего, так и дальнего зарубежья, в том числе в Российской Федерации и Республике Беларусь, детям разрешено передвигаться на велосипедах по тротуарам", – сказал Виталий Дядчев.

Также велосипедисты просят внести понятие "велопешеходной дорожки", которое отсутствует в правилах.
svtl
22 августа 2015 года
+5
не поеду в казахстан на велосипеде
Люблю деток
22 августа 2015 года
0
к нам вообще опасно ездить. столько подводных камней в правилах. с января - так же ввели автокресла. остановили нас сотрудники месяц назад, жара, дети пристегнуты, я с ними на заднем сидении сижу. подходит инспектор - я спросила разрешение отстегнуть детей, он сказал - по городу можно не пристегивать вообще, а вот междугороднее направление - надо. оставим в стороне дебаты о том, что жизнь детей в моих руках, а кресла - лишь бы штраф не платить. не хочу на эту тему разговаривать. Почему разрешение спросила - потому, что любое действие, которое вы сами делаете - незаконно. т.е. водителю нельзя выходить из машины и самому подходить к инспектору, даже если остановили 10 машин - сиди и жди, когда к тебе подойдут, пассажирам выходить из машины тоже нельзя. не выходить из машины, если тебе сказали выйти - нельзя. по городу нужно ехать со включенными фарами в любое время суток и при любой погоде(даже если солнечно и день. уже просили отменить этот пункт, т.к. на безопасность движения горящие фары никак не влияют, а вот на электронику машины - если машины в стране почти все старые - влияют, вплоть до возгорания - постоянный нагрев. (вот вчера муж до дачи доехал, а с дачи не смог - перегорело видимо что то по этой части, машине более 20 лет), штраф выписывают сразу за фары. вашими 3000 руб, хотя я не считаю это грубым нарушением - например гораздо важнее скоростной режим соблюдать или светофоры. но штраф один, еще хитрые дороги с отсутствием разметок и указателями поворота уже после того, как проедешь поворот или впритык к нему, когда и перестроиться уже не успеваешь, и это на главном и единственном автобане страны. каждый год ездим и каждый раз папа путает этот поворот, т.к. стараешься следить за указателями а он позже. или едешь по автобану и тут раз надпись города черным на белом фоне, а если не знаешь или не предупрежден, то и влетишь, т.к. вскоре за знаком в кустах сидят, а ты проехав знак скорость снизить должен до 60, со 100-120 резко. причем дорого бана то продолжается, вот многие и попадают.
svtl
22 августа 2015 года
0
Жесть вообще
Люблю деток
22 августа 2015 года
+1
да, мне даже не охота за руль садиться. хотя после получения прав я и так почти не ездила,хотя желание было. а сейчас прям не хочется.
LD0107
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
то бишь,вы склоняетесь к мнению,что оплачивать нужно 100%?
Здесь я рассматриваю ситуацию не как с двумя авто,а как с авто и велосипедом,которым управлял ребенок,где водитель должен был видеть ездока и оценить ситуацию.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
которым управлял ребенок,где водитель должен был видеть ездока и оценить ситуацию.
Водители - оба, причем равновеликие. И вопрос - почему малолетний ребенок по проезжей части ОДИН ездит? Вданном случае виноваты, даже не дите, а Вы с мужем, что позволяете ребенку выезжать на дорогу.
И дело не в оплате 100 или 50*50.... Дело в принципиальном нарушении правил движения.
Ой, только, пжл, не воспринимайте, как троли... Я ни в коем случае, не хочу "ткнуть" Вас. Мне страшно за ребенка, ее надо НАУЧИТЬ и настрожить . Просто у меня внучка постоянно ловит гав, как мы не воююем, но не всегда получается правильно перейти дорогу, если в этот момомент что-то интересное "забивает" внимание.
Я хватаюсь за сердце и .... Но все еще никак не вдолблю ей в ее прекрасную головку. А возраст уже взрослый - 9 лет
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Вы невнимательно читали.Это дорога в частном секторе,кроме этой дороги есть только пол в квартире.
никигре
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
Малолетний ребенок вообще не имеет права выезжать на проезжую часть. Вас еще и за это оштрафовать могут. Но опять же, это только дпс и суд решают, кто виноват.

↑   Перейти к этому комментарию
:yes :
коро4ка
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
Ребенок малолетний,уехала после диалога с водителем.Я считаю,он должен был сразу остановить машину,муж считает,его вины здесь нет.

↑   Перейти к этому комментарию
если муж водитель со стажем, то он явно разбирается в этом вопросе.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Леля1
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
Если знаков приоритета нет и обе дороги с одинаковым покрытием, ваша дочь виновата. И придется возмещать ущерб хотя по закону надо было дпс вызывать и делать экспертизу.

↑   Перейти к этому комментарию
если ребенку нет 14 лет, он не имеет права по правилам ПДД передвигаться на велосипеде по дороге общего пользования, только на закрытой детской площадке может кататься или в парке, так что 20000 с папы, как не крути.
svtl
22 августа 2015 года
+1
Автор не из россии, в казахстане другие законы.
Леля1
22 августа 2015 года
0
ой, пардон
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Леля1
если ребенку нет 14 лет, он не имеет права по правилам ПДД передвигаться на велосипеде по дороге общего пользования, только на закрытой детской площадке может кататься или в парке, так что 20000 с папы, как не крути.

↑   Перейти к этому комментарию
Ко когда виде в частном секторе, почти что в деревне, закрытую площадку или парк?
Леля1
28 августа 2015 года
+1
я вам цитирую правила ПДД, какие ка ко мне претензии?
Frogusha
28 августа 2015 года
0
для деревни и частного сектора ПДД особые написаны , почитаешь пост - столько нового узнаешь
Леля1
28 августа 2015 года
0
ну раз не писаны и не соблюдаются - платите денежки
Frogusha
28 августа 2015 года
+1
Не, ну как какие деньги, это водитель должен был заплатить, вот не повезло, не осознал свою вину да еще и денег на ремонт потребовал с онежеребенка
Леля1
28 августа 2015 года
0
с онжеродителей, которые велосипед купили, а правила ПДД ребенку дать прочитать забыли
Frogusha
28 августа 2015 года
+1
мало того, что ребенок не знает ПДД, так еще и тормоза на велосипеде не работают, но виноват водитель, только он и никак иначе
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Леля1
я вам цитирую правила ПДД, какие ка ко мне претензии?

↑   Перейти к этому комментарию
Я и говорю о правилах, а к Вам нет претензий.
Екатерина Подольская
22 августа 2015 года
+13
Я б (как водитель) даже мысли такой не допустила, была у меня такая ситуация, у меня мысль была только одна, хорощо что ребенок не пострадал
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Екатерина Подольская пишет:
Я б (как водитель) даже мысли такой не допустила, была у меня такая ситуация, у меня мысль была только одна, хорощо что ребенок не пострадал
взаимно.Муж на стороне водителя.
LD0107
23 августа 2015 года
+1
а тут уж никаких рычагов - только совесть каждого ! Видимо, муж исходит из законности, а водитель считает, что раз его право, то и платите.
И муж, скорее прав, оплатив расходы (по закону, суд был бы на стороне водителя машины)
Вот пример и смешной, и поучительный.
Молодая семья получает в дар однокомнатную квартиру от старенькой родственницы. Жили на съемной, денег не ахти, жена с ребенком в декрете, у мужа алименты. Поэтому потихоньку "ковыряются" сами.
Дочка от первого брака (5 лет) проводит у них теперь почти все время, когда муж дома, живут в одном дворе с БЖ.
Красили балкон, рамы и окна. Пришла "помогать" папина дочка. Ее переодели, налили краски в баночку, дали кисточку и (зная, что будут менять входную дверь) сказали : крась входную дверь, Но не уточнили КАКАУЮ ! Девочка постаралась и покрасила соседскую !!! Дорогую, обитую чем-то там навороченным....
Дверь общими усилиями с соседями "оттерли", следы остались, но договорились, (благо фирма одна), что когда будут устанавливать свою, поменяют обивку : соседям - новую, а хозяевам мастера натянут крашеную.
По закону : причененный ущерб надо возместить. По-соседски : решили полюбовно и подождут до осени.
А могли бы сразу потребовать и были бы правы.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Я всегда поступаю по совести.В этот раз она мне говорит,что вина водителя тоже присутствует.Потому хотела возместить половину ущерба.
manas
22 августа 2015 года
+4
Зависит от личности водителя. Я б на его месте порадовалась бы, что повезло и человека не сбил.
Можно сделать так: без вариантов предложить половину, не берет - предложить подать на вас в суд.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
+1
я так и хотела поступить,муж хочет полностью оплатить недешевый ремонт и продать ее велики-ролики-сноутборды(
svtl
22 августа 2015 года
0
Узнайте сами, сколько это стоит. Может полировки будет достаточно? У нас это 1000 за элемент. Покраска дороже, конечно.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
муж ездил на сто,от 26 до 30000 тенге,по курсу с вами где-то 1:3.
svtl
22 августа 2015 года
+1
У нас где-то 3-5 тысяч покраска одного элемента.
manas
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
я так и хотела поступить,муж хочет полностью оплатить недешевый ремонт и продать ее велики-ролики-сноутборды(

↑   Перейти к этому комментарию
Смотрите сами, видимо, это из педагогических соображений, наверное, правильно. В принципе, водителю вообще можно козью морду сделать, ничего не платить и посоветовать обратиться в суд.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Беатрикс Кидо
22 августа 2015 года
0
На фиг посылайте.Пусть вызывает ДПС и они решают,кто виноват
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
гаи уже поздно вызывать.
Беатрикс Кидо
22 августа 2015 года
0
тогда и платить не стоит.
Валькирия-2015
22 августа 2015 года
0
не платите ничего, пусть в суд подает, навряд ли он что то доказать сумеет да и связываться не станет. А если даже и свяжется, то суд присудит сумму нааамного меньшую, чем он просит с вас.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Муж мне про совесть говорит.Хотя денег на ремонт нет(.Сейчас заплатим,на месяц не хватит.
Беатрикс Кидо
22 августа 2015 года
0
какая совесть?Она чуть ребёнка не задавила!
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
вот как-то так.
Еята
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Беатрикс Кидо
какая совесть?Она чуть ребёнка не задавила!

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже так считаю, еще неизвестно, кто больше виноват. А если у ребенка травма? Дочка может и промолчать, что ушиблась.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Однозначно,от страха промолчит.
Еята
22 августа 2015 года
0
Вот и парируйте, что сейчас поедете к врачу, дочь жалуется на боли в ноге. Пусть тоже готовится платить.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
да не,не буду лукавить.Пожалуется,там будет видно.
Еята
22 августа 2015 года
+5
Знаете, в таких случаях говорится "Спасибо, Господи, что взял деньгами". Я бы скорее всего оплатила. Лишь бы с ребенком действительно все было нормально.
LD0107
23 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий Беатрикс Кидо
какая совесть?Она чуть ребёнка не задавила!

↑   Перейти к этому комментарию
Беатрикс Кидо пишет:
какая совесть?Она чуть ребёнка не задавила!
Не она ребенка чуть не задавила, а ребенок под машину ехал !
Правила на то и существуют, чтобы не было подобных ситуаций. А если бы за рулем машины были бы Вы, а на велосипеде взрослый дядя ? Как бы Вы тогда оценили ситуацию ?
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
взрослый человек может оценить ситуацию,кто перед ним,взрослый,подросток или малыш пяти лет.Естественно,поведение всех будет различным.
LD0107
23 августа 2015 года
+5
Вот тут, Вы по моему мнению, не просто НЕ ПРАВЫ, а страшно не правы.
Как можно выпускать со двора на велосипеде ребенка котрый НЕ
вилина пишет:
может оценить ситуацию
на дороге.
Вы возлагаете ответственность на чужого дядю/тетю. Но это же Ваш ребенок !!!!
А если за рулем 75-летняя бабушка, и оценить, как Вы пишите, ситуацию она-то сможет, но реакция у нее......?
А у меня во дворе вот такая есть.
Ходить ей трудно, а носится на своей "семерке" как Шумахер, с визгом шин. Благо хоть во двор "заползает"... да и то, как ей пригрозили всем двором прокалывать ежедневно шины.Дети непредсказуемы
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
те проулки и есть наш "двор"
Snezka
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий LD0107
Вот тут, Вы по моему мнению, не просто НЕ ПРАВЫ, а страшно не правы.
Как можно выпускать со двора на велосипеде ребенка котрый НЕ
вилина пишет:
может оценить ситуацию
на дороге.
Вы возлагаете ответственность на чужого дядю/тетю. Но это же Ваш ребенок !!!!
А если за рулем 75-летняя бабушка, и оценить, как Вы пишите, ситуацию она-то сможет, но реакция у нее......?
А у меня во дворе вот такая есть.
Ходить ей трудно, а носится на своей "семерке" как Шумахер, с визгом шин. Благо хоть во двор "заползает"... да и то, как ей пригрозили всем двором прокалывать ежедневно шины.Дети непредсказуемы

↑   Перейти к этому комментарию
А у машины есть ещё и тормозной путь, про который все забывают... Не может машина на "стой, раз-два" остановиться
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
я водитель.при скорости,на которой можно ехать,тормозной путь минимальный.
Snezka
23 августа 2015 года
0
Но он есть же. Вот может его и хватило для царапины
Еленочка8
24 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Беатрикс Кидо
какая совесть?Она чуть ребёнка не задавила!

↑   Перейти к этому комментарию
так ребенок по сторонам должен смотреть. нет?
Валькирия-2015
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
Муж мне про совесть говорит.Хотя денег на ремонт нет(.Сейчас заплатим,на месяц не хватит.

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут совесть. А интересно, что бы он говорил, если бы ребенок под колеса угодил?
пустьбудет
22 августа 2015 года
+4
В ответ на комментарий вилина
Муж мне про совесть говорит.Хотя денег на ремонт нет(.Сейчас заплатим,на месяц не хватит.

↑   Перейти к этому комментарию
Молодец муж. А советы в СМ зависят только от того, что Вы тут зарегистрированы, а другая сторона нет.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Я,рассматривала ситуацию,как-бы я поступила,окажись я на месте водителя.
пустьбудет
22 августа 2015 года
+4
Да никак. Авария- это несколько секунд. А потом удар. Может еще хорошо, что он сразу не остановился, а то пришелся бы удар не по касательной, а как в стену влетела бы Ваша девочка. И это она выехала из- за поворота.
И не стоит додумывать, а что было бы, если бы сбил. Не сбил.
ВолК22
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Валькирия-2015
не платите ничего, пусть в суд подает, навряд ли он что то доказать сумеет да и связываться не станет. А если даже и свяжется, то суд присудит сумму нааамного меньшую, чем он просит с вас.

↑   Перейти к этому комментарию
а если суд выиграет, придется еще все судебные издержки возмещать
Валькирия-2015
22 августа 2015 года
0
доказательств то нет...свидетелей тоже..экспертизы нет..Чтоб суд выиграть, надо столько сил времени и денег потратить, оно того не стоит.
ВолК22
23 августа 2015 года
0
ну а мало ли.....
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий ВолК22
а если суд выиграет, придется еще все судебные издержки возмещать

↑   Перейти к этому комментарию
по факту,свидетелей нет,не докажет.НО не хочу доводить до суда,дочка же не отрицает.
ВолК22
23 августа 2015 года
0
сил вам и спокойствия
Snezka
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
по факту,свидетелей нет,не докажет.НО не хочу доводить до суда,дочка же не отрицает.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, доказать сможет. На велосипеде наверняка краска осталась с автомобиля, в царапине частички краски или т.п. велосипеда. У нас в городке так один подросток машину поцарапал (правда не велик был, а скутер и машина стояла, а на скутере парнишка равновесие не удержал, упал и вмятина с царапиной была). Отпирался до последнего, родители не хотели платить . хозяин машины делал экспертизу. Доказали все
Недуренка
22 августа 2015 года
+1
Водителя на фиг, Гаи надо было вызывать сразу и разбираться, а тут с вас и бабла срубят больше чем нужно. И еще скорость велосипеда однозначно не может быть больше скорости машины, а не остановился водитель сразу потому что понадеялся на авось
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
и я так считаю(
пустьбудет
22 августа 2015 года
+23
А теперь меняем ситуацию : девочки, муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
Как такой расклад?
Наталья Стрельникова
22 августа 2015 года
+3
На перекресте надо притормаживать, т.к. может и не девочка на велике, из-за угла выскочить, а КАМАЗ груженный.
пустьбудет
22 августа 2015 года
0
Скорость была небольшая, иначе девочка не отделалась бы легким испугом.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Там жуткая дорога,сомневаюсь про скорость.
пустьбудет
22 августа 2015 года
+4
Если бы скорость была большая- были бы травмы у дочери
svtl
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий пустьбудет
А теперь меняем ситуацию : девочки, муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
Как такой расклад?

↑   Перейти к этому комментарию
И таких детей в городе...
пустьбудет
22 августа 2015 года
0
И не только детей.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий пустьбудет
А теперь меняем ситуацию : девочки, муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
Как такой расклад?

↑   Перейти к этому комментарию
Наш водитель сбил трехгодовалого ребенка.НЕ сильно,но сбил.Ребенок убежал от матери,тоже в частном секторе.Водитель остановил машину,не поступи он так,результат был бы куда плачевней.Вывод:на дороге следует оценивать ситуации,даже если ты прав.Как и то,что даже на зеленый я не пойду через дорогу,если кто-то проехал на свой красный.
пустьбудет
22 августа 2015 года
0
Вы никогда не попадали в аварию, сидя за рулем? Водитель оценил ситуацию, затормозив.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Попадала.Остановил он машину после столкновения.
himerasibir
22 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий пустьбудет
А теперь меняем ситуацию : девочки, муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
Как такой расклад?

↑   Перейти к этому комментарию
пустьбудет пишет:
муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
это дтп - вызывайте аварийного комиссара!
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
+1
По хорошему,дочери нужно было сразу ко мне позвонить на месте.Она опаздывала в поликленику и,наверное,испугалась.
himerasibir
23 августа 2015 года
0
lenok566
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий пустьбудет
А теперь меняем ситуацию : девочки, муж ехал, никого не трогал, прямо. Вдруг вылетает на велике из- за поворота девочка на велике, врезается в нашу машину и царапает крыло! Нашли мы родителей, просим возместить ущерб. Они не хотят. Но это же в нас врезались, а не мы сбили.
Как такой расклад?

↑   Перейти к этому комментарию
полностью согласна. Я бы на месте родителей оплатила бы ремонт полностью...
Хорошо знаю, что такое велосипедисты, вся страна на великах в любое время года перемещается . Дети и старички на велосипедах - очень опасная категория. Когда на твою машину с перекрестка несется ребенок на велосипеде, то машина из-за своих габаритов не может ни остановиться моментально, ни отпрыгнуть в сторону от велосипедиста.
Меня недавно бабушка на велосипеде чуть не сбила. Я ехала на велосипеде прямо, бабулька выскакивает из-за поворота, не снижая скорость. Успели затормозить буквально в паре сантиметров друг от друга, бабулька глянула на меня, головой кивнула и дальше понеслась, даже не извинившись...
У нас еще проблема была с подростками... Много любителей ехать с наушниками в ушах, слушая музыку, при этом еще и набирая смс в телефоне одной рукой... Едет, болтается из стороны в сторону.

Сама и велосипедист и водитель... Но велосипедистов ужасно боюсь...
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
lenok566 пишет:
Дети и старички на велосипедах - очень опасная категория.
именно.Потому с моральной стороны считаю и водителя частично виноватым.Быстро он ехать не мог из-за дороги,потому и остановиться мог сразу,как увидел дочь.Он не мог не видеть,как она едет на машину.
Snezka
23 августа 2015 года
+2
А тормозной путь? Машина за секунду не сможет остановиться
сВязушка
24 августа 2015 года
0
Snezka пишет:
А тормозной путь? Машина за секунду не сможет остановиться
какой тормозной путь? это частный сектор, там скорее всего оганичение скорости 10 км в час это остановка в размерах одного крыла
Frogusha
24 августа 2015 года
0
Вот она в крыло и въехала, причем в заднее, если бы машина ехала быстрее, вполне вероятно, успела бы проскочить
Snezka
24 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий сВязушка
Snezka пишет:
А тормозной путь? Машина за секунду не сможет остановиться
какой тормозной путь? это частный сектор, там скорее всего оганичение скорости 10 км в час это остановка в размерах одного крыла

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно ограничение в 20 км.. И этой скорости хватит, что крыло поцарапать. А ремонт стоит как раз в указанную сумму
lenok566
23 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий вилина
lenok566 пишет:
Дети и старички на велосипедах - очень опасная категория.
именно.Потому с моральной стороны считаю и водителя частично виноватым.Быстро он ехать не мог из-за дороги,потому и остановиться мог сразу,как увидел дочь.Он не мог не видеть,как она едет на машину.

↑   Перейти к этому комментарию
Крыло поцарапано заднее, значит, ваша дочь не справилась с управлением и въехала в машину, уже практически проехав ее. Водитель не мог отпрыгнуть вместе с машиной от велосипеда. Так что водитель ни при чём.
Вот если бы царапина была спереди, то еще можно было подумать на водителя.
мур3
22 августа 2015 года
+7
Ну в проулочках-закоулочках проезжая часть и тротуары, а уж тем более велодорожки не обозначены, скорость должна быть соответственно не больше велосипедной. Так ведь? Шёл бы этот водитель лесом, пусть радуется, что с девочкой всё в порядке и вы ему претензий не предъявляете. Все в сад!
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
по идее,его вина как минимум вижу наполовину,жаль,муж так не считает.
мур3
22 августа 2015 года
+1
а ребёнка мужу не жалко? Вот ведь солидарность!
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
мур3
22 августа 2015 года
0
Ничего не платить! На те денушки купить и трескать! А мужу сказать
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
не получится.Сам рассчитается.
мур3
22 августа 2015 года
0
Ну и фиг с ним, самое главное девочке урок, будет осторожнее, аккуратнее, глядишь не повториться и слава Богу!
пустьбудет
22 августа 2015 года
+3
В ответ на комментарий мур3
а ребёнка мужу не жалко? Вот ведь солидарность!

↑   Перейти к этому комментарию
Это называется другим словом - порядочность
мур3
22 августа 2015 года
0
Ну нада же! Порядочность! Ребёнка на велосипеде сбить и денюжки требовать-порядочность... А родитель, правильно, пусть компенсирует, не уследил, подростка на поводок не прицепил. А машина дарагая, ана ж весчь!
пустьбудет
22 августа 2015 года
+4
Он не сбил ребенка. Ребенок, выезжая из- за поворота, поцарапала машину, ехавшую по встречной полосе прямо. Читайте правила
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
в этом проулке нет места для встречных полос.
svtl
22 августа 2015 года
0
Тем более должна была уступить.
arudakova 09
22 августа 2015 года
+5
В ответ на комментарий пустьбудет
Он не сбил ребенка. Ребенок, выезжая из- за поворота, поцарапала машину, ехавшую по встречной полосе прямо. Читайте правила

↑   Перейти к этому комментарию

Въехала в заднее! крыло. Значит, видела куда ехала.
мур3
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий пустьбудет
Он не сбил ребенка. Ребенок, выезжая из- за поворота, поцарапала машину, ехавшую по встречной полосе прямо. Читайте правила

↑   Перейти к этому комментарию
Какой кошмар! какой ущерб! Прям удавиться! а главное, в маленьком посёлке среди улочек и закоулочков, может ещё и разметка есть? Там все дороги ПЕШЕХОДНЫЕ!
пустьбудет
22 августа 2015 года
+7
Не надо додумывать, всю ситуацию описали. Все здорово, пока Вам так же не в’ехали и не пришлось самой менять крыло у машины за свои деньги с какого- то фига
Maneki NNeko
22 августа 2015 года
+2
пустьбудет пишет:
пока Вам так же не в’ехали и не пришлось самой менять крыло у машины за свои деньги с какого- то фига

вот я тоже удивляюсь "простоте" некоторых наших граждан.
если дтп с участием ребёнка.то и нефиг платить.сам виноват
просто отлично.
а если ваша машина вот так пострадает?
автору конечно нужно решать вопрос с мужем.я бы своему доверилась.он видел машину.царапину.адекватно оценил ситуацию.
единственное.что если не вызывали гаи.то можно попытаться немного снизить сумму.думаю,водитель должен согласиться.так как может вообще ничего не получить.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
наша страдала,от детей.На 60-70 % от стоимости машины.
Snezka
23 августа 2015 года
0
Что же это дети такое с машиной сделали, если ущерб такой был? Прыгали на ней что ли?
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
да.
Snezka
23 августа 2015 года
+1
И вы оставили все как есть? Если так, то это только ваш выбор...
Maneki NNeko
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
наша страдала,от детей.На 60-70 % от стоимости машины.

↑   Перейти к этому комментарию
и что это были за повреждения от детей?
на 60-70%?
или просто машина не дорогая?
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Золотая Рыбка Фугу пишет:
или просто машина не дорогая?
himerasibir
22 августа 2015 года
+7
В ответ на комментарий пустьбудет
Не надо додумывать, всю ситуацию описали. Все здорово, пока Вам так же не в’ехали и не пришлось самой менять крыло у машины за свои деньги с какого- то фига

↑   Перейти к этому комментарию
пустьбудет пишет:
Все здорово, пока Вам так же не в’ехали
нам въезжали, и что? малолетки на мопеде, в заднее крыло. Так муж в первую очередь вызвал скорую, что бы доподлинно убедиться, что с детьми ничего не случилось, а врачи уже милицию вызвали и родителей.
Головой думать нужно! Думаете, почему он не вызвал полицию? Да потому, что не факт, что там столько денег обломится.
мур3
23 августа 2015 года
+1
himerasibir
23 августа 2015 года
0
пустьбудет
22 августа 2015 года
+10
В ответ на комментарий мур3
Какой кошмар! какой ущерб! Прям удавиться! а главное, в маленьком посёлке среди улочек и закоулочков, может ещё и разметка есть? Там все дороги ПЕШЕХОДНЫЕ!

↑   Перейти к этому комментарию
И читайте Выше- автор пишет: "Там жуткая дорога, сомневаюсь про скорость". Это не пешеходная тропинка.
Просто иногда надо ставить себя на место другой стороны.
Мужик ехал, никого не трогал, в него в’ехали, поцарапали машину, а теперь стараниями милых мамочек его же пробуют обвинить в наезде. Офигеть можно
himerasibir
22 августа 2015 года
0
это дтп, как вы думаете, почему он полицию не вызвал?
Недуренка
23 августа 2015 года
+1
А полицию не вызвал потому что знал, что будет виновен
коро4ка
23 августа 2015 года
0
конечно
вилина пишет:
Он не мог не видеть,как она едет на машину.
а раз видел, уже виноват
нуачо, что машина весит немало и моментально остановиться не могет - пустяки, мог бы и в забор свернуть, и в кювет
himerasibir
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Недуренка
А полицию не вызвал потому что знал, что будет виновен

↑   Перейти к этому комментарию
Недуренка пишет:
А полицию не вызвал потому что знал, что будет виновен
вот и я о том же!
мур3
23 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий пустьбудет
И читайте Выше- автор пишет: "Там жуткая дорога, сомневаюсь про скорость". Это не пешеходная тропинка.
Просто иногда надо ставить себя на место другой стороны.
Мужик ехал, никого не трогал, в него в’ехали, поцарапали машину, а теперь стараниями милых мамочек его же пробуют обвинить в наезде. Офигеть можно

↑   Перейти к этому комментарию
Вы, наверное, по пригородным посёлочкам не катались. Там ВЕЗДЕ пешеходная зона! Машина -источник повышенной опасности и водитель всегда должен быть сконцентрирован и готов к тому, что на дороге может появиться препятствие: животное, ребёнок... Тем более подъезжая к переулку.
Недуренка
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий пустьбудет
Он не сбил ребенка. Ребенок, выезжая из- за поворота, поцарапала машину, ехавшую по встречной полосе прямо. Читайте правила

↑   Перейти к этому комментарию
Вы их сами почитайте для начала, случись со мной такая ситуация я бы рада была , что ребенка не покалечила, скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка, и уж коль ты сел за руль неси ответственность и не надо тут на порядочность давить. Скорость движения машины на таких дрогах 15 -20 км/ч затормозить как делать не фига
himerasibir
22 августа 2015 года
0
Недуренка пишет:
случись со мной такая ситуация я бы рада была , что ребенка не покалечила, скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка, и уж коль ты сел за руль неси ответственность
коро4ка
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Недуренка
Вы их сами почитайте для начала, случись со мной такая ситуация я бы рада была , что ребенка не покалечила, скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка, и уж коль ты сел за руль неси ответственность и не надо тут на порядочность давить. Скорость движения машины на таких дрогах 15 -20 км/ч затормозить как делать не фига

↑   Перейти к этому комментарию
Недуренка пишет:
скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка,
скорость реакции человека да, но вот торможение тяжелого автомобиля, даже двигающегося на скорости 15-20 км/ч мгновенным всяко не может быть.
Недуренка
23 августа 2015 года
+2
Педаль тормоза в пол и экстренное торможение, на скорости 15 км/ч тормозной путь будет минимальным. Поскольку если рассмотреть туже ситуацию, но ребенок не удержался на велосипеде и упал, соответственно получив минимальные травмы, виновен водитель будет без вопросов, так что уж коль ты садишься за руль автомобиля неси ответственность. Виновность девочки может быть только том случае если бы машина стояла, а она проезжала мимо и поцарапала крыло, тогда да вопросов нет.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
тоже так считаю.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий Недуренка
Вы их сами почитайте для начала, случись со мной такая ситуация я бы рада была , что ребенка не покалечила, скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка, и уж коль ты сел за руль неси ответственность и не надо тут на порядочность давить. Скорость движения машины на таких дрогах 15 -20 км/ч затормозить как делать не фига

↑   Перейти к этому комментарию
Недуренка пишет:
скорость реакции взрослого человека за рулем гораздо быстрее нежели у ребенка,
да,ребенок может растеряться,взрослый должен это предвидеть.Говорю,как водитель и мать.
svtl
22 августа 2015 года
+4
В ответ на комментарий мур3
Ну нада же! Порядочность! Ребёнка на велосипеде сбить и денюжки требовать-порядочность... А родитель, правильно, пусть компенсирует, не уследил, подростка на поводок не прицепил. А машина дарагая, ана ж весчь!

↑   Перейти к этому комментарию
Если родитедь выпускает ребенка на дорогу, то должен разъяснить пдд и убедиться в их понимании и соблюдении. Ведь от этого зависит его жизнь!
мур3
22 августа 2015 года
0
В посёлках среди улочек между заборами все зоны- пешеходные! родители не выпускали ребёнка на дорогу, ребёнок не на трассу выезжал. И вообще: все пострадавшие пешеходы наносят ущерб автомобилям!
svtl
22 августа 2015 года
+2
Проезжая часть это не только трасса, дорога может и грунтовой быть. У вас нет машины, видимо, поэтому вы не знаете пдд. Желаю никогда не пострадать в дтп из-за этого незнания.
мур3
23 августа 2015 года
-1
А вам, вероятно, права купили, а водить научить забыли. Не далее, как сегодня такая вот курица, трындя по телефону, внаглую чесала по пешеходному переходу на красный для себя. Жаль кирпича под рукой не было!
svtl
23 августа 2015 года
+2
При чем тут мои права и какая-то курица-пешеходка?
сВязушка
24 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
Проезжая часть это не только трасса, дорога может и грунтовой быть. У вас нет машины, видимо, поэтому вы не знаете пдд. Желаю никогда не пострадать в дтп из-за этого незнания.

↑   Перейти к этому комментарию
svtl пишет:
Проезжая часть это не только трасса, дорога может и грунтовой быть.
В Росси по закону, если дорога не обозгначена официально, то это и не проезжая часть например аварии на парковках тц не рассматриваются как аварии с нарушением разметки, а как аварии в чистом поле. кто въехал , тот и не прав тут по видимому та же история, так как это не тротуар, то и пешеходной зоной полномерно гне мявляется, потому о дороге или отсутсвии говорить не приходится
Frogusha
24 августа 2015 года
0
Проезжая часть - часть дороги, предназначенная для проезда. Понятием "проезжая часть" объединяются также выезды из дворов и иных прилегающих к дороге территорий. И как именно должна быть обозначена дорога? Как я пойму, дорога это или нет?
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
В деревне и частном секторе выезд от выхода не отличается.
Frogusha
28 августа 2015 года
0
Это где такое в правилах написано? И вообще тут речь идет не про выезд со двора, а о пересечении двух улиц (либо улицы и переулка), не знаю как у автора, но у нас многие переулки асфальтированы, хотя есть и совсем узкие, а если нет знаков приоритета, то дороги считаются равнозначными, велодорожек там естественно нет. Девочка поворачивала направо, т.е. по любому должна была пропустить машину, если ширина улицы не позволяет проехать одновременно.
Так все-таки, как на счет
сВязушка пишет:
В Росси по закону, если дорога не обозначена официально, то это и не проезжая часть
как официально должна быть обозначена дорога, чтобы быть проезжей частью? Очень надеюсь, что Вы сами за рулем не ездите
svtl
24 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий сВязушка
svtl пишет:
Проезжая часть это не только трасса, дорога может и грунтовой быть.
В Росси по закону, если дорога не обозгначена официально, то это и не проезжая часть например аварии на парковках тц не рассматриваются как аварии с нарушением разметки, а как аварии в чистом поле. кто въехал , тот и не прав тут по видимому та же история, так как это не тротуар, то и пешеходной зоной полномерно гне мявляется, потому о дороге или отсутсвии говорить не приходится

↑   Перейти к этому комментарию
Пдд сформулированы достаточно ясно и четко. Есть понятия дороги, проезжей части, прилегающей территории и т.п., не приходится домысливать или теряться в догадках как и чего. Даже если нет разметки или знаков правила существуют и на этот счет. Нужно лишь читать и соблюдать. А про движение у тц вы не правы, на прилегающие к дорогам территории действие правил тоже распространяется, и если нет знаков приоритета, то нужно руководствоваться правилами проезда равнозначных перекрестков.
сВязушка
24 августа 2015 года
0
svtl пишет:
А про движение у тц вы не правы, на прилегающие к дорогам территории действие правил тоже распространяется, и если нет знаков приоритета, то нужно руководствоваться правилами проезда равнозначных перекрестков.
нужно да, но в случае ДТП знаки приоритета установленные в ТЦ не учитываются , сама сталкивалась... потому и утверждаю... тогдап поковырялась в правилах
arudakova 09
22 августа 2015 года
+3
В ответ на комментарий мур3
Ну нада же! Порядочность! Ребёнка на велосипеде сбить и денюжки требовать-порядочность... А родитель, правильно, пусть компенсирует, не уследил, подростка на поводок не прицепил. А машина дарагая, ана ж весчь!

↑   Перейти к этому комментарию
Как сбить ребенка ЗАДНИМ крылом?
Велосипедист - такой же участник ДД. Правила соблюдать должен. Если родители правила не разъяснили - то либо платить, либо на поводок.
Лилия М
22 августа 2015 года
0
arudakova 09 пишет:
Как сбить ребенка ЗАДНИМ крылом?
Запросто.
arudakova 09
23 августа 2015 года
0
Расскажите
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Чего рассказывать? Машина может ударить любой своей внешней частью, кроме крыши. Передом, задом, боком.
svtl
23 августа 2015 года
+1
При движении вперед?
arudakova 09
23 августа 2015 года
+1
Тоже в недоумении...
С Вашими комментариями согласна 100%
Лилия М
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий svtl
При движении вперед?

↑   Перейти к этому комментарию
Не бывает абсолютного движения вперед, мало ли, что там объезжать пришлось - чуть вильнул и готово дело.
svtl
23 августа 2015 года
+1
вы не умеете водить, я поняла.
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Как я вожу - дай Бог каждому. У меня стаж 11 с лишним лет и ни одного ДТП. А вот вы не имеете вообще представления о том, как движется автомобиль и как он может задеть пешехода.
svtl
23 августа 2015 года
+2
Вы может и водите, но геометрию движения не понимаете, пдд не знаете и представления не имеете, что такое осаго
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Конечно, где уж мне за 11 лет без аварий понимать геометрию движения. И как вы установили, что я ПДД не знаю? Провидица? И, разумеется, я понятия не имею о том, что такое ОСАГО. И более того, я даже не знаю, как машину заводить. Что еще я не знаю, не подскажете?
Глупый базар разводите. Этим очень страдают профаны, мнящие себя великими гуру.
svtl
23 августа 2015 года
0
Удачи!
сВязушка
24 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий arudakova 09
Как сбить ребенка ЗАДНИМ крылом?
Велосипедист - такой же участник ДД. Правила соблюдать должен. Если родители правила не разъяснили - то либо платить, либо на поводок.

↑   Перейти к этому комментарию
arudakova 09 пишет:
Как сбить ребенка ЗАДНИМ крылом?
элементарно, задний ход у машины никто не отменял
arudakova 09
24 августа 2015 года
+1
Вопрос задан исходя из ситуации, описанной в посте. Как может двигаться авто я и без Вас знаю - за 16 лет вождения.
В посте написано, что машина двигалась вперед, а повреждено заднее левое крыло. Как автомобиль сбил велосипедиста?
сВязушка
25 августа 2015 года
+1
ситуация описана со слов вымогающего деньги , моё ИМХО взрослого (ЗАИНТЕРИСОВАННОГО ЛИЦА) и со слов напуганного ребенка, как оно было на самом деле история умалчивает
была ли царапина оставлена велосипедоМ будет вызывать сомнения у любого юриста ваши 16 лет за рулем совсем не при чём
пустьбудет
22 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий вилина
по идее,его вина как минимум вижу наполовину,жаль,муж так не считает.

↑   Перейти к этому комментарию
А в чем его вина?
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Видя,что велосепедистка ребенок не останавливается,должен был совершить торможение.Если бы за рулем была я,я бы так и считала.
пустьбудет
22 августа 2015 года
+1
Он затормозил. Вы же сами выше писали. Но машина - не картинка на экране, у нее есть длина тормозного пути, которая оказалась минимальной, судя по Вашему рассказу. Девочка не пострадала. Следовательно- скорость была маленькой.
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
Видя,что велосепедистка ребенок не останавливается,должен был совершить торможение.Если бы за рулем была я,я бы так и считала.

↑   Перейти к этому комментарию
Он же вперёд ехал, а она за ним сзади. Торможение тут какое?
Frogusha
28 августа 2015 года
0
А с чего Вы взяли, что она ехала за ним сзади, я, например, так поняла, что она ему навстречу из-за поворота выскочила
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
И поцарапала заднее крыло, ага.
Frogusha
28 августа 2015 года
0
Ответила Вам ниже
himerasibir
22 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий вилина
по идее,его вина как минимум вижу наполовину,жаль,муж так не считает.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
по идее,его вина как минимум вижу наполовину,жаль,муж так не считает.
если бы (не дай Бог , конечно), у девочки были повреждения, и вызвали бы скорую, то водитель бы совсем по другому разговаривал
а с ребёнком однозначно воспитательные беседы проводить нужно.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
himerasibir пишет:
а с ребёнком однозначно воспитательные беседы проводить нужно.
Беспечный ангел
22 августа 2015 года
+5
у владельца есть автостраховка? по идее автостраховка должна покрыть этот ремонт. По идее - водитель обязан был вызвать инспекторов. и составить протокол. А теперь это вымогательством попахивает. если честно!
svtl
22 августа 2015 года
0
Каско не у всех есть. А осаго не для этого случая.
Лилия М
22 августа 2015 года
0
Как это не для этого? ОСАГО для любого ДТП.
svtl
22 августа 2015 года
+2
Осаго это страхование ответственности, а не возмещение абсолютно любого ущерба. Вот если бы у девочки был полис осаго, тогда тому владельцу ам и компенсировали бы
Лилия М
23 августа 2015 года
0
Нет, наличие у второй стороны полиса ОСАГО совершенно ни при чем. Возместила бы убыток компания пострадавшего, а уж потом как она стрясла бы эти деньги с виновной стороны - ее дело.
svtl
23 августа 2015 года
+1
Еще как при чем. Прямая выплата возможна только при наличии действующих полисов у двух сторон.Вы знаете вообще, как осаго расшифровывается? И если виновник не застраховал свою ответственность, то страховая даже заявление не примет. Нет клиента - нет выплат.
Сусличиха
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Беспечный ангел
у владельца есть автостраховка? по идее автостраховка должна покрыть этот ремонт. По идее - водитель обязан был вызвать инспекторов. и составить протокол. А теперь это вымогательством попахивает. если честно!

↑   Перейти к этому комментарию
осаго не возместит
Vereteno
22 августа 2015 года
+5
Ехал велосипед и ехала машина...Откуда известно что это девочка не вписалась, а не сам водитель задел её и она еще легко отделалась, не упала...А если бы упала и получила травму, он бы тоже к вам за возмещением материального ущерба пришел? Пусть идёт в милицию и ему там объяснят кто виноват. Сына, катающегося в деревне на велосипеде сбил мотоциклист, не кто не выяснял по правилам катался ребенок или нет. Претензии были только к водителю мотоцикла. Так что разводит вас этот дядечка, ох разводит.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Vereteno
22 августа 2015 года
0
himerasibir
22 августа 2015 года
+4
В ответ на комментарий вилина
мужу объяснила ситуацию, он сказал - дтп не зафиксировано, можно смело подать на него в суд за вымогательство. Ребёнок несовершеннолетний, у ней может быть психологическая травма. Водитель был обязан вызвать полицию и скорую, чтобы убедиться в отсутствии повреждений у девочки.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
вот на эту тему и хотела с водителем побеседовать,муж не пустил(.
Евгения0305
28 августа 2015 года
0
если муж не пустил, сам должен был с ним говорить.
СоваСова
22 августа 2015 года
+2
я вам очень сочувствую.
Но у меня тоже вопрос - а почему стоит у вас именно такой вопрос - платить 100% или 50%? Виноваты - платите, не виноваты - не платите. При чем тут проценты?
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Я считаю,виноваты оба,потому и ремонт пополам.
СоваСова
22 августа 2015 года
0
понятно...

желаю вам удачного разрешения ситуации.
svtl
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий вилина
Я считаю,виноваты оба,потому и ремонт пополам.

↑   Перейти к этому комментарию
Если вы считаете, что виноваты оба, то ничего не платите. Виновнику ущерб не возмещается.
пустьбудет
22 августа 2015 года
+15
Короче, выхожу из темы. Совесть Вам в помощь. Хорошо, хоть у мужа она есть.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
ксюкс
22 августа 2015 года
+3
Виноваты
Должны платить
А почему 50%?
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
выше ответила.
arudakova 09
22 августа 2015 года
+9
У авто повреждено левое заднее (!) крыло, т.е. Велосипедист видел, куда ехал. Думаю, ремонт д.б. оплачен 100 %.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
himerasibir
22 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий arudakova 09
У авто повреждено левое заднее (!) крыло, т.е. Велосипедист видел, куда ехал. Думаю, ремонт д.б. оплачен 100 %.

↑   Перейти к этому комментарию
для этого есть страховые компании, которые фиксируют повреждения, оценивают ущерб, и выплачивают деньги.
svtl
22 августа 2015 года
0
Это вы про каско? Так такие страховки не у всех есть.
himerasibir
22 августа 2015 года
0
любая страховка оплатит, если будет доказана вина водителя нанесшего повреждение. а так, как данный водитель полицию не вызвал, то , думаю, он не был уверен в своей правоте, и решил деньги получить так, дабы не восстанавливать машину самому.
svtl
22 августа 2015 года
+2
Если у виновника нет полиса осаго, то страховая возмещать ущерб не будет. Для потерпевшего начнется геморрой со взысканием с виновника.
himerasibir
22 августа 2015 года
0
svtl
22 августа 2015 года
+1
Да, это так. Прямое возмещение возможно только при действующих полисах виновника и пострадавшего. А иначе страховая даже заявление не примет.
himerasibir
22 августа 2015 года
0
вы почему решили, что велосипедист виновен? кто доказал эту вину? где это зафиксировано? где свидетели?
только не нужно говорить про помеху справа - как выше, я машину вожу давно, правила знаю.никто не видел как ехал автомобиль, и как велосипед.
svtl
22 августа 2015 года
+1
Так это ж вы сказали, что любая страховка покроет. Вовсе и не любая. Даже если бы и была доказана вина велосипедиста. У него же нет осаго.
himerasibir
22 августа 2015 года
+1
В ответ на комментарий svtl
Да, это так. Прямое возмещение возможно только при действующих полисах виновника и пострадавшего. А иначе страховая даже заявление не примет.

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия М пишет:
Была ситуация у знакомых, еще лет 20 назад. Их дочь с подругами переходила дорогу на зеленый для пешеходов. Две девочки шли впереди, а дочь знакомых на метр за ними. Вдруг визг тормозов, удар - одна машина въехала в зад другой. выскакивают два мужика - водители. Переглянулись и хвать эту дочку знакомых - Ты на красный свет переходила, это из-за тебя я врезался!
Потащили ее на рынок к какому-то знакомому продавцу, посадили ее в палатку, сами куда-то убежали, она два часа в палатке сидела, ее не выпускали, потом вернулись эти мужики и приказали ей вести их к себе домой. И она, дуреха, повела. Но мужикам крупно не повезло. Дома их встретила мама этой девочки. Ну и популярно им объяснила - ГАИ не вызывали? Нет. Доказательства где, что моя дочь шла на красный свет? Нет. зато есть свидетельницы - подружки, которые говорят, что они шли на зеленый. И если вы сейчас от сюда не свалите по-хорошему, то на столе у участкового будет заявление о похищении и удержании ребенка в какой-то там палатке. Может, вы ее изнасиловать хотели?
В общем, мужики были рады, что она их отпустила. Как выяснилось потом, это были два знакомых, которые вместе куда-то там ехали. Один другому в зад въехал, и они быстро сообразили, с кого можно деньги за ремонт стрясти. Только маму в расчет не приняли.
вот правильный подход.
svtl
23 августа 2015 года
+1
Я тоже только за цивилизованный подход и оформление дтп по закону, а не на словах.
himerasibir
23 августа 2015 года
0
arudakova 09
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
для этого есть страховые компании, которые фиксируют повреждения, оценивают ущерб, и выплачивают деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Этого сделано не было. А вопрос автора не в том, кто выплачивать ущерб будет, а насколько виноват велосипедист.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
arudakova 09 пишет:
а насколько виноват велосипедист.
Berkri
22 августа 2015 года
+1
У нас, если велосипедист едет по дороге, то и правила соблюдает тоже, если при повороте на право не было никаких знаков, то велосипедист должен пропустить авто, потом сам проезжать, а если, как в случае с вашей дочерью, повредила авто, то вина велосипедиста. Но у вас могут быть и законы другие, у нас разрешено ездить на велике по дороге с 12 лет и учат для этого правила.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Прелесть какая гадость
22 августа 2015 года
+2
В ответ на комментарий Berkri
У нас, если велосипедист едет по дороге, то и правила соблюдает тоже, если при повороте на право не было никаких знаков, то велосипедист должен пропустить авто, потом сам проезжать, а если, как в случае с вашей дочерью, повредила авто, то вина велосипедиста. Но у вас могут быть и законы другие, у нас разрешено ездить на велике по дороге с 12 лет и учат для этого правила.

↑   Перейти к этому комментарию
Berkri пишет:
если при повороте на право не было никаких знаков, то велосипедист должен пропустить авто
это как? по крайней мере по российским законам помехи вообще нет!
NNN-WA
22 августа 2015 года
0
Да ерунда, не платить, пусть водитель по страховке отремонтирует и всё!
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
NataZ-P
22 августа 2015 года
0
если виноваты - платите 100 %. Ответственность за поступки несовершеннолетних детей несут их родители.
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Иринка и малыш
22 августа 2015 года
0
Я бы не платила, пусть бы вызывает гаи и оформляют все, на словах такие дела не делаются. Тем более тут еще неизвестно кто виноват - это он чуть ребенка не сбил....
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
0
Kalinka-linka
22 августа 2015 года
+17
какой частью мозга думают ваши детки,а? вот честно,не в обиду. но заколупали малолетние "водилы", которые так и наровят под колеса попасть. а потом водителям авто страдай .

нужно ввести и для вождения велосипеда сдачу на права и ограничения по возрасту
вилина (автор поста)
22 августа 2015 года
+2
той-же,что и окажется в голове вашего ребёнка в своё время..
Kalinka-linka
22 августа 2015 года
+4
а ваша голова на каком месте? велосипед - тоже транспорт не умеет дочка - нефиг ездить. поцарапала машину,а теперь еще и невинную овечку из нее сделать хотите? нормальненько так...
Муравьишка
23 августа 2015 года
+1
Если вы родились с абсолютным умением водить машину и ездить на велосипеде - честь вам и хвала, вы уникальны в этом. Меня точно также "напрягают" выскакивающие невесть откуда, причем, это не только дети, взрослых хватает. Однако я если въезжаю в частный сектор сбрасываю до минимума, тем более у перекрестков. И водитель, увидев ребенка на велосипеде, тоже мог бы принять правее, вот просто так, на всякий случай. Тем самым можно было повреждения крыла избежать
Kalinka-linka
23 августа 2015 года
0
а,ну все,водитель виноват. понятно.
Муравьишка
23 августа 2015 года
0
Нет, он мимо проезжал, ага.
Kalinka-linka
23 августа 2015 года
0
и девочка на велике мимо вообще никто не виноват
коро4ка
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Муравьишка
Если вы родились с абсолютным умением водить машину и ездить на велосипеде - честь вам и хвала, вы уникальны в этом. Меня точно также "напрягают" выскакивающие невесть откуда, причем, это не только дети, взрослых хватает. Однако я если въезжаю в частный сектор сбрасываю до минимума, тем более у перекрестков. И водитель, увидев ребенка на велосипеде, тоже мог бы принять правее, вот просто так, на всякий случай. Тем самым можно было повреждения крыла избежать

↑   Перейти к этому комментарию
в кювет, например, или в забор.
Муравьишка
23 августа 2015 года
+2
В случае настолько узкой дороги перед перекрестком вообще стоит быть предельно внимательным и быть готовым к экстренному торможению, потому что из-за угла вместо девочки на веле может и транспорт покрупнее вывернуть. Не умаляю вину девочки, но и водитель тут тоже как бэ при делах.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
Муравьишка пишет:
Не умаляю вину девочки, но и водитель тут тоже как бэ при делах.
об этом я и говорю.
Муравьишка
24 августа 2015 года
0
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
В ответ на комментарий Kalinka-linka
а ваша голова на каком месте? велосипед - тоже транспорт не умеет дочка - нефиг ездить. поцарапала машину,а теперь еще и невинную овечку из нее сделать хотите? нормальненько так...

↑   Перейти к этому комментарию
Kalinka-linka пишет:
а ваша голова на каком месте?
на том месте,где окажется ваша через лет этак десять.
Kalinka-linka
23 августа 2015 года
0
три ха-ха! вот именно,что голова у меня на месте и ребенок мой велосипеда не увидит
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
сочувствую.ребёнку.хотя,как говорится,от сумы да от тюрьмы...
Kalinka-linka
23 августа 2015 года
0
по крайней мере я несу ответственность за своего ребенка и за ее действия. по этому и не позволю кататься и портить чужое имущества. Станет самостоятельной - пусть хоть на голове стоит.
вилина (автор поста)
23 августа 2015 года
0
мы несём ответственность.вопрос поста исчерпан.воспитание вашего ребёнка мне не интересно.
Kalinka-linka
23 августа 2015 года
+1
я заметила,как вам хотелось отмазаться,хотя ваш ребенок виновен. удачи в дальнейшем с таким подходом .

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам