Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Школьные годы - чудесные?

Школьные годы - чудесные? Вообще-то я хотела написать статью о детском вранье. Но когда я стала обдумывать эту тему, всплыла другая, в чем-то связанная с первой, но самостоятельная. Школа. Десять лет жизни нашего ребенка. Один из важнейших этапов детской жизни. И этот этап воспринимается большинством родителей совершенно неверно.

Я бы не хотела сейчас касаться нашей системы образования и проблем с учительским составом. Я бы хотела поговорить именно об отношении родителей к школе в целом, к оценкам, к вызовам в школу и т.д.

Для многих родителей школа - это нянька. Нет, правда, они сдают ребенка в школу утром, забирают вечером и думать не хотят, что там происходило. Все конфликты должны разбирать учителя, а родители только смотрят на оценки и ругают или хвалят в зависимости от баллов. Воспитание ребенка заканчивается в 7 лет. Дальше его "обязаны" воспитывать и учить в школе, а функция родителей редуцируется до карательной и, иногда, поощрительной. Потом такие родители разводят руками, искренне не понимают, почему ребенок не хочет учиться и за что его вышибли в девятом классе и, конечно, винят во всем учителей.

Часто я слышу фразу: "Учеба - это работа ребенка". Многие родители даже вводят систему поощрений за хорошие оценки и наказаний - за плохие. Работает она, правда, плоховато, но иногда вроде как помогает. Чем плоха эта система? Кроме того, что любые поощрения будут обесцениваться (да и не напасешься поощрений), а наказания вскоре будут восприниматься ребенком с философским спокойствием, эта система ошибочна в самом названии. Учеба - это не работа. Это получение знаний. Познавательская деятельность естественна для хомо сапиенса (в отличие от просиживания штанов в каком-нибудь офисе). Если у ребенка плохие оценки, это сигнализирует о следующих проблемах:

1. Учитель плохо объясняет предмет или плохо относится к самому ребенку. Да-да, это вовсе не отговорка вашего двоечника, а реальное положение вещей. И если во втором случае можно еще что-то сделать, то в первом вы бессильны. Вряд ли учитель с 30-летним стажем будет менять свою манеру преподавания. И тут ваша задача как родителя заинтересовать ребенка и постараться объяснить ему предмет более доступно и захватывающе.

2. Ребенок в принципе ничем не интересуется и поэтому учится кое-как. Нет. вы, конечно, можете сидеть в этом случае сложа руки и иногда помахивать ремнем, но рвения ребенку это не прибавит, а тупая зубрежка никогда не заменит знаний. Выясните, что не так с вашим ребенком. Возможно, это и ваша вина. Вы сажали ребенка за мультики и компьютер, чтобы он вам не мешал? Вы редко гуляли, а если и выходили, то не на природу, а на ближайшую детплощадку? Вы почти не говорили с ребенком, потому что были слишком заняты? Ну вот они, плоды. Или вы сейчас разбудите в ребенке интерес к жизни и знаниям или потом будет уже поздно. Хотя, все не так трагично, у некоторых людей он просыпается самостоятельно, когда они встречают хорошего наставника. Но стоит ли надеяться на мифического идеального учителя или стоит самому стать таким учителем для своего ребенка?

3. Семейные проблемы. Это отдельная большая тема. Ребенок может просто чувствовать апатию ко всему, в том числе к учебе, из-за семейных проблем. Ребенок может мстить вам за ваши ссоры с мужем или за пренебрежение его собственными проблемами. Сюда же можно отнести проблемы в школе: часто плохие оценки - это сигнал проблем не только с учителем, но и с одноклассниками.

Итак, мы определили, что оценки - это не зарплата. Это сигналы для родителей. Сигналы не для наказания, но для осознания и решения проблемы. Но дети часто скрывают от нас эти сигналы. Почему? Потому что мы не реагируем на них должным образом. В худшем случае по дому несутся крики: "Ах ты бездельник, немедленно садись за уроки, никаких прогулок, двоечник! Делай что хочешь, но оценку исправь!". Это мы так вроде как учим третьеклассника самостоятельности. В лучшем случае глаза любимой мамочки наполняются слезами и немым укором и ребенок готов провалиться под землю, лишь бы больше не видеть этот взгляд. У очень немногих родителей хватает самообладания спокойно посмотреть в дневник, уточнить, за какую именно тему получена плохая оценка, а потом, без укоров, упреков и придумывания страшных наказаний сесть и разобрать с ребенком задание или, если ребенок старшего возраста, подкинуть ему действительно интересную литературу по теме.

Еще хуже дела обстоят с вызовом родителей в школу. Я не знаю ни одного родителя, который бы рассматривал угрожающую запись в дневнике как повод лучше понять своего ребенка и постараться разобраться с его проблемами. Вызов в школу воспринимается не как помощь родителю решить проблему ребенка с социальной адаптацией, в которой произошли какие-то сбои, а как вселенский позор. И реакция на него соответствующая: ремень, наказания, нотации, бессильные рыдания матери. Но решения проблемы ребенку никто не предлагает и с его комплексами никто не разбирается. Родители погружаются в переживания собственной опозоренности, а до ребенка никому и дела нет.

Школа вообще довольно неестественная среда обитания. Это вам скажет любой человек, после школы перешедший в институт. Разница между учителями в школе и лекторами огромна. Предметы, которые в школе казались нудным бредом, в университете захватывают все внимание. И не потому что ребенок вырос, а потому что такая уж странная в школе система преподавания. Но в школе ребенок вынужден провести десять лет своей жизни. И никто, кроме родителей, не сможет ему помочь провести их достойно и если не с удовольствием, то хотя бы без нервных срывов. Если вы выбираете знания, а не оценки. Если вы в любом замечании видите не укор вам лично, а проблему ребенка, которую надо решать вместе с ребенком и для него, а не для учителя. Если вы хотите поддержать в вашем ребенке естественную любознательность, а не затоптать ее последние чахлые ростки, по которым уже прошлась пара бездарных учителей, то ваш ребенок закончит школу с обширным багажом знаний за плечами, а не с багажом комплексов и страхов.

В заключение я бы хотела попросить вас вспомнить свои школьные годы и впечатления от реакции родителей на ваши оценки и замечания в дневнике.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Школьные годы - чудесные?
  Вообще-то я хотела написать статью о детском вранье. Но когда я стала обдумывать эту тему, всплыла другая, в чем-то связанная с первой, но самостоятельная. Школа. Десять лет жизни нашего ребенка. Один из важнейших этапов детской жизни. И этот этап воспринимается большинством родителей совершенно неверно. Читать полностью
 

Статьи в этой рубрике:

Последние читатели:



Комментарии

Pretty_women
18 февраля 2012 года
+6
Начну с себя: не контролировали никогда, уроки все и всегда делала сама, послушание было на высшем уровне. ’’Сделал дело - гулял смело!’’ - вот девиз по жизни. В старших класс прогуливала малехо, но это не помешало закончить школу хорошо. Когда старший пошел в школу, то столкнулась с проблемой долгого учения уроков. Учитывая, что я сидела дома с младшим, я сидела и над ним. Сейчас мы в 5 классе, но мне приходится контролировать процесс выполнения домашних заданий, ведь от этого зависит закрепление и усвоение материала, в значит результаты учебы. Что касается успеваемости, то она начинает скакать в зависимости от обстановки дома, уж это я давно усекла и стараюсь исправлять.
Strega
18 февраля 2012 года
+2
Pretty_women
18 февраля 2012 года
+2
Кстати, с каждым годом реакция на замечания разительно меняется, начинаешь защищать ребенка, а не уничтожать за каждую провинность. Ведь учителя тоже хороши, написали замечание и будь здоров.
Strega
18 февраля 2012 года
+2
Это очень здорово, когда с каждым годом родители учатся понимать ребенка и смотреть на проблему его глазами тоже
Pretty_women
18 февраля 2012 года
+1
Пройдя этот путь со старшим, надеюсь мы малявкина не подкачаем, а он нас.
Strega
18 февраля 2012 года
+1
Элена578
18 февраля 2012 года
+3
а я легко и с удовольствием училась и когда в 10 классе получила единственный кол мама так обрадовалась. что и я теперь как все, а то перед подружками неудобно ))
Strega
18 февраля 2012 года
0
draga
19 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Элена578
а я легко и с удовольствием училась и когда в 10 классе получила единственный кол мама так обрадовалась. что и я теперь как все, а то перед подружками неудобно ))

↑   Перейти к этому комментарию
Asia31
18 февраля 2012 года
+1
Со всем соглашусь! Как мама и как учитель!
Strega
18 февраля 2012 года
0
Елена 1 Elena
18 февраля 2012 года
+3
Strega пишет:
Вызов в школу воспринимается не как помощь родителю решить проблему ребенка с социальной адаптацией, в которой произошли какие-то сбои, а как вселенский позор.
Ну нет. Вызов в школу воспринимался как свидетельство того, что директор и/или учителя не справляются со своими обязанностями или, как минимум, - со своими обещаниями. Ну, и как информация о том, что у ребёнка есть проблема...

А позор-то перед кем? Никто ж кроме учителя, сделавшего запись, ребёнка и родителей эту запись не видит...
Strega
18 февраля 2012 года
0
Увы, совсем немногие родители воспринимают такое замечание как сигнал. Для многих это оскорбление их системе воспитания. И они ведут себя агрессивно как на встрече с учителем, так и потом с ребенком. В результате, проблема так и не решается, а родитель вымещает свою досаду на детях
Елена 1 Elena
18 февраля 2012 года
+2
Strega пишет:
Для многих это оскорбление их системе воспитания.
Наверное, там где Вы это видели - особый контингент родителей: со своими системами воспитания, тщательно оберегаемыми от порицания. У нас проще - есть дети, есть их радости и горести, удачи и неудачи, есть определенные методы воспитания, которые мы готовы пересмотреть по совету авторитетного педагога. Но при условии, что педагог со своими обязанностями справляется.
Тут ещё такой момент - мои старшие дети школу-то давно окончили, может быть за последние годы что-то изменилось... Но о том, что со школой опять придётся столкнуться изнутри, думаю иногда со страхом. Успокаиваю себя лишь тем, что у нас будет возможность сразу отдать ребёнка в хорошую частную школу.

P.S. Моя мама всегда адекватно реагировала на замечания учителей в мой адрес.
Strega
18 февраля 2012 года
0
Елена 1 Elena пишет:
Наверное, там где Вы это видели - особый контингент родителей
Да нет, обычные родители, без каких-то особых систем. Просто вся вина за замечание сразу ложится на ребенка, а о том, что замечание - это какая-то проблема, с которой он сам не в силах справиться, никто не думает. Хорошо, если в вашем кругу все по-другому.
Елена 1 Elena пишет:
Но о том, что со школой опять придётся столкнуться изнутри, думаю иногда со страхом. Успокаиваю себя лишь тем, что у нас будет возможность сразу отдать ребёнка в хорошую частную школу
Вот это я и считаю основным показателем нездоровья системы. Не может быть правильной система, которая 10 лет держит в нервном напряжении и взрослых, и детей. Что-то тут не так
Елена 1 Elena
18 февраля 2012 года
+2
Strega пишет:
Что-то тут не так

А знаете, я иногда вспоминаю книгу "Вверх по лестнице, ведущей вниз" и думаю, что у нас всё ещё очень даже ничего...
Strega
18 февраля 2012 года
0
Надо будет почитать, аннотация интересная.
Елена 1 Elena
18 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
Надо будет почитать
Asia31
7 марта 2012 года
0
В ответ на комментарий Елена 1 Elena
Strega пишет:
Для многих это оскорбление их системе воспитания.
Наверное, там где Вы это видели - особый контингент родителей: со своими системами воспитания, тщательно оберегаемыми от порицания. У нас проще - есть дети, есть их радости и горести, удачи и неудачи, есть определенные методы воспитания, которые мы готовы пересмотреть по совету авторитетного педагога. Но при условии, что педагог со своими обязанностями справляется.
Тут ещё такой момент - мои старшие дети школу-то давно окончили, может быть за последние годы что-то изменилось... Но о том, что со школой опять придётся столкнуться изнутри, думаю иногда со страхом. Успокаиваю себя лишь тем, что у нас будет возможность сразу отдать ребёнка в хорошую частную школу.

P.S. Моя мама всегда адекватно реагировала на замечания учителей в мой адрес.

↑   Перейти к этому комментарию
"Хорошая частная школа" не гарантирует прекрасных учителей, воспитанных детей и адекватных родителей. Там всё тоже и так же.
Елена 1 Elena
7 марта 2012 года
0
Не гарантирует. Но там не всё так же. Там, как минимум, меньше учеников в классе и больше стимула у учителей учениками дорожить.
Asia31
8 марта 2012 года
0
В частных школах очень часто в наличии слабоуспевающие ученики, родители которых говорят, ну мы же вам деньги платим, дорожить ими???
Елена 1 Elena
9 марта 2012 года
0
В частных школах есть свои проблемы. Но мне есть с чем сравнивать: мои старшие дети учились и в муниципальных школах, и в частных. И вывод для меня однозначен - частная школа лучше при любом раскладе.
А дорожить надо и слабо успевающими учениками. Или если ребёнок не может хорошо учиться - за борт его? В муниципальных школах так и считают, но я не думаю, что это правильно.
отшельница
18 февраля 2012 года
+4
О, в нашей семье нельзя было баловать со школой. У меня мама - отличница с врожденным отличием. Золотая медаль, красный диплом, "4" - плохая оценка. К урокам я готовилась так: учебник, дополнительный учебник, энциклопедия, что-то вспомогательное. Дополнительной литературы в доме было немеряно. Меня гнали к отличию и пятеркам. Было круто, конечно, только о том, что нужно не тупо зазубривать, а просто понимать и мыслить - никто не учил. В универе курсе на 4 стало гораздо легче. Потому что я избавилась от тупой зубрежки, включила логику, здравый смысл, причинно-следственные связи.
Из всего вынесла одно: помогать буду, насиловать учебой - нет. Направлять на истинный путь, но следить, чтобы ребенок шел неуклонно по нему.
Да, если были замечания от учителей, низкие оценки, априори была виновата я. Учителя - никогда. Помню, во втором классе я получила единицу за изложение (или сочинение, не помню). Потому что мне было позволено, как самой быстро и лучше читающей в классе, закончив работу, читать книгу. Я закончила, положила тетрадь на край стола. А сосед по парте открыл ее и начал списывать. Я так увлеклась чтением, что не заметила. Заметила учительница, решила, что я позволила списывать и влепила нам обоим по единице. Отец, не разобравшись. наказал отлучением от книг и телевизора на неделю. Когда я, давясь слезами, все объяснила, погладил по голове, но сказал, что наказания отменять не принято...
Strega
18 февраля 2012 года
0
отшельница
18 февраля 2012 года
0
я еще дописала
Strega
18 февраля 2012 года
+1
Прочитала. Представляю, как тебе было обидно. Интересно, какой вывод ты должна была сделать из этого эпизода? Что папино слово кремень?
отшельница
18 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
Что папино слово кремень?
да. Все детство боялась отца.
Strega
18 февраля 2012 года
0
Ну видишь, такое воспитание тоже работает, если он именно этого добивался, конечно
Nesana
18 февраля 2012 года
+1
Я никак не реагирую на поведение "неуд" по 2 предметам, по математике и английскому. Моему ребенку реально скучно на них. Я не виновата, что он их любит и знает больше остальных детей. Я не могу требовать от учителей особого внимания и дополнительных заданий именно моему ребенку. Никогда не наказываю за оценки.
Strega
18 февраля 2012 года
0
а на остальные как реагируете?
Nesana
18 февраля 2012 года
+1
А по остальным нет замечаний. Там он не все знает и слушает, учится...
Strega
18 февраля 2012 года
+1
Молодец
Nesana
18 февраля 2012 года
0
Еще я все время прошу классную пересадить его на 1-2 парту, т.к. дальше он отвлекается Иногда сажает на 3. Он мальчик большой:
vogis
18 февраля 2012 года
+1
Статья мне понравилась. Школа у нас еще впереди, надеюсь не забыть моменты про:
Strega пишет:
Вызов в школу воспринимается не как помощь родителю решить проблему ребенка с социальной адаптацией, в которой произошли какие-то сбои, а как вселенский позор.
Strega пишет:
Учитель плохо объясняет предмет
В нашей семье во всех неудачах были однозначно виноваты дети. И за единственную "2" в 9классе мне красочно были обещаны египетские казни, если посмею не исправить в ближайшее время.
А вот в институте я училась хорошо не потому что предметы захватывали, а потому что боялась отчисления сначала, а потом понимала что это моя будущая работа. Ну и она мне нравилась. А преподаватели в институте тоже разные бывают и методики. В нашем-объяснение материала не практиковалось. Опрос с пояснением "темных" пятен(и постановкой соответствующей оценки) это да, было.
Спасибо за статью.
Strega
18 февраля 2012 года
+1

vogis пишет:
потому что боялась отчисления сначала, а потом понимала что это моя будущая работа. Ну и она мне нравилась
Осознанность - это очень важно и разумно в 18-20 лет. Но когда 13-летнему ребенку читают нотации о его будущей работе (у нас таким учительница химии баловалась, говоря что дальше дворников никто, кроме пары отличниц, не пойдет ), это выглядит немного нелепо. Не будущими материальными благами надо мотивировать детей, а самим процессом познания загадок природы. К сожалению, интересно рассказать предмет могут далеко не все учителя.
vogis
18 февраля 2012 года
+1
Strega пишет:
Не будущими материальными благами надо мотивировать детей, а самим процессом познания загадок природы.
Да. У нас была замечательная учительница по биологии. Всегда рассказывала именно жизненно, а не философией занималась. И даже столы в своём кабинете поставила большой буквой П, между ножками П стоял её стол. Единственный предмет, на котором мне было комфортно. Но вот как заинтересовать интегралами и логарифмами? До сих пор не понимаю что это за звери, сама не знаю как детям объяснить их смогу, если что. Ну да ладно:будем учиться вместе.
Strega пишет:
говоря что дальше дворников никто, кроме пары отличниц, не пойдет
Как это знакомо! И как это бестолково:лично мне при этом представлялся погожий осенний денек и я на свежем воздухе с метлой в руках не спешно подметаю двор и наслаждаюсь небом голубым и золотом листвы(все последующие предсказания пролетали конечно же мимо ушей, ибо меня здесь уже не было).
Strega
18 февраля 2012 года
0
У нас не одна и таже биологичка была? У нас была молодая девушка только из института, очень крупная, с потрясающим чувством юмора. Мы на ее предмет ходили как на праздник.
Как это знакомо! И как это бестолково:лично мне при этом представлялся погожий осенний денек и я на свежем воздухе с метлой в руках не спешно подметаю двор и наслаждаюсь небом голубым и золотом листвы(все последующие предсказания пролетали конечно же мимо ушей, ибо меня здесь уже не было).
vogis
18 февраля 2012 года
0

Strega пишет:
У нас не одна и таже биологичка была?
Нет, у нас была предпенсионного возраста женщина, я ее очень любила. Она параллельно вела кружок рукоделия, подрабатывала тамадой, и при этом успевала совершенствоваться как педагог. В частности столы переставила через год преподавательской деятельности у нас в школе.
Strega
19 февраля 2012 года
0
Мама Мышь
18 февраля 2012 года
+3
Моя учеба класса с третьего была моей собственной головной болью. Родители, удостоверившись, что деть учится отлично и уроки делает, ограничивались вопросом: "уроки сделала? Ну и хорошо". Причем проверять сделала я их или нет, никогда не проверяли. Не помню, чтоб меня ругали за оценки, да это было и не нужно. Я сама за каждую полученную плохую оценку переживала так, что до сих пор не смогла избавиться от комплекса отличницы.
Родителей в школу не вызывали - я не давала повода. Правда, один раз в 11 классе классная вызвала родителей в школу - я даже и не знала. Ее беспокоил тот факт, что отличница съехала на четверки по всем предметам а ведь скоро выпускные экзамены (а дело было в том, что у меня несчастная любоФФ и прочие личностные проблемы переходного возраста).
С одной стороны, хотелось бы, чтоб мои дети относились к учебе ответственно. Я-то люблю учиться... С другой - не хотелось бы чтоб как я , они попали в зависимость от оценок, это отнюдь не лучший вариант.
Strega
18 февраля 2012 года
+1
Мама Мышь пишет:
Я-то люблю учиться... С другой - не хотелось бы чтоб как я , они попали в зависимость от оценок, это отнюдь не лучший вариант
olmama
18 февраля 2012 года
+1
Как всегда, было очень интересно читать и статью и комментарии. Спасибо. Опять нашла массу нового и нужного.
Strega
18 февраля 2012 года
0
и вам большое спасибо за отзыв
natulek30
18 февраля 2012 года
+6
всё правильно написали. я вот наоборот, страдаю от своего усиленного внимания к ребёнку. Сплю и вижу, когда в дневнике появится какая-нибудь запись, обязывающая меня посетить школу, или хоть раздастся звонок, и учитель строгим голосом сообщит, что вызывает меня в школу. Но нет. Этого нет. оттого довольствуюсь только общими собраниями. если честно, то мне бы хотелось наведываться туда значительно чаще, но школы сейчас такое родительское внимание не очень-то и одобряют. а вообще, если вижу у сына запись о том, что он плохо себя вёл, то сразу же начинаю ему говорить, что какой бы учитель не был, виноват ты, или учитель плох, но это не повод вести себя в обществе отвратительно, это показатель отсутствия у тебя самоконтроля, в связи с чем, если его у тебя нет, то я буду приходить к тебе на каждый урок и помогать тебе себя контролировать. Неуважение к взрослым меня всегда убивает. Можно сказать, что я считаю, что Вы не правы, потому что...., но хамить и мешать всем своим поведением - это не объяснение того, почему учитель не прав. Отметки у нас большей частью очень даже ничего, изредка проскальзывают троечки. Но за отметки я никогда его не ругаю. Ну меня же родители тоже никогда за них не ругали. А если чувствую, что сын что-то не понял, то берусь объяснять сама. Тут я поднимаю все возможные источники: книги, учебники, интернет, примеры из жизни, могу и наглядность, если уж совсем никак "не берёт". вот только с одним предметом не могу ему помочь: с английским. Не знаю я его и знать не хочу. Но для этого я изыскала достаточно дешёвого репетитора. Старушка-репетитор настолько "спелась" с моим сыном, что вместо 1,5 часов просиживает с ним по 4-5 часов, сначала занимаясь английским, а потом играя с ним в различные настольные игры. Крайне выгодный репетитор получился. И учитель и нянька. А если меня нет дома, то они тут даже вместе и пообедают и чайку попьют.
Семейные проблемы? Они есть у всех. Но... я давно поняла, что ребёнок о них знать не должен. Я никогда не видела и не слышала, чтобы мои родители ругались. И когда папа уже умер, а мама не хотела без него жить, то я спросила у неё: "Вот он за всю жизнь тебе ни одного плохого слова не сказал, вы никогда не ругались, скажи, как такое возможно?" А она мне ответила, что да, плохого слова не сказал ей ни разу, но ругались они, как все "притирались", как все решали проблемы, как все выражали своё недовольство, только тогда, когда этого не видели и не слышали я и мой брат.
Ничем не интересуется? Такого не может быть. Это просто взрослые не интересуются тем, чем интересуется ребёнок, потому что они это уже знают. Купила ему в детстве большую книгу экспериментов, сама с ним их ставила, сама задавала ему вопрос, почему так, а не иначе, потом сама пыталась найти правильный ответ, а только потом читали в книге объяснение.
О своих школьных годах могу сказать следующее: до 4 класса мне там было интересно. В старшей школе я просто отбывала повинность. Закончила и обрадовалась, что она закончилась наконец-то. А когда мой сын пошёл в школу, я подумала: "Ни фига она не закончилась. Это круговое движение. Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием."
shanty82
19 февраля 2012 года
+1
natulek30 пишет:
старшей школе я просто отбывала повинность. Закончила и обрадовалась, что она закончилась наконец-то. А когда мой сын пошёл в школу, я подумала: "Ни фига она не закончилась. Это круговое движение. Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием.
Strega
19 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
всё правильно написали. я вот наоборот, страдаю от своего усиленного внимания к ребёнку. Сплю и вижу, когда в дневнике появится какая-нибудь запись, обязывающая меня посетить школу, или хоть раздастся звонок, и учитель строгим голосом сообщит, что вызывает меня в школу. Но нет. Этого нет. оттого довольствуюсь только общими собраниями. если честно, то мне бы хотелось наведываться туда значительно чаще, но школы сейчас такое родительское внимание не очень-то и одобряют. а вообще, если вижу у сына запись о том, что он плохо себя вёл, то сразу же начинаю ему говорить, что какой бы учитель не был, виноват ты, или учитель плох, но это не повод вести себя в обществе отвратительно, это показатель отсутствия у тебя самоконтроля, в связи с чем, если его у тебя нет, то я буду приходить к тебе на каждый урок и помогать тебе себя контролировать. Неуважение к взрослым меня всегда убивает. Можно сказать, что я считаю, что Вы не правы, потому что...., но хамить и мешать всем своим поведением - это не объяснение того, почему учитель не прав. Отметки у нас большей частью очень даже ничего, изредка проскальзывают троечки. Но за отметки я никогда его не ругаю. Ну меня же родители тоже никогда за них не ругали. А если чувствую, что сын что-то не понял, то берусь объяснять сама. Тут я поднимаю все возможные источники: книги, учебники, интернет, примеры из жизни, могу и наглядность, если уж совсем никак "не берёт". вот только с одним предметом не могу ему помочь: с английским. Не знаю я его и знать не хочу. Но для этого я изыскала достаточно дешёвого репетитора. Старушка-репетитор настолько "спелась" с моим сыном, что вместо 1,5 часов просиживает с ним по 4-5 часов, сначала занимаясь английским, а потом играя с ним в различные настольные игры. Крайне выгодный репетитор получился. И учитель и нянька. А если меня нет дома, то они тут даже вместе и пообедают и чайку попьют.
Семейные проблемы? Они есть у всех. Но... я давно поняла, что ребёнок о них знать не должен. Я никогда не видела и не слышала, чтобы мои родители ругались. И когда папа уже умер, а мама не хотела без него жить, то я спросила у неё: "Вот он за всю жизнь тебе ни одного плохого слова не сказал, вы никогда не ругались, скажи, как такое возможно?" А она мне ответила, что да, плохого слова не сказал ей ни разу, но ругались они, как все "притирались", как все решали проблемы, как все выражали своё недовольство, только тогда, когда этого не видели и не слышали я и мой брат.
Ничем не интересуется? Такого не может быть. Это просто взрослые не интересуются тем, чем интересуется ребёнок, потому что они это уже знают. Купила ему в детстве большую книгу экспериментов, сама с ним их ставила, сама задавала ему вопрос, почему так, а не иначе, потом сама пыталась найти правильный ответ, а только потом читали в книге объяснение.
О своих школьных годах могу сказать следующее: до 4 класса мне там было интересно. В старшей школе я просто отбывала повинность. Закончила и обрадовалась, что она закончилась наконец-то. А когда мой сын пошёл в школу, я подумала: "Ни фига она не закончилась. Это круговое движение. Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием."

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
если вижу у сына запись о том, что он плохо себя вёл, то сразу же начинаю ему говорить, что какой бы учитель не был, виноват ты, или учитель плох, но это не повод вести себя в обществе отвратительно, это показатель отсутствия у тебя самоконтроля
Иногда бывает, что ребенок вовсе не ведет себя отвратительно, например, поворачивается что-то уточнить у одноклассника или опаздывает по уважительной причине, а у учителя плохое настроение. Я считаю, что каждую ситуацию нужно разбирать отдельно. И зря делать ребенка виноватым не стоит.
natulek30 пишет:
Неуважение к взрослым меня всегда убивает.
Ну, тут мы с вами не сойдемся. Я учу ребенка (и сама так поступаю) априори к любому человеку, независимо от возраста, относиться с уважением, пока он не докажет обратное. Это и так большая фора, я считаю. Но проявлять уважение к человеку, который этого не заслуживает
natulek30 пишет:
тарушка-репетитор настолько "спелась" с моим сыном, что вместо 1,5 часов просиживает с ним по 4-5 часов, сначала занимаясь английским, а потом играя с ним в различные настольные игры. Крайне выгодный репетитор получился.
Вам просто сказочно повезло
natulek30 пишет:
Семейные проблемы? Они есть у всех. Но... я давно поняла, что ребёнок о них знать не должен
Я пока не вывела для себя никаких правил на этот счет. Единственное, что я знаю точно, в свои ссоры нельзя вмешивать ребенка и, тем более, жаловаться ему, это уж совсем глупо.
natulek30 пишет:
Ничем не интересуется? Такого не может быть.
Согласна. Если ребенок ничем не интересуется, скорее всего с ним просто никто не занимается и не заинтересовывает. Дети от природы любопытны и нужно очень постараться задушить в них это любопытство.
natulek30 пишет:
Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием
Я, пожалуй, тоже так сделаю.
natulek30
19 февраля 2012 года
+2
Так всё правильно. Конечно, ребёнок может и не вести себя отвратительно, но я о своём знаю совершенно точно, мой - любитель поболтать, страшный болтунишка. И довольно упрямый, во втором (или в первом, уже не помню) классе учителю настолько надоело слушать его болтовню, что она велела ему выйти из класса. Она даже не выгоняла его, а просто посоветовала выйти. сходить в туалет, умыться, успокоиться, а потом вернуться. Но мой встал в позу, сказав, что не покинет класс, что он уже успокоился. Ну вот так они и просидели до конца урока: учитель отказалась вести урок, пока мой не выйдет, а мой сидел и не собирался выходить. Мне об этом другие мамы доложили, а учитель с сыном промолчали.
***
Ну Вы уж извините, но почему учитель должен доказывать ученику, что он заслуживает его уважение к себе? Он давно работает, у него есть образование, он аттестован, в конце-концов, а значит, уж точно заслуживает больше, чем его ученик. По-моему, это ученик должен доказать, что стоит его учить. Это насчёт уважения к взрослым. Нельзя судить о том, стоит ли уважать взрослого или не стоит, из одного только момента. У него за плечами целая жизнь, а не один этот моментик, на основании которого какой-то сопливый, простите, подросток или ребёнок вдруг сделает заключение о всей жизни и решит, что уважать не стоит. Это глупо. В этом плане наши соседи-горцы гораздо умнее учат своих детей. А мы пожинаем потом плоды такого неуважительного к взрослым воспитания, сами же обижаемся.
Я, наоборот, учу ребёнка тому, что это он должен доказать этому миру, что чего-то в нём стоит, а не этот мир должен ему доказать, что существует не напрасно.
Strega
19 февраля 2012 года
+2
natulek30 пишет:
По-моему, это ученик должен доказать, что стоит его учить.
Никоим образом. Это нужно быть очень хорошим учителем и давать частные уроки, чтобы иметь право выбирать себе учеников. Если не умеешь учить - не ходи в учители. Задача учителя - заинтересовать ребенка своим предметом и сделать так, чтобы ребенок этот предмет полюбил. Не получается, значит, нет способности к преподаванию. Учитель - это не просто человек, который что-то там знает. Это человек, который умеет преподнести материал так, чтобы другие люди его поняли. В этом смысл учительства.
natulek30 пишет:
Нельзя судить о том, стоит ли уважать взрослого или не стоит, из одного только момента. У него за плечами целая жизнь, а не один этот моментик, на основании которого какой-то сопливый, простите, подросток или ребёнок вдруг сделает заключение о всей жизни и решит, что уважать не стоит.
За прожитую жизнь в наше время уважать просто смешно. С нынешним уровнем медицины выживают практически все, кто только не решил твердо умереть. Вопрос - как прожил человек свою жизнь. И да, каждый день, каждым своим поступком нужно доказывать, что ты человек, достойный уважения. А если сделал ошибку - признай ее и извинись. Именно так становятся нормальными людьми.
natulek30 пишет:
Он давно работает, у него есть образование, он аттестован, в конце-концов, а значит, уж точно заслуживает больше, чем его ученик
Совершенно не согласуются предпосылки и выводы. Он давно работает? И что? В госшколах работают все кому ни лень, это ничего не говорит о нем, как о специалисте. У него есть образование? А как образование мешает человеку быть подлым, наглым и даже глупым? Он мог зубрить предметы, но внутри ничего не осталось. Он аттестован? Аттестации покупаются. Более того, если в школе некому работать, вряд ли директор будет выгонять последнего учителя, даже если у того проблемы с аттестацией.

natulek30 пишет:
какой-то сопливый, простите, подросток или ребёнок вдруг сделает заключение
Вы считаете, что возраст - это повод для оскорблений? Может быть, дети должны просить прощения у взрослых за то, что родились позже? Как можно требовать уважения к своему возрасту, если вы так относитесь к тем, кто младше вас?
natulek30 пишет:
В этом плане наши соседи-горцы гораздо умнее учат своих детей.
И женщин учат. А кто не учится, тому серной кислотой в лицо.
natulek30 пишет:
Я, наоборот, учу ребёнка тому, что это он должен доказать этому миру, что чего-то в нём стоит, а не этот мир должен ему доказать, что существует не напрасно.
Миру он может что-то доказывать. Но людям нет. Общение с людьми - это процесс обоюдный. Каждый человек должен доказывать себе и окружающим, что он чего-то стоит. А если он не стоит ничего, тогда не стоит с ним общаться.
natulek30
19 февраля 2012 года
+3
"Никоим образом" - но этого ученик знать не должен. Если он будет знать, что учитель должен заинтересовать его, привлечь его, мотивировать его, то у нас никогда не будет в стране нормальных людей. С детства вырастут люди, которые будут считать, что его должны заинтересовать, привлечь и пр.. а раз он никакой, значит, все в этом виноваты, ну не аинтересовали его.
Смысл учительства как раз в тм, чтобы ученик заинтересовался, но не знал, что это не сам он заинтересовался, а его умело привлекли. Насчёт преподнесли так, чтоб поняли: это ограничено. Всегда надо оставить некоторый моментик, чтоб ученик подумал сам. иначе думать не научится. Иначе получится блюдечко с голубой каёмочкой.
Strega пишет:
Вопрос - как прожил человек свою жизнь.
А судьи кто?
Strega пишет:
В госшколах работают все кому ни лень, это ничего не говорит о нем, как о специалисте.
Опять же. А судьи кто?
Ну и а все остальные вопросы такой же ответ.
Если мне придётся УО доказывать, что я достойна их учить, то я воспользуюсь этим:
Strega пишет:
А если он не стоит ничего, тогда не стоит с ним общаться.
Strega
19 февраля 2012 года
0
natulek30 пишет:
"Никоим образом" - но этого ученик знать не должен.
То есть, он не должен знать правду? А учитель тем временем может не напрягаться и вещать кое-как?
natulek30 пишет:
Всегда надо оставить некоторый моментик, чтоб ученик подумал сам. иначе думать не научится. Иначе получится блюдечко с голубой каёмочкой.
Моментик да. Но когда ученик в целом заинтересован предметом, он сам с удовольствием ищет и решает такие моментики. Никто не говорит о разжевывании. Мы говорим о предмете в целом. От учителя зависит, полюбят его предмет ученики или нет. И только от учителя.
А судьи кто?
Моральные нормы.
Если мне придётся УО доказывать, что я достойна их учить, то я воспользуюсь этим:
Мы говорим об обычных учениках. С другой стороны, УО далеко не все учителя способны обучить, поэтому да, вам придется доказывать им и самой себе, что вы действительно можете дать материал людям с замедленным мышлением. И если они чего-то не поймут, это будет ваша вина вдвойне, потому что это особые детки и с ними работают по особым методикам.
natulek30
19 февраля 2012 года
+2
нет, ну вы сами-то подумайте. Т.е. надо каждому ребёнку что ли сказать, что если тебе не интересно или ты не любишь, к примеру математику, т.к. твой учитель тебя не заинтересовал (гад какой)? А почему тогда Ване интересно?
Почему от учителя? И только от учителя? У меня была в школу учитель русского яз. и лит., которая каждый урок начинала с того, что поднимала меня и возмущалась по поводу моего внешнего вида, синих ниток, которыми зашит фартук (а какие дома были, теми и зашила, зато сама), драным портфелем и пр.. Почему-то это мне не помешало закончить филфак.
***
Моральные нормы. Моральныые нормы откуда берутся? Их устанавливают ученики с родителями?
***
Не угадали, я не буду доказывать УО, что способна его учить, я просто умою руки, сказав, что я не обучена работать с такими детьми, у меня нет такой специальности, и посоветую обратиться к специалисту. Поэтому факт того, что родитель может выбрать своему ребёнку подходящего учителя и подходящее заведение - налицо.
Strega пишет:
Это нужно быть очень хорошим учителем и давать частные уроки, чтобы иметь право выбирать себе учеников.
Частные уроки имеет право давать учитель, зарегистрировавшийся, как ИП (иначе, это неуплата налогов). Я считаю, что невозможность выбора учителем себе учеников - большое упущение в системе. Потому что учитель - это не Бог. Он не может быть подходящим для всех. Почему в одном классе для какого-то ученика такой-то учитель просто замечательный, а для другого - не может ничему научить? Никогда об этом не думали? Нельзя заставить учителя для всех быть одинаковым, не может он всех одинаково научить. Ну разные все дети, и учителя - тоже люди, и тоже все разные. Судить, к примеру, что учитель рисования - некомпетентный на основании того, что моему ребёнку не нравится рисовать. и у него плохо это получается, - это глупо. Другие дети с удовольствием рисуют, красиво рисуют, сам учитель - художник.
У Вас слишком как-то всё , как бы это сказать, правильно с точки зрения положенной правильности.
Strega
19 февраля 2012 года
0
natulek30 пишет:
У меня была в школу учитель русского яз. и лит., которая каждый урок начинала с того, что поднимала меня и возмущалась по поводу моего внешнего вида, синих ниток, которыми зашит фартук (а какие дома были, теми и зашила, зато сама), драным портфелем и пр.. Почему-то это мне не помешало закончить филфак
Потому что литературу сложно испортить учителем, писатели все рассказывают сами за себя и учитель им не нужен. А вот точные науки или там биология с историей - они зависят именно от изложения учителя.
Моральные нормы. Моральныые нормы откуда берутся? Их устанавливают ученики с родителями?
Общество.
natulek30 пишет:
я не буду доказывать УО, что способна его учить, я просто умою руки, сказав, что я не обучена работать с такими детьми, у меня нет такой специальности, и посоветую обратиться к специалисту
По такой логике, если ребенок обычный, без каких-то проблем, но вы не можете его обучить, вы должны умыть руки и уйти из профессии, ведь вас обучали работать с детьми, а у вас не получается.
У Вас слишком как-то всё , как бы это сказать, правильно с точки зрения положенной правильности.
Да, бывает, что учитель не может найти контакта с учеником. Именно учитель в этом виноват, потому что он старше, опытнее, мудрее и должен знать подходы к детям. Но если никак не получается, надо либо менять учителя, либо давать предмет самой, либо согласиться, что по этому предмету у ребенка будут плохие оценки.
natulek30
19 февраля 2012 года
+3
"Потому что литературу сложно испортить учителем, писатели все рассказывают сами за себя и учитель им не нужен. А вот точные науки или там биология с историей - они зависят именно от изложения учителя."
Не скажите. У меня не было хорошего учителя математики. А учитель физики "членил" класс по принципу "дети офицеров - дети рабочих". Так вот я была из второй группы. Но у меня и с математикой и с физикой совершенно хорошо. И это тоже не помешало мне закончить техником по специальности: наладчик станков с ЧПУ.
***
"Общество."
Общество многослойно. В коком слое общества стоит родитель с 4-мя классами образования, к примеру, который обивает порог директора и кропает без остановки жалобы во се инстанции о том, что учитель плох, раз не может справиться с его же ребёнком? Интересно, а сам он почему с ним не может справиться?
***
"По такой логике, если ребенок обычный, без каких-то проблем, но вы не можете его обучить, вы должны умыть руки и уйти из профессии, ведь вас обучали работать с детьми, а у вас не получается."
Неправильно. Есть врачи, которые подтверждают (или не подтверждают) диагноз. но есть и родители, которые имеют право оставить своего ребёнка там, где им больше нравится, не взирая на то, что для ребёнка лучше. Вот в этом случае любой учитель снимает с себя ответственность по закону.
***
"Да, бывает, что учитель не может найти контакта с учеником. Именно учитель в этом виноват, потому что он старше, опытнее, мудрее и должен знать подходы к детям. Но если никак не получается, надо либо менять учителя, либо давать предмет самой, либо согласиться, что по этому предмету у ребенка будут плохие оценки." Опять же. А кто должен менять учителя своему ребёнку? Сам учитель должен, заплакав и посыпав голову пеплом, уйти куда глаза глядят, потому что из 25 учеников в классе к одному он не нашёл подхода?
Знаю в нашей школе учителя. который с удовольствием возьмётся именно за "трудных в поведении" детей, он их любит больше, чем тихих и спокойных, но... он не вправе отобрать себе таких детей. Тогда что? Родители тихих и спокойных детей и эти дети вправе назвать его плохим учителем?
***
Говорю же, как-то однобоко получается по правилам.
И потом если это класс, то учитель точно будет работать на "посередину" , потому что в классе невозможен индивидуальный подход, не предусмотрены индивидуальные занятия.
Strega
19 февраля 2012 года
0
natulek30 пишет:
Так вот я была из второй группы. Но у меня и с математикой и с физикой совершенно хорошо. И это тоже не помешало мне закончить техником по специальности: наладчик станков с ЧПУ
А у кого-то из-за учителя с детсва ненависть к точным наукам. Я вот химию не знаю и не люблю - потому что учительница писала ее носом в доску и кто нанял репетиторов, тот понял, а нет денег - нет химии.

В коком слое общества стоит родитель с 4-мя классами образования, к примеру, который обивает порог директора и кропает без остановки жалобы во се инстанции о том, что учитель плох, раз не может справиться с его же ребёнком? Интересно, а сам он почему с ним не может справиться?
Мы говорим о разных вещах. Учитель не обязан справляться с ребенком и воспитывать его. Учитель обучает, воспитывают родители. Если у ребенка проблемы с усвоением материала, это проблемы учителя тоже. Он должен встречаться с родителями, давать им рекомендации. Если проблемы с поведением - это проблемы родителей (в том случае, если учитель не придирается). Эти вещи нужно решать сообща.
есть и родители, которые имеют право оставить своего ребёнка там, где им больше нравится, не взирая на то, что для ребёнка лучше. Вот в этом случае любой учитель снимает с себя ответственность по закону.
В случае, если родители не руководствуются интересами ребенка, вся ответственность на них, я согласна.
natulek30 пишет:
А кто должен менять учителя своему ребёнку? Сам учитель должен, заплакав и посыпав голову пеплом, уйти куда глаза глядят, потому что из 25 учеников в классе к одному он не нашёл подхода?
Такие вещи должны контролировать родители. Задача учителя - донести проблему и совместно думать о ее решении.
Знаю в нашей школе учителя. который с удовольствием возьмётся именно за "трудных в поведении" детей, он их любит больше, чем тихих и спокойных, но... он не вправе отобрать себе таких детей. Тогда что? Родители тихих и спокойных детей и эти дети вправе назвать его плохим учителем?
А спокойными он вообще не занимается?
И потом если это класс, то учитель точно будет работать на "посередину" , потому что в классе невозможен индивидуальный подход, не предусмотрены индивидуальные занятия.
Индивидуальный подход - задача родителей. Учитель должен любить свой предмет и уметь его объяснить. Это всегда видно, когда учитель преподает, а когда отбывает повинность или рассказывает чисто для себя. Кстати, индивидуальные (почти) занятия есть. Дополнительные, после уроков. У нас в школе были.
natulek30
19 февраля 2012 года
+1
у меня в жизни не было ни одного репетитора. Я больше живу по принципу: захотел - сделал.
***
"Мы говорим о разных вещах. Учитель не обязан справляться с ребенком и воспитывать его. Учитель обучает, воспитывают родители. Если у ребенка проблемы с усвоением материала, это проблемы учителя тоже. Он должен встречаться с родителями, давать им рекомендации. Если проблемы с поведением - это проблемы родителей (в том случае, если учитель не придирается). Эти вещи нужно решать сообща."
Это только слова, правильные слова и ничего больше. так положено, но этого нет. Ну я же знаю, каких детей, с какими диагнозами, из каких семей, из нашео сада каждый год выпускают в общеобразовательные школы. у них обязательно будут проблемы с усвоением материала, возможно, и с поведением, т.к. память нарушена, восприятие нарушено, самоконтроль снижен+наслоение воспитания в семье. Но дальше-то будет считаться, что виноват учитель, что у ребёнка проблемы. А у ребёнка проблемы с самого рождения. У него главная проблема в коре головного мозга, которая сформирована местами, а местами там "хорошие" нарушения. Его учить можно только, задействовав сохранные участки. И какой учитель имеет такую возможность в классе из 25 чел?
***
"А спокойными он вообще не занимается?" Он к неспокойным неровно дышит, а к спокойным относится равнодушно. Какому ребёночку он больше даст? Для первого выложится, а со вторым сработает, как передатчик, передал, оттарабанил и всё, не выложится он, т.к. не его это "любовь".
***
Индивидуальный подход - задача родителей. Учитель должен любить свой предмет и уметь его объяснить. Это всегда видно, когда учитель преподает, а когда отбывает повинность или рассказывает чисто для себя. Кстати, индивидуальные (почти) занятия есть. Дополнительные, после уроков. У нас в школе были.
Опять же. Почему один слушает с интересом, а второй зевает? если первому интерсно, значит, учитель умеет объяснять свой предмет, а если воторой зевает, значит, не умеет? А как это возможно в одном учителе?
На "после уроков" ещё попробуй сейчас кого оставить.
Strega
19 февраля 2012 года
+1
natulek30 пишет:
Это только слова, правильные слова и ничего больше. так положено, но этого нет
А разве мы не должны стараться жить правильно? Мы в ответе за наших детей, а не за чужих. За чужих в ответе их родители.
natulek30 пишет:
Его учить можно только, задействовав сохранные участки. И какой учитель имеет такую возможность в классе из 25 чел?
Понятно, что никакой. Понятно, что нужны специальные школы. Много чего нужно.
natulek30 пишет:
Какому ребёночку он больше даст? Для первого выложится, а со вторым сработает, как передатчик, передал, оттарабанил и всё, не выложится он, т.к. не его это "любовь"
Я так не думаю. Возможно, в любимчиках у него неспокойные, но материал он дает для всех и раз его "берут" отвлекающиеся, то спокойные точно "возьмут".
Почему один слушает с интересом, а второй зевает? если первому интерсно, значит, учитель умеет объяснять свой предмет, а если воторой зевает, значит, не умеет? А как это возможно в одном учителе?
Если 20 человек слушают затаив дыхание, а пара лоботрясов зевает - это одно. Если слушает пара отличников, которым кровь из носу нужны пятерки, а то дома кирдык, а остальные зевают - это другое.
На "после уроков" ещё попробуй сейчас кого оставить.
У нас это было добровольно и многие оставались. Хочешь 3, а не 2? Хочешь 4, а не 3? Приходи вечерком. Я так физику здорово подтянула.
natulek30
19 февраля 2012 года
+1
Ну вот теперь вижу у Вас реальное. но класс - это та маленькая ячейка, которая должна бы быть объединена как-то, не знаю, по принципу дефекта (если это коррекция), по принципу интересов, по принципу способностей и пр.. А у нас этого нет, у нас есть "учитель обязан научить, родитель обязан накормить, ученик при этом вообще ничего не обязан".
Strega
19 февраля 2012 года
0
natulek30 пишет:
А у нас этого нет, у нас есть "учитель обязан научить, родитель обязан накормить, ученик при этом вообще ничего не обязан"
Я и пишу в статье о том, что такой ситуации возникать не должно. К сожалению, классы не всегда строятся по принципу способностей. И эти дыры должны закрывать родители. Они не должны бросать ребенка на откуп школе, их работа после 7 лет вовсе не заканчивается.
natulek30
19 февраля 2012 года
0
С этим полностью согласна. Семья - это главная ячейка общества. Там всё закладываетя в человечка. Он в сад и школу приходит уже с заложенным в семье багажом.
Strega
19 февраля 2012 года
0
Мало того, этот багаж должны постоянно пополнять в семье. Я не считаю и даже против того, чтобы учителя воспитывали моего ребенка. Это моя работа. Я хочу, чтобы они его обучали, но обучали хорошо, с огоньком.
natulek30
19 февраля 2012 года
+1
Я б ещё хотела, чтоб не только учителя обучали, но чтоб он и сам учился. Самообучение - вещь крайне полезная для развития мозга.
Strega
19 февраля 2012 года
0
Обычно этим занимаются уже после школы, в универе. Всему свое время.
natulek30
19 февраля 2012 года
+1
Обычно - это не значит, что так и должно быть. Если время саморазвития и самообучения наступит раньше, так этому можно только порадоваться.
Strega
19 февраля 2012 года
0
Безусловно. Кстати, опять же, хороший учитель может спровоцировать такое желание, а плохой - загубить на корню.
Элена578
19 февраля 2012 года
+2
В ответ на комментарий Strega
Обычно этим занимаются уже после школы, в универе. Всему свое время.

↑   Перейти к этому комментарию
не соглашусь, только при самостоятельной работе возникают и вопросы и интерес к предмету(в любом возрасте)
Strega
19 февраля 2012 года
0
Элена578 пишет:
только при самостоятельной работе возникают и вопросы и интерес к предмету(в любом возрасте
Это замкнутый круг получается. Чтобы возник интерес, нужна самостоятельная работа, но чтобы хотелось самостоятельно поработать, нужно разбудить в ребенке интерес.
Элена578
20 февраля 2012 года
0
а что делать...диалектика
Strega
20 февраля 2012 года
0
Элена578
19 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий natulek30
нет, ну вы сами-то подумайте. Т.е. надо каждому ребёнку что ли сказать, что если тебе не интересно или ты не любишь, к примеру математику, т.к. твой учитель тебя не заинтересовал (гад какой)? А почему тогда Ване интересно?
Почему от учителя? И только от учителя? У меня была в школу учитель русского яз. и лит., которая каждый урок начинала с того, что поднимала меня и возмущалась по поводу моего внешнего вида, синих ниток, которыми зашит фартук (а какие дома были, теми и зашила, зато сама), драным портфелем и пр.. Почему-то это мне не помешало закончить филфак.
***
Моральные нормы. Моральныые нормы откуда берутся? Их устанавливают ученики с родителями?
***
Не угадали, я не буду доказывать УО, что способна его учить, я просто умою руки, сказав, что я не обучена работать с такими детьми, у меня нет такой специальности, и посоветую обратиться к специалисту. Поэтому факт того, что родитель может выбрать своему ребёнку подходящего учителя и подходящее заведение - налицо.
Strega пишет:
Это нужно быть очень хорошим учителем и давать частные уроки, чтобы иметь право выбирать себе учеников.
Частные уроки имеет право давать учитель, зарегистрировавшийся, как ИП (иначе, это неуплата налогов). Я считаю, что невозможность выбора учителем себе учеников - большое упущение в системе. Потому что учитель - это не Бог. Он не может быть подходящим для всех. Почему в одном классе для какого-то ученика такой-то учитель просто замечательный, а для другого - не может ничему научить? Никогда об этом не думали? Нельзя заставить учителя для всех быть одинаковым, не может он всех одинаково научить. Ну разные все дети, и учителя - тоже люди, и тоже все разные. Судить, к примеру, что учитель рисования - некомпетентный на основании того, что моему ребёнку не нравится рисовать. и у него плохо это получается, - это глупо. Другие дети с удовольствием рисуют, красиво рисуют, сам учитель - художник.
У Вас слишком как-то всё , как бы это сказать, правильно с точки зрения положенной правильности.

↑   Перейти к этому комментарию
супер, согласна во всем
Marsia
22 февраля 2012 года
+1
В ответ на комментарий Strega
natulek30 пишет:
если вижу у сына запись о том, что он плохо себя вёл, то сразу же начинаю ему говорить, что какой бы учитель не был, виноват ты, или учитель плох, но это не повод вести себя в обществе отвратительно, это показатель отсутствия у тебя самоконтроля
Иногда бывает, что ребенок вовсе не ведет себя отвратительно, например, поворачивается что-то уточнить у одноклассника или опаздывает по уважительной причине, а у учителя плохое настроение. Я считаю, что каждую ситуацию нужно разбирать отдельно. И зря делать ребенка виноватым не стоит.
natulek30 пишет:
Неуважение к взрослым меня всегда убивает.
Ну, тут мы с вами не сойдемся. Я учу ребенка (и сама так поступаю) априори к любому человеку, независимо от возраста, относиться с уважением, пока он не докажет обратное. Это и так большая фора, я считаю. Но проявлять уважение к человеку, который этого не заслуживает
natulek30 пишет:
тарушка-репетитор настолько "спелась" с моим сыном, что вместо 1,5 часов просиживает с ним по 4-5 часов, сначала занимаясь английским, а потом играя с ним в различные настольные игры. Крайне выгодный репетитор получился.
Вам просто сказочно повезло
natulek30 пишет:
Семейные проблемы? Они есть у всех. Но... я давно поняла, что ребёнок о них знать не должен
Я пока не вывела для себя никаких правил на этот счет. Единственное, что я знаю точно, в свои ссоры нельзя вмешивать ребенка и, тем более, жаловаться ему, это уж совсем глупо.
natulek30 пишет:
Ничем не интересуется? Такого не может быть.
Согласна. Если ребенок ничем не интересуется, скорее всего с ним просто никто не занимается и не заинтересовывает. Дети от природы любопытны и нужно очень постараться задушить в них это любопытство.
natulek30 пишет:
Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием
Я, пожалуй, тоже так сделаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Иногда бывает, что ребенок вовсе не ведет себя отвратительно, например, поворачивается что-то уточнить у одноклассника или опаздывает по уважительной причине, а у учителя плохое настроение.
Часто сталкиваюсь с этим. Всегда разбираюсь и верю ребенку, если действительно он не виноват.
Strega пишет:
к любому человеку, независимо от возраста, относиться с уважением, пока он не докажет обратное. Это и так большая фора, я считаю. Но проявлять уважение к человеку, который этого не заслуживает
Marsia
22 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий natulek30
всё правильно написали. я вот наоборот, страдаю от своего усиленного внимания к ребёнку. Сплю и вижу, когда в дневнике появится какая-нибудь запись, обязывающая меня посетить школу, или хоть раздастся звонок, и учитель строгим голосом сообщит, что вызывает меня в школу. Но нет. Этого нет. оттого довольствуюсь только общими собраниями. если честно, то мне бы хотелось наведываться туда значительно чаще, но школы сейчас такое родительское внимание не очень-то и одобряют. а вообще, если вижу у сына запись о том, что он плохо себя вёл, то сразу же начинаю ему говорить, что какой бы учитель не был, виноват ты, или учитель плох, но это не повод вести себя в обществе отвратительно, это показатель отсутствия у тебя самоконтроля, в связи с чем, если его у тебя нет, то я буду приходить к тебе на каждый урок и помогать тебе себя контролировать. Неуважение к взрослым меня всегда убивает. Можно сказать, что я считаю, что Вы не правы, потому что...., но хамить и мешать всем своим поведением - это не объяснение того, почему учитель не прав. Отметки у нас большей частью очень даже ничего, изредка проскальзывают троечки. Но за отметки я никогда его не ругаю. Ну меня же родители тоже никогда за них не ругали. А если чувствую, что сын что-то не понял, то берусь объяснять сама. Тут я поднимаю все возможные источники: книги, учебники, интернет, примеры из жизни, могу и наглядность, если уж совсем никак "не берёт". вот только с одним предметом не могу ему помочь: с английским. Не знаю я его и знать не хочу. Но для этого я изыскала достаточно дешёвого репетитора. Старушка-репетитор настолько "спелась" с моим сыном, что вместо 1,5 часов просиживает с ним по 4-5 часов, сначала занимаясь английским, а потом играя с ним в различные настольные игры. Крайне выгодный репетитор получился. И учитель и нянька. А если меня нет дома, то они тут даже вместе и пообедают и чайку попьют.
Семейные проблемы? Они есть у всех. Но... я давно поняла, что ребёнок о них знать не должен. Я никогда не видела и не слышала, чтобы мои родители ругались. И когда папа уже умер, а мама не хотела без него жить, то я спросила у неё: "Вот он за всю жизнь тебе ни одного плохого слова не сказал, вы никогда не ругались, скажи, как такое возможно?" А она мне ответила, что да, плохого слова не сказал ей ни разу, но ругались они, как все "притирались", как все решали проблемы, как все выражали своё недовольство, только тогда, когда этого не видели и не слышали я и мой брат.
Ничем не интересуется? Такого не может быть. Это просто взрослые не интересуются тем, чем интересуется ребёнок, потому что они это уже знают. Купила ему в детстве большую книгу экспериментов, сама с ним их ставила, сама задавала ему вопрос, почему так, а не иначе, потом сама пыталась найти правильный ответ, а только потом читали в книге объяснение.
О своих школьных годах могу сказать следующее: до 4 класса мне там было интересно. В старшей школе я просто отбывала повинность. Закончила и обрадовалась, что она закончилась наконец-то. А когда мой сын пошёл в школу, я подумала: "Ни фига она не закончилась. Это круговое движение. Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием."

↑   Перейти к этому комментарию
natulek30 пишет:
Закончила и обрадовалась, что она закончилась наконец-то. А когда мой сын пошёл в школу, я подумала: "Ни фига она не закончилась. Это круговое движение. Второй раз надо прокатиться на этой карусели с ветерком и удовольствием."
Я четвертый раз катаюсь честно - надоело! И каждый раз что-то меняется....теперь вот младшей ГИА и ЕГЭ досталось. Старшие прыгали через класс. И программа менялась несколько раз с тех пор, как училась.
nenadeoro
19 февраля 2012 года
+1
читала и завидавала твоему сыну, какая же ты умка! со всем согласна, опять таки было полезно почитать и представить будущие проблемы. уверена что муж именно как к работе будет относиться к учебе наших детей, мне такая позиция не нравится. вот у меня есть время продумать аргументы. Надеюсь у меня хватит ума и такта не считать вызов в школу позором. а событием которое поможет мне понять как проходит жизнь моего ребенка в тот огромный кусок врменеи когда меня нет рядом.

мои школьные годы были не школьными - начиная с 3го класса меня там практически не было, до 10го по делу - я бывший солдат и не знаю слов любви спортсмен, а весь 10 я прогулялпа просто так. Никому не оказалась нужна: ни родителям, которые давно потеряли контроль, ни спорту, ни самой школе. Главное никто и не знал! Я просто не ходила! в школе думали я продолжаю завоевыватоь медали для страны и не беспокоили.
Это не помешало мне самой ходить к репетиторам и готовиться к поступлению в технический вуз, что я с успехом и сделала. Вот и стоит подумть на хрена вапче эта кола

в школу вызвали моих родителей один раз - я на линейке не стала отдавать салют ленинскому знамени. мне было лень, я чуствовала фальш во всем этом и не хотела играть в дурацкие игры, но директор посчитала нужным найти подоплеку. дневник я отдала отцу и он довольно улыбнулся . видимо подумал что и правда "политическая" тема))) потом я слышала как родители дисскутировали, мама у меня была воспитанна политкорректно в стиле сталинизма и папа пытался ей объяснить что у ребенка есть право не поднимать руку в салюте знамени с ликом террориста и убийцы. Мне он это не сказал, но попросил не устраивать революций и сказал что признает за мной право салютовать чему я считаю нужным. В школу отправили маминого папу - вот там он нанегодовался за меня. Все что он имел мне сообщить я выслушала молча, спросила "все? спасибо, я приму к сведению". короче не порадовала деда раскаянием.

Короче, ни научить, ни построить меня там не смогли. не осталось даже отпечатка от бойкотов от соучеников-не спортсменов: мне было на все это на-пле- вать.
Marsia
22 февраля 2012 года
0
nenadeoro пишет:
я на линейке не стала отдавать салют ленинскому знамени. мне было лень, я чуствовала фальш во всем этом и не хотела играть в дурацкие игры
Как-то наткнулась на выложенное в инете замечание в дневнике:
" Не пришел на митинг, посвященный памяти жертв, сказал, что он их не убивал. Разберитесь!!!"
Парень,наверное. тоже чувствовал в этом мероприятии показуху для галочки...
Энда
19 февраля 2012 года
+1
Свою щколу вспоминаю с ужасом. С 1-го по 8-ой была образцово-показушная, с углублённым изучением и прочая-прочая-прочая, помножьте на годы застоя - вот вам вся атмосфера: были плебс и элита. Плебс (чьи родители не обозначались словом "блат") собирал макулатуру и метталолом, а элита ("блатные" дети) теряли на физ-ре бриллиантовые серёжки, стоимостью равные зарплате учителя. Потом была другая школа, "придворная" - класс был замечтальный, дружный. Учителя были... разные. Кого-то до сих пор вспоминаю с восторгом, кого-то - с теплом и нежностью, а кого-то... Например, нам фундоментально не повезло с классучкой. Ну, не бывает ведь так, что 36 человек на дух не переносят классную даму "за просто так"? Ну, и у нас были основания. Она позволяла себе такие выходки, которые я и во взрослом состоянии никак ни понять, ни оправдать не могу.
Родители не вмешивались - ни в первой школе, ни во второй. До сих пор помню своё ощущение бессилия - перед травлей "элитных" одноклассников и перед сумашедшей (не преувеличиваю - она после нашего выпуска ещё два года в школе отработала, и попала-таки в дурку), но наделённой полномочиями - хотя бы в рамках школы и учебного процесса - классучкой.
Поэтому я своих детей на откуп системе образования не отдаю - что в России, что теперь здесь, в Германии. Знаете, какая общая черта у всех посредственных учителей? На любой территории они... не думают, за что бы поставить хорошую оценку. Вот, например, слабО оценить на отлично исчирканное сочинение? Не снижать "за грязь в тетради", а "отлично" - за то, что искал наилучший вариант?
МамаЛесеньки
19 февраля 2012 года
0
Первая школа - это какая? Прям интересно стало. Я в 65 училась(с музыкальным уклоном).
Энда
19 февраля 2012 года
0
33
МамаЛесеньки
19 февраля 2012 года
0
Я почему-то так и подумала, хотя в нашей тоже встречалось то, о чем вы писали.
Marsia
22 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий Энда
Свою щколу вспоминаю с ужасом. С 1-го по 8-ой была образцово-показушная, с углублённым изучением и прочая-прочая-прочая, помножьте на годы застоя - вот вам вся атмосфера: были плебс и элита. Плебс (чьи родители не обозначались словом "блат") собирал макулатуру и метталолом, а элита ("блатные" дети) теряли на физ-ре бриллиантовые серёжки, стоимостью равные зарплате учителя. Потом была другая школа, "придворная" - класс был замечтальный, дружный. Учителя были... разные. Кого-то до сих пор вспоминаю с восторгом, кого-то - с теплом и нежностью, а кого-то... Например, нам фундоментально не повезло с классучкой. Ну, не бывает ведь так, что 36 человек на дух не переносят классную даму "за просто так"? Ну, и у нас были основания. Она позволяла себе такие выходки, которые я и во взрослом состоянии никак ни понять, ни оправдать не могу.
Родители не вмешивались - ни в первой школе, ни во второй. До сих пор помню своё ощущение бессилия - перед травлей "элитных" одноклассников и перед сумашедшей (не преувеличиваю - она после нашего выпуска ещё два года в школе отработала, и попала-таки в дурку), но наделённой полномочиями - хотя бы в рамках школы и учебного процесса - классучкой.
Поэтому я своих детей на откуп системе образования не отдаю - что в России, что теперь здесь, в Германии. Знаете, какая общая черта у всех посредственных учителей? На любой территории они... не думают, за что бы поставить хорошую оценку. Вот, например, слабО оценить на отлично исчирканное сочинение? Не снижать "за грязь в тетради", а "отлично" - за то, что искал наилучший вариант?

↑   Перейти к этому комментарию
Энда пишет:
На любой территории они... не думают, за что бы поставить хорошую оценку
Мужу повезло в этом плане с учителем физики. Как-то он поставил "5" за контрольную с неправильными вычислениями и сказал, что я тебе по физике ставлю пятерку, решение задачи верное, а учитель математики пусть научит тебя считать..
МамульАрины
19 февраля 2012 года
+1
Для моих родителей учитель был всегда прав!!! Я очень любила алгебру и геометрию, но как-то вышло, что не поняла тему, подошла к учителю, она сказала - читай сама! Я честно прочитала (раз десять - не могу разобраться), опять подошла - читай внимательнее, мне некогда ВСЕ!!!!! одни трояки после этого!!!!!! И никому не докажешь, что я бы с удовольствием выучила бы, но зубрешка - не мое, мне понять надо, а объяснить мне никто не пожелал Ну и, естественно, дома ругали за трояки и я врала напрополую оь оценках, а потом вообще разгельдяйкой стала)) хотя, по предметам, которые я любила (русский, лит-ра, история, биология, химия) были одни пятаки...а вот математика и физика - кошмар моих школьных лет!
мама Анджела
19 февраля 2012 года
+3
на следующий год четвертый раз пойду в первый класс
LilyWhite
19 февраля 2012 года
+1
Strega пишет:
Учеба - это не работа. Это получение знаний.
и в целом статья очень понравилась.
Vikulya-mama
19 февраля 2012 года
+1
У меня о школе остались не очень хорошие воспоминания. Не знаю почему.
Училась я не плохо. Правда бывали двойки за контрольные по математике, физике, но редко.
Не любила я точные науки.
И не привлекала меня школа.
С одноклассниками не было особо общих интересов.
Мама хороших оценок от меня не требовала и с понимание относилась к двойкам.
А вот папа мог поддеть меня даже из-за четверки (шутил так), а мне было обидно...
Правда последние два года были более менее приятными. Это обосновывалось на скорейшем окончании школы и взаимных симпатиях с противоположным полом.
И еще помню сильный, трудно разрешимый конфликт с первой учительницей в начальных классах (меня перевели в другой класс). Она считала меня слишком стеснительной и зажатой, ее это раздражало. После разговора с моей мамой, педагог стал относится ко мне более лояльно.
Донна Санча
20 февраля 2012 года
+1
Я училась неплохо - в основном, на 4 и 5. "Ложкой дёгтя" была физкультура - я не могла сдать ни один норматив, тройки мне ставили за красивые глаза, чтобы "не оставлять такую хорошую девочку на второй год" И алгебра с геометрией в старших классах - оценки в журнале выглядели следующим образом: 5 (за выученную теорему) 2 (за контрольную) - соотносить теорию с практикой у меня не получалось. В итоге вырисовывался трояк.
Родители к оценкам относились по-разному. На тройки и двойки по физре и геометрии "забили", ибо было ясно, что мне это просто не дано. Четверки же по гуманитарным предметам карались получасовой нотацией на тему: "Какой позор для семьи!!!" В младших классах сильно доставалось еще и за помарки в тетради: вырывался лист и приходилось переписывать всё заново. Еще раз допускала ошибку - всё по-новой. Однажды это продолжалось до часу ночи. Вот за это я на маму долго обижалась: ну стоила одна зачёркнутая буква того, чтобы так мучить ребёнка и себя?.. Но мне упорно внушалась мысль: "Свою работу ты должна делать безупречно". В итоге, перфекционизм из себя вытравить не могу до сих пор. По отношению к своему ребёнку постараюсь таких перегибов не допускать.
Strega
20 февраля 2012 года
0
qoqo
20 февраля 2012 года
+1
Strega пишет:
Выясните, что не так с вашим ребенком. Возможно, это и ваша вина. Вы сажали ребенка за мультики и компьютер, чтобы он вам не мешал? Вы редко гуляли, а если и выходили, то не на природу, а на ближайшую детплощадку? Вы почти не говорили с ребенком, потому что были слишком заняты? Ну вот они, плоды.

Да ничего похожего.Конечно...если посадить дите за мультики и комп,не гулять,не читать стихи,не петь колыбельные...тупо сдать в сад и надеяться,что воспитатель чадо образует,навряд из такого ребенка вырастет интеллектуал.Но и все Вами перечисленные мероприятия не гарантируют ничего.Вернее в младшем школьном возрасте конечно все это будет сказываться,но пара лет в старшей школе,прошедших под девизом тесного общения со сверстниками может перечеркнуть нАпрочь все труды родителей.....Под мощным воздействием компьютера и современного телевидения пропадают за несколько месяцев такие безусловно ценные,годами нарабатываемые качества как грамотность,начитанность,интеллектуальная развитость,мотивированность,привычка трудиться...Вернуть все это обратно не всегда представляется возможным,т.к. всему бывает свое время..

Strega пишет:
я бы хотела попросить вас вспомнить свои школьные годы и впечатления от реакции родителей на ваши оценки и замечания в дневнике
У меня была оригинальная мама . "Брось книжку,поди погуляй," - была ее любимая фраза.Она же с удовольствием писала за меня сочинения , доклады и рефераты,чтоб у меня было побольше свободного времени.Но я училась,как дышала...Сколько себя помню,мне учеба никогда не доставляла ни малейшего труда.....С учителями у меня были всегда прекрасные отношения.Я не была забубенной отличницей,могла и пару получить (что-то не поняв или не сделав),но мне все это прощалось,т.к. учителя знали мое отношение к процессу,а мама считала,что я и так учусь слишком хорошо (она в свое время была болезненным ребенком,много пропускала,училась на тройки....поэтому от моих успехов она пребывала в вечном восторге).
Детям мои свойства к сожалению предались только частично....Я всегда ооочень много с ними занималась (не только в смысле каких-то особенных занятий,а именно постоянного развития,про которое Вы пишите - разговоры,чтение,прогулки,игры,поездки,походы...)Это дало свои плоды,они всегда были очень развиты и хорошо улились ( у учителей как правило к таким деткам при адекватных требованиях родителей претензий не бывает).Но ближе к старшей школе с обоими я получила мягко говоря неудовлетворительный результат.Прежде всего от того,что перестала их "водить за руку",жестко контролировать,помогать...Выяснилось,что сами по себе они никакого рвения к учебе не проявляют ,и в общем все их успехи грелись практически моими усилиями и интузиазмом...Тем более ,что учиться нынче совершенно не модно,не принято,не престижно,не круто.Круто ничего не делать,спать до обеда и сидеть до утра в компе ( а если ты уже не в школе учишься,балдеть в клубе)....Против этих ценностей любой (и родитель,и учитель) оказывается слаб в коленках и остается только наблюдать,как современные ценности выветривают из мозгов детей за часы вложенное годами.
Так что я уверена,что (особенно в старшей школе) бездарность или одаренность учителей имеет минимальное влияние,т.к. ростки "естественной любознательности" могут оказаться загублены еще раньше...Ну а уж надеяться на то,что ребенок пойдет в школу, и его там всему расчудесно выучат без какого-либо участия в процессе со стороны родителей,просто не стоит..
Strega
20 февраля 2012 года
+2
qoqo пишет:
Под мощным воздействием компьютера и современного телевидения пропадают за несколько месяцев такие безусловно ценные,годами нарабатываемые качества как грамотность,начитанность,интеллектуальная развитость,мотивированность,привычка трудиться
У меня все на месте
qoqo пишет:
Круто ничего не делать,спать до обеда и сидеть до утра в компе ( а если ты уже не в школе учишься,балдеть в клубе)....
Это если у тебя нет реальной жизни.
qoqo
20 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
если у тебя нет
В реальной жизни нужно что-то делать,пыжиться....
Strega
20 февраля 2012 года
0
И это интересно. А если не пыжиться - медленная смерть.
qoqo
21 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
А если не пыжиться - медленная смерть
Если пыжиться - все равно "медленная смерть".
Strega
21 февраля 2012 года
0
Нет, тогда насыщенная жизнь, а в конце смерть. А так вся жизнь как смерть - медленная, противная и пустая.
qoqo
21 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
медленная, противная и пустая.
Это Вы так считаете,а они думают по-другому....предпочитают насыщать свою жизнь другими мероприятиями...
Strega
21 февраля 2012 года
0
Я твердо уверена, что все мероприятия вроде компьютерных игр без меры (заметьте, я пишу не "вообще", а "без меры"), постоянных ночных клубов и прочего происходят от внутренней пустоты, которую нечем заполнить. Умение заполнять жизненную пустоту - это вообще важная штука и детей надо учить этому. Они берут только то, что им предлагают: компьютер, телевизор. Если бы им предлагали интересные походы, верховую езду, сплавы на байдарках, они бы не отказались. Но никто не предлагает, а сами они организовываться не умеют.
qoqo
21 февраля 2012 года
+1
Strega пишет:
Умение заполнять жизненную пустоту - это вообще важная штука и детей надо учить этому. Они берут только то, что им предлагают: компьютер, телевизор. Если бы им предлагали интересные походы, верховую езду, сплавы на байдарках, они бы не отказались. Но никто не предлагает, а сами они организовываться не умеют.
Вы все очень правильно пишите.Только все намного сложнее и действует до определенного возраста .Конечно, в 11-13 лет ...кто ж не побежит в поход и на байдарки..Но в 16-18 - совсем другое дело.Начинается (очень примитивно и грубо говоря ) возраст для спаривания...Внутренняя пустота пропадает напрочь (потому что внутри сплошной гормональный припадок) и все ориентиры по времяпрепровождению резко смещаются в сторону толчения исключительно среди сверстников, и что особенно желательно - чтоб без взрослых.Интерес к организованным и курируемым взрослыми культурным мероприятиям резко пропадает и обращается в сторону неконтролируемых гулянок и торжеств,организованных старшими (уже как правило давно безнадзорными) товарищами и проходящих под девизом вдруг наступившей взрослой жизни.Большинству становится совершенно все равно что делать - главное,с кем... и чтоб это было вместе....И вот тут уже конечно выплывают на поверхность такие моменты как отношение ко всему этому родителей,их реакция....но самым веским фактором остается везение...Прежде всего потому,что контролировать этот период жизни дитя безумно трудно,а мозги у большинства находятся еще в недосозревшем состоянии....
Strega
21 февраля 2012 года
0
qoqo пишет:
обращается в сторону неконтролируемых гулянок и торжеств,организованных старшими (уже как правило давно безнадзорными) товарищами и проходящих под девизом вдруг наступившей взрослой жизни.Большинству становится совершенно все равно что делать - главное,с кем
Я в этом ничего плохого не вижу. И я была студенткой, и мы пили и веселились. Если база правильная, то и веселью, и учению найдется место.
qoqo пишет:
Прежде всего потому,что контролировать этот период жизни дитя безумно трудно,а мозги у большинства находятся еще в недосозревшем состоянии
Мне кажется, что после 16-18 лет уже поздно что-то контролировать, все необходимое должно закладываться немного раньше.
qoqo
21 февраля 2012 года
+1
Strega пишет:
И я была студенткой, и мы пили и веселились. Если база правильная, то и веселью, и учению найдется место
Вот видите - Вы "веселились студенткой",Вы - молодец.Но я знаю целые орды народа, веселящегося просто так,без обременения себя учебой или работой....Их участь всегда завИдна и притягательна для остальных....
Strega пишет:
все необходимое должно закладываться немного раньше
Ой,я в другом посту вторые сутки спорю на эту тему с мамой 4-летнего ребенка (уже устала).Конечно,закладывать нужно раньше....Позже можно в основном только молиться....
Strega
22 февраля 2012 года
0
qoqo пишет:
Конечно,закладывать нужно раньше....Позже можно в основном только молиться
То-то и оно. Если у ребенка нет базы, нет интересов и желания интересоваться, а это тоже идет из детства, то неудивительно, что к 16 годам он вырастает вполне законченным оболтусом и потребителем, который ходит с плакатом "Развлекайте меня хоть как-нибудь". Он и сам от этого страдает, просто затыкает свои страдания всякой ерундой. Он их и выразить-то толком не умеет, потому что не научили.
qoqo
22 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
Если у ребенка нет базы, нет интересов .......неудивительно, что к 16 годам он вырастает вполне законченным оболтусом и потребителем, который ходит с плакатом "Развлекайте меня хоть как-нибудь".
Что самое гнустное,что даже если у ребенка есть база и были интересы....к 16 годам он может зАпросто оказаться совершенно таким же оболтусом,как тот,у кого отродясь ни базы,ни интересов восе не было.....а развлечься они без плакатов умеют .....
Strega пишет:
Он и сам от этого страдает
Никто ,поверьте мне,не страдает...особенно те,кому органично удалось вжиться в роль потребителя.....
Strega
22 февраля 2012 года
0
qoqo пишет:
Что самое гнустное,что даже если у ребенка есть база и были интересы....к 16 годам он может зАпросто оказаться совершенно таким же оболтусом
Может, но постепенно выправится, потому что есть ориентиры. Я в том возрасте тоже была без башни. Но мозги не пропьешь. Не потому что нельзя пропить, а потому что просто не успеешь.
qoqo пишет:
Никто ,поверьте мне,не страдает...особенно те,кому органично удалось вжиться в роль потребителя
Это кажется, что не страдает. Роль потребителя неестественна для человека. Считайте, это инвалид и его можно вылечить. Просто никто не лечит. Как происходит? В 7 лет сдают в школу "учителя научат", в 15-16 получают вполне закоренелого пофигиста, а дальше ходят и ноют "ой, ребенок-то мой... из школы выгнали, ничего не хочет, шпилит в игрушки. Я его и ругала, и комп вырубала - не действует". И не подействует никогда. Потому что это никакая не помощь, а наоборот, только раздражает.

Часто говорят: вот, родители отличные, все детство по кружкам таскали, а вырос такой оболтус. Так тоже бывает, если по кружкам именно таскали. У человека появилось естественное отвращение, потому что он, может быть, вообще не хотел этим заниматься.

Я не хочу преувеличивать роль воспитания. Я твердо убеждена, что воспитание может только огранить характер, сгладить острые углы, но оно никогда не сможет изменить человека полностью. Поэтому да, даже с самым хорошим воспитанием могут быть проблемы с ребенком. И все-таки, если понимать своего ребенка, то эти проблемы можно решить не одним, так другим способом. Как говорится, делай, что должен, и будь что будет.
qoqo
22 февраля 2012 года
0
Strega пишет:
Но мозги не пропьешь. Не потому что нельзя пропить, а потому что просто не успеешь
Я тоже так думала (по крайней мере про свои).Но практика показывает другое - вопрос в количестве воздействия и возрасте.К сожалению в современном мире это реально за непродолжительное время.
Strega пишет:
Потому что это никакая не помощь, а наоборот, только раздражает
Ой...ну это фантазии.Знаете какие есть родители?Я поначалу себя считала хорошей матерью,но насмотревшись на других,перестала рваться в эту категорию.....Я знаю очень много хор.родителей,делающих все (буквально из кожи лезущих) для своих детей.И внимательных,и таких,и сяких...И занимаются,и преподавателей нанимают,и ищут ,чем занять по душе (и найти не могут),и в какой школе будет лучше........И у многих результата пока не видно (а некоторым уже за 20 - может конечно рановато,до тридцатника стоит подождать...)
Strega пишет:
потому что он, может быть, вообще не хотел этим заниматься.
Или вообще ничем не хотел...В нашем городе все-таки есть выбор...Даже за небольшие деньги.
Strega пишет:
воспитание может только огранить характер, сгладить острые углы, но оно никогда не сможет изменить человека полностью
Это золотые слова.
Marsia
22 февраля 2012 года
0
В ответ на комментарий qoqo
Strega пишет:
Умение заполнять жизненную пустоту - это вообще важная штука и детей надо учить этому. Они берут только то, что им предлагают: компьютер, телевизор. Если бы им предлагали интересные походы, верховую езду, сплавы на байдарках, они бы не отказались. Но никто не предлагает, а сами они организовываться не умеют.
Вы все очень правильно пишите.Только все намного сложнее и действует до определенного возраста .Конечно, в 11-13 лет ...кто ж не побежит в поход и на байдарки..Но в 16-18 - совсем другое дело.Начинается (очень примитивно и грубо говоря ) возраст для спаривания...Внутренняя пустота пропадает напрочь (потому что внутри сплошной гормональный припадок) и все ориентиры по времяпрепровождению резко смещаются в сторону толчения исключительно среди сверстников, и что особенно желательно - чтоб без взрослых.Интерес к организованным и курируемым взрослыми культурным мероприятиям резко пропадает и обращается в сторону неконтролируемых гулянок и торжеств,организованных старшими (уже как правило давно безнадзорными) товарищами и проходящих под девизом вдруг наступившей взрослой жизни.Большинству становится совершенно все равно что делать - главное,с кем... и чтоб это было вместе....И вот тут уже конечно выплывают на поверхность такие моменты как отношение ко всему этому родителей,их реакция....но самым веским фактором остается везение...Прежде всего потому,что контролировать этот период жизни дитя безумно трудно,а мозги у большинства находятся еще в недосозревшем состоянии....

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правы, к сожалению, так бывает, и довольно часто, даже с самыми благополучно воспитанными детьми..
qoqo
22 февраля 2012 года
0
Marsia пишет:
Вы правы
К моему глубочайшему сожалению......
Ал7
20 февраля 2012 года
+1
Немного хочу написать о своих детях.Их четверо и все ходят в школу,старшая в 5 кл,вторая в 4 кл и двое во 2 класс,два мальчика с которыми проблемы за проблемами.Скажу ,что мальчики у меня хорошие,но характер одного сыночка сума сводит всех, в первую очередь учительницу. Она с первого класса сразу встала на штыки ,решила сделать с него послушного ученика,и получалась все в обратную сторону.Ребенок этот начал читать с 4 лет ,в садике он отличался всегда знанием.,а тут в школе на элементарные вопросы не отвечал,я всегда билась за сыночка.,оправдывала,но дела шли хуже.Сынуля становился не узнаваемым ,его гл ожила обида за себя.Дневники были исписанные.,с уроков выгоняли,т.к он вел себя ненормально.Учительница в оправдание себя, выставляла его на всю школу хулиганом,что все учителя быстро подхватывали,и постоянно в нем видали хулигана,то и дела делали замечание и делают.Мне пришлось возить ребенка к психологу , которому нравился работать с ним .Он говорил -я не вижу проблем у ребенка,с ним можно работать одной мимикой.А что самое главное ,она не придиралась ко второму сыночку,хотя по уровне знание он слабее .
Леоночка
16 сентября 2013 года
0
Ал7 пишет:
Учительница в оправдание себя, выставляла его на всю школу хулиганом,что все учителя быстро подхватывали,и постоянно в нем видали хулигана,то и делали замечание и делают.
у нас та же проблема - хочу пойти к психологу с сыном.
Ал7
20 февраля 2012 года
+1
Во втором классе дела поменялись,учительница не стала обращать внимание на него ,он легко может выйти с урока.,что теперь мне не нравиться.,многое дозволенно ,к добру не приведет.Так он в кассе идет твердым ударником. Напряженность осталось и в ребенке ,и в наших отношениях.,хотя мы обоюдно улыбаемся.Теперь одно желании,уехать,переехать,куда? и как это сделать.? Я и папа ,мы многое хотим дать детям,а учеба в начальный стадии главное.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам